四間飛車党のワイがウォーズ初段を目指す 2

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 20:44:21.72

前スレ

四間飛車党のワイがウォーズ初段を目指す
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1552730448/

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 21:23:46.91

>>89
マジで？実戦みたいに歩で飛車止められても香車にヒモつけつつ馬作らせないほうがいいってことなのか？
ソフトの考えはわからんな

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 21:26:45.53

>>91
逆に考えるんだ
勉強方法の試行錯誤を楽しめるのが
ウォーズ初段くらいである、と

もうﾁｮｲ強いと自分でテーマ持って本探せるようになったりするからねｗ

**あるぷす** · 2019/04/14(日) 21:30:17.90

>>92
駒落ち全くわからんのですよね
スレは見てみます

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 21:31:24.81

>>93
一手パスがなければ8筋が切れないので87歩は食らわない
王手で香得しながら馬作って優勢だろ

**あるぷす** · 2019/04/14(日) 21:32:59.46

>>93
上も全然あると思います
本局の場合は上にいてもいじめられる展開にはならないと思うので好みの問題だと思います

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 21:41:27.87

初段コンプで振り飛車党コンプのキチゲェが暴れてて草生える

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 21:53:48.10

余所で書いた話とカブってくるけど
自分の「終盤の優位キープ」は現時点では
やらないｗしらんがなｗ　が自分なりの回答だねえ

中盤の切れ味や怖いとこでの踏込が自分の売りなんで
中盤で切捨ててしまって終盤はただの終局手続きにしちゃう勝ち方ｗ

当然だが、それで勝てることは少ないし
決め損ねて負けることも多い
けど、これ以上頑張っても強くならんと
限界自覚するまでやったジジイの道楽なんだから
そういう指し方もアリだろう
（上を目指す若者や伸び盛りの子供がやってはイケナイよ）

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 07:51:00.09

>>99
と言っても恐らく必要最低限終盤力はある上での話ですよね
自分は謙遜なしで3級クラスの終盤力なのでなんとかせねば！

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 08:31:35.07

やっぱり手筋の本はKindle版が最高だな
77の手筋もいい本で、振り飛車党は必見と思う

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 09:44:55.02

>>91
レス読んでほしかったら要点を短く纏める能力を身につけた方がいいと思う

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:34:55.49

相振り飛車
https://kif-pona.heroz.jp/games/kasupiyo-tokin3000-20190415_121233?tw=1

相振り飛車で大変な目に合う。ソフト検討
コビン攻め避けるために基本は金無双にしてもいいかもしれない

23手目横歩をとる筋を甘く見過ぎた。大変
35手目次の64角が思った以上に激痛だった。大変

鋭かったお見事でした。

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 12:40:05.48

今月1.5級はかなりマズイな笑

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 15:44:57.07

>>101
77ッて美濃？

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 17:24:26.77

>>105
美濃囲いを極める手筋です！

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 18:22:58.92

ほとんどのウォーズ初段の奴の実力ってリアルだと3級以下なわけだが
その程度の目標を1年かけても達成できない人は脳に何か問題あるんじゃない？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 18:37:35.11

リアルだと3級以下のソースは？
お前は全国の道場を渡り歩いて統計でもとったのか？
そんなこともやらずに喋ってるなら脳に何か問題あるんじゃないの？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 18:48:13.88

構ってもらいたくてレスしてるんだから反応しちゃうのは悪手では？

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 20:35:36.16

おっつー
しばらくの目標は初段20ぱー！正真正銘の初段になるのが目標だお

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 21:10:57.71

空腹だけど指したらクソ強い2級に当たったw

https://kif-pona.heroz.jp/games/kasupiyo-utiroam-20190415_210116?tw=1

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 21:12:46.11

初手長考でその後も一定間隔だからもうヤケクソに指したけど

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 21:16:08.08

あ…

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 21:21:49.07

>>111
隠す気0だなw

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 21:25:35.92

全局初手長考で考慮時間も5秒以上
黒デス

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 21:28:25.25

>>115
逆に負けが多いのがきになりますね
16連勝と8連勝で勝ちは大型連勝なのに

てか
通報しようと思ってお問い合わせ押そうとしたら垢消してしまったああああ
藤井アバが泣

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 21:33:26.55

まじ悲しいぜ…

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 21:47:22.76

>>111
序盤の駒組　とくに歩の突き方取り方が変だと思うのはワイだけでしょうか？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 21:52:10.82

