佐藤康光と森内俊之ならどっちが格上なのか

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 03:12:25.01

佐藤康光
竜王戦1組以上25期
A級以上21期
タイトル戦登場37回
獲得13期(竜王1期名人2期棋王2期王将2期棋聖6期)
永世棋聖

森内俊之
竜王戦1組以上18期
A級以上20期
タイトル戦登場25回
獲得12期(竜王2期名人8期棋王1期王将1期 )
十八世名人

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:39:37.52

18世名人って時点で同世代の誰よりも上だと思うが？
渡辺初代永世竜王でも佐藤康光永世棋聖でも負ける
羽生は19世名人だけどさすがに99期だし森内とどっちが格上なんだろうな

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 00:11:47.56

こう

佐藤　（同格）　森内
　　　　　郷田　　　　　
丸山　（同格）　藤井
　　　　　先崎　　　　　

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 02:08:00.28

藤井の次の行に村山聖
その後二行くらい改行した後に先崎

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 03:01:41.16

ポスト羽生世代入れるなら郷田と同格に久保
丸山藤井のとこに深浦、三浦と屋敷が入って
その下に木村、行方かな

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 08:34:11.71

勝率や勝数なんて二の次
大事なのはタイトル戦、一般棋戦、名人竜王戦の戦績だよ
タイトル獲得康光13期>森内12期
一般棋戦森内13回>康光12回
名人竜王森内10期>>>>>>>永遠に超えられない壁>>>>>>>佐藤3期

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 15:12:57.01

順位戦連勝記録
森内俊之　　26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
羽生善治　　21連勝（A級21）
脇＿謙二　　21連勝（C2級13+C1級8）
丸山忠久　　20連勝（B2級7+B1級12+A級1）
永瀬拓矢 ☆19連勝（C1級9+B2級10）継続中（2019年3月13日現在）
藤井＿猛　　19連勝（C2級8+C1級10+B2級1）
藤井聡太　　18連勝（C2級10+C1級8）●順位戦初参加からの連勝
佐藤天彦　　18連勝（B2級13+B1級5）
谷川浩司　　18連勝（C1級6+B2級10+B1級2）
中原＿誠　　18連勝（C2級12+C1級6）●順位戦初参加からの連勝 ※不戦勝1を含む
島＿＿朗　　17連勝（C2級12+C1級5）
二上達也　　17連勝（C2級3+C1級12+B2級2）
広瀬章人　　16連勝（C1級2+B2級10+B1級4）
横山泰明　　16連勝（C2級15+C1級1）
羽生善治　　16連勝（C2級14+C1級2）
中村＿修　　16連勝（C2級10+C1級6）●順位戦初参加からの連勝
泉＿正樹　　16連勝（C2級13+C1級3）
西村一義　　16連勝（C2級14+C1級2）
千田翔太　　15連勝（C1級12+B2級3）
谷川浩司　　15連勝（A級15）
塚田泰明　　15連勝（C2級12+C1級3）
富岡英作　　15連勝（C2級10+C1級5）●順位戦初参加からの連勝
佐藤天彦　　14連勝（C2級11+C1級3）
鈴木大介　　14連勝（C2級8+C1級6）
松尾＿歩　　14連勝（C2級13+C1級1）
郷田真隆　　14連勝（B2級9+B1級5）※不戦勝1を含む
佐藤康光　　14連勝（C1級11+B2級3）※不戦勝1を含む
羽生善治　　14連勝（C1級14）
大山康晴　　14連勝（A級14）
大内延介　　14連勝（C2級12+C1級2）●順位戦初参加からの連勝

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 15:13:58.41

・実力制第一代名人木村義雄（十四世名人）
・実力制第二代名人塚田正夫（称号としての実力制第二代名人）
・実力制第三代名人大山康晴（十五世名人）
・実力制第四代名人升田幸三（称号としての実力制第四代名人）
・実力制第五代名人中原誠（十六世名人）
・実力制第六代名人加藤一二三
・実力制第七代名人谷川浩司（十七世名人資格者）
・実力制第八代名人米長邦雄
・実力制第九代名人羽生善治（十九世名人資格者）
・実力制第十代名人佐藤康光
・実力制第十一代名人丸山忠久
・実力制第十二代名人森内俊之（十八世名人資格者）
・実力制第十三代名人佐藤天彦

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 15:14:47.33

森内十八世永世名人A級以降の獲得賞金

1996年 3398万円 3位
1997年 2594万円 7位
1998年 2352万円 8位
1999年 3138万円 7位
2000年 2729万円 6位
2001年 3992万円 5位
2002年 4872万円 3位名人
2003年 5269万円 3位竜王+王将
2004年 10833万円 2位名人
2005年 7117万円 2位名人+棋王
2006年 7536万円 3位名人
2007年 6721万円 4位名人
2008年 3782万円 4位
2009年 2728万円 6位
2010年 3270万円 4位
2011年 3371万円 4位名人
2012年 5317万円 3位名人
2013年 5503万円 3位竜王+名人
2014年 8374万円 2位
2015年 3450万円 4位
2016年圏外

