奨励会入会試験 「師匠推薦なし」制度を廃止
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奨励会入会試-験「師匠推-薦なし」制度の廃止について
https://www.shogi.or.jp/news/2019/04/post_1782.html
2019年04月15日 14:00
毎年8月に行っております、奨励会入会試-験につきまして、
「師匠（プロ棋士）推薦なし」での受-験は2019年度の試-験を最後に廃止させていただくことになりました。
本年度の試-験は、今までどおり師匠推-薦なしでも受付いたします。
その場合は、年内（2019年12月31日まで）に師匠を見つけていただくことが必須となります。
2020年度より、必ず師匠推薦を得た状態で受-験していただくこととなります。
ご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。 >>850
連盟がルールを変えるほどのことをしたのは明か ツイッターやブログでの暴言など問題行動以前に
師匠を選り好みして「一年以内に師匠を探し師事する」の規定を守ろうとせず
奨励会に居座ろうとしている、その一点ですでに連盟はこの父子を見限った、ということだな
あの事なかれの連盟がルールを再変更したんだから相当だ >>855
一覧では空欄で、リンク先のWikipedia見ると誰某門下てのがちらほらいるな。
ページのない棋士も含めたらもっと比率は減るだろう >>834
奨励会員が入会から一年以内に師匠を見つけることができない場合には退会となるという規定が「公序良俗に反する」とまではちょっと言えないと思う
仰る通り筋が悪いね >>850
受け入れてくれる師匠が見つかるといいね そもそも囲碁棋士に師匠無しが多数いるとして、将棋はそれを許してないし入会時点でいなくても1年以内に探す約束なわけで
囲碁持ち出してる人は何の話がしたい？ >>856
個別記事は無出典でいい加減な事ばかり書いてあるからね。
ただ空欄の棋士でも実質上の師匠にあたる棋士がいる可能性の高い棋士は多くいると思われる。 一年以内に見つける決まりってのはプロだって分かってるんだから
よほどのキチでも無い限り受け皿的な面倒見の良い人って、何処の業界でも居るもんだか
そうならないってのはよほどのキチなのかと邪推してしまう
キチ行動を詳しく教えてもらいたいな 理不尽と思う人もいると思うけど、規定で決まっているから守らなければならない。みんなが守っているのに例外は認められない。退会させられて不満なら訴えるしかない。将棋連盟の弁護士と戦うしかないけど。 >>860
日本棋院のウェブサイトも棋院外の棋士を師匠にしてる場合には載せてないしね
ウィキペディア日本語版がどういう基準で載せているのかはわからん
棋院で師匠付記してない場合でも勝手に載せてたりするし >>862
連盟の顧問弁護士とは限らないよ
伊藤裁判のときは違う弁護士でてきたそうだし
でもまあ裁判でぐだぐだやってるうちに失われるもののほうが多そうだね 地方在住などでプロ棋士と縁がなく、師匠探しが困難な子供のための温情措置だっただろうに
師匠が森下程度ではかっこ悪い羽生谷川レベルじゃなきゃ嫌だな我が儘野郎に悪用されるとは、ハタチンも思わなかっただろう
先崎の例のように子供が有名棋士じゃなきゃ嫌だとゴネるならともかく、それを宥めるべき親がゴネるとはねぇ >>863
ウィキペディアの一覧記事は日本棋院と関西棋院公式基準じゃないかと。 とはいえ騒がれても、週刊誌に取り上げられるけどワイドショーで放送されるかどうかレベルでしょ。三浦レベルと比べると大きく下回る、騒がれはしない。どうせ藤井聡太の報道にかき消されるよ。棋戦優勝やタイトル挑戦のニュースでね。 >>867
一覧記事と個別記事でまた違うのかな
メイエンの師匠とか個別記事だと富田さんにしてるんだよね
>>865
ウィキペディア調べてくるしか能のないにわかはそろそろ黙ってろよ >>870
作成者が違うからだろうね
囲碁将棋関係はきちんとした資料に基づいて書いてない記事も多いから
特に棋士の個別記事が酷い >>861
面倒見がいいというよりほぼ名前だけみたいな師匠もいるから
永瀬とか師匠の話全然でないし >>870
まあ出典ウィキペディアは学がないわな、不毛 親も本人も素行に問題があるみたいだし、これじゃ師匠になってくれる人が居ないのも無理はない >>840
世間ズレって世間からずれた世間知らずのことと思っている? >>872
大介の話ばかりだもんな
そんなに疎遠なのかな >>834
高校だって、校則違反で退学処分というのはしょっちゅうあるし、その校則が
余程理不尽じゃない限り裁判でひっくり返ったケースなんて聞いたことが無い。
会社でも同様。
連盟規約がそれより理不尽とは思えんねw 結局その親の具体的な素行の悪さは無しでFA?
