第32期竜王戦 Part29

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM77-T8Gq) · 2019/05/14(火) 16:34:15.91

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第31期竜王広瀬章人 (1期目)

各組トーナメント
1組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/1hon.html
2組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/2hon.html
3組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/3hon.html
4組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/4hon.html
5組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/5hon.html
6組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/6hon.html

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第32期竜王戦 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1556180975/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-A6JP) · 2019/05/16(木) 22:04:17.59

誠也もレーティング1800見えてきたな
次羽生との大一番

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a90-ujap) · 2019/05/16(木) 22:04:30.17

久保戦で思ったけど割とあっさり捌かせるよな藤井

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-A6JP) · 2019/05/16(木) 22:05:12.44

>>806
そういうタイプが練習ですら全く振らないとかないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a46-b/QL) · 2019/05/16(木) 22:05:15.76

>>807
普通に捌けてるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-A6JP) · 2019/05/16(木) 22:06:51.55

棋王戦で菅井に負けた時も途中までは作戦勝ちしてたのに大捌き許して一気に持っていかれてたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce01-rzfP) · 2019/05/16(木) 22:08:10.74

>>809
あれは敢えて捌かせたのではなく、単なる見落とし
解説の増田も「指す手がない」ってくらい振り飛車の必勝形になったからね
そっから勝負形には持ち込んだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-Gp6W) · 2019/05/16(木) 22:08:28.67

捌く感覚が苦手ということになれば、多少強引にでも捌いて行けばいい、ということになるんかな。
菅井にとってはやりやすいまである。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21ef-TX6B) · 2019/05/16(木) 22:09:08.84

>>810
まだ17歳だぞ？慌てんなよ
増田だっていきなり振り飛車指したじゃん
研究はしてるんだよ誰だって。ただまだ実践で指せるレベルじゃ無いだけだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-Gp6W) · 2019/05/16(木) 22:10:14.45

たとえ先手とっても、感想戦で符号を後手読みしてるようじゃ先が思いやられるしなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-A6JP) · 2019/05/16(木) 22:10:40.17

>>815
平成の歩の時の話で研究すらしてない
のは確か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5302-eD/x) · 2019/05/16(木) 22:11:21.16

>>809
たしかに割とあっさり捌かせる。久保戦はあの捌きの手順が見えてなかったと告白してた
捌きの感覚に乏しいから相手の捌きも見えないんだろう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-a6h7) · 2019/05/16(木) 22:11:59.03

藤井は振らないだろ
そもそも何故そんなに振ってほしいかわからん

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-A6JP) · 2019/05/16(木) 22:12:01.93

というか>>815は何でそんなに藤井に振らせたいんだよ
増田は初手76歩もやるしなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a90-ujap) · 2019/05/16(木) 22:12:54.77

振り飛車党は全人類振り飛車党にするのが使命なのだ
居飛車党死すべし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba0a-X2cH) · 2019/05/16(木) 22:13:00.33

>>816
後手に馴染みすぎちゃったのか
菅井先手の方がお互い面白い戦いが見られそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3261-1+S8) · 2019/05/16(木) 22:13:43.65

>>771
勝ち抜きボスバトル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef01-A9iE) · 2019/05/16(木) 22:13:46.39

そんなレベルなら勝てないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-A6JP) · 2019/05/16(木) 22:14:16.49

得手不得手はある
増田の振り飛車も振り飛車党失笑ものだったし
菅井の居飛車は作戦勝ちしても逆に捌こうとして悪くして負けまくり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7302-dnyq) · 2019/05/16(木) 22:15:17.17

>>816
去年の後手率酷かったからなあ。
タイトル戦本戦でも先手だったの最初の年の増田戦と深浦戦だけであとは全部後手だし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-A6JP) · 2019/05/16(木) 22:16:14.46

まあ銀河戦とかAbemaとかでは地味に振り駒勝ってた

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-g7+r) · 2019/05/16(木) 22:17:06.34

>>827
どーでもいい所で振り駒運を使ってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-A6JP) · 2019/05/16(木) 22:17:56.52

後天彦との非公式戦とかもか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-N32O) · 2019/05/16(木) 22:23:26.61

>>819
勝率落ちてほしいやつの望みだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82b6-7G93) · 2019/05/16(木) 22:24:06.80