>>117
いい機会だから2ch卒業してツイッターにいけばいんじゃね

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 21:59:44.67

こいつまた気に入らない垢消したんか

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 22:01:07.07

>>118
例えば！
>>119
ツイッターアカウント作ると何故か速攻凍結されて使えないんですよね

>>120
今回はマジ事故だわ

**あるぷす** · 2019/04/15(月) 22:09:58.72

確かにいい機会だしツイッター行ってみる！

77の手筋と四間飛車上達法は神

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 22:26:20.02

ノシ

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 22:32:45.15

相手エルモ囲いじゃねえか！
この３歩突き捨ては面白い仕掛けだな藤井七段が駒組みは違えど三間にやって快勝してたのがあったような

何をどうしたらアカウント消せるんだ？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 22:42:27.10

通報しようとして退会
そうはならんやろw

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 00:08:33.81

耐え性のないガイジだから上手くいかないと常に変化してないと落ち着かないんだろ
一種の精神障害だよ

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 07:59:10.01

先手で角道開けて四間ふって
相手が早石田にしないで三間飛車にした場合いきなり角交換して筋違い角ありかな

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 12:50:28.55

こいつ妻子もちでサラリーマンとかのたまってたがこんな精神年齢低いやつがそうとは思えんな
ニート並に将棋してるし

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 12:51:26.18

>>128
最近荒ぶってるね
嫌なことでもあったのかい？

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 13:11:15.53

将棋と5chで人を叩くことくらいしか生き甲斐のないかわいそうな人なのよ
きっと

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 15:04:16.08

粘着君はストレスを発散する方法がこれくらいしかないんだからお前ら好きにさせてやれよ
生きがいなんだよコテへの粘着が
お前らに他人の生きがいを奪う権利はねぇ

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 15:06:31.44

ニート認定に必死なのも自分と同じ境遇じゃないと許せないんだ
だからみんなも自称ニートを名乗って粘着を安心させてやろうぜ
な？

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 15:08:30.63

ぴよも帰ってこいよ
粘着できるコテがもういねえよ
粘着できなきゃ粘着しぬぞ？ええんか？

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 15:10:39.61

なにこの連投してるキチガイ

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 15:19:10.43

粘着本人だろ
まあぴよが妻子もちだとしてもこんだけ将棋してたら関係は冷え冷えだろうよ
羨ましがることはない元気だしな

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 15:24:02.34

いつも同じような時間に粘着してるから工場勤務で休憩時間にうさばらししてると予想

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 17:15:45.64

なんだやっぱりアカウント消して雑魚狩りしとるやんけ
なんだかんだ言い訳しても結局はそういう奴なんだなぴよはw

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 17:28:22.58

>>134
お？やるか？
一目でわかる粘着のレスwwwzzw
w

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 17:31:26.31

ここまで粘着の自演
粘着は固定回線で自分を煽って、粘着はひたすらID変えてレスするスタイル

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 17:35:10.13

コテスレいつも粘着に乗っ取られてんな
お前らスルースキル０かよ

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 17:47:36.10

>>138
お前が粘着だろ馬鹿が

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 17:53:48.15

主はツイッター行っちゃったの？
居なくなるとさみいしから
将棋は続けてまたどこかのスレには顔を出してね

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 19:00:39.31

え
いなくなったんですか。同じ四間党で自分より少し強かったから参考にしてたのに

後今あるコテスレ
36歳で将棋始めたスレだけかな？

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 19:15:46.87

通報しようと思って退会は草w
んなわけねーだろww

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 20:01:13.30

あれ？これ消える流れ？w

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 20:21:22.08

粘着いつもいるし高段なんだから仲良くなりたいなら将棋教えてあげればいいのに

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 22:41:56.02

やる気が感じられないやつとはやらないみたいなことを言ってたような

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 22:44:29.18

粘着は将棋のしの字も知らんでしょ

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 23:45:11.69

>>147
それは将棋王でべつの人でない？
よくわからんけど
それとも将棋王が粘着なの？

**名無し名人** · 2019/04/16(火) 23:53:51.68

それとは別のこのレスでは
305 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-gCYp) sage 2019/04/08(月) 19:39:12.20 ID:bFQcuGja0
見込みがあれば二枚で指導してやるが今の二人はやる気が感じられないからなあ