なら嘘や誇張はやめとけよ >>877
叡王戦にヅラシンがでたとき永瀬がゲストで
MC「そういえば佐藤六段と永瀬（たしか）五段は同門でいらっしゃいましたね。
交流はありますか」
永瀬「まったくありません」
で会話が続かなかったのを思い出した 挑発してもあんたの求めてる上方は得られないんじゃね >>847
学校スポーツならともかく、テニスやスケートだってコーチがいないと世界で戦えないぞ
たまたまフィギュアスケートは女帝がいても屁とも思わず自分の信念に従った先輩(村主さん、荒川さん)がいたから自由な雰囲気。
水泳も、千葉すずさんが頑張って古橋が死んだから楽しくやっている
スピードスケートも、弟子が海外チームに行っても許したり海外コーチを呼んで権限を与えたりと、器が広い
徒弟制度が何もかも悪いんじゃなくて、それを作っている人間による
体操や柔道やレスリングや相撲はドロドロ。
そういう柔道界をどうもできなかった人がJOCの後任の会長になるかなぁ?
国民栄誉賞だからといって人間が立派なわけではない >>863
ウィキペディアはどうでもいい。
緑星学園の出身者は師匠なしでNHK杯などでは「菊池康郎氏に師事」と紹介される
菊池氏はアマのトップクラスの強豪だがその実力よりもProxyを輩出しまくっている琴で有名 いや、「師匠がいなかったら退会」は、裁判になったら危ないと思うぞ。
三浦の件といい、将棋村は法律的な素養がほとんどない連中が運営している感じが強すぎ。 >>884
引退間際のロートルに師匠やれと指示するだろ
それ拒んだら終わり 師匠になるのは引退棋士でも女流の正会員でも良いんだよ >>884
理不尽じゃないから裁判に勝てない。
つーか、世の中「師匠がいなければ退会」より理不尽なことが多すぎる。（ノД｀） 勝てる勝てない以前に引き受けてくれる弁護士が見つからないと思う
規約そのものに問題があるっていうところでなら争えるのかもしれないけど 平たく言えば保証人が見つからないからアパートが借りられないのと同レベルw
だからと言って、大家に対して裁判起こしても多分勝てないw >>884
「部分社会の法理」ってのがあってね、団体内部の規律問題については司法審査が及ばないのよ
連盟上層部が圧力かけて「あの子の師匠にはなるな」なんて事実でも出てこない限り無理よ 師匠選り好みで余裕ぶっこいてたらモンスターというのが共有されてももはや頭下げても無理なもよう 師匠を引き受ける人はいるでしょ
もし選り好みして決まらないんだとしたら理不尽でも何でもない 裁判起こして奇跡的に勝てて溜飲下がったとしても
それから先ずっと「あー、あの裁判した人？」って言われ続けるんだけどな
サッカーの我那覇が未だにニンニク注射の人って言われてるみたいに ワタベがいまだに師匠なしなのは何なんだ
連盟じゃないからいいのか
LPSAの理事連中でも指導を受けてる野月でも師匠になってもらえばいいのに >>891
「部分社会の法理」ってソフト冤罪事件のときに
連盟の措置を正当化する意見で利用されてたな >>896
ワタベと言ってる時点で、お前渡部に興味ないだろw 人間性に問題がなければ師匠なんて簡単に見つけられるからなぁ >>896
そう、連盟じゃないからいい、LPSAの規定では師匠は必要ない 米長と林葉のあれでLPSAが師弟規定なんて作るわけないわな >>900
人間性に問題あっても強ければ師匠くらいいくらでもつく まぁ、師匠がいなくても今のままならいずれ成績不良で退会になる気がする。
規則変更は、言わばそれまで待てない事情があるということか。 もともとはLPSAも師匠が必要だったんじゃないの
渡部の逆破門で撤廃したような記憶 >>905
彼にとっては規則変更ではないわけで、連盟的にはもうこれ以上同じパターンは勘弁してくれってことだろう >>888
この世の中に理不尽など存在しない
あるのは弱肉強食と言う自然の摂理だけ
庇護されて同然などと考える甘えん坊の単語だ >>908
つまり、師匠が見つからないぐらいでグダグダ文句言うな！ってこと？（つД｀） >>907
問題のT親子はリミットまでに師匠探せばいいだけだもんな
可哀想なのは今後この制度を利用できなくなる師匠探し中の入会志願者だわ
まあ、子供の将来に関わる大事な保証人一人、試験までに探せない時点でその親で大丈夫かなって感じするけど
自分で手紙書いて師匠になってと頼めるしっかりした小学生はそういないわけだし 結局どうしようもなく弱いか人間的に問題があるんじゃなきゃ師匠は簡単に見つかるんだから
