[IP有] 藤井聡太応援スレ part491
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ 490
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557453044/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2019年度◆3勝0敗（1.000）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ＿ ＿ 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
04 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
05 ＿ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
＿ ＿ ＿ 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 菅井or及川 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝
＿ ＿ ＿ 未定 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 千田or佐々木大 第69期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 第78期順位戦 C級1組
藤井聡太（順位3位）対局予定
01 後 06月18日 村田顕弘
02 先 07月02日 堀口一史座
03 後 08月06日 金井恒太
04 後 09月03日 高橋道雄
05 先 10月15日 宮本広志
06 先 11月05日 青嶋未来
07 後 12月03日 船江恒平
08 先 01月14日 小林裕士
09 先 02月04日 高野秀行
10 後 03月03日 真田圭一 牧野はあそこまで１筋２筋位とられてると囲いどうするの。
居玉のまま？ 右玉？ 中村兄❔
髪形にすきがないよね
でもおいら負けないよ 角換わりから飛車を展開されたか(´･_･`)
振り飛車が苦手なのがバレてる(´･_･`)
嫌な予感がする(´･_･`) Sota Fuji always ditch school. >>13
凄いな高校生で 住民税もだよね
合わせて300万円 以上かな？
社会に貢献してますよね
素晴らしい高校生ですね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557149218/849
土日対局が難しいなら25日の瀬戸市のイベントのおじおじ対局のような
貴重な機会をAbemaとかで中継してくれたらなあと思ってしまうま
↑書いといてよかったぜ
Abemaさんホントにホントにありがとう
朝日杯の時も「準決勝２局をステージで同時にやったら」と朝日杯スレで一番最初に
書いたら偶然そうなったしなんでも書いてみるもんやな >>22
陽気なアメリカ人「sは気分で付けてもいいし付けなくてもいいぜ」 Sota Fujii has paid the income tax and the local inhabitant tax,
although he is a high school student. 仮定法現在は、原形を使う
口語では、現在形使われる事が多い 長考のあとの最善だから問題ない。
無理攻めしなくなったのが成長。 Sota doesn't like mushrooms
hateは通常の感覚もってる人間なら使わんだろ
憎悪、排斥って意味だぜ >>38
いや、何かhateって使ってる歌あったぞ、子供向けっぽいやつで 仮定法現在の例
（Ｍａｙ） God bless you!（神が貴方を祝福しますように）
(May) Souta hate mushroom.! >>31
＞Souta hate mushroom.
hateは命令形だからこれでいいんだよ
強いて言えばカンマが抜けてるだけ このマッキーに勝つと次は都成だね。
悲劇の道は延々と・・・都成。 >>41
命令形ならカンマが抜けてるし、現在形ならhatesだし
文法的に中途半端 My bad mistake is two-seven KAKU ♩ YouTubeとかでよくこいつムカつくわーくらいの感覚でI hate this guyとかって言ってるけどな。 at high...Saw death net... >>50
祝福祈願なら、仮定法現在もあるけれど、下記どれにもあたらないからhateで仮定法現在は使わないよ
嫌いなことは聡太も言ってたわけだし
don't like くらいが適切
(1)
仮定または不確実な想像を表す場合
(2)
要求・提案・依頼・希望などを表す場合
(3)
願望・祈願などを表す場合
これには伝統的な言い方が多く、一種の 今日ニコニコやってないんだ。
オフィシャルで予告してたのにやらないことってあることなん？ 荒らしは出て行ってほしい(´･_･`)
ここは応援すれだよ(´･_･`)
今のところ、悪くない形勢みたい(´･_･`)
牧野に離されないようくらいついてる(´･_･`)
頑張れ！！(´･_･`) しかしデビューした頃に比べてホント序中盤が精緻になったな
全く隙がない >>53
わかっていて、わざとつきあってるだけだよｗ
・学校嫌いが、聡太にさぼられろー
・マッシュルーム嫌いが、聡太に嫌われろー
と願望を込めて、伝統的表現を借用して表現・・・・と解釈できなくもない。
伝統的文語表現というのは、現代口語表現と違っていても
否定できるものではない。そういう逃げ道はあるんだわ。 >>65
全くそういう解釈は文からはできない
文法を学ぼう
以上 57銀はソフト最善なんだが意味は何だろう？
何でこんな最善手をちゃんと指せるのかが不思議
解説もわかってない模様 駒組み状態が続いてますが
ソフトでは徐々に先手有利になっています
素人は難しいですよね >>62
あーこういうのがあるんですね。
参考になります。 ここは英語ができる人が多いインターネッツですね
まあ印欧語の中で一番崩れている英語で文法云々を
議論することがナンセンスですよ >>69
そもそも囲いではないんやで
陣形をバランスで待機する
玉自身もそのバランスに参加 発達障害は電車が好きな傾向にある
発達障害はキノコが嫌いな傾向にある
発達障害は極度に暑さに弱い傾向にある
発達障害は強いこだわりがあり、そこがうまくいかないと突然パニックになったりする 発達障害は目が細くて色白で表情に乏しく会話中もあまり目を合わさない傾向にある 藤井君に限らず将棋棋士なんて大半が発達障害でしょ
藤井君だけ取り立てて発達障害言われるのはおかしい Sota likes staying hisya formation. 発達障害って言っとけばマウント取れると思ってるのww >>92
マジレスするとニワカが去ったんでしょ
最近の藤井君は期待はずれなパフォマンスばっかりだからね
レーティングの高くない相手に苦戦ばっかり アメバの女流聞き手、チャラチャラしてデートにでも来てるのかってイライラしてくる ここの住民は結局藤井君を使ってホルホルしたいだけの輩が大半なんですよ
だから期待はずれな結果しか残せなければすぐに人は去る 先手からの仕掛けはあるか？(´･_･`)
このまま打開できないと千日手(´･_･`)
残り時間の差もつまってきた(´･_･`)
ヤバそうな雰囲気(´･_･`) >>92
そりゃ平日の日中ですし大半は働いてるんじゃないっすかねぇ ソフトは千日手模様を藤井七段は回避しようとしてるように見える 意外と牧野が決め手を与えず指し回しているな
決め手はなさそうなので、相手が大きなミスするまで均衡保つ手を指し続けられるかどうか Sota feels like eating butter rice. もう先手有利なんだから決め手を与えたら終わってしまう マジレスすると、将棋観ててアベマの方に書き込んでた
こっちは以前からのアンチ荒らしが酷いから
ただのネトウヨで頭も悪く、ゆえに英語もろくにできない
鉄道趣味だよってこと伝えたいなら
he is a railfan で通じるし適切 >>112
わざわざ煽るなよ、お前さんも荒らしと同等になるよ？ そっかーみんなAbemaに行ってるのか
そういや俺も土日は家で見られるから例えばAbema杯とかは
Abemaにコメ書いてるわ >>113
現状大活躍中
そもそもこの将棋は飛車を大事にしないといけない こういう将棋は永瀬とのvsで鍛えられてそう
まあ永瀬だったら先手でも千日手やるけどw >>120
どんだけ脳にデータ入ってんのかこわいな >>120
研究熱心な奨励会員だな。１９９１の将棋なんて普通にやってればうまれる前だし知らんだろ。
相当棋譜並べやってるはず >>120
こういう言い方するときって全く同じってこと？だいたい同じってこと？ 待っ太(待った+聡太)
聡度(聡太+忖度)
次は何が来るんだ？ 棋士って、自分の対局の棋譜とか、どれくらい覚えているものなんだろうか。例えば藤井君は、デビューしてから100を超える対局をしてきたけど、全部覚えているのだろうか。
流石に、代表的なものだけなのかな？
そういう逸話みたいなのある？ >>123
熱心だからこそ、棋士室に詰めているんだろうしね >>129
ベーイモちゃんはワンミングも兼ねてるんだねw 北浜戦もそうだったが、黒沢は「藤井君が焦ってる」ことにしたいようだな >>131
デビューしてからの公式戦はたぶん全部並べられると思う プロ棋士ならそれぐらい常識みたいに覚えてるというか忘れないんじゃね
解説見てると自分以外の棋譜でもこの形は誰と誰との対局で～ありましたとか言うんだぞw
トップ棋士やトップ棋士になるだろう将来性バッチリの棋士なら余裕だろ 昔、米長が一般向けのテレビ番組（たしかNHK）に出ていた時に、棋士が一局の棋譜を簡単に覚えられるという話題でなぜ覚えられるのかと聞かれて、
「みんな楽譜の音符を一つ一つ暗記するのは大変だがメロディーは覚えられるでしょう。棋士に取っては棋譜は一手一手が繋がってメロディーのように流れるから簡単に覚えられる」
