第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part17

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-CL1x) · 2019/04/17(水) 12:01:19.76

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第89期棋聖豊島将之 (1期目)

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前スレ
第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part16
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d12d-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:02:19.27

駒柱！駒柱！

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-hh84) · 2019/04/17(水) 17:02:26.58

菅井はよく端を逆襲されてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-ryD1) · 2019/04/17(水) 17:02:33.78

菅井がどこで間違えたのかすらようわからん
なんでこんなことになってるのあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-qjJC) · 2019/04/17(水) 17:02:40.35

藤井君は早指し以外でB1以上に勝ったのは
深浦糸谷畠山だけで
豊島久保渡辺齊藤菅井山崎には負けてるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d12d-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:02:51.08

隙藤語

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-pDe8) · 2019/04/17(水) 17:03:00.40

叡王戦ルールなら1時間2局と3時間2局があるから藤井にもチャンスがあるかもしれないけど
それ以外は無理じゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-RpcT) · 2019/04/17(水) 17:03:11.17

>>467
その大技の２歩すらできない（歩切れ）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/17(水) 17:03:15.36

>>496
近藤戦や久保戦を見てると終盤力も怪しい

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-zf/B) · 2019/04/17(水) 17:03:17.64

先手が指すとしたら49飛→46飛→26歩には同飛ってぐらいか
別にそれで何？って感じだが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-h+qt) · 2019/04/17(水) 17:03:27.38

差が広がったかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-qjJC) · 2019/04/17(水) 17:03:31.79

>>501
渡辺はなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-mrjz) · 2019/04/17(水) 17:03:32.46

菅井の左側の駒達は優秀なのに働かないやつばっかだな
それに対してなべは無駄駒がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292f-F38n) · 2019/04/17(水) 17:05:56.93

永瀬>菅井>藤井聡太だから
まず菅井に勝たないとどうにもならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:06:05.15

藤井君は、読みの物量に任せて、朝日杯の持ち時間なら超強い。
でも大局観が必要で、読みが追いつかないNHKはそうでもない。
それ以上の持ち時間だと的確に対応されるからトップにはあと一歩。
ってのが大体の評価だろ。

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 17:07:16.02

はっきり勝勢だったからあえて受け潰しの筋を誘導したんだろうね(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 17:07:46.34

>>505
いや、終盤での逆転負けの例を挙げるのはあんまり参考にならんよ
それは全棋士にあることだから。ナベだって逆転負けは普通にある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:08:51.71

桂取る以外あるんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-z6qK) · 2019/04/17(水) 17:09:10.34

>>511
なぜ釣られるのか

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-Fply) · 2019/04/17(水) 17:09:55.95

アンチが藤井上げしてアンチが食い付くってのがどのスレでも流行ってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 292f-F38n) · 2019/04/17(水) 17:10:08.53

竜王戦4組決勝は藤井聡太対菅井が濃厚
ここで勝てば一皮剥けるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:10:30.13

まあ藤井くんは大山程度のタイトル数で終わりだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0946-DRqP) · 2019/04/17(水) 17:11:08.41

>>513
藤井君の2年目終了時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)
●　菅井竜也
●　豊島将之
●　深浦康市
○　糸谷哲郎
○　屋敷伸之
○　深浦康市
●　斎藤慎太郎
●　菅井竜也
●　山崎隆之
●　斎藤慎太郎
●　久保利明

とりあえずさ、B1以上に5連敗(笑)という現実を良く見てから客観的に冷静に判断しようね
上の成績を見て今のナベに番勝負で勝てると思えるのは信者ぐらいだよ
あと逆転負けされるって、それはつまり相手の終盤力でひっくり返されてるって事でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-kVH6) · 2019/04/17(水) 17:11:45.83

駒渡すと１６香車もありそうだし後手も嫌な形だな、金銀があんまり機能しないというか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-OA9D) · 2019/04/17(水) 17:12:08.36

>>516
勢いのあるスレで毎回やるからな
飽きたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9b-U5P5) · 2019/04/17(水) 17:12:55.91

今の段階で藤井の評価や将来性を断定しようとするやつらの気持ちがよくわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99e7-0Hjf) · 2019/04/17(水) 17:13:22.71

早く一皮剥けると良いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:13:29.96

隙あらば藤井の中、竜王戦の近藤金井が終わってた。
どちらが勝ったかはあえて伏せる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:13:39.90