いまんとこ粘着ぽいのは将棋王とごちゃんまんだけ？棋力が高すぎて候補が少ないからな
全く名前上がってない可能性もあるか

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 07:25:01.21

羽生善治の終盤術届いたけどパラパラ見てたけど評判通り3巻2巻が一番読みやすいか
1巻はなんでそうなるのかよく分からん

**あるぷす** · 2019/04/17(水) 08:51:56.90

1局1局を大切に指して、時間切れ負けは極力気にしないでへぼい負け方をなくすようにしよう(難しいんだけど)

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 18:42:01.59

あるぷす戻ってきても誰もなんも言わなくて草
面白い話しろよな～

**ぴよは** · 2019/04/17(水) 19:25:03.16

みんなお世話になったやで
ぴよは旅立ちます！

いつかユーチューバーぴよとして会おうぞ

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 19:31:22.89

将棋はつづけなよ～

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 19:55:51.54

若いって素晴らしいな(>_<)
1か月でここまで指せるようになるんだから

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 20:06:03.78

若さってなんだろう？

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 20:36:55.25

つまんないし才能ないしコミュ力もないからYouTubeとか無理だろｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 00:43:09.58

は？YouTube？
この馬鹿はどこで勘違いしちゃったんだろう

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 07:58:29.66

>>156
三、四年は指してるぞ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 07:59:12.07

複垢詐欺士

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 08:26:59.69

粘着のコンプがすごい

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 12:21:17.44

勝手に出ていったわけだし粘着関係なくね
せっかくアドバイスしてやってたのに恩を仇で返された気分
もうコテスレは終わりかな

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 12:36:13.16

ロクなアドバイスしてなかったろお前は

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 12:44:54.68

お前がな

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 12:46:50.22

アドバイスしたつもりでマウント取って優越感に浸っていたでは？

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 12:48:15.09

お前もな

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 13:01:19.43

認めるんだw

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 13:16:30.21

そもそもアドバイスなんて上からで書いてるやつなんかいなかったからな
感想戦やってたのが殆ど
なんか意味わからん自称大局観書いて相手されてなかったのは1人いた気がするがまぁそんなのはどうでもいい

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 15:08:28.10

164と166で
「お前も」だぞ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 15:17:24.05

>>169
みん初でも36スレでもいちスレでもここでもいた、棋譜みてわざわざソフトかけてどや顔で読み筋披露してたやつは何がしたかったんだろう

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 19:22:00.70

>>171
おれのことだと思うが局面考えるのが面白いからだよ
あとソフトも使ってないよ普通の手だし
ソフト手かどうか判断できないゴミが妄想も大概にしとけカス

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 19:27:10.03

悪手まみれ糞まみれの手を人様に教えるなよｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 19:42:02.24

>>173
個人の意見述べてるだけで別に教えてなどいないよ

対局スレで野次馬が意見述べるときに最善しか言ってはいけないなんて
そんな決まりあるわけねーだろ低脳晒すのも大概にしてくれ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:06:27.05

普通に将棋の話してる分にはいいと思うけどアクのかなり強い人は何人かいるよねw

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:19:27.30

なんだいつも自信満々に断言してるからソフトでなくてもしっかり根拠のあるほぼほぼ最善の手を教えてくれてるのかと思ってたわ
自分が読むのが楽しい？なら黙って読んでりゃいいのに紛らわしいわ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:27:26.26

すごーいって言ってもらって優越感に浸るためだから一人で読むなんてことはしないぞ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:27:59.69