というようなことを言っていた >>129
え
これべー芋ちゃんなの？
トゲトゲしいレスでショック。。。 >>138
一手一手が全て繋がってるからな、相手の指し手が無意味な手ばっかりやったら覚えられへんけど 長考始まった(´･_･`)
長考→ファンタの悪い癖をなんとかしないと(´･_･`)
オイラは一人だよ(´･_･`)
他人を一緒にしたらダメ(´･_･`) 長考始まった(´･_･`)
長考→ファンタの悪い癖をなんとかしないと(´･_･`)
オイラは一人だよ(´･_･`)
他人を一緒にしたらダメ(´･_･`) 一回36角とか合わせるんかと思たけど、直ぐ24行ったな 36銀が最善だったみたい
評価値は下がったがまだ逆ってはいない
複雑だからこの後の手順で優劣が決まりそう そういえばオレでも井上陽水の1991年のヒット曲「 少年時代」くらいなら歌詞みなくても歌えるな・・・
棋譜ってそういうもんかわかりやすい 羽生さんだと「すぐ忘れちゃいます」とかさらっと言いそう ひふみん「昔やった通りに負かされちゃいました」
棋譜おぼえてても意味がないな ここから自然な進行の後、飛車切りで先手優勢になる筋がある
まさか… 今の評価値は縮んでるけど読み筋通りに進めたら普通に大差になるから見かけだけだな しかし後手の玉は、モロに飛車ににらまれていて、桂馬で攻められ、生きた心地しないな。 牧野15歩最善
大平推奨の36歩だと先手1000超えてた >>133
ワンミングク調べたらOCN大阪か？
初めて見たので、ワンミングクのNGでいいよね レーティングサイトで東戦の予想勝率見たら98％だったw
東さんはレーティング最下位なんだな
東さんはおそらく最初で最後の聡太戦だから嬉しいだろうな
桃兄も最下位に負けるとも思えんから敵前逃亡したな 棋士室の検討陣が驚くくらいだから
素人が分かんなくても
当たり前か この手順には脱帽(´･_･`)
でも、一つ間違えたら奈落の底(´･_･`)
慢心せず最後まで頑張ってほしい(´･_･`) 藤井君の終盤って、ピタゴラスイッチみたいだよな
起点も全然見えない所から開始するし >>171
評価値＋3000を超えてからの力作に期待してるぞ！
前回いまいちだったから頑張ってくれ >>176
本日は一度 1五に逃げたので許してください 紛れた？(´･_･`)
やってしまったか(´･_･`)
慢心か(´･_･`) やっぱり振り駒後手ばかりは三田三段の算段だったのかな かなり戻っちゃったな
踏ん張り時やな
頑張れ、聡太！！！ あかん(´･_･`)
オレの聡太が苦しんでる(´･_･`)
頑張れ！！(´･_･`) 角成～26馬が嫌みちゃうか
飛車が狭いのが気になるな 聡太～(´･_･`)
聡太あ～(´･_･`)
聡太ああ～(´･_･`) >>208
あの場面で28飛とか30分は考えないと無理じゃね >>211
指されてたら300ぐらい持ってかれてた 28飛が良かったん？
24の歩を抜きに行くてこと？ お爺ちゃんもパソコン買えば将棋が楽しいし強くなるよ 一人詰将棋モードに入ると相手の攻めを読み逃す事があって怖いわ かなり互角になっちゃったな
どっちに転んでもおかしくないぜ・・ >棋士室では、後手玉にプレッシャーを与える☗３八桂が有力視されている。馬に働きかけつつ、後手玉の上部脱出を防いでいる。
なるほど
これが本筋か 際どいな
せやけど後手が最善を指し続けられるとは思えん形やけど 聡太はなんでこんなのにてこずってるの？
もっと楽に勝てるはずだったんじゃないの？ 終盤1分将棋になるまで牧野五段も間違えなかったからな どうやら勝ちか(´･_･`)
牧野は強かった(´･_･`)
強い棋士はたくさんいる(´･_･`)
謙虚に学んでいけばいい(´･_･`) >>249
君、将棋指したことないだろ？
楽に勝てるってどんな手合い？ >>251
そんなことでどうする
最後まで藤井不利を唄え もうボロボロだな
49銀というのが敗着
先手勝勢1765 牧野戦は前回も結構いい勝負だった記憶がある
こういうしぶとい受け将棋には簡単には勝てないな 名人戦叡王戦見てると普通の人はミスするし、相手のミスを咎められない
藤井君はミスはするけど相手のミスを咎められる 金やなくて49銀なんや
ほぼほぼエンディングが見えてる感じやな いつもの中盤に長考してからのファンタだろうけど、相手を見て指してる気もする 大平さんは解説分かりやすい当ててるのすごい
今日は最後まで見れそう 1分将棋の最善率がぜんぜん違うからどうにでもひっくり返る印象 緊張すると咳が出ちゃうのかな？
俺もそうだからわかるよ 攻めを切らされるんちゃうかと思たな
飛車取られた所は 有利なところから踏み込んで行って押しきれなかったのは最近では珍しい >>275
飛車大活躍思ったら２筋の局地戦でわけわからんうちに結局飛車切ったし
もうそういう運命なんやな(´・ω・｀) 決めに行ったところで誤算があったな。
相手が時間切らしていたのに助けられた。 危なかったが勝ったか
トップ棋士でも間違う難解な局面だったのか？
藤井君がいわゆる「ミス」をしたのか？
いずれにせよ、最後は終盤力が上回った方が勝った将棋だった >>289
37馬ではアカンかったんかな
48銀には69銀がありそうやし 最後後手49銀のところを69銀ならわからなかったか 初手かっこつけて5分くらい打たないでボーっとしてた時間が敗因だろｗ きょうは牧野で良かった、千田でも許してくれない内容だったな >>291
藤井七段にらミスはあったが致命的ではなかった
牧野五段が終盤で致命的なミスを犯した
惜しかった >>291
２筋でゴチャゴチャしているときに藤井は寄せ損なっていると思う
ただ、その後受けに回って負けない形を作った
本当に強い棋士は受けの力がある 2年以上プロを続けて6勝1敗ペースって、何かがおかしい。 今日は珍しく終盤で間違えて長くなったね。
藤井七段は31桂軽視してたのかな？ >>297
なるほど、難しい局面でしたか
致命的でなければ、相手もミスをするので盛り返しますね 牧野の31桂はええ手やったな
あそこでしっかり受けに回るのを軽視したんかもな >>291
あんななりふり構わず埋められたら正確に寄せられるもんじゃないからな
とはいえそれだけ受けてたら当然相手を寄せる手段も乏しくなるから
互角には戻っても結局逆転まではなかなかいけない >>291
4八玉の時は難しかったし、足りないと見ればやむを得ない一手だった。
飛車切りからのバラしは手順を間違えて玉を逃がしてしまった。
そこで焦らず的確に受けたことが勝因と言えるのかも。 >>299
寄せそこなっても、そこから仕切り直しましたか
前ならずるずる負けてたかも
タイトルまでには、こういう将棋も勝って行かないとですね >>302
軽視というかそこまで読んでないだろう玉逃げてまず悪いはずがないとおもったけど31桂馬の受けで意外と難しい
だったら先に銀打ち込んでおけばって感じじゃね 竜王戦、菅井にさえ勝てれば挑戦チャンスあると思うけどな 歩を払う34銀～25銀でいっぺんに飛車が狭くなったもんな
当たり前なんやろけど、かなり味がええ手やったな 大きいミスはなかったと思うけどいつの間にか戻されてたね
で、相手が逆転の一手が見えなかった
で、一分将棋で相手がミス連発して終わり 藤井「88金」
それは22金なんやで、藤井よ(´・ω・｀) 先手なのに勘違いして感想戦の符号を後手でしゃべってるって凄い
あとあとまで語り継がれるエピソード
いかに振り駒で後手ばっかり引かされたかという >>313
棋王戦スレで暴れてるわバカアンチどもがw >>316
今年は相手のミスに救われっぱなし
この先厳しいな とりあえず霧散するっていっとかないと気が済まないの？
どこにアンチが居るの？ とはいえ冷静に考えれば駒埋めてかつ駒損、望みは入玉では、実戦で
勝つのは中々大変だけどね。アマチュアなら先手の楽勝だよ。 >>317
将棋の本だと後手から見た場合は88金と書いてるぞｗ 専ブラで見ればレス番飛びまくってる＝アンチが暴れてる 今年度可能勝利数残: 94勝 令和元年5/15 20:00 現在
銀河戦19年08月 07勝本戦○○○決勝トーナメント○○○○(次 行方尚史 未定)
王座戦19年10月 07勝本戦○○○○タイトル○○○(次 佐々木大地 未定)
竜王戦19年11月 11勝予選○本戦○○○○挑決○○タイトル○○○○(今期既1勝,菅井or及川 未定)
JT杯戦19年11月 04勝本戦○○○○(次 三浦弘行 8/11)
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 14勝一次○二次○○○挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○(今期既2勝,千田or佐々木大 未定)
順位戦20年03月 10勝○○○○○○○○○○(次 村田顕弘 6/18)
棋王戦20年03月 10勝○本戦○○○○○挑決○タイトル○○○(今期既1勝,次 都成竜馬 未定)
NHK 杯20年03月 06勝○○○○○○(次 阪口悟 未定)
叡王戦20年05月 08勝○○○本戦○○○○○タイトル戦は2020年度
棋聖戦20年07月 06勝○○○二次○○本戦○以降は2020年度(次 東和男 未定)
王位戦20年08月 06勝○○○○リーグ○○以降は2020年度
---------------------------------------------------------------------
今期可能勝数残 93勝
---------------------------------------------------------------------
今期初可能勝数 93勝(ＪＴ杯4勝追加前)
---------------------------------------------------------------------
今期既勝数計 4勝(勝率1.000,振駒後手率0.500 2:2)
今期負け数計 0敗
今期喪失勝数 0喪失
----------------------------- とりあえず都成は福島駅前の聖天通りで占ってもらったほうがええと思う >>327
