第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part17

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-CL1x) · 2019/04/17(水) 12:01:19.76

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第89期棋聖豊島将之 (1期目)

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
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前スレ
第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1554371756/

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**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CmL7) · 2019/04/17(水) 15:01:56.83

>>253
あなたには聞いてないよ

**名無し名人** (JP 0H0b-2loy) · 2019/04/17(水) 15:01:57.99

菅井はこのタイミングで飛車打つだろうな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 15:02:14.23

相手に動かされる駒である金を自ら動かす必要がなかった
65桂で地道に指してれば攻め味もあったと思うよ(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292f-F38n) · 2019/04/17(水) 15:02:17.33

棋王、王将
棋聖準決
王座シード本戦入り
竜王戦1組準決
この辺は可能性あるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:02:29.36

５７に桂打ってとやりたいがいかんせん先手も駒少ないしな。飛車打ってチャンスうかがうくらいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 15:03:19.12

王座ってタイトルホルダー1人もいないけど何があったんだよ[

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-6Nwr) · 2019/04/17(水) 15:03:21.70

この局面でまだ菅井に勝ち目があると思ってるなら相当棋力低いだろうね
ソフトではまだ4桁ないかもしれんが人間的にこれはひっくり返らんだろ
金銀の働きに大差つきすぎ

**名無し名人** (JP 0H8b-Fply) · 2019/04/17(水) 15:03:31.98

89の飛車は一段目に効いてるのが大きいからいいんじゃないか
それより74の銀どうにかしたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DL04) · 2019/04/17(水) 15:03:39.95

>>258
66金を遊ばせたいのでは

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd33-TauU) · 2019/04/17(水) 15:04:02.83

>>258
ぱっと見えるのが7七角成から6六馬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-GdO3) · 2019/04/17(水) 15:04:05.51

ナベ2冠頑張って～～～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b34b-ngQC) · 2019/04/17(水) 15:04:12.22

面白いことになってんじゃん
ナベはこの前の雪辱しないとね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1383-6Nwr) · 2019/04/17(水) 15:04:50.72

相手が渡辺じゃなくてももう絶望的だよ
もっとも渡辺だからこんなに上手く作戦勝ち出来たんだが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-n/XK) · 2019/04/17(水) 15:05:05.43

渡辺ほんと強いな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-OlUL) · 2019/04/17(水) 15:05:20.30

>>247
むしろどの辺が後手まだやれそうなのか教えてほしい
いやマジで希望がほしい、俺が雑魚すぎて後手陣を攻略する糸口が全く見えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b49-nCbJ) · 2019/04/17(水) 15:05:28.76

ただ後手どうやって攻めるの？
ゆっくりでもいいのか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ngQC) · 2019/04/17(水) 15:06:08.46

後手の攻め駒も少ないからすぐには潰れないけどこのままじゃ悪くなる一方な気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b34b-ngQC) · 2019/04/17(水) 15:06:40.63

>>208
棋聖戦ですよー
次挑決ですよー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1383-6Nwr) · 2019/04/17(水) 15:07:04.85

>>273
雑魚じゃなくても無理だよ
棋譜コメでも書いてあるようにここ数手でかなり差がついちゃった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0927-zErZ) · 2019/04/17(水) 15:07:30.26

後手は77角成から66馬や68馬でゆっくりでも間に合いそう。
先手はあさってにいる金銀が全くの無能

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:07:55.50

端攻めと飛車打ちで、駒入ったらくらいが関の山か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:08:28.98

振り飛車なのに飛車が捌けず使いものにならん時点で見るからに苦しいから端攻めで
香車の代わりに飛車投入まで見込んで端攻めか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xd/Y) · 2019/04/17(水) 15:08:55.18

>>264
？
2次予選の事言ってるのか？
ホルダーは全員シードだから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DL04) · 2019/04/17(水) 15:09:07.90

端攻めか
一応14歩から26桂はあるな
でも歩を渡すと後手から25歩26歩が厳しいんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 15:09:41.82

>>281
すまん間違えた
王位リークだったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b34b-ngQC) · 2019/04/17(水) 15:10:24.60

端からか
ちょっと届かない気がするな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 15:11:23.10

恥は嫌な手だなぁ

**名無し名人** (JP 0H0b-2loy) · 2019/04/17(水) 15:11:37.22

ナベはちょんちょん駒台の歩触ってるのはどういう心理だろ
１歩しかないって思ってるのかな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xd/Y) · 2019/04/17(水) 15:11:58.85

>>283
永瀬叡王がいるじゃん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-nCbJ) · 2019/04/17(水) 15:12:07.48

菅井はこっからでも怖いけどな
間違えさせるような手を差してきそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/17(水) 15:14:15.66

歩三枚と桂馬まで持ってたらやっぱり端は行っとかないとね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-GdO3) · 2019/04/17(水) 15:14:41.85

最年長タイトルホルダー
強い若手って誰？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:14:57.62

