第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part17

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-CL1x) · 2019/04/17(水) 12:01:19.76

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第89期棋聖豊島将之 (1期目)

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前スレ
第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part16
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**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Hjf) · 2019/04/17(水) 16:47:56.80

>>439
同じ受け潰しでも渡辺のはスッキリテンプルに、永瀬のはムッツリボディに効く

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-vpa8) · 2019/04/17(水) 16:48:37.26

歩を馬で取る手が銀取りになる為
先手が忙しい。

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-zf/B) · 2019/04/17(水) 16:49:38.98

自分が先手ならもう26桂から34香みたいに暴れていく筋しか見えない
そして負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 16:50:03.41

13香車で一手詰みだから怖いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-ghFv) · 2019/04/17(水) 16:50:07.02

26桂来たぞ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Hjf) · 2019/04/17(水) 16:50:13.42

25桂で決まりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29b0-0Hjf) · 2019/04/17(水) 16:50:15.54

渡辺3冠豊島3冠の時代も近そうだな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cSql) · 2019/04/17(水) 16:50:57.01

これはもうちょっとキツい

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Wwcy) · 2019/04/17(水) 16:51:42.09

渡辺手がなさそうなんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-z6qK) · 2019/04/17(水) 16:51:50.31

>>447
さすがに三冠以上はおばけ体力じゃないと瓦解し始めそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-nCbJ) · 2019/04/17(水) 16:52:19.13

渡辺の全盛期来てるな
誰相手でも負ける気しない
今年の順位戦で羽生さんに勝てるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f37e-clLQ) · 2019/04/17(水) 16:52:37.21

２５歩で問題ないよなー

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-KC/F) · 2019/04/17(水) 16:53:10.61

13歩成同馬14香で逆転

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 16:53:14.08

>>393
でもナベと藤井聡太の番勝負は藤井が勝つイメージしかない
藤井が上がってくるまでナベ時代だが、藤井来たら落ちてくると思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 16:53:15.13

これでいいんじゃないかと思ったけど

**名無し名人** (JP 0H8b-Fply) · 2019/04/17(水) 16:53:21.94

馬が23まで戻る展開だと攻め手無くないか？もつれてない？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Hjf) · 2019/04/17(水) 16:53:29.45

渡辺アンチが凍結するのは間違いない強さ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-GCui) · 2019/04/17(水) 16:53:36.74

島なら

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-6Nwr) · 2019/04/17(水) 16:53:46.23

渡辺強気だな
王者の風格

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 118e-XGqV) · 2019/04/17(水) 16:54:27.13

意外と後手も怖いところ多いな
先手にも希望が見えそうだがないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 16:54:40.37

>>453
同玉だったね

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-zf/B) · 2019/04/17(水) 16:54:41.76

25歩はなんかもう強すぎる手だな
菅井のぶちかましを指一本でいなしにいってる感

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 16:54:49.29

23馬がやや疑問手なんだが
ソフトの評価値の変化はあったの？(´・ω・｀)

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Hjf) · 2019/04/17(水) 16:55:15.69

中飛車と木村美濃を全否定した感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-RpcT) · 2019/04/17(水) 16:55:22.64

無理に暴れさせて、無理ですよって楽しんでる、この子

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-0Hjf) · 2019/04/17(水) 16:55:26.56

終わりや…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f37e-clLQ) · 2019/04/17(水) 16:55:37.97

２歩でもせん限りムリｗ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Ybms) · 2019/04/17(水) 16:55:45.45

>渡辺が強い将棋を見せている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/17(水) 16:55:46.17

>>454
藤井君、トップ棋士と番勝負した事一度も無いのに何でそう思うの
どう考えてもストレートでナベにボコられるイメージしか湧かないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-GCui) · 2019/04/17(水) 16:56:07.73

ナベの姿勢や表情はもはや集中するまでもないといった雰囲気

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b98-ngQC) · 2019/04/17(水) 16:56:26.62

ちょっともうやることがないか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Hjf) · 2019/04/17(水) 16:56:34.69

渡辺が強い将棋を見せている…って棋譜コメ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 16:56:39.73

玉捌きすげえｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 16:57:12.79

このハゲ、完全に見切ってやがる…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-clLQ) · 2019/04/17(水) 16:57:14.86

つかだいぶ前から大差あったけど
ソフトの評価値はあまり差ついてなかったのが驚きだわ

なんかワンチャンの手順でもあったのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1383-6Nwr) · 2019/04/17(水) 16:57:34.10