去年は5/31に4組決勝やってた
割と藤井-菅井戦は早いかもな
藤井の王座戦が6/3だからその前にあるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cefc-N32O) · 2019/05/16(木) 22:27:52.63

先手　非公式戦と銀河戦
後手　ほとんど　特に対B1以上の公式戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-7G93) · 2019/05/16(木) 22:29:56.06

せっかくだから順位戦のシーザー戦で飛車振ってみればいいのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-QD7z) · 2019/05/16(木) 22:33:51.47

高見戦も牧野戦も先手だったろ文句言うな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-F+AG) · 2019/05/16(木) 22:48:04.78

>>833
そういう時に限ってシーザーが覚醒するんだこれが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 303d-N32O) · 2019/05/16(木) 22:48:30.30

藤井の挑戦相手

菅井
↓
久保
↓
豊島
↓
ナベ
↓
羽生
↓
広瀬

無理ゲーっす！

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-tatf) · 2019/05/16(木) 22:49:56.20

菅井藤井戦は純粋に楽しみだな。
藤井は相手に合わせた対策研究はしてないって何かで言ってたけど、今もそうなのかな

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxc1-Qul6) · 2019/05/16(木) 22:52:05.55

永瀬に菅井攻略法を教えてもらえないのかな
久保は聡太と対局前に菅井とVSやって作戦練ってたようだし

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-a6h7) · 2019/05/16(木) 22:52:15.76

>>837
今の若手はみんなそうだって深浦が言ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3d-dnyq) · 2019/05/16(木) 22:56:28.74

>>836
しかも現役高校生という現実

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef6-4Lgz) · 2019/05/16(木) 22:56:34.09

>>836
近藤誠也が抜けとるぞ
羽生にはあえて突っ込まん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ec57-2kBU) · 2019/05/16(木) 22:57:16.20

藤井アンチ必死だなあ
まあなんにせよ菅井藤井戦は楽しみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ac40-gund) · 2019/05/16(木) 22:58:37.23

藤井は来年の3組からだろ
糸谷も行けたのが3組だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a90-ujap) · 2019/05/16(木) 22:59:25.85

なんかいつも通りナベのもとに戻りそうな予感はしてる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-tatf) · 2019/05/16(木) 23:03:00.18

>>839
そうなのか。若手プロ的にはその方が効率がいいって判断なのかね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3d-dnyq) · 2019/05/16(木) 23:04:29.25

現行システムは3組からじゃないとほぼ挑戦は無理
永瀬が奇跡的に挑決まで行ったけど
相手もそうだけどスケジュールがきつすぎるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-Q2B8) · 2019/05/16(木) 23:04:33.25

学校行って、空いてる時間に将棋してる高校生だからな(*´ω｀*)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 542d-N32O) · 2019/05/16(木) 23:05:37.30

菅井に対する負け方で羽生と藤井は似ている
有利に進めてながら時間がなくなって間違える

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Xg2z) · 2019/05/16(木) 23:07:02.40

>>844
名人も豊島経由でナベのとこに行きそうな気がする

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-A6JP) · 2019/05/16(木) 23:10:09.36

>>848
別に藤井は時間なくなって間違えたわけじゃないだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-OO5A) · 2019/05/16(木) 23:10:13.68

気が付いたらまたいつものように藤井くんスレになってる・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1666-EL+e) · 2019/05/16(木) 23:12:21.73

>>846
去年の藤井は1戦目と2戦目が中3日だったよね
本戦であの強行日程はおかしいと思った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-N32O) · 2019/05/16(木) 23:13:10.82

とにかく羽生と藤井を同列に扱いたがる奴がいるんだよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-Gp6W) · 2019/05/16(木) 23:13:19.39

名人戦スレも羽生と藤井のスレになってるし、この板の通常営業だよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7c7c-N32O) · 2019/05/16(木) 23:15:58.97

羽生オタが藤井に乗り換えてんだろ？
空気の読めなさが今までの羽生オタと全く同じだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-A6JP) · 2019/05/16(木) 23:17:16.97

オタという単語使うやつは全員空気読めてない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a90-ujap) · 2019/05/16(木) 23:20:15.02

オタ、信者、アンチ辺りの単語をNGしとくのは定跡

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-uPfG) · 2019/05/16(木) 23:21:28.77