つぐちゃんの太もも良くね？
もう見てるだけで抜けるわ
ごめんセクハラしたい太もも触りまくりたい

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-KC/F) · 2019/04/17(水) 17:13:53.23

79飛88馬とかは入らなかった？
そのための57銀かと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-OA9D) · 2019/04/17(水) 17:14:14.67

>>519みたいな長文で粘着はキモい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:15:12.58

ごめん誤爆した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d12d-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:15:34.15

>>527
そいつすでに透明NGになってたわ
ということはほかのスレでも暴れてんだろうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:16:47.76

>>526
入った局面はあったと思うけど、飛車が4筋に居ないと万が一も起こらないしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1111-U5P5) · 2019/04/17(水) 17:16:49.95

これほんとに渡辺がいいの？
すごい斬り合いでどっちが即死してもおかしくない盤面に見えるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 534b-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:17:05.26

俺も自動あぼーんになってたｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:17:54.87

俺なら45銀かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:18:04.77

桂馬取ると何が危ないんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 139c-+3vL) · 2019/04/17(水) 17:18:53.78

藤井アンチが必死で藤井のことを持ち出してきてワロタ　
逆効果やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29fb-a6YV) · 2019/04/17(水) 17:19:47.46

25香？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 17:19:54.85

>>519
相手の終盤力にひっくり返されたことがナベには無いのか？全棋士にあることを藤井だけに当て嵌めるのはアホのやること
あと２年目で判断するのもアホやな。まだ２年だぞ。んじゃ他の棋士が２年目でB１以上に勝ったデータも出せよｗ
そのうちそいつらに勝ち出すんだから今だけイキれるデータ持ってきても虚しくならないか？まだ全然対戦してないのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:20:00.16

受け潰すのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:20:13.34

うんうん　やっぱり龍消しに行くよな　
44銀はどういう意味だったのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-xQPP) · 2019/04/17(水) 17:20:31.89

残りの持ち時間どんくらい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b98-ngQC) · 2019/04/17(水) 17:20:33.06

桂馬がいるから25香車なんてなんともないわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-z6qK) · 2019/04/17(水) 17:20:36.80

>>536
33の桂で無問題じゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-RpcT) · 2019/04/17(水) 17:21:16.73

>>533
つぐちゃんについて詳しく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-La48) · 2019/04/17(水) 17:21:43.63

菅井58分、ナベ1時間14分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-lxO/) · 2019/04/17(水) 17:22:19.33

>>533
なんのスレと勘違いしたか吐くんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:23:43.79

しゃーない。龍が消えたらほんとうに終わりだし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:24:06.18

逃げるなら桂跳ねるよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9b-U5P5) · 2019/04/17(水) 17:24:11.52

ナベてっきり詰ますかと思ったら安全に行っててワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 17:24:23.68

豊島は棋聖はくれてやる代わりに竜王戦でナベに一発入れられればそっちの方がデカいな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qpcI) · 2019/04/17(水) 17:24:39.28

>>491
円楽刺しってなんやねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:25:26.60

いや桂跳ねたら危ないか

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-dzSa) · 2019/04/17(水) 17:25:57.86

しかし観てる側からすると無駄に長い退屈な将棋だったな
渡辺の性格の悪さが滲み出ているような対局だった(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d38c-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:26:07.14

菅井ってまだ七段だったんだな。段位的にはもう颯太に並ばれてるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b98-ngQC) · 2019/04/17(水) 17:26:55.32

いつもならもっとスパッと決めそうだけどやりにくかったのかな
駒も少なかったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 17:27:33.06

菅井の駒が散らされてるなぁ
菅井って働いてない左金がいつの間にか・・・みたいなのの名手なのに
ここまで菅井を分断する渡辺は圧倒的だな。
渡辺しか今の菅井相手にこんな勝ち方出来ないだろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:27:33.17

渡辺流負けない将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-ofH2) · 2019/04/17(水) 17:27:36.96

菅井は受け潰したら勝てるという模範のような将棋だったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-z6qK) · 2019/04/17(水) 17:27:54.58

桂増えてて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:28:20.50

>>552
渡辺がギリギリを読み切ってて面白いと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d12d-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:28:27.79

桂を並べられるとプロでもわけが分からなくなるというからな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-pDe8) · 2019/04/17(水) 17:29:00.45

最近は人間に見えない筋があるだけで
評価値優勢からの負けも逆転負け扱いされがちだから大変だよね
>>545
たぶんなんUあたりのバーチャルユーチューバースレだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbda-yqpC) · 2019/04/17(水) 17:29:07.42