ここは１３歩か？

うまくいなしてどこかで２５桂みたいなことやっても玉広くてつかまらなそう

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 15:15:00.53

渡辺は金銀4枚で守ってるから
横からの飛車打ちごときでは揺るがんよ(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-2loy) · 2019/04/17(水) 15:15:42.56

渡辺明「強い若手が続出？誰のことですか？」 ☆２
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1554560672/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/17(水) 15:16:14.46

渡辺「(端攻めか…どうする…？…………………使うか？)」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 15:16:16.68

>>247
馬の厚みがすごい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-+FqQ) · 2019/04/17(水) 15:17:04.37

早めに桂を手持ちにしておきたいだけに見えた桂跳ねからここまで繋がるんだなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-mVC1) · 2019/04/17(水) 15:18:33.62

今日のモバイル中継クオリティ低いな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xd/Y) · 2019/04/17(水) 15:18:53.29

これ先手勝ちだろ
81飛成が22飛からの詰めろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-LJPv) · 2019/04/17(水) 15:20:22.55

飛車持ってるしなんとか挟撃体制の種をっていう端か
わからんけど74角の局面、74銀じゃ桂馬跳ねられ余計酷いって事だったのかもしれないし
57金も55に馬が威張ってたんじゃ逆転の芽は無いって事なのかなとか
まだまだ面白く見れてる
菅井も強いもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-GCui) · 2019/04/17(水) 15:20:29.59

ナベは対久保準備の一環で本局みたいなのも相当研究済みだったんだろうな

**名無し名人** (JP 0H8b-Fply) · 2019/04/17(水) 15:20:34.11

その飛車はどこから来ましたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:21:02.22

この時点で端攻め敢行する時点で先手は劣勢だと思っている証拠やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:21:17.99

冷静にとる、１４からの攻めなんて怖くない。むしろ打たせていなすほうがいいということかな。

後手は７７角成からの攻めの手が広いから。それで十分ということかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) · 2019/04/17(水) 15:21:45.42

>>301
読み上げはなしでいいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbda-yqpC) · 2019/04/17(水) 15:21:53.54

どうみても渡辺よしなんだが
認めない奴はなんなん？
希望的観測？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Ybms) · 2019/04/17(水) 15:22:12.64

棋譜見直してるけど、先手は角交換と8筋の守りのために金駒二枚を左辺に使わなきゃいけない時点でもう辛いのかなあ
今の先手の状態を見ると、統率の取れてない小学生のサッカーみたいになってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 15:22:38.25

>>298
87歩「邪魔するよん」

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ngQC) · 2019/04/17(水) 15:22:43.04

81飛成は奇手だな
指されたら声出そう

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 15:23:22.75

端攻めぐらいしか有効手がなかったということよ(´・ω・｀)
14歩26桂打っても無理攻めだけどね(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5955-LJPv) · 2019/04/17(水) 15:23:59.98

先手良しになってるんだが？　+655

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0927-zErZ) · 2019/04/17(水) 15:24:02.89

>>298
どこの平行世界の話？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:24:10.45

菅井「８１飛車成！
渡辺（うーんこれはいい手だ）
記録係「・・・・・・その飛車はどこからきましたか？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Ybms) · 2019/04/17(水) 15:24:29.64

また菅井の大駒が躍動するのかよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 15:24:34.76

成る程81飛車成りはいい手だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 15:26:11.84

26桂馬の時にどうするんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51f6-vVqC) · 2019/04/17(水) 15:26:14.14

豊島永瀬菅井とか、渡辺は年下に強いね
渡辺時代を築けるかどうかは聡太くんにかかってそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-LJPv) · 2019/04/17(水) 15:26:39.72

安価忘れた

>>299は>>288

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-OlUL) · 2019/04/17(水) 15:27:11.64

81飛成りは一生見えない手だわ、俺も指せるようになりたい

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ngQC) · 2019/04/17(水) 15:29:33.49

本当に読んでない手がきたw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xd/Y) · 2019/04/17(水) 15:30:12.67

>>310
これマジか？
なべの方が良さそうに見えるが

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Ybms) · 2019/04/17(水) 15:31:06.51

すげえ所に打ったな
なんでここなんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-U5P5) · 2019/04/17(水) 15:31:29.70

菅井ボロボロやないか////

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1383-6Nwr) · 2019/04/17(水) 15:31:51.62

>>321
32の金が動いた時に63銀成りを用意しているのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5955-LJPv) · 2019/04/17(水) 15:32:04.75

41飛はびっくりだね　勝負手だ
PCはおこで-853

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-cZC0) · 2019/04/17(水) 15:32:11.84

香車取るくらいしか狙いが見えないのだが…
香取って重ね打ち？いくらなんでもそんな芋手はないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:32:45.16

ここは時間使うんじゃない？
すぐ指したらすごいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-U5P5) · 2019/04/17(水) 15:33:25.84