>>856
本当そうだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-N32O) · 2019/05/16(木) 23:22:02.59

NG宣言したがるキチガイｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce01-rzfP) · 2019/05/16(木) 23:22:09.13

>>844
ダメだろ
色々な意味で

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 068e-cIci) · 2019/05/16(木) 23:22:50.68

オタという表現がもう時代遅れ感があっていかにも高齢化してそうな将棋板らしいなとは思う
令和になったのにどこか昭和臭い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ac40-gund) · 2019/05/16(木) 23:23:56.16

>>844
羽生次第だろ
多分羽生とナベが挑決で勝った方が竜王だろうな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Xg2z) · 2019/05/16(木) 23:24:21.78

だからってまさかクラスタとか言い出さないだろうなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee02-N32O) · 2019/05/16(木) 23:24:57.21

>>845
特定個人の対策なんて成長してる最中の若いやつがすることじゃない
ああいうのは伸びしろがなくなって小手先に頼らざるを得ないやつがやることだ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Xg2z) · 2019/05/16(木) 23:26:00.11

永瀬や菅井にカモられてる羽生がナベに勝つとこは想像できん

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-vpGg) · 2019/05/16(木) 23:28:42.72

いうて｢きゅん担'd｣とか
世も末ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a90-ujap) · 2019/05/16(木) 23:30:02.31

今はすことか言ってればいいんでしょ？
羽生すこ藤井すこ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea66-8NB0) · 2019/05/16(木) 23:32:07.65

いやオタは普通に使うでしょ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-A6JP) · 2019/05/16(木) 23:40:26.18

オタはネットスラングだし普通ではない
普通と思ってるなら半年ROMろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 665f-Qul6) · 2019/05/16(木) 23:41:54.25

>>864
特定の個人対策はともかく、中飛車、三間飛車藤井システム、矢倉とかマイナーだけど割とよくある戦型対策は必要かと
横歩取りまでやるかはともかく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ed2-N32O) · 2019/05/16(木) 23:42:45.77

オタがオタを呼び込むスタンドアローンコンプレックス

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Xg2z) · 2019/05/16(木) 23:46:38.88

半年ROMれ凄い久々に見たw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-8NB0) · 2019/05/16(木) 23:46:51.17

>>841
あぁ、誠也勝ったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ed2-IAIP) · 2019/05/16(木) 23:50:30.94

せーやつえーな
そーた程ではないが順調すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e93c-ejMp) · 2019/05/17(金) 00:16:38.15

誠也本戦出場予想者の中では2番目の若手のはずなのに上から2番目に見えそうな錯覚

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea66-8NB0) · 2019/05/17(金) 00:22:30.53

>>869
ネットスラングを5chで使って何が悪いんだよw

でも将棋板でオタ言ってる奴は荒らしというのは同意

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-Qul6) · 2019/05/17(金) 00:31:24.29

すこwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-Q2B8) · 2019/05/17(金) 01:04:57.31

俺のハッシー竜王挑戦への道（予想）
天彦、羽生、永瀬、決勝ナベか豊島に2勝

なんすかこのラスボスラッシュはｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e7c-8NB0) · 2019/05/17(金) 01:11:56.03

名人じゃなくなったあとの天彦は強くなってそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c001-EL+e) · 2019/05/17(金) 01:13:34.39

>>773
確かに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-/ksO) · 2019/05/17(金) 01:14:29.80

この時の永瀬の元竜王4連戦は凄かった
最後に永世竜王が出てきて力尽きた
https://i.imgur.com/T5mIHY8.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c02f-pdvA) · 2019/05/17(金) 01:34:21.14

菅井対藤井聡太
将棋以前に人間対人間の部分で菅井が優ってるのかもな
蛇に睨まれたカエルみたいに
どうしてもソリの合わない人間
精神的に苦手な人間

人間の部分で飲む飲まれるの関係かもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-A6JP) · 2019/05/17(金) 01:42:08.28

>>879
横歩が復活しないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3261-1+S8) · 2019/05/17(金) 01:49:13.90

>>879
棋王とか取りそう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GAhv) · 2019/05/17(金) 01:52:28.01