都成「すいません許してください!何でもしますから!」 あまりに後手引き過ぎて後手でモノ考えるようになってしまったか…… >>333
そうなんだー
それは、応援により一層、チカラが入るよ！ >>336
そういうのもタイトル戦の番勝負で最終局後手引いた時に活きてくるよ 王将戦は千田が見たいところだな
大地とは王座戦で当たるし、千田とはNHK杯で勝ってはいるが、若手強豪の1人なんで時間のある対局で見たい 都成が藤井に3連敗してる頃、都成は藤井除くと12連勝くらいしてたと思う。
都成は強いてホンマ オレは炎から藤井ファンだが都成も応援している カキコしながらアベマ見てるが藤井君後手で話してない？？ 藤井君は後手を中心に研究しててその作戦を先手番でも使ってるように思える
だから先手だと特に中盤の仕掛け辺りから形が少し違って攻めが意外と苦戦しているのではないか さっきも後手の符号で牧野に話したからえ？・・・え？って2回も聞き直されてた >>308
いつもの藤井だと飛車切りで決まるのだが、本局はそうでなかったね
飛車切りに変わる手をソフトで研究してみたいが、人間的には難解なのかもしれないね 飛車切りで決まらずに最後は飛車取り返すまで指させられた
詰みが出ないところで相手が投了になったのは久しぶりかな 大袈裟やな
終盤に決め損なって形勢が混沌とはしたが、かと言って別に「危ない」ってほどの場面はなかった 危ない筋は見えたけどすごく細いからね
一分将棋でそれを追っていくのはプロでも難しい 藤井君が時間で大きく負けてなければ勝てる見込みが大きい 先手だと気づいたはずなのに「85飛車」と言ってしまう藤井聡太 >>350
後手に若干プラスついただけで先手がもうすぐ詰むから終了みたいな騒ぎ方してるアホどもがひどすぎた 後手が受けに専念し過ぎて、形作りもさせて貰えず終わったド完敗に見えるが
感想戦も変わってるな… 攻め合う変化じゃなくて受け切る手順探してるのか 堂々と79飛車って言ってたな
もう後手だったことにしておこう 1 渡辺明二冠 1960 20 184 推移
2 永瀬拓矢叡王 1918 15 76 推移
3 豊島将之二冠 1897 24 3 推移
4 藤井聡太七段 1894 13 75 推移 >>313
棋王戦スレにまだ残ってるよ
ﾍﾞｰｲﾓも少し前にいた とりあえず師匠捕まえて藤井くん先手で20局ほど練習将棋指して感覚を取り戻さないと 新たな感染症が発見された
「後手病」
主な症状
22金なのに88金
12桂なのに98桂
25飛車なのに85飛車
31飛車なのに79飛車 >>138
なるほど
藤井七段の詰め将棋に盤面がいらないのも
メロディーが嵌まる(和音)か
詰筋がない不協和音か感じられる
絶対音感が読みに繋がってるのかな？ 20敗は貯金100達成時の最少敗数ですよね？
二番目は誰だろう、中原さんか？
あ、でもまだ未放送の銀河戦とかあるから記録確定してないのかな。 藤井は後手病治さないと、来年の詰将棋解答選手権ヤバイで
符号先後逆で書いたらゼロ点や 関係ないけど昨日の千田羽生のソフトが間違えた詰み逃し初めて知った
まあ完全に読んでいたというよりだいたい詰みってプロの感覚なんかな
あんな分岐多数の超手数完璧に読んでるとはおもえんｗ
でもその辺の嗅覚は捨てたもんじゃないな 牧野五段、負けたあと、一言もしゃべらなかったから、
感想戦どうなのかなと思ったけど、
意外に長いわ
藤井くんに、風邪うつさないで、頼む！ >>372
前スレから拾ってきた
中原先生（1947/9/2生れ）
1965年度 7勝2敗
1966年度 32勝7敗
1967年度 47勝8敗
1968年度 43勝12敗（1968/3/31 最強者決定戦2回戦で佐伯昌優先生に勝利した時点）
合計 129勝29敗 勝率0.816（20歳6月29日）
羽生先生（1970/09/27生れ）
1985年度 8勝2敗
1986年度 40勝14敗
1987年度 50勝11敗
1988年度 37勝8敗（1988/11/8 C1順位戦 浦野先生に勝利した時点）
合計 135勝35敗 勝率0.794（18歳1月12日）
藤井七段（2002/7/19生れ）
2016年度 10勝0敗
2017年度 61勝12敗
2018年度 45勝8敗
2019年度 3勝0敗（2019/5/9 王将戦一次予選で北浜先生に勝利した時点）
合計 119勝20敗 勝率0.856（16歳9月20日）
銀河戦があるからまだ確定はしてないけど。負けてたら120勝21敗で次までお預け。 藤井が飛車きったら負けジンクスを相手が信じたらへんな読み筋に誘導できるわけです 藤井くん…先手欠乏症にかかって
冗談ではよく言われてた後手の方が安心が本当になってしまったのかよ重症だ
その割には負けないが…これから先手が続いたらマジで怖い 画像は、問題の▲48桂の局面 後手番
(本譜は次の△49銀が悪手)
ここでソフトは牧野が有利だったとか、大平も「逆転した」とか言ってるけど、うちのソフトで約80億ノードまで読ませたら「先手寄りの互角」なんだよね
ここで後手△16馬なら、後手-224
https://i.imgur.com/TlYp5fH.jpg
※ちなみに、この画像の評価値は「後手から見て」の表記なので、－は後手が劣勢であることを示してる
ドルフィンや激指しとは表記の仕方が異なるので注意！ あっさり切られて、敵に回っても隅に封じ込められる。交換で持駒として復帰し、33角の後華麗に飛車打ちで決めると思ったら牧野が投了。そんな今日の藤井飛車でした。 >>294
>>383を見る限り、△69銀は先手勝勢とかだと思う 粘ると超長手数になるから時間残して攻めたんじゃね？
相手がそういうタイプだから好判断だろう 飛車「アイツ俺を歩を見るような目でみて‥桂馬に突っ込ませやがったんだ」 >>162
そう[180.24.188.188]
忖度君とは別人と思われ
高見叩きしてたのもコイツ いつも慎重な藤井君だけど、飛車を切った時だけは素早かったよな… 今日の将棋は都成との竜王戦に似ている気がする
有利なんだけど仕掛け方が分からずに混戦になるという
トップ棋士相手だと序盤から、こんな変な展開にならないとは思うけど >>367
途中で言い直したのにまた逆になってたしな…
マジでこの後手病は重症だ… 今日は藤井君勝利の次に最強聞き手カトモモ誕生が収穫だった さーて、明日は菅井及川のどっちが上がってくるかな。
どっちも楽しみ。 後手病はやばいですか？
治療しないと先手が差せなくなる？ 後手病
後手脳
後手症候群
ひふみんアイズシンドローム >>395
無かった。
なので、直前の手は換えて23銀が良かったとの感想戦での結論。 >>162
というか、おしんっていつ書けるようになったの？
広域永久規制だったはずなのに 30歳で将棋を始めて1年で五段までなれたんだけどプロ目指せる？ >>404
知らんけど、アマチュアタイトルを10個ぐらい取って、
アマチュア枠のある棋戦に参加してプロ何人かに勝てば、
今泉みたいにプロ編入試験の受験資格あるんじゃね？
がんばりや！ >>404
それが本当なら大天才かもな
本当ならな 今日の読売の都成コラムがよりによって?藤井話
藤井と(三段)かぶってたら自分はプロになれただろうか?云々
まあ…頑張れｗ
しかし都成が三段上がった頃は余裕かましてて対局態度が悪いって怒られてた、ってのは意外 牧野後半ワンチャンあったと思ったけど
やり直してみたら、馬取りの桂馬打たれた時点でないわ
藤井の囲いの枚数と牧野玉の位置の悪さで逆転は無かった >>412
いやいや、及川さんも強いもの、わからんぞ >>412
なぜか竜王戦と相性悪い菅井だからなあ
未だ4組とかどういうことだ 及ちゃん、先手取れればぜんぜんチャンスあるよ。
永瀬3番勝負でも1本取ったし。 流れはいい二人だからどっちも可能性はあるがまあ菅井だろう
勝てば相手が藤井なんだから >>396
将棋の神「やっぱ菅井戦は後手にするか」 >>418
菅井程度は先手で充分…なにげにおかしい 牧野って前はしょっちゅう見に来てたよね休憩中ニコニコによく映ってた 感想戦盛り上がったんだ
それなら良かった
まっすー「………」 まけた
きもちよく
のーチャンス
みたいだった
つーか、しょてにむだにじかんかけて
のこりじかんがたりなくなった
りんばせんはれとる >>426
ねつ造というか、こんな感じで書くかなと、想像で書いただけ。 未消化対局多いのに不自然に来週の予定が入ってない
ということは
来週は早指し戦の収録か
NHK杯阪口
銀河戦豊島
abemaトーナメント ５月２０月曜日 羽生近藤の王座戦の中継abemaでやるけど
５月２２水曜日 におなじ９時半からの枠が空いてるから
ここに 王座戦の 藤井大地戦がはいるかも？ と思ったら
５月２２水曜日のは渡辺久保のほうかも？ ていうか
５月２３木曜日 は９時半から２２時の枠が空いててここには４時間のが入るから
ここに藤井都成の棋王戦決勝かも？ >>346
何で聞き直しされてると思ったら後手の符号で言ってたのか('A`) 指してる時も後手符号で考えてるんだろ、だから感想戦でもそうなる ああごめ５月２２日 水曜日は渡辺久保だね
ただ５月２３日 木曜 ９時半～２２時の枠も空いてるから
ここに 藤井都成の棋王戦予選決勝 入るかも？ >>412
いまだに竜王戦４組なのは何故か考えてみよう >>412 連盟の棋士データベース見ると
前年度勝率０．７６７４。
対戦結果を見ると
近藤誠也に1敗。
永瀬拓矢に1勝1敗。
菅井さんに3回に1回くらい勝てる実力じゃないかな。 えっ？
西武の逆転勝ちがトップ扱いなの？
楽天も逆転勝ちしたのに 聡太はすでに渡辺や羽生より強いのに予選からなんて面倒だな
直接対決でボコってるのに 羽生さんは王位リーグの千田戦で、あの持ち時間の差の上に評価値もかなり劣勢だったのに、大逆転勝ち。やはり、まだまだ強いね。
王座戦のトーナメントで、また当たりたいものだね。 >>444
最近は対局数が多いほうがありがたいと思うようになってきた
勝数も増えるし 藤井七段は遂に脳内ひふみんあいを出来るようになったのか‼ 令和元年にタイトル獲得すれば縁起がいいよな
獲得すると思ってる >>440
普通にレーティングから期待勝率出した方が手っ取り早いのに
君、頭悪いなあ（笑） 昨日の対局を見ながらこれを思い出した