>>176
知らんがな最善が知りたきゃソフトに聞いてくれ
野次馬の意見に勝手に期待して逆ギレとかバカじゃね

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:32:48.18

粘着が名無しに粘着w

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:34:29.38

36才のスレにはなぜか来ない粘着
やっぱsinも不当に叩かれてたけど弱い人はコンプがないから興味ないんだろうな

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:40:47.82

ここだと1，2回しかやってないけど
余所では色々語ってる者だけど
自分が解説付ける時は
こういう理由からこの手が良いとか
こういう風に見ると、こういう風に考えると
この手に至ることが出来ると言うように
「自分の中では」
「しっかり根拠のあるほぼほぼ最善の手」であるつもりの手を
解説しようとはしてるね

ただ、駒落ちスレでの自戦解説みたいに
負けたけどこうだとか
棋理的にはソフト推奨手なんだろうけど
実戦的駒落ち的にはこっちにすべきなんだろうと
主観丸出しであることも内容によってはあるよ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:40:50.73

そうか？
むしろsin以外はクズじゃないし謎って感じ
sinはクズの中のクズだったからなあ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:43:18.87

>>181
六段様っすね
まあこういうしっかり解説してくれてるひともいりゃ野次馬だから何してもいいだろ！って好き勝手やるやつも居るってことで
初心者はまともな解説者がコテをつけることくらいでしかちゃんとした意見か判別できなくなるからな
こういう野次馬根性のやつがいると

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:50:54.35

野次馬（含む自分）の手に対し意見が出たら
言われた方が再考するとか
言うほうが良さそうな対案だすとか
並以上のハード持っててPCに詳しい人が
ソフトの読み筋と評価値出して
どうやらコッチみたいだよとやるとか
積み重なってってスレ内感想スレ内検討になれば
いかにも掲示板的知の集積になっていいのにねえ
（2ch黎明期的過ぎるかｗｗ）

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:54:14.69

お互い対等である普通の雑談スレでならともかくここや初心者スレのようにまず前提としてスレ住人が低棋力であるってところがあってその中で読み筋を投下するわけだから難しいだろうね
文頭に自分も○級ですが、とか自信ないですが、とかつけるならともかく
自信満々に断言されちゃああ棋力上の人なんだろうなと思ってしまうだろう

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:56:12.69

てりおすスレメンバーも後はジジだけか
ずっと見てきただけに悲しいな

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:59:43.85

低級系や目指す系、質問系だと
メイン層はそこそこの棋力のはずで
それは当たり前のことで悪くはないんだけど
誰か答に来る人や
級同士で検討してて手におえないとこまで行ったと思ったら
入って来てくれる人が一人二人は居るもんじゃないかねえ
（自分は棋譜がリンクでだと見ないほうが多いけどｗ）

あと例に挙げると悪いかもだがｗ
自信満々？に自分の検討をレスして
ちゃうねん！と私に突っ込まれて覚えて行ってる元コテも
存在するようだよｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 20:59:59.65

てりおす消えた時点でてりおすが俺がいなくても問題ないな！っていって消えたからそれ維持させててりおすの居場所消し去るためにてりおすアンチが無理矢理長続きさせてただけだぞ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 21:04:56.36

>>187
まあそういうお互い積極的に検討していこうというスレならそういう流れもありえるかもしれないが、初心者層はやっぱり「教えてもらう」って意識があるからな
初心者に検討する楽しみを知ってもらおうというスレを立ててみて六段様が進行役、軌道修正役をやってみたら面白いかもしれないぞw

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 21:07:34.28

初心者体験スレで棋譜並べや詰将棋はなかなか人気だけど検討スレはなかなかみねーな
棋譜添削スレとかもありゃ教えてもらうスレだし

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 21:22:47.37

>>183
＞野次馬だから何してもいいだろ！って好き勝手やるやつも居るってことで

対局スレで感想や意見述べるのは勝手だとは思うが何してもいいなんて誰も言ってねーよ捏造すんなカスが

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 21:27:11.50

いいからきみコテつけなよ
そうしたら君のレスは信用しなくていいレスだってわかるんだし
つうか肝心のスレ主無しで検討する棋譜もないんだしどうでもいい
ギャーギャー騒ぐな