>>844
いつも通りってなんだよw

藤井聡太のラスボスになる的発言あった気がするけど、
最近好調だしな、名人竜王めざしてほしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-Zjz6) · 2019/05/17(金) 02:02:41.70

>>881
ドラゴンスレイヤー永瀬懐かしい

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-MdQY) · 2019/05/17(金) 04:23:50.69

菅井の意表を突くために敢えて棒銀加藤流でぶん殴るとかどうよ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c001-EL+e) · 2019/05/17(金) 04:55:07.77

菅井→久保→豊島→ナベ→羽生ｏｒ永瀬→広瀬か　どんな嫌がらせだよって当たりだな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-g7+r) · 2019/05/17(金) 05:13:23.15

>>832
固定の順位戦では、シーザー戦が先手だよな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-g7+r) · 2019/05/17(金) 05:15:56.73

>>888
相性的に菅井が一番のハードルに見える
番勝負まで行けば何とかなる気がするが、そこまでが大変

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-6qhA) · 2019/05/17(金) 05:17:54.83

菅井が一番のハードルとかないわーw

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-g7+r) · 2019/05/17(金) 05:38:17.25

先手・菅井は、ナベや豊島よりも厄介な気がするが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Qul6) · 2019/05/17(金) 07:11:58.41

藤井に捌きの感覚がないから菅井は壁、あとは居飛車党だからいけそうではあるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21ef-TX6B) · 2019/05/17(金) 07:27:38.49

牧野にあれだけ苦戦してるのに不思議な感覚だなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0dpX) · 2019/05/17(金) 07:46:02.12

菅井対策は致しません

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-g7+r) · 2019/05/17(金) 07:52:58.15

>>894
牧野も別に弱い棋士ではないし、苦戦する事はあり得るでしょ
誰にでも確実に圧勝できる棋士なんて存在しない

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-ujap) · 2019/05/17(金) 07:54:06.39

得意不得意はあるでしょ
羽生にとって永瀬菅井よりナベの方が勝ちやすいみたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 562d-y5KC) · 2019/05/17(金) 07:55:56.87

出たよこういう時だけ過大評価
藤井ヲタって藤井が負けた棋士はボコボコに貶すけど(ex.菅井今泉)
負け　か　け　た　棋士のことは無意味にヨイショするんだよね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-3w0t) · 2019/05/17(金) 07:57:52.96

>>716
そう思う
逆張りなんだよ
戦型も振り飛車という逆張りだし
みんなと同じじゃイヤなんだろう

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-g7+r) · 2019/05/17(金) 08:02:40.78

ちなみに、ここ数年で牧野が勝った主な棋士

糸谷
斎藤慎(2回)
菅井
千田
澤田
大橋貴
大地
都成
三枚堂
阿部光

牧野は一発あるタイプなので、決して油断ならない相手だよ
なお、牧野はまだA級棋士(対局当時)と戦った経験はない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-g7+r) · 2019/05/17(金) 08:05:46.14

>>897
相性はある

逆にナベからすると永瀬や菅井はわりとカモだからね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-3w0t) · 2019/05/17(金) 08:07:13.69

>>819
永瀬の言う真の強さって奴かな
五角形のどこかが極端にとがってるのはまだダメだとか何とか

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-kaPY) · 2019/05/17(金) 08:12:12.89

>>902
そこで永瀬持ってくるのか
永瀬は藤井に関してはバランス取れてると思ってそうだが
リップサービスが過ぎるから本心は知らんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 562d-y5KC) · 2019/05/17(金) 08:15:39.71

>>900
上3人以外どうでもいい奴らで草

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-g7+r) · 2019/05/17(金) 08:16:24.69

永瀬のコメントは、リップサービスとは異質のものを感じる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-3w0t) · 2019/05/17(金) 08:18:17.80

>>903
いや、俺は別に藤井君が振り飛車指さなくても全然構わないが、指させたがる人の気持ちを推測してみた

確かに永瀬はいろいろやるな。レベルはともかく角替わりばっかの名人戦より叡王戦の方が戦型的にはバラエティに富んでいて見ていて楽しかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 562d-y5KC) · 2019/05/17(金) 08:22:23.48

実際飛車振れない奴なんて三流ばっかじゃん
自分はオールラウンダーしか評価したくない
野球だって変化球Pの方が優れてるしな