https://abematimes.com/posts/5719432
長い序盤でなかなか攻めかかれず
▲38桂までは牧野五段からしたら理想的だったのかもしれない 羽生が初タイトル（竜王）を獲ったのが平成元年。
平成は羽生の時代だつたわけだけど、
令和は藤井の時代になるやいなや。 となりん、また藤井君に当たってまうんか・・・ｗ
さすが藤井聡太被害者の会会長だな 都成五段、流石にそろそろ一発出そうだよなあ
頑張っていて応援もしている棋士だからそろそろ連敗は、、、とも思うけれど
藤井七段の棋王戦のトーナメントがかかっているから
やはり藤井七段に勝ってほしい レーティングから言えば都成はもっと藤井くんに勝てても良いはずだもんなあ
一発が怖いな ずっと一発言えばいつか当たるだろうが
ここで藤井が負ける予想を一言でも言う意味は 次の菅井との対局の時、藤井君が先に入室してうっかり上座に座って欲しい
菅井の反応が気になる ブックメーカーならどれくらいのオッズになるんだろうね
10倍くらい付くなら全力で都成買いたい >>460
10倍もつくはずがない
せいぜい3倍くらいでしょ 令和元年で取れる可能性のあるタイトルは王座と竜王のみだよね？
取れたら嬉しいけど、運と勢いと体調が揃わないと難しいからなあ
令和元年度中になら棋王と王将もあるから可能性はちょっと大きくなるけど 怖い相手だとか言っちゃダメなのか
応援って難しいんだな >>463
好きの温度差って案外難しいからな
あんまり気にするな >>461
都成が3倍なら藤井くんは1.5倍くらいになるね
それなら藤井くんを買いたい >>465
本当のギャンブルなら胴元の取り分があるから、もう少しオッズが小さくなるだろうけどね >>463
別に怖い相手って言って悪いということもないと思うけど？
ただ上村や富岡でもハマれば強いし簡単に勝てる相手でもないし
怖くない相手っているのかな プロが相手である以上、絶対に勝てるような保証は全くない 増田も誠也も一発が出たしね
そろそろ十発一中は普通にありうる >>465
胴元が20%取るとすると1.09くらいだけどね。 今日の菅井及川戦は及川に頑張ってほしいな
順位戦で当たるのを楽しみにしてたら当たらなくて残念だ >>424
そりゃ感想戦意味ないとか言っちゃうやつには誰も相手しなくなるわ >>475
感想戦意味ないと言って実際やる気なさそうに感想戦をやってたら
相手もきちんと感想戦やってくれないよね 都成五段の場合、公開の非公式戦では藤井七段に勝っている… >>477
増田とかライバルもヌルゲーだから
１敗すると全勝が二人いたらそれで終わる
ヌルいから昇級が楽とは簡単にはいえない @oohira0511(大平武洋⛅)
また、感想戦で難しい局面を考えている時の表情が素晴らしいというか、かわいいと言うのは失礼なので、何と言ったらいいのか。藤井さんのファンになる方の多くがそうかな？と思いながら見ていました。
藤井くん逃げてー！w 菅井は先手多すぎだな、後手率7割を経験してみろと言いたい 将棋で4回に1回の確率で勝つのはレーティング差約200の場合
藤井君と増田のレーティング差は150もないので、増田が藤井君に勝てるのは4回に1回くらいと言ったのはむしろやや謙遜
藤井君と都成の差が200ぐらいなので4回に1回くらいは負けてもおかしくない
都成との棋王戦は応援のし甲斐がある >>481
アイドルだけでなくアイドル性のある人間全てが好きなんだな
筋金入りだわ レーティングだけじゃ測れない。
相性とか弱者に強く強者に弱いとかの棋士もいるから。
青野さんは羽生さんに大分負け続けてた。
１発がない棋士はトップクラスに勝てない。
逆に深浦さんはトップクラスに強いが弱い棋士にも星を落とす。 >>458
誰も藤井が負けると予想して無いが・・・ この前の対局見る限り都成は苦手意識かなり持っててやりにくそうだった >>491
だよね。
苦手意識強すぎるせいで指し手がおかしい印象あったよね。 都成も押し引きはあまり上手くないからお互いどうぞどうぞ状態に… 今日は菅井おいちゃん戦も気になるが
中澤ちゃんが清麗戦勝てば決勝T一番乗り&二段昇段だあ 牧野は超絶受け将棋だな
超手数の将棋が多いのはこの棋風のせいか 会長が羽生さんにそうしたように、都成も藤井くんに対抗するために変態を極めるしかない >>497
早々に諦める棋風の師匠もちだから無理だろう
精神面こそ師匠が規範になるだろうし
深浦の弟子ならクソ粘り
谷川の弟子なら棋譜を汚さず投げる 現行制度の奨励会に史上最長期間在籍してプロになった棋士だから史上最も変態素質を持ってると思う。 改めて昨日の牧野戦だが、１４飛車と飛車切った手はソフト的には悪手（疑問手？）のようだ
泥にするよりも綺麗に局面を打開しに行く藤井の長所でもあり、短所でもあるような気がする
普通は２８飛車と王手で飛車打たれたら自玉がもたないと判断するが、（当然対局者は評価値を見てないので）飛車切りで人間同士らしい勝負に出たのだろうか
相手が相手だとかなり危なかったかもしれない ６０歳で将棋始めて１年で３級になれたんだけど、初段目指せる？ 都成は非公式のイベントではあのナベに勝ったこともあるから本当は強い。
公式戦はちゃんとした盤駒使わないといけないのかな？
藤井聡太戦でも人間将棋でやれば勝てるかも！ >>501
その前に脳ドックな。
最近将棋仲間がバタバタ脳出血で倒れやがって他人事と言ってられなくなった。
みんな年下なんだよ。
もう一度さしたいわ。 >>496
あの△12桂や△31桂はソフトの最善ではあるけど、相手の言いなりな鬼辛抱の手なので心理的に指しにくいよな
聡太もまさかそう指すとは思わなかったのでは >>506
考えてなさそうだったね
読み抜けではないかもだが軽視してたのは間違いないね @nikkei_bunka(日経 文化部)
将棋王座戦の本戦トーナメント。昨年ベスト４でシードの藤井聡太七段の初戦が、６月３日に決まりました。佐々木大地五段との対局です。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44037770S9A420C1BE0P00/ >>500
いや28飛車打たれても全然危なくはないからね
後手は受けに駒使いすぎて戦力がまるで足りてなかったんだし
ヘタしたら入玉されて面倒なことになってたかもしれない程度の話よ ついに王座戦きてしまったか
見てるだけなのに今から胃が痛いわ 6月は長すぎるわ
その間に王将戦で大地と当たりそう >>506
12桂はともかく31桂は俺でも第一感だったぞ >>506
感想戦ちゃんと見てないので分からんが、大平の解説からすると、藤井も「３１桂打たれてまずくなった」というようなことを言っていたようだ
確かに３１桂でまったく局面が違って見える
それで読み直しを迫られて、結果、飛車切りの（危険な？）勝負につながったのかもしれない
それにしても、藤井をもってしても３１桂は見えにくい手なのだろうか
解説も驚いていたようだ
指されてみると、２３の地点を堅牢に守って、シンプルに良い手に見える >>498
師匠の棋風の影響を受けてるとは全く思えない弟子の応援スレで何言ってるのか
ていうかそもそも師匠と棋風が似てる師弟ってそんなにいなくないか？ 棋力の低い人間が見える手とプロのそれは全く意味合いが違いまして
「俺でも第一感」は正確には「俺レベルだからこそ第一感」ですよ 連勝で油断したとこで増田に一発食らったから大地も都成も怖い >>509
きた！
でも勤務希望もう出しちゃったよw >>517
先日の羽生千田戦の39馬とか典型だな
14桂が詰めろ逃れの詰めろと察知できるかどうかでまったく意味が変わる手だし >>518
別に増田戦は油断したから負けたわけじゃないだろ >>514
俺も31桂は指したくなる
とどのつまり、素人っぽい手なんだと思う
>>515
見えにくい手ではなくて、流れや実戦心理的に「指しにくい手」だと思う
大平も解説で31桂に少し言及はしてたが、歯切れ悪い物言いだった Nスぺでトップアスリートの驚異的なパフォーマンスを最先端科学で解明する番組あるけど、
藤井くんのパフォーマンスも分析してみて欲しいな >>523
タイトル取ったらNHKスペシャルでなんかやりそうだけどな
たぶん映像は撮りためてる >>525
直前のabemaトーナメントの収録でボコボコにしてたから
油断してくれたのかもしれませんねっていう笑い話だぞそれ アレをマジで油断してると受け取るやつがいるんだな
うかつに冗談も言えないな >>525
増田のその言葉を藤井に伝えたところ、藤井は「それはない」とはっきり否定してた
という記事もあったはず
藤井が増田の勝ったその一戦を印象に残る対局に挙げてたときの話だったかな 上に上がって
他の棋士みたいに
5割くらいの成績になったら
嫌だなあ 増田に負けるのはなんか仕方ないって気分になれるわ
増田ファンになりつつあるのかもしれん 中盤1時間切って明確な形勢差が無い場合、勝手読みして相手によっては敗着につながる
疑問手・悪手を指すケースが増えてる。昨日の将棋は、トップクラスや実力派若手なら
許してくれなかった可能性が高いと思う 牧野さんの風邪がうつってないか心配。
牧野先生もお大事に。
それと散髪したほうが似合うと思います。 >>515
下段飛車の利きををとめながら、さらに玉の逃走ルートも減らす手だからね。
ちゃんと先を考えないと指しにくい。
さん23銀がやだな。じゃあそうするか。ならすぐたどり着く手ではあるんだけど >>534
その答えが王座戦と竜王戦ででるな
限界なのかもしれん 若手ならそもそもあんな勝ち目がなくなる受けなんてしてないよ >>534
その手の幼稚なタラレバは馬鹿アンチの常套句だよな
昨日、そこまで言うほど悪い場面があったか？
つーかさあ…トップクラスだろうが実力派だろうが、相手もまた藤井相手に勝ち切るのは大変やで >>536
論評ではなく、キチガイID:wo9TCO4u0の妄想だよ >>529
連勝だし藤井が意識しないとこで油断してたと思うよ
ファンの思い込みより実際に対局した増田の感覚を信じるわ >>533
あー、それちょっと分かる
藤井君が誰に負けても悔しいけど、増田ならまだ仕方ないかなーってのはある