>>487
豊島大歓喜ｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-2EiJ) · 2019/04/17(水) 17:29:36.46

え？菅井が勝ってるんじゃないのこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-F2kL) · 2019/04/17(水) 17:30:20.49

1モリシタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:30:29.14

>>543>>545
バンドリのつぐちゃんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b98-ngQC) · 2019/04/17(水) 17:30:45.96

23玉
落ち着いてるなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99da-pDe8) · 2019/04/17(水) 17:31:01.30

玉頭戦になるとぜんぜん手が見えなくなる
左美濃系全部苦手

**名無し名人** (JP 0H0b-2loy) · 2019/04/17(水) 17:31:37.38

冷静に自玉の安全優先か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-xQPP) · 2019/04/17(水) 17:32:02.42

ふすまが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-z6qK) · 2019/04/17(水) 17:32:25.24

菅井は永瀬相手にしてる気分になってそう
それとも菅井には優勢になってからは永瀬流で行くというのが
ナベの対菅井戦術なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d38c-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:33:07.30

菅井はもうこの端攻めに一縷の望みを賭けるしかない感じだな
てかこれナベがフツーに受けきってあっさり菅井玉を詰ましそうｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbda-yqpC) · 2019/04/17(水) 17:33:08.73

鉄壁の２２馬ｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** (JP 0H0b-2loy) · 2019/04/17(水) 17:33:22.13

ナベ最善しか指さないｗ
完全に読めてるっぽいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b98-ngQC) · 2019/04/17(水) 17:34:04.88

俺だったら涙を流して投了してる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-nBUp) · 2019/04/17(水) 17:34:27.69

心折りに来てるな

**名無し名人** (JP 0H0b-2loy) · 2019/04/17(水) 17:35:22.18

豊島菅井糸谷とかぽんぽん指していく棋士に対しては
時間差付けられないように進めていくのがポイントなんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0927-zErZ) · 2019/04/17(水) 17:35:30.18

いつかは俺も（99香）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:35:37.72

これは良い香車が手に入った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:35:43.51

香車２段ロケット発動か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:36:01.34

郷田中村渡辺の3人に絞られた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 097b-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:37:13.20

同桂だと24香25香があるのか

**名無し名人** (JP 0H0b-2loy) · 2019/04/17(水) 17:38:19.03

同銀から４４歩で銀か金狙いの手か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DL04) · 2019/04/17(水) 17:39:01.36

ウォーズ弾丸で無理矢理暴れてみたけど万策尽きたときみたいになってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 71c7-xQPP) · 2019/04/17(水) 17:39:15.99

>>581
お～

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-PI7y) · 2019/04/17(水) 17:40:06.90

>>524
このレスを見て「もう？」と思わず声が出た
休憩中でよかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-clLQ) · 2019/04/17(水) 17:42:12.42

4月17日（水曜日）
竜王戦５組　携帯中継
近藤誠也 ○－● 金井恒太

感想戦は行われず、すぐに駒がしまわれた。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-+FqQ) · 2019/04/17(水) 17:42:53.10

端攻めで始まり持ち駒に金銀が入らない攻防が続いてるから観てて難しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-qjJC) · 2019/04/17(水) 17:43:05.51

今日も元祖ソフト指し棋士渡辺の奥義
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
が大炸裂してるな
渡辺もいい加減やめないとハゲるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-kVH6) · 2019/04/17(水) 17:43:10.80

ひえー
これは渡辺も予定外じゃないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-2fUY) · 2019/04/17(水) 17:43:15.13

感想戦無しって、何か酷いやらかしでもあったのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b07-XGqV) · 2019/04/17(水) 17:43:15.39

ナベ勝勢でも1段に竜見張ってるから
自分とかだと怖い怖い(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b98-ngQC) · 2019/04/17(水) 17:43:16.33

ついに無視したな
まあ明らかに後手の方が速いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b41-zf/B) · 2019/04/17(水) 17:43:42.13

一回銀引くかと思いきやここで攻め合いか
しかし一時を思えば先手にも勝負する形がありそうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-2EiJ) · 2019/04/17(水) 17:43:52.73

菅井ペースか、これ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-6Nwr) · 2019/04/17(水) 17:44:25.42

>>594
なわけないだろ
どう見ても速度で負けてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-Ow+a) · 2019/04/17(水) 17:45:50.64

ここからどっち持っても負けそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3a5-yqpC) · 2019/04/17(水) 17:46:01.48

後手でもこの強さ
ナベやばすぎぃ