有望なのに師匠が見つかられなくて入会できない可哀想な子なんてのは存在しえないわけよ 2月3月は休会だったので、その頃に何かトラブルが起きて今回の規約改定になったのかな 何を問題としてごちゃごちゃ言ってるのか分からん
奨励会の幹事とか連盟の人間に相談すれば誰か紹介してくれるだろ 瀬川によると小学生大会で上位に入るとプロ棋士の方から
「師匠は決まってるの？」ってスカウトしてくるんだろ
言葉は悪いが誰でもよければ師匠は見つかるんだよな プロ確実なら師匠ぐらい簡単に見つかるだろうし
棋力がプロ級でも人格的に大問題があれば、プロになる前に不祥事を起こして
奨励会退会を余儀なくされるので、プロ確実とは言わない。とも言うw 北海道の食中毒隠蔽といい
常識の欠片もない組織だな >>914
その直前に２回目のスマホ事件
同じ事を２回してるから >>919
有望じゃないならそれこそどうでもいい話だろ これまで師匠がつかなかったせいで奨励会退会した子っているの？ >>916
森下の現地解説で聞いた話では
勝負事だからいくら才能があるなと思った子供でも
自分から勧めることはなかったといってたが
棋士の世代によっては違うのかな 1年の猶予を与えても師匠が見つからなさそうな人がいるから、最初から師匠無しでの入会を認めません、という流れになるのはどうも納得いかない
やはり「師匠がいない」状態の子が問題を起こしていて、かつ「師匠がいない」故に解決が困難なので、今後は「師匠がいない」状態の子は受け入れませんとなった、と考えるのが自然 >>923
杉本師匠の有名な話だけど、棋士の世界はまず入ることが厳しいし入った後でも勝てなければ悲惨な人生になるので
通常師匠からは絶対に誘わない。責任取れないから。藤井聡太だけはどうしても弟子にしたくて、それを曲げて自分から
勧誘しようとしていたら、向こうから来たので嬉しかったという話 >>924
それが田中誠が言う師匠なしが事故ったか >>925
928の板を見て毒されるよりも自分でツイッターで検索して調べたほうがいい。 >>920
２回もやってるのか！
注意されての２か月休会〜制度改定 なんだね 親がキチガイの家は子も100%キチガイだから関わらない方がいい >>923
森下は自分の経験を普遍化しすぎる
瀬川の時代だったら佐瀬先生が地方の大会まわって
プロになる気はないかと釣りまくってた
佐瀬門下になった人だけじゃなく野月なんかも声をかけられてる（勝浦門下になることが決まってたので野月は断った） >>936
師匠ありなら問題起きないわけでもなかろう >>637
京大の子って確実に頭良いし、そこに劣等感を抱くのは許してやれよ…
まあ生まれ持った才能の差がわからない親を持った子には同情するわ >>847
コーチ登録をしないと国際大会に出られないスポーツは多いよ
コーチ変更とかで間が空いてしまった場合はその国の競技団体の役員とかが仮登録してる >>938
大問題を起こしたときは「破門だ！」で簡単にクビにできるとか？w
ところで、奨励会員が師匠に破門されたら、即時退会になるの？ 前例がないと思うから推測だけど、師匠なし6級入会と同じで1年以内に新しい師匠を見つけろとなるのでは
そもそもそのレベルのことをやらかしたら大抵は自分から退会すると思うけど >>941
ひとまず間接的に指導ができるということだろ
師匠がいなくて親がキチガイだと誰も指示を聞く人がいない >>942-943
師匠がDQNという可能性がありえるけどな。
単に師匠が癇癪を起こして破門されて、それで奨励会を即時退会になるとしたら気の毒だ。
でも師匠がキチガイで指導しないだったら、師匠の方が連盟から処分受けることになるかな？ 師匠としての適性や指導能力に問題がある、ってことになったら縁のある別の門下に移るみたいなことはあるんじゃないかなとは思うけど（あくまで弟子本人に問題がないことが前提だけど） >>946
師匠としての適性と言っても何も教えない、関わらないという師匠もいるわけで 橋本三治→西本馨という代師匠の付き方をした人が居たはずだが、どういう関係を保ったのだろう >>939
京大の子の棋力、才能、順調な昇級、父親の学歴と職業、
そして母親のいる円満な家庭
自分にないものを全部もっている
うらやましくてうらやましくて粘着してるんだろうな
将棋で一発入れて、マウントとってどうだ自分の方が上だ、とかやりたいんだろう 師匠はイベントによく来られてる（た？）今泉さんでは不満なのかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