増田は藤井君好き過ぎるライバルのポジずっと維持し続けて欲しい >>534
いつもそんな事言ってるけどよ
ナベや永瀬だって危ない局面ちょくちょく作りつつも勝ってるぞ >>543
明らかに冗談で言ってるのを真面目に受け取るなよ
油断してたと思い込みすぎてそんなことも気づかんのか？ 全ての対局で危ない局面一切なく圧勝できる棋士がいたら教えて欲しい
全盛期羽生や大山の棋譜も見たことないんだろうな
歴史に名を残す棋士は劣勢を凌いでの逆転劇も >>534は普通の事を言ってると思うよ、誰にでも当てはまること
改めて言う必要もないことだとも思う 藤井くんが少しでも悪くしたらグダグダ言うやつは
内心で相手の棋士のこと馬鹿にしてるんだろ 途中で送ってしまった
歴史に名を残す棋士は逆転劇も見事な棋譜多いんだけどな そもそも、昨日の対局って言うほど危ない場面があったのか？ ID:wo9TCO4u0 は毎回毎回対局中あまりにも
ネガティブな事ばかり言うので対局中はNGにしてる 明日の全国名人戦大盤解説
愛知はコバケン1人で1500円か…ｺﾞｸﾘ
出口が1人で地方でやるってのもスゲーけどｗ 悪手だったら待っ太すればいいじゃん
忖度"そうたく"して貰える特権階級なんだろ？ 政治家は先生と言われるバカばかりなり
将棋棋士先生と言われる天才ばかりなり >>554
あんた人生待ったばかりだろうねぇ
かわいそう >>556
それ、もしかして「上手いこと言った」と思ってるつもり（笑） チャントの司会の人、呉服屋の息子なんか
師匠に売り込んでるw マッハ大平、両刀使いなの？((( ；ﾟДﾟ)))
聡太くん逃げてー！ >>517
俺もそう思う、将棋は小中学校の時しかやったこと無くて、
藤井の活躍に触発されて将棋番組を見る様になった土素人爺だが、
６割方は自分の第一感と着手が同じ何だよなー・・・
この間のエイオウ戦の解説で藤井が検討すべき手は○個と言って解説した時も
土素人の俺もほぼ同じ事を考えていたんだよなー、
その後の読みの深さが違い過ぎるが・・・ 王座戦、竜王戦、棋王戦で忙しい時期なのに来週の対局予定が入っていない
NHKか銀河戦が入りそうやな
もし銀河戦なら行方と阿久津に勝っていて豊島戦（23日あたりか）ということになる 大地は今年度5勝4敗と確変は終わったのかな？
阿久津、古森、梶浦、菅井に負け
もう9局も対局ついてるのはすごいな
広瀬竜王なんかまだゼロなのに NHK杯は師匠と当たる可能性があるけど、その場合解説はみうみうあたりかなぁ >>534は毎回ネガキャンで荒らしにくるアンチ
相手にしないでサッサとNGしとけよ
↓
87: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-NS0m [125.215.117.43]) [] 2019/05/15(水) 16:07:54 ID:lRQ0ePTO0
何気にねじり合い上手くないからやらかすぞ
200: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-NS0m [125.215.117.43]) [] 2019/05/15(水) 19:27:10 ID:lRQ0ePTO0
やらかした藤井負け
534: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f4b-rckI [125.215.117.43]) [] 2019/05/16(木) 14:51:48 ID:wo9TCO4u0
中盤1時間切って明確な形勢差が無い場合、勝手読みして相手によっては敗着につながる
疑問手・悪手を指すケースが増えてる。昨日の将棋は、トップクラスや実力派若手なら
許してくれなかった可能性が高いと思う >>565
広瀬は竜王なので竜王戦はないし、他もシードされているから実は暇な時期
来月からは順位戦も含めて本格的に組まれる >>566
師匠との対局見たいけど、師匠の相手が強くて、
上げるまでが大変なんでしょう？ >>569
可能性はゼロではないと思う。全国ネットで師弟戦は熱いからなんとか実現しないかと。 NHK地上波で師弟対決が実現したら生放送確実、視聴率も取りそうやね
藤井よりも師匠のほうが厳しいが「藤井と対局したい」執念で勝ち上がるかもしれない >>416
よくザコ言う奴だよ
こんな分かりやすい事をしてら→>>554,556,559 棋王戦、何気に師匠も残ってるじゃん。本当に覚醒してるね。 >>544
でも増田は藤井さんはライバルじゃないって言ってたよね
目指すところが違うと >>574
うちも、期待している！
藤井くんがいいなあ >>566
ＮＨｋは後藤元気がかかわってるから三浦に良い役が来るかあやしい 大平は｢かわいいそう太くん｣のファンって感じやね
ベストバウトで朝日杯決勝に入れてたけど
コメントが｢決め手の△44竜も素敵です｣だからねｗ マッハ大平は喧嘩稼業の某変態ボクサーとイメージが被る(個人の見解です)
大平「聡太くんかわいいな(ﾓﾘﾓﾘ)」 バカ発見
149名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-QJde)2019/05/16(木) 19:08:19.61ID:Kfw+gmxna
聡太名人まで豊島頑張ってくれ！
藤井聡太 二十代世永世名人 >>579
師弟の解説はわりと慣例だし、NHKとしては関係者すべてのスケジュールを調整してでもやりたいはずだよ、土日収録でね。
連盟もスポンサーからの仕事（オファー）は断らないし、実現する可能性は高いんじゃないかな。 藤井聡「(盤面に半分被ってカメラに背を向けたまま)こうこうこう…うーんそうですね、だいたい…詰みですね」
藤田綾「」 >>404
俺は３０歳で将棋始めて１年で３１歳までなったよ
君も頑張れ >>574
>>591
1回戦第11局 6月23日 杉本昌隆 八段－行方尚史 八段 解説：藤井 猛 九段
https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
師匠の解説は藤井だけど九段の方だね。 >>595
すでに決まってましたか、確認不足でした。フォローありがとうございます。 てんてーなら必ず聡太ネタを無理やりぶっこんで来るw 菅井きたな
こりゃ大一番だな
もし後手で勝てれば（ファンとアンチの）苦手意識も払拭されるんだけどね
藤井聡太の成長に期待しよう
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 04勝00敗(1.00000)
通算 … 120勝20敗(0.85714)
━━━┯━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│C1 次 村田顕6/18
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○＿／＿＿＿＿／│４組決勝 次 菅井
王将戦│―○○＿／＿＿＿／……│一次予選 次 千田or佐々大
棋王戦│――○＿／＿＿＿＿＿＿│予選 次 都成
叡王戦│＿＿＿／＿＿＿＿………│七段予選
棋聖戦│＿＿＿＿／＿＿／………│一次予選 次 東
王位戦│＿＿＿＿＿………………│予選
王座戦│＿＿＿＿…………………│次 佐々木大6/3
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿……………│次 阪口
JT杯…│＿＿＿＿＿………………│次 三浦8/11
銀河戦│―＿＿＿／＿＿＿＿……│次 行方
朝日杯│＿＿＿＿…………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ おもてなしの朝日杯級の無慈悲な完全勝利将棋を指して欲しい youtubeのワープ説明の時
聞き手より低いからね 対先手中飛車は絶対研究してるだろう
その成果を見せてほしい！ レーティングは藤井君1894に対して菅井1835か
期待勝率6割弱
接戦だろうな、楽しみだ 前回は後手で作戦勝ちまでは行った
問題は時間の使い方 菅井の身長はJT杯の公式ページによると162cm
まあ将棋には関係ないが 一流の振り飛車党相手の経験が足りないのは仕方がない 公称162センチってことは実測159.8センチだわ。
ソースは俺。 １８００周辺クラスに勝ちだすと一気にレートも加速する。竜王戦だと５時間か？得意な時間だし勝ってほしいな 藤井君は先手も後手もあまり強さが変わらないが、菅井は先手が得意
（2018年度2019年度通算で菅井は先手で21勝8敗、後手で11勝14敗）
とりあえず藤井君としては先手が欲しいな 菅井七段相手だと先手獲りたいな
菅井さん今期ほとんど先手ばかりで、先手だとかなり強いんだよ >>636
ではなく先手6勝1敗、後手0勝1敗の間違いw 菅井応援派か
まあまだまだ壁になっていて欲しいっちゅーことか おい、前王位、朝から場の空気を悪くするような振る舞いはもう見たくないぞ。 ワープマン VS 待った君
反則対決ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 菅井か･･･
なんで４組にいるのかわからんが強敵や･･･
しかし、ここで負けたら３連敗だ。それだけはゆるされん！！
勝つのみ！！ 変に苦手意識とか出る前に菅井に一つ返しておきたいね >>655
北浜戦は御上段だったけど、八段と七段だったらいいの？ 最近先手でもかつてのような圧倒的な強さが見られないから先手でも不安だ 振り駒どうなるかな
来期も当たる可能性大なんだよな、３組同士になるから 中飛車に対する定石を確立して、序盤は角換わり並の速さで進めるようになれ 対コーやん流の５５歩みたいな強烈な対ゴキ新手登場したりしねえかな 今度は圧巻の内容で藤井が勝つだろ
心配してるみんなは稀代の天才棋士を侮りすぎ。 どうせ、また盤外戦術と極端な時間攻めをしてくるんだろ。返り討ちにしてくれるわ。 ◆2019年度◆4勝0敗（1.000）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ＿ ＿ 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