>>454
なにいってだこいつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 16:57:36.39

久保にボコられる久保と久保にストレート勝ちするナベ
どっちが強いのが明確だな
藤井信者ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-z6qK) · 2019/04/17(水) 16:57:36.56

ナベの玉頭を守る髪が歩だけに！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81d2-CL1x) · 2019/04/17(水) 16:57:44.49

どうしようもないなこれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-LJPv) · 2019/04/17(水) 16:57:54.84

38の金がワープ出来れば・・・

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-vpa8) · 2019/04/17(水) 16:58:08.25

先手は2六の桂を助ける手段が難しい。差がついたか。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-6Nwr) · 2019/04/17(水) 16:58:23.06

>>454
まだ挑戦すら出来ないのに現役最強棋士に勝てると思うのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-FwYy) · 2019/04/17(水) 16:58:26.67

酷いことになってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-mrjz) · 2019/04/17(水) 16:58:29.81

なべ強すぎるわ
冬はもう終わってるのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b98-ngQC) · 2019/04/17(水) 16:59:14.46

早く投了しろと言わんばかりのノータイムだな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0Hjf) · 2019/04/17(水) 16:59:16.90

菅井の飛車が89から泣きながら6筋に
こんなになるなんて

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-qjJC) · 2019/04/17(水) 16:59:20.71

そして決勝で負けそうだな渡辺は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-GCui) · 2019/04/17(水) 16:59:35.90

６９飛！？
文字通りのノータイムで７７角成りとしたが、何じゃこら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 16:59:42.39

いつ、投了してもいいよという余裕の差し回しだな。
お前らにはまだまだ負けんぞ、と。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f37e-clLQ) · 2019/04/17(水) 16:59:42.71

>>454
まず上がって来ような、期待してるでｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 16:59:45.69

でも26歩→同歩の時どうするんだろう
次の25で円楽刺しやんけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/17(水) 17:00:01.26

>>477
しかも信者が最強だと言ってる終盤力で久保にボロ負けしてたからねｗ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-zf/B) · 2019/04/17(水) 17:00:34.76

>>491
桂馬が効いてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d12d-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:01:08.99

何やら物悲しいBGM

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:01:15.75

>>493
全くみえてなかった笑
桂馬居たんかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 17:01:39.67

>>469
朝日杯では後手でナベボコったけどな。大舞台での落ち着きは十分だし、異常な終盤力、詰将棋、十分に足る根拠はある
藤井のタイトル戦なんてこの先必ずあることは分かるんだから、普通に言えるだろ
高校二年生に「まだタイトル戦ないじゃん」は通用せんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0927-zErZ) · 2019/04/17(水) 17:01:40.25

なんでわざわざ働きの薄い角を馬にさせちゃうんだよぉ。
もうわけわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d12d-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:02:19.27

駒柱！駒柱！

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-hh84) · 2019/04/17(水) 17:02:26.58

菅井はよく端を逆襲されてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-ryD1) · 2019/04/17(水) 17:02:33.78

菅井がどこで間違えたのかすらようわからん
なんでこんなことになってるのあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-qjJC) · 2019/04/17(水) 17:02:40.35

藤井君は早指し以外でB1以上に勝ったのは
深浦糸谷畠山だけで
豊島久保渡辺齊藤菅井山崎には負けてるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d12d-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:02:51.08

隙藤語

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-pDe8) · 2019/04/17(水) 17:03:00.40

叡王戦ルールなら1時間2局と3時間2局があるから藤井にもチャンスがあるかもしれないけど
それ以外は無理じゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-RpcT) · 2019/04/17(水) 17:03:11.17

>>467
その大技の２歩すらできない（歩切れ）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/17(水) 17:03:15.36

>>496
近藤戦や久保戦を見てると終盤力も怪しい

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-zf/B) · 2019/04/17(水) 17:03:17.64

先手が指すとしたら49飛→46飛→26歩には同飛ってぐらいか
別にそれで何？って感じだが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-h+qt) · 2019/04/17(水) 17:03:27.38

差が広がったかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-qjJC) · 2019/04/17(水) 17:03:31.79

>>501
渡辺はなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-mrjz) · 2019/04/17(水) 17:03:32.46

菅井の左側の駒達は優秀なのに働かないやつばっかだな
それに対してなべは無駄駒がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292f-F38n) · 2019/04/17(水) 17:05:56.93

永瀬>菅井>藤井聡太だから
まず菅井に勝たないとどうにもならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:06:05.15