獲得賞金合計 963,460,000円
年平均 48,173,000円

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 15:15:39.88

森内対羽生ビッグタイトル対決

名人戦
1996 ●森内 1－4 羽生○
2003 ●森内 0－4 羽生○
2004 ○森内 4－2 羽生●
2005 ○森内 4－3 羽生●
2008 ●森内 2－4 羽生○
2011 ○森内 4－3 羽生●
2012 ○森内 4－2 羽生●
2013 ○森内 4－1 羽生●
2014 ●森内 0－4 羽生○

竜王戦
2003 ○森内 4－0 羽生●

森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●（6勝4敗）w

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 19:48:40.04

こうしてみると、森内はいい稼ぎしてるよな。

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 17:13:45.48

【タイトル保持者等の序列】
現役竜王または現役名人
↓
その他の現役タイトル保持者
↓
羽生永世7冠
↓
谷川永世1冠（棋士番号131)
↓
佐藤康光永世1冠（棋士番号182)
↓
森内永世1冠（棋士番号183）

佐藤康光 > 森内

森内が佐藤康光より格上になる為には、永世資格をあと一つとるしかない

森内俊之永世2冠まで
↓
永世竜王・・あと5期
永世王位・・あと10期、または連続5期
名誉王座・・あと10期、または連続5期
永世王将・・あと9期
永世棋聖・・あと5期
永世棋王・・連続5期
永世叡王・・不明
（名誉NHK杯）・・あと7期

あ、宝くじ1等連続3回当たるより不可能ww

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 22:32:17.48

21世紀になって竜王名人を達成したのは森内18世名人だけ。1度だけならまぐれだが2度も！
これは森内こそが真のチャンピオンと言わざるを得ないね

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 00:44:38.48

知的障害者のくせに金の匂い嗅ぎ別けてくるとか気持ちわりーんだよなモリウンチ

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 04:12:43.48

モリアンは金持ちに嫉妬した知的障害者でしたｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 06:59:54.73

これからは矢撃ちと同じく「昔の名前で出ています」で
役職を歴任しながら美味しい身分で食って行く魂胆だろう。
無能会長ぶりを如何なく発揮して光速の逃亡劇を披露したマザコンと同様に
ある意味、若手に最も軽蔑される生き方と言っても過言ではない。
若かりし頃にアホみたいに粋がって当時の年配棋士達を非難したように
彼らを上流不当搾取階級と非難したらどうかね1000崎くんよ。

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 09:37:20.32

森内は消滅までに、棋戦優勝1回くらいは追加するかも
しかしタイトル挑戦とか獲得はないね

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 20:22:10.85

名人戦
羽生９段　０ー１　　　谷川十七世名人
羽生９段　４ー５　　　森内十八世名人
羽生９段　０ー２　　　佐藤天名人

竜王戦
羽生９段　１ー２　　　谷川十七世名人
羽生９段　０ー１　　　森内十八世名人
羽生９段　１ー２　　　渡辺永世竜王
羽生９段　０ー１　　　広瀬竜王
　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾミ、　ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　　ij
　　　　　　　　ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　＜あ、「竜王と名人を持って真のチャンピオンと定義します」
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 20:31:29.15

https://www.youtube.com/watch?v=bQ54AyZoqk4
モリアン逮捕ｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 02:08:01.74

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**名無し名人** · 2019/04/09(火) 03:24:57.64

【歴代竜王名人】
羽生　94年12月竜王奪取～96年11月竜王失冠（1年11ヶ月保持）
谷川　97年06月名人奪取～98年06月名人失冠（1年保持）
羽生　03年05月名人奪取～03年11月竜王失冠（6ヶ月保持）
森内　04年06月名人奪取～04年12月竜王失冠（6ヶ月保持）
森内　13年11月竜王奪取～14年05月名人失冠（6ヶ月保持）