04 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
05 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
＿ ＿ ＿ 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝
＿ ＿ ＿ 未定 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 千田or佐々木大 第69期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 試合少ないなぁ
１週間に１局くらいにならないかしら >>668
ビッグマウスはどうでもいいけどそこよね
対局中にむさぼり食うとこうかはばつぐんだ！ >>628
≧1900
先手 0 0 ―
後手 1 0 100.0% 渡辺
合計 1 0 100.0%
≧1850
先手 0 0 ―
後手 0 2 0.0% 豊島・菅井
合計 0 2 0.0%
≧1800
先手 3 0 100.0% 佐藤天・羽生・広瀬
後手 1 3 25.0% 糸谷・斎藤慎２・菅井
合計 4 3 57.1%
≧1750
先手 3 1 75.0% 省略
後手 4 4 50.0% 省略
合計 7 5 58.3% >>672
ソースは？って1言で済ますか？聞き方ってもんがあるだろ。
まずは自分で調べようぜ、簡単だろ。
無理でどうしても知りたいならもっと低姿勢になれ 菅井戦1戦目は完敗だったけど、2戦目はいい勝負だったし、この前の北浜さんの中飛車は完封したし、竜王戦４組決勝、好勝負を期待する。 関係ないけど、姉弟子の室田伊緒女流二段の異常な色気は何なんだろうな。藤井君は近くにいて、何も思わないのかな？
井山と何故うまく行かなかったのか、不思議だ。 >>680
確かに！岡崎で実物初めて見たけど達郎感なく変な色気出てたw
たにやんは普通に美人さんやった >>671
現在の竜王棋王王将棋聖銀河戦に加え
6月からは順位叡王王座戦NHK杯が始まる
勝ち進めば体調が心配になるくらい対局増えるよ 現在の棋界は渡辺豊島の２強に永瀬が追う状態
藤井本人の目標はタイトルと公言しているわけで
所詮菅井に勝てないようではこの３人に届かない 目標については
タイトルと言いたいところですがまずは実力をつけたい
と言ってた気がするが >>680
自分で半分答え言ってるやん
それが原因
井山のようなガキは物足らんかった ここのところ時間の使い方も改善されてきてるし成長を感じるよ。 >>680
井山が妻に求めてるものと室田がやりたいことが一致しなかったから 聡太ファンはどうしても聡太視点で観戦するので優勢の局面でさえハラハラするものだけど、逆に対局者の視点から観戦すると聡太に勝ち切ることって絶望感とまで言わなくてもかなりの困難さを味わうのだろうな >>691
里見戦で初めて打倒藤井くんの視点で観戦したけど、絶望感を味わったわ
都成ファンとか精神を病むんじゃないかと心配する >>691
こんな感じか？w
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ 澤田勝勢 ：：| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|.... |：： ｜ -2000 ｜ ：：| | よし、決まったな！風呂にでも入るか
|.... |：： ｜ ｜ ：：| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿
|.... |：： └──────┘ ：：| ∨
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∬ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣
～30分後～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ 藤井勝ち ｜ ：：| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|.... |：： ｜ 20連勝 ｜ ：：| | ふう、いい湯だった…アレ？
|.... |：： ｜ ｜ ：：| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿
|.... |：： └──────┘ ：：| ∨
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣ >>693
おぉ、懐かしい。クライマックスで連盟アプリの
サーバーが落ちたときだっけ？ ＞693 こういうのいつも思うんだけどブラウン管テレビにAbema出力させて見てんの？ 藤井の竜王戦対戦相手
菅井
↓
久保
↓
豊島
↓
ナベ
↓
羽生
↓
広瀬
無理ゲーっす！ 近藤誠也は眼中に無いわけだな。彼は強いのに影が薄いなｗ こういう人たちに勝てるようでなきゃタイトルなんて取れないし、まぐれで取れてもタイトル防衛できないよ A級が相手でも8割くらい勝てそうだけど、1回負けたら終わりのトーナメントは厳しいね
C1が相手なら9割勝てるけど、昇級できなかったし、順位戦も厳しいことに変わりはないけど >>688
藤井の勝ち上がり位置を考慮するとこの時期は対局が多くなり週１局は対局があるわけだが
来週公式の対局予定がないとすればNHKか銀河戦が入っていることになる 竜王戦４組決勝の過去の日程
2018年5月31日(木曜）、2017年5月31日(水曜）、2016年5月30日。
∴藤井の竜王戦4組決勝の対菅井戦は30日と思う。 「戦型不明」率
牧野 44％
近藤 38％
光瑠 38％
大地 33％
都成 32％
黒沢 32％
大橋 31％
勇気 29％
青嶋 28％
三枚 28％
増田 27％
千田 26％
山崎 25％
糸谷 21％
聡太 1％
初めて気付いたんだが、このデータすごくないか？
藤井聡は初手固定と言い、決して奇をてらわず常に堂々と将棋を指してるように感じる
相撲に例えるなら、立ち会いの変化や奇策を絶対にしないようなタイプと言えるかも >>709
戦型が不明かどうかはどうやって判定する？
例えば牧野藤井戦は1手損角換わりでお互いに確定ってことで良いの？ >>710
どうやって判定してるか知らないが、まあ参考程度ってことで
これだけ数字に差が出るのであれば、傾向や性質の違いは明らかでしょ >>700
このボスラッシュステージ
これ勝ち抜いたら漫画なら完結するわ ボスラッシュ楽しみだな
前半3人には借りを返して
後半3人には勝率10割維持 イキリチビ
嘘つき魔王
貧相
極悪ハゲ
鬼畜眼鏡
馬面影薄い
すごいメンバー >>700
これで竜王とれたら文句のつけようがないな >>709
戦型不明は、単に棋譜中継されていないから不明というだけ
藤井聡太はTV棋戦の予選以外は中継されてるからこうなる 朝日杯のような短い時間では負けても
長い時間だと勝てるというのは
経験の差？考えるのが遅いだけで正確に考えることはできるから？ >>717
そうかな？
棋譜データベースを見れば、古い対局でも全て棋譜がわかる
古い棋士ならまだしも、若手棋士の近年の棋譜でデータ不詳とかあり得ないと思うけど 連盟行けば棋譜は見れるが部外者がそれをみれるかという話じゃね >>721
いや、棋譜データベースはネットで誰でも好きなだけ見れる
https://shogidb2.com/
ネット時代の将棋ファンならわりと古くから常識だと思ってたんだが、知らない人がいるとは… ちなみに
戦型不明率
渡辺 7％
谷川 2％
羽生 0％
大山 0％
>>717の理屈がおかしいことがわかる ごめんなさい勘違いしてた
棋譜データベースにあるかどうかだな
上位の何人かを確認すればわかるけど、データベースにない棋譜も多い >>723 に貼ってある棋譜DBは将棋ファンにとっては基本的なツールですぜ
棋譜を検索して見れるし棋士別の過去の戦型などもわかる
>>709 のような投稿を見たら棋譜DBから取ったんだろうなと思うのが普通 来週はNHK杯、銀河戦、アベマ杯などの早指し戦の収録
5月28か29あたりに竜王戦 >>717
何を言ってるんだ？中継なきゃ不明って？奨励会の対局じゃないんだぞ。 >>735
わかってないのはあなたですよ
まずは連盟の対局予定と棋譜中継を見比べてから発言しよう
順位戦以外は棋譜中継がないものは棋譜は公開されてない
戦型不明=公開されてない対局 公開されてても不明のものもあるだろうけどね
藤井くんのは公開されてない公式戦はないけど不明があるからね >>700
JT杯か何かかな（白目）
竜王戦あるあると言えばあるあるだけど、
４組に菅井がいるのが改めておかしい。 >>723
この棋譜データベース公開されてない棋譜は入ってない
連盟の棋譜データベース公式戦全部が入っているが棋士や観戦記者などの関係者のみで一般人は見ることができない
知らないのはあなたですね そもそも分類不能なら不明じゃなくてその他になるしな。
どんだけ衆目に晒されながら将棋やってんだ、っていう。 >>738
公開されていて判断がつかないのは相居飛車力戦に分類されてる
戦型不明は棋譜が公開されていない対局 >>741
衆目に晒されながら将棋をできるのは棋士として名誉なこと
注目されていない対局は棋譜中継に選ばれないからね 逆にどの対局が戦型不明なのか確認したら、2017年王将戦一次予選の有森戦だった
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/persons.php?name=594&;sen=16
棋譜DBだと向かい飛車になってるけど、どちらも個人サイトだしブレやミスもあるという事で
そういえば藤井聡太全局集も出てるし網羅されてるはずだよな
大山谷川羽生も同様 連盟が公式で運営してるサイトならともかくなんでただの個人運営のサイトにそこまで絶対の信頼を置けるのか逆に不思議 >>745