藤井君は、読みの物量に任せて、朝日杯の持ち時間なら超強い。
でも大局観が必要で、読みが追いつかないNHKはそうでもない。
それ以上の持ち時間だと的確に対応されるからトップにはあと一歩。
ってのが大体の評価だろ。

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 17:07:16.02

はっきり勝勢だったからあえて受け潰しの筋を誘導したんだろうね(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 17:07:46.34

>>505
いや、終盤での逆転負けの例を挙げるのはあんまり参考にならんよ
それは全棋士にあることだから。ナベだって逆転負けは普通にある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:08:51.71

桂取る以外あるんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-z6qK) · 2019/04/17(水) 17:09:10.34

>>511
なぜ釣られるのか

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-Fply) · 2019/04/17(水) 17:09:55.95

アンチが藤井上げしてアンチが食い付くってのがどのスレでも流行ってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292f-F38n) · 2019/04/17(水) 17:10:08.53

竜王戦4組決勝は藤井聡太対菅井が濃厚
ここで勝てば一皮剥けるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:10:30.13

まあ藤井くんは大山程度のタイトル数で終わりだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/17(水) 17:11:08.41

>>513
藤井君の2年目終了時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
●　菅井竜也
●　豊島将之
●　深浦康市
○　糸谷哲郎
○　屋敷伸之
○　深浦康市
●　斎藤慎太郎
●　菅井竜也
●　山崎隆之
●　斎藤慎太郎
●　久保利明

とりあえずさ、B1以上に5連敗(笑)という現実を良く見てから客観的に冷静に判断しようね
上の成績を見て今のナベに番勝負で勝てると思えるのは信者ぐらいだよ
あと逆転負けされるって、それはつまり相手の終盤力でひっくり返されてるって事でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-kVH6) · 2019/04/17(水) 17:11:45.83

駒渡すと１６香車もありそうだし後手も嫌な形だな、金銀があんまり機能しないというか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-OA9D) · 2019/04/17(水) 17:12:08.36

>>516
勢いのあるスレで毎回やるからな
飽きたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9b-U5P5) · 2019/04/17(水) 17:12:55.91

今の段階で藤井の評価や将来性を断定しようとするやつらの気持ちがよくわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99e7-0Hjf) · 2019/04/17(水) 17:13:22.71

早く一皮剥けると良いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:13:29.96

隙あらば藤井の中、竜王戦の近藤金井が終わってた。
どちらが勝ったかはあえて伏せる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:13:39.90

つぐちゃんの太もも良くね？
もう見てるだけで抜けるわ
ごめんセクハラしたい太もも触りまくりたい

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-KC/F) · 2019/04/17(水) 17:13:53.23

79飛88馬とかは入らなかった？
そのための57銀かと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-OA9D) · 2019/04/17(水) 17:14:14.67

>>519みたいな長文で粘着はキモい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:15:12.58

ごめん誤爆した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d12d-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:15:34.15

>>527
そいつすでに透明NGになってたわ
ということはほかのスレでも暴れてんだろうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:16:47.76

>>526
入った局面はあったと思うけど、飛車が4筋に居ないと万が一も起こらないしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1111-U5P5) · 2019/04/17(水) 17:16:49.95

これほんとに渡辺がいいの？
すごい斬り合いでどっちが即死してもおかしくない盤面に見えるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 534b-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:17:05.26

俺も自動あぼーんになってたｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:17:54.87

俺なら45銀かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:18:04.77

桂馬取ると何が危ないんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 139c-+3vL) · 2019/04/17(水) 17:18:53.78

藤井アンチが必死で藤井のことを持ち出してきてワロタ　
逆効果やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29fb-a6YV) · 2019/04/17(水) 17:19:47.46

25香？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 17:19:54.85

>>519
相手の終盤力にひっくり返されたことがナベには無いのか？全棋士にあることを藤井だけに当て嵌めるのはアホのやること
あと２年目で判断するのもアホやな。まだ２年だぞ。んじゃ他の棋士が２年目でB１以上に勝ったデータも出せよｗ
そのうちそいつらに勝ち出すんだから今だけイキれるデータ持ってきても虚しくならないか？まだ全然対戦してないのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:20:00.16

受け潰すのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:20:13.34

うんうん　やっぱり龍消しに行くよな　
44銀はどういう意味だったのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-xQPP) · 2019/04/17(水) 17:20:31.89

残りの持ち時間どんくらい？