ソフトは後手有利-900。　
棋聖戦は豊島VS渡辺だろうな。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Ybms) · 2019/04/17(水) 15:33:37.51

>>323
なるほど棋譜コメ読んで理解した
ここから金二枚剥がす筋も見てるのか
なかなか応じてくれなさそうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:34:19.06

正解は１４歩だったの？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xd/Y) · 2019/04/17(水) 15:35:17.27

>>324
後手の最善手は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1383-6Nwr) · 2019/04/17(水) 15:35:39.16

35歩としてどこかで23馬と引き付けられるようにしたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-U5P5) · 2019/04/17(水) 15:36:27.31

ここでソフトは後手は16歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 599f-yqpC) · 2019/04/17(水) 15:36:42.21

>>199
自分もナベは好きな将棋を指すタイプだが、郷田さんや木村のおじさんの将棋がもっと好きなので頑張ってほしい

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 15:36:47.32

41飛はドッキリする手ではあるが
42金61飛ぐらいで連動性に乏しい手だよ(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-ghFv) · 2019/04/17(水) 15:37:51.63

☗１四歩☖同香☗２六桂と攻めれば、☖２三金には☗６三銀成で攻めが続きそうだ。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-xano) · 2019/04/17(水) 15:38:11.45

菅井「昨日就位式で忙しかったはずなのに、なぜだ！」
http://pbs.twimg.com/media/D4PuooGUYAANmmd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D4Pw37hUIAAHMEU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D4QBrSgUUAM_ga7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D4RO8M5UwAIOU4k.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D4QI2ZuUcAElx3t.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D4RoALKWkAMn4F5.jpg
http://pbs.twimg.com/media/D4SG939UYAExZxg.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-n/XK) · 2019/04/17(水) 15:38:24.38

渡辺が間違えるとかなんて久しく見てないからな流石に厳しいか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-dn04) · 2019/04/17(水) 15:39:19.61

今将棋界で一番強いなナベ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DL04) · 2019/04/17(水) 15:40:49.77

14歩から26桂は意外と厳しいな
26桂を防いで25歩と突きたいけど今度は24桂だし
まだ難しいんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:41:17.02

１６歩が最善か。言われればなるほどという気はする、言われないと全然気づかないが。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-hh84) · 2019/04/17(水) 15:41:22.85

>>336
なんで背番号68なんだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-n/XK) · 2019/04/17(水) 15:41:54.77

>>341
68期

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:43:10.22

なべすんごい前にずんずん出てきたなｗかなり集中してるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-kVH6) · 2019/04/17(水) 15:44:11.69

素人目には１４歩２６桂馬だったけど、力を溜めた感じの手かな
実際に後手を持ってもどうやればいいのか自信ないけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qpcI) · 2019/04/17(水) 15:45:24.42

>>259
こんな多くの人が書き込む掲示板で、お前は一体何を言ってるんだ？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-hh84) · 2019/04/17(水) 15:45:46.30

>>342
そうなんだ！凄い歴史だ
でも今期のユニは指をさされヒソヒソされそうで着て出歩けないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-U5P5) · 2019/04/17(水) 15:45:58.23

今の渡辺なら16歩か35歩だと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 599f-yqpC) · 2019/04/17(水) 15:46:14.55

>>343
有利不利を顔に出さないタイプ（自称）だから実は不利だな（棒）

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 15:48:08.21

16歩から25桂だろうね(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-U5P5) · 2019/04/17(水) 15:48:39.84

これ渡辺が勝ちだろ～～～～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51f6-vVqC) · 2019/04/17(水) 15:48:41.23

渡辺の絶好調期が名人戦とかぶらないのがやはり縁がないということなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 093d-clLQ) · 2019/04/17(水) 15:50:05.00

ナベが勝ちそうだが、ナベが勝っちゃうと、挑戦者が、久保、郷田、ナベのいずれかになり

若手がいなくなるから、菅井頑張れ！！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JWdN) · 2019/04/17(水) 15:50:42.28

>>351
単純に名人戦は奪取考えるとほぼ一年好調を維持しなきゃいけないのがキツいんじゃね

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 15:50:43.61

安全に勝つなら飛車を追い返す42金か31金だろうけどプロっぽくない手(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-U5P5) · 2019/04/17(水) 15:51:38.57

これは渡辺３冠あり得るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 138c-X4iM) · 2019/04/17(水) 15:52:28.34

渡辺は竜王も奪還しそう
A級は微妙

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-qjJC) · 2019/04/17(水) 15:52:56.98

電子機器チェック導入後、全棋士の中で最も調子が悪くなり
規制緩和後、最も絶好調の渡辺
分かりやすいのは頭だけにしておいてね
すぐやっちゃうから渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b102-L49U) · 2019/04/17(水) 15:54:08.29

順位戦は羽生森内が強すぎたからしゃーない
鍋の名人への道は今年からだよ