個人の運営サイトが努力してこれだけのデータを集めてまとめているのに感謝はしても信頼が置けないと書き込む人には二度と見ないで欲しいだろうね >>746
こんな神サイトを知らないなんて！って絶対的なソースとして押し付けてくる人がいなければ何の問題もないんですけどねぇ >>747
もっと信頼できるものをお前が作ってみろと言われるだけじゃね？ 何でこう藤井くんと関係ないところで殴り合いが始まるかね そもそも何処から出たデータかってことだよな、連盟が集計したものなら不明はおかしい。前提が明言されてないから議論の余地なし 応援スレには2種類のタイプがいるからね
・純粋に藤井聡太七段を応援するファン
・藤井聡太七段や大谷翔平選手、大坂なおみ選手のような無双キャラに自己投影して他人にマウントを取ることに無上の喜びを感じる人間
概ね現実社会で抑圧された弱い立場にいるため常に苛立っており
その捌け口としてネットで他人にマウントを取ることに心血を注いでいる 藤井との竜王戦で負けた高見は、勇気から「研究してきたんだろ？なら勝たなきゃダメじゃないか！」と言われ、渋い顔 >>745
連盟が公式で運営しているサイトが一番いい加減で
ミスも多く評判が悪いことを知らないとはｗｗｗｗ
ただのニワカか >>759
あれは連盟のせいではなくで、しょっちゅう会館に来てる底辺棋士のせい >>759
だから偉そうにマウント取るのはもういいわゴミ 連盟サイトの英語訳、あいかわらず意味不明のまま放置されているんだが・・・
まともに英語できる棋士いないのかよ？ 作業は棋士がやってるわけじゃない
そしてここは藤井聡太応援スレ 来週藤井の対局予定ゼロ
この時期にそんなことはありえないので、実際はNHKか銀河戦が入ることが確定
銀河戦なら4/16に２局勝っているということで豊島戦ということになる 勇気「藤井聡太は研究だけのやつ。だから今回のアベマは研究で勝つ。」 通算成績120勝20敗
8割五分7厘
このペースで行くと通算勝率8割8分まで行くよな 2年半でこれだから、このペースだと、あと7年半で480勝80敗の貯金400というめちゃくちゃな話になる。まあ、流石に有り得ないだろうが、450勝110敗くらいはやりかねない。 菅井→久保→豊島→ナベ→羽生ｏｒ永瀬→広瀬
苦手な相手ばっか、初タイトルへの試練だね どうしてみんな誠也を無視するのか
昇級を阻んだ相手だぞ >>774
このメンツとやりながら順位戦やると調子狂いそう 慎重だった藤井の将棋が積極的に動く将棋になってきたな
迷ったら激しい方を選んでるような気がする
まだ若いし、経験もないし、強くなるためにいろいろ試してるのかもな ナベまでは楽勝で行くな
永瀬叡王or羽生大先生まで行って勝ったら師匠的には合格かなー >>778はアンチの単芝
ID:5rCge/iQ0をNG推奨 25日は瀬戸将棋まつりだからその前後に対局入ることはないのかな ナベ2冠と永瀬叡王以外は全員レーティング的には格下の棋士
竜王位獲るのは50％でしょうね >>782
一概には言えないが
相手にミスさせるのが豊島うまいな
大体相手がこけている >>779
もう10日以上IPが変わってないので
220.107.163.221
でNGNameしたほうがいいですね 名人戦より、遠足だ！
想い出は、priceless >>790
気の置けないクラスメイトと出かけるのはいい気分転換になるだろ
先月～今月は普及活動しまくりでずっと忙しかったんだから 俺は覚えているぞ
修学旅行直後の対局で負けたことを 観戦記って出版されたりしないのかな
図書館行って藤井ナルゴン戦のやつ見たら面白かった
ナルゴンが感想戦の終わりに「楽しかったです、また指しましょう」って言ったとこ好きだ
まとめて出してくれたらいいのに 読売新聞の一手千金ってコラムもまとめて出版してほしい。
藤井君の話題もよく出てるし。 >>798
これは上皇后陛下にお誉めいただいた将棋界 >>765
学校の中間テストの時期だからじゃないの？ 豊島強いな
さすがに今日の豊島には現在の藤井七段では勝てない >>802
中間テストは6月じゃない？前後期制だから >>804
ファンというより保護者目線になっちゃうんだろうなどうしても
師匠と懇意のハタチンナルゴン兄弟だし そういやナルゴンは本当の左利きだけど、ハタチンは右利きなのに強い兄ちゃんリスペクトして左で指すようになったとかも書いててへええってなった そうかー
親しい棋士の愛弟子だしねー
どんなに、大事にしているかを良くお分かりだろうしねー 5年後に、永世名人をかけた四連覇中の豊島名人に、藤井七冠が挑戦。なんて事になったら凄い。でも、最低でも三冠は取っているだろうな。 この１年ほどでタイトル防衛は渡辺棋王のみ
一時代終焉後タイトル保持者が安定しない時期が続く
藤井時代への変遷期となっていてほしい >>787
こうか 菅井→近藤→久保→豊島→ナベ→羽生ｏｒ永瀬→広瀬 近藤さんって
さまーず大竹さんの顔真似してる人だっけ？ >>805
派手な手はないけど、徐々に勝ちやすい形に持って行くんだな
もっともそれが強いということなんだけど
一手で危険な状況になるようなことは（ＮＨＫ杯羽生戦とか調べればあると思うけど）あまりない気がする >>794
去年どっかで林間学校の話してたけどちゃんと勝ったから大丈夫 今の時期は運動会とか文化祭とか入るんじゃないのかな。
あと、ボランティアで学校見学のサポートとか。
ボランティアも確か単位取るのに含まれるはず。
忙しいよね、高校二年生は。 文化祭で藤井聡太の将棋教室やればええやん
殺到するわ >>820
くだらね
聡太に何のメリットもねーじゃん >>818
>ボランティアも確か単位取るのに含まれるはず。
瀬戸将棋祭りで市民サービス・・とかで許されるかも >>821
集まるのは高校生じゃなくてオッサンとオバちゃんだろうしなw >>824
聡太が来るまで待ってられたら永世名人だな 豊島さんファンは感無量でしょうな
藤井くんファンも待ち遠しいですな >>825
もし豊島が防衛を続け藤井君がストレートで名人挑戦まで辿りついたら、両者それぞれ「新永世名人と史上最年少名人」を賭けた名人戦になる
それまで豊島にとって最大のハードルは、やはりナベだろうな 豊島強い
藤井将棋と比較して名人戦を見ていたが
悔しいかな、今人間が指せる最高レベルの将棋を見せつけられた
でもいつしか藤井将棋が豊島将棋を圧倒する日を待ちたい >>828
凄まじい上から目線だな
おまえさんが上から論評できるほど豊島や藤井君の将棋は安っぽくないだろw >>828
時間の問題だわな豊島を越えるのとか
豊島が17歳の頃とか超絶雑魚だったし
タイトル童貞卒業したのも最近
才能のレベルが違う >>830
終盤力とか手の作り方とか、間違いなく藤井将棋は才能感じるので、あとは中盤のねじり合いで豊島を制したいな >>831
その辺りは、これからだよね
まだ16だもの
140ぐらいしか、まだ指していないしね
とても、楽しみ！ 藤井聡太は残念ながらC2レベルだよ。高見はA級レベル。豊島名人には一生追いつけない。 藤井七段は時間の使い方さえマスターしたら最強棋士になれる。
相手が先に秒読みになり自分が10分から30分のこしていたら
そこから間違うことなく勝てるはずだ。
だから大差をつけられず秒読みまで粘れる将棋をマスターすれば
双葉山の69連勝を超える棋士になれると思う。 >>833
ていうかレーティングが全てだろう
レーティング雑魚なのにタイトル取れた高見は良い思い出になったろうな レーティングを高めてから
タイトルを取らないと、
大変な事になると
よく分かった！ >>832
そうか、まだ１６か
先走り過ぎてしまったｗ
藤井は勝つだけでなく魅せる将棋がある
いつか歴史に残る鬼手で名人をとる 聡太もいつかは名人になると思うけど
問題は誰から奪うかだ 誰から？？ 豊島さんが勝ったので、藤井七段が叡王戦の本戦シード入るかもとの指摘が。 藤井くんにとっても豊島は特別な存在のようだ
記念対局では非公式戦なのに渾身の研究をぶつけていて驚いたってさいたろうが書いてたな
豊島に最高の自分を見せたかったんだろうと >>839
いやー大地も最近強いからな
強敵相手にいい藤井将棋がみたいものだ >>842
NHK杯優勝の羽生先生の方が直近なのでギリギリ藤井七段はシード入らないのではとのこと。
なるほど。 >>842
2019/6/初旬時点で以下から8名がシード
①前期叡王戦ベスト4以上（前期七番勝負の敗者を含む）
②タイトル保持者（序列順）
③全棋士参加棋戦優勝者（対象棋戦：NHK杯 ・朝日杯将棋オープン戦・銀河戦。抽選日から優勝者決定日が近い順）
④前期叡王戦成績優秀者
①高見、郷田、菅井、渡辺
②豊島、広瀬、斎藤
③藤井、羽生、天彦
よって藤井は第８シード獲得
豊島が第５局までに名人奪取しタイトルが豊島と渡辺に集約したため滑り込み 新人王の記念対局において時の名人ではなく豊島二冠を指名した藤井くん
新人王の記念対局において時の名人を差し置いて指名された豊島二冠
名人戦の結果、誰が名人を名乗るのに相応しいのかを暗示していたのかもしれない 放映日基準なら、羽生さんで決まり。
収録日基準なら、どっちが先か実に微妙なとこ。 レート上位にタイトル保持者が並んでいる
逆に藤井は不自然なことになっていて、タイトルを持っておかないとおかしなことになっている
藤井が王座を取れば落ち着く
1 渡辺明二冠 1960 20 184 推移
2 永瀬拓矢叡王 1906 3 64 推移
3 豊島将之名人 1903 30 9 推移
4 藤井聡太七段 1894 13 75 推移
5 広瀬章人竜王 1870 0 37 推移 シードなんていらんて
目先のタイトルより今はいろんな相手と対局が組まれる方が楽しい 予選からとしても、さいたろうと菅井のいない七段戦はかなりぬるめではある。 連勝記録とかは収録日基準だからわけわからんことになるのよねえ。
全部放送日基準ではいかんのか。 >>849
シードされると藤井の対局が減るので、それはそれでさびしいものがある そして羽生九段は叡王がタイトル100期目になる予感 2月18日 NHK決勝
2月16日 朝日杯決勝
対局日基準でも羽生がシード入り >>866
あ、収録日でもNHK杯が後なのね。
じゃあ紛れはないな。 来年羽生さんが名人取ってくれないかな