あ、一度も維持出来ず。
あ、すぐさま失冠。

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 04:51:03.67

____名人　竜王
89　谷川羽生
90　中原　谷川
91　中原　谷川
92　中原羽生
93　米長　康光
94 羽生羽生
95 羽生羽生　→羽生７冠達成、森内がストーカー開始
96 羽生　谷川
97　谷川　谷川
98　康光　藤井
99　康光　藤井
00　丸山　藤井
01　丸山羽生
02 ※森内羽生 → 森内初タイトル、確変開始
03 羽生 ※森内
04 ※森内　渡辺 →森内3冠（一瞬）
05 ※森内　渡辺
06 ※森内　渡辺 →佐藤永世棋聖
07 ※森内　渡辺　→森内偽永世名人
08 羽生　渡辺　→森内確変中断、元の無冠へ
09 羽生　渡辺
10 羽生　渡辺
11 ※森内　渡辺 →森内確変再発生
12 ※森内　渡辺
13 ※森内 ※森内　→森内2度目の竜王名人（約半年）
14 羽生　糸谷 →森内確変終了、元の無冠へ
15 羽生　渡辺
16　天彦　渡辺 →森内A級順位戦3期連続負越し陥落、フリクラ宣言逃亡
17　天彦羽生佐藤会長就任、森内便乗理事
18　天彦　広瀬
19 →森内無能理事解任、弟子逃亡廃業、真底辺フリクラ

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 11:45:38.10

モリアンは人間のクズ
確変とかいう言葉がまずパチンコ用語だからな～

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 13:27:37.91

>>203
パチンコ用語だからなんだよw
パチンコ好きじゃなくても使うからな
だいたいその程度で人間のクズとか言い出す森内オタってどうなんだよw

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 14:43:20.04

あ、パチンコ「アウアウ森内君」発売まで、あと何糞？

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 14:07:40.65

>>204
パチカス発狂ワロタ～ｗ

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 14:11:18.77

歴代通算勝数記録(2019年3月31日対局分まで)
*1位　大山康晴　　2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472　物故
*2位　羽生善治　　2017局 1427勝 *588敗 2持将棋 0.7081
*3位　加藤一二三　2505局 1324勝 1180敗 1持将棋 0.5287　引退
*4位　谷川浩司　　2159局 1315勝 *841敗 3持将棋 0.6099
*5位　中原　誠　　2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258　引退
*6位　内藤國雄　　2132局 1132勝 1000敗　　　　　　0.5310　引退
*7位　米長邦雄　　1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796　物故
*8位　有吉道夫　　2090局 1088勝 1002敗　　　　　　0.5206　引退
*9位　佐藤康光　　1658局 1031勝 *627敗　　　　　　0.6218
10位　桐山清澄　　1925局 *993勝 *932敗　　　　　　0.5158
11位　森下　卓　　1577局 *927勝 *649敗 1持将棋 0.5882
12位　森内俊之　　1478局 *912勝 *566敗　　　　　　0.6171
13位　丸山忠久　　1418局 *893勝 *525敗　　　　　　0.6298
14位　大内延介　　1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236　引退
15位　郷田真隆　　1418局 *878勝 *539敗 1持将棋 0.6196

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 14:14:25.17

勝利数記録とかどうでもいいだろｗｗｗｗ
雑魚でも名人でも同じ1勝で数えるくだらねー無意味な記録ｗｗｗ
森内は2013年に名人戦で羽生、竜王戦で渡辺にそれぞれ4－1で勝った真のチャンピオンだからなｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 14:18:30.07

あ、名人戦で2回、竜王戦で1回0勝4敗涙目ストレート脱糞敗走した雑魚棋士が実在するそうです

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 14:25:21.74

負けたことあるからなんだよｗｗｗｗｗｗタイソンだってヒョードルだって負けたことあるが王者なことに変わりはなかった
将棋史で竜王名人に二度なったことがあるのは森内だけ！！森内王者最強～～！！！！

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 14:28:12.35

>>210

あ、>>201

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 18:47:05.14

チャンピオン森内を抜ける可能性があるのは藤井総太だけ＾＾

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 01:13:28.46

2013年
（⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　←森内
　 (ｍ　 ⌒＼
　　ﾉ　　 /／　　　　　　名人戦　４－１
　 (　 ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` )　　←羽生
(ヽ_ノヽ＿ノ

（⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　←森内
　 (ｍ　 ⌒＼
　　ﾉ　　 /／　　　　　　竜王戦　４－１
　 (　 ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` )　　←渡辺
(ヽ_ノヽ＿ノ

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 01:44:06.16

天彦とか豊島が到達できるのが森内モテレベルなんだよな

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 23:44:27.54

　　2013年
（⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　←森内
　 (ｍ　 ⌒＼
　　ﾉ　　 /／　　　　　　名人戦　４－１
　 (　 ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` )　　←羽生
(ヽ_ノヽ＿ノ

（⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　←森内
　 (ｍ　 ⌒＼
　　ﾉ　　 /／　　　　　　竜王戦　４－１
　 (　 ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` )　　←渡辺
(ヽ_ノヽ＿ノ　

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 13:37:30.11

「あ、アウアウ。あ、ノーコメント｣

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 11:13:24.57

　2013年
（⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　←森内
　 (ｍ　 ⌒＼
　　ﾉ　　 /／　　　　　　名人戦　４－１
　 (　 ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` )　　←羽生
(ヽ_ノヽ＿ノ

（⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　←森内
　 (ｍ　 ⌒＼
　　ﾉ　　 /／　　　　　　竜王戦　４－１
　 (　 ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` )　　←渡辺
(ヽ_ノヽ＿ノ　

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 11:06:59.30

あ、チョンピョンもりうちの後継者佐藤あ麻痺古

あ麻痺古「ぶっちゃけ、森内の真似して名人戦と羽生に絞ってみたら名人3期とれちゃいました。名人で勝率4割でも3割名人森内がいたから話題にならなかったしw ありがとう森内」

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 16:42:29.70

　2013年
（⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　←森内
　 (ｍ　 ⌒＼
　　ﾉ　　 /／　　　　　　名人戦　４－１
　 (　 ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` )　　←羽生
(ヽ_ノヽ＿ノ

（⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　←森内
　 (ｍ　 ⌒＼
　　ﾉ　　 /／　　　　　　竜王戦　４－１
　 (　 ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` )　　←渡辺
(ヽ_ノヽ＿ノ　

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 16:54:35.69

>>207
勝率こそ棋士の格付けの基本だね
勝率7割の羽生=空前絶後の名人
勝率6割の

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 16:55:48.08

その他は並みの名人
大山も佐藤も森内も横並び

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 17:16:34.70

雑魚狩りを楽しむ羽生、魔王退治を楽しむ森内
森内は誰が相手でも5割は有名な話
本気を出せば羽生も渡辺もフルボッコに出来るのは森内だけ

論より証拠→森内18世、森内竜王名人
21世紀に入ってから絶対的王者になったのは森内のみ

森内最強～～～～～～！！
雑魚狩りで勝率上げてるから何なのｗｗｗ天心かよｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 19:30:04.92

生涯勝率が5割の加藤は雑魚名人
6割の中原はフツーの名人
ただし性癖の異常さは最強
7割の羽生は優秀な名人
8割の藤井は歴代最強の名人

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 22:27:06.15

佐藤森内以上に久保郷田丸山の格付けがわからんこの3人だとどんな順なの？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 16:31:05.54

>>206
反論出来ず！w

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 16:31:48.93

打ち上げ森内
daoko、米津玄師

あの日に渡した名人位今も思い出すんだ
盤の上に置いた9八銀羽生の8六桂
寄り返す羽生が足元をすくい名人をさらう
会館の中敗北だけが通り過ぎてゆく

パッと光って終わった森内見てた
きっとまだ終わらない羽生は
複雑な詰みを解かして詰ませた
この羽生が終わって欲しかった

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 20:57:02.62

【森内対戦成績】
森内 33－39 佐藤康光
森内 17－20 渡辺明
森内 23－23 丸山
森内 27－27 郷田
森内 19－6 藤井猛
森内 23－11 森下
森内 13－7 屋敷
森内 13－16 深浦
森内 6 －10 村山
森内 35－28 谷川
森内 58－78 羽生
森内 16－20 久保

森内 1－1 大山
森内 18－17 中原
森内 11－9 米長
森内 12－5 加藤一二三
森内 0－2 宮坂
森内 4－0 勝浦

森内 1－1 神吉
森内 0－1 熊坂
森内 1－0 瀬川

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 22:38:08.82

これだけ同世代に負け越している永世名人は森内だけだよね。

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 22:44:50.78

小棋戦も含めた通算成績なんてどうでもいいでしょ
ビッグタイトル戦で真価を示すのが森内流だよ

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 23:04:30.92

森内 6 －10 村山聖

もし村山聖が存命だったら、森内は名人どころかタイトル獲得すら皆無の先崎同類だっただろう
あ、ラッキー俊之

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 23:37:33.43

モリアンはいつも妄想で森内を過小評価ｗｗ嫉妬丸出しｗｗｗｗ
現実を見ろよｗｗｗｗｗ
↓
プロ入り早々頭角を現し、1988年6月11日と89年5月27日に行われた、第7回・8回の早指し新鋭戦で2連覇。
決勝戦の対戦相手は両年とも羽生善治五段であった。
さらには、全棋士参加の大型棋戦である全日本プロトーナメント（第7回、1988年度）において、
谷川浩司名人と決勝三番勝負を戦い、2勝1敗で谷川名人を破り、優勝した（1989年3月13日）。
18歳5ヶ月での優勝は、新人棋戦を除く公式戦に於ける史上4番目の年少記録である[4]。
1988年度の将棋大賞で新人賞を受賞。

同時期の村山
↓
一般棋戦の優勝歴
若獅子戦 1回（第13回 = 1989年度、決勝は1990年10月1日）

活躍のスピードもスケールも森内の方が上なのに何言ってんの？

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 23:43:58.65

お坊ちゃんで将棋に理想を求める勝負にゲロ甘な佐藤康光
羽生や康光に追いつきたいの一心で勝負に辛い森内俊之