聡太が挑戦するときは羽生さんであってほしい 羽生さん相手に防衛の方が
価値があるかな
羽生さんからとってもね クラウドファンディングの七段予選のやつ買った人は聡太目当てもいるだろ
予選に出た方がいいんじゃないの叡王戦的にも 豊島の抜けたA級順位戦はカオスかもねオジさんもチャンスあるかも >>873
うん、そう思う。
七段のとこだけ即完売でしょ。 >>875
ナベはA級順位戦になると滅法勝負弱いのよ昔から 去年のデカコバ戦みたいなこともあるから安心できんけどな 叡王戦はシード枠にギリギリ入れなかったか、残念
藤井君の今の強さからすると対局数はタイトル戦番勝負で増えるのを期待したい 藤井君の前に世代交代が起こっていて
ちょっとイラつくけど
大山中原時代に出てきた谷川と似ている
強かったが、そのあとの羽生（藤井くん）に時代を譲らざるを得なかった >>877
ふた皮くらいむけた感じがするけどな。
カンニング騒動→棋風改造→Ｂ1全勝・棋王防衛・王将奪取→棋聖挑戦
正直衰えた羽生にあんなに簡単に竜王を取られたのは胡散臭い。
あれが片八百長だったとするならば、その後の鮮やかすぎる復活劇は
凄すぎる。ナベのメンタルは本当に大山並みかもしれん。 >>680
数スレ前に伊緒の前で一緒でテント貼ってる藤井君の写真が
あったはず。
井山との離婚理由は自分より対局者といる時間の方が長い
って言ってたし独占欲強いんじゃね？ >>885
まぁその答えは今年の順位戦で出るよな。
ダメなら結局名人には縁がないってことだろな。 逆転人生普通に面白かった
今泉やっぱりいいキャラだわ
藤井くんの負けは見たくないからほとんど見たことなかったけどすごく悲しそうな顔するね
藤井くんのメンタルの異常な強さも天才の一部なんだろうなと思った >>851
天彦とは、既に公開処刑……もとい、公開対局の予定が入ってたから うわあ逆転人生また見逃した
なんで事前に言ってくれなかったの(´・ω・`) 所詮勢いのある新人で終わるか否か
6月が証明してくれる 今泉のアンチは多いが、逆転人生は良い番組だと思うよ
おそらく、昨今が今泉の人生のハイライトだろう >>892
今泉健司、NHK杯で藤井聡太を破る
中国のサイトで見れるな
「凡人、天才に勝つ 遅咲き棋士の大勝負」
http://kenminshow.blogspot.com/2019/05/blog-post_13.html
史上最年長４１歳でプロ入り。破竹の勢いだった藤井聡太七段を破った遅咲き棋士の人生を描く。
主人公は、自らを凡人と語る、今泉健司四段。
かつては成績がふるわず、プロ棋士の養成機関・奨励会からの退会を余儀なくされた。
課題は精神面。なかなか大事な対局を勝ちきれなかった。
二度もプロ棋士をあきらめたが、アマからプロへの編入試験に合格して、夢 あざとい演出、下品な芸人、いかにもnhkという酷い番組だった
今泉さんが可哀想 藤井七段の対局相手は100時間は予習してくるみたいだね。
公式戦100局を終えた時点で15敗。勝率は8割5分と驚異的で、先手番では9割を超える。
これまで藤井聡太七段に黒星をつけた棋士が明かす天才の「急所」と「攻めどころ」とは。
先手番での勝率が10割だった藤井に、初めて黒星をつけた男が上村亘四段（31）だ。
取材をすると、その勝利は緻密な作戦の結果だったことがわかった。
「対戦3週間前から、空いている時間はすべて藤井戦を想定した研究につぎこみました。100時間以上はやったと思います。
それは当日、有効に働きました。
あらゆることを想定して臨むことができたので」
「先手・藤井、後手・上村」で始まった対局は、自身が後手番になったときに想定していた “横歩取り戦法” で進行した。
これは上村の得意戦法であり、藤井（当時四段）はまだ公式戦では経験がなかった。
後手の快勝に終わると、「藤井が横取りが苦手なのか」といわれるようになった。
しかし藤井はその後、横取りの戦型で名人の佐藤天彦に勝ち、すでに苦手を克服したと考えられている。
誰よりも事前研究をしたという上村だが、ほかに弱点を見出したのだろうか。
「空中戦とか華やかな戦型に比較的弱い気がします。がっちり組み合うよりも、
大駒が飛び交って、技がかかりやすい展開。定跡から外れて、研究や経験をしていない将棋が苦手かもしれない」
一方で、藤井将棋とは何を考えているのかわからないものがあるという。
「どこまで読んでいるのか」と、得体の知れない怖さを感じてしまう。そういう気持ちにさせられる棋士は少ない。
「藤井さんの潜在能力を考えると、持ち時間が長いとそれだけ精度が上がる。
次に対戦するときは、複雑な局面に持ち込んで、中盤で時間を使わせることが対策として大事だと思います。
秒読みで叩き合いの勝負になれば、勝つ可能性は上がると思います」
現在の藤井の実力は将棋界のどの位置にあるのか。
「五本の指に入るでしょう。最強は、個人的には豊島将之棋聖だと思います」
かみむらわたる
1986年12月10日生まれ 東京都中野区出身 2012年10月四段昇進、C級2組 まあ、竜王戦は天敵菅井が相手で
菅井は一時期の不調を脱して調子が上向きで
おそらく菅井の先手で
菅井はゴキ中先手番だとナベにも勝つくらいだからな
いきなり負ける確率は６０パーセント以上あるだろうね >>902
将棋世界のコメントを見ても思ったけど、上村って藤井君に対して微妙に偉そうな部分があるよね >>902
これどこに載ってるインタビュー？
将棋世界？ >>887
女流棋戦なんて大して多くないんだから対局者といる時間なんてたかが知れてる
一緒にいる時間がそこまで極端に少ないと独占欲強くなくても別れた方がいいと考えるわ >>902
今後、上村に対藤井戦があるのだろうか？ >>908
上村と井出は勝ち逃げで終わる可能性がある >>909
認知症になったら一生自慢し続けるだろうな 凄いよな～。ほとんどのプロ棋士が全力で倒しに来るんだから。でも、そのおかげで益々強くなる。
多分、他の棋士も相当対策を練ってると思うよ。面白いのは負けた棋士も「こうやれば勝てたかも」と思わせる対局が多い事。
でも、際どいように見えて絶対に勝てない巧みな技術を駆使してるんだろうね、藤井君は。 よくわからないが藤井対策で100時間も勉強すればほかの棋士にもその貯金で割といい戦いができるはずでは・・・ｗ 藤井くんは相手の得意戦法逃げずに受けるから研究しやすいんだろうな
そんでも8割5歩勝ってんだからすげえよ >>914
藤井君との対局は、必ず中継されるし注目されるし、次にいつ対局出来る機会が来るか分からないから、一世一代の晴れ舞台なんだよ。
実際、もう対局の機会が限りなくゼロの棋士も多数いると思うよ。
それだけ価値のある事なんじゃないかな。 >>902
極めて冷静に分析している
こういう棋士の率直な藤井君評はありがたい 相手の得意戦法を受けて立つ
対人研究で小手先の対策をしない
目先の勝敗よりも自分が強くなることを優先したような指し方をしながら驚異的な勝率を上げているのが本当に凄い
高校を卒業して研究時間が増えればトップ棋士、タイトルホルダーの対人研究も行うようになるだろうし、そうなれば本格的に複数冠や全冠制覇を狙っていくような展開になるだろう 聡太くんの対戦相手を見ると関西の中堅以下の棋士が多い
問題はトップ棋士との対戦が多くなる今後で、そこでどれだけ勝てるかで真価が問われてくると思う
失礼ながら勝って当然と思われる棋士が相当数含まれる 菅井→近藤→久保→豊島→渡辺→羽生or永瀬→広瀬
竜王戦エグい当たりになるけど、実は最初の３人の方が大変で直近負けてるんだよな
豊島には新人王戦記念で勝ち、ナベと羽生と広瀬には朝日杯で勝ってる タイトル獲得数ベスト１０棋士＆藤井君を 生まれた日順に並べてみた。（敬称略）
木村義雄 (08期) 1905/2/21
大山康晴 (80期) 1923/3/13
加藤一二三(08期) 1940/1/1
中原誠 (64期) 1947/9/2
米長邦雄 (19期) 1943/6/10
谷川浩司 (27期) 1962/4/6
佐藤康光 (13期) 1969/10/1
羽生善治 (99期) 1970/9/27
森内俊之 (12期) 1970/10/10
藤井聡太 (00期) 2002/7/19
大山・中原・羽生のトップ棋士と活躍時期がぶつかった
ライバル棋士はあまりタイトルが取れてない。 >>902
＞定跡から外れて、研究や経験をしていない将棋が苦手かもしれない
これこそが藤井の真骨頂で魅力はないだろうか >>920
菅井 45％
近藤 70％
久保 60％
豊島 50％
渡辺 50％
羽生 60％
永瀬 55％
広瀬 60％
期待勝率はこのくらいだと思う
相性込みで菅井が一番怖い >>922
同意
上村はモロに研究勝ちしたくせに、何言ってんだおまえ？と思った >>921
谷川なんて、57回も登場してるのに27期しか取れてない。いかに羽生さんにやられたかが、これを見ても分かる。 この竜王戦のメンバーが対藤井戦を100時間研究してきたらと思うと、、どう考えても無理だわ >>921 (追記) 渡辺明 (22期) 1984/4/23 が抜けていた。 >>926
確率はかなり低いが、無理ではないでしょ
ある程度は運と勢いだよ >>925 逆に谷川さんは恵まれた時期に生れたと思うよ。
羽生さんがいない時期を過ごせたから。
佐藤康・森内は羽生さんともろ被り。 谷川が一番恵まれてたのは奨励会時代だろうな
過去最もゆるい時期だと思う たかが銀河戦ごときで何ドヤってるんだろうねこの永世四段はｗ
朝日杯の本戦トーナメントとかで対戦してからドヤれよｗ 昨日の大盤解説会場では坂田三吉の「銀が泣いている」が声に出ていた。
しかし、調べてみると、銀を毒饅頭にしたが相手にされなかったことのようで、
昨日のバラバラ銀二枚とは様相が異なるようだ。
昨日のは「銀が浮いている」とでもいうのかな >>919
高校生が勝って当然のプロ…？
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早くよみたい
通勤中にも 羽生時代後の強豪棋士
渡辺明 1984/4/23
広瀬章人 1987/1/18
佐藤天彦 1988/1/16
中村太地 1988/6/1
稲葉陽 1988/8/8
糸谷哲郎 1988/10/5
豊島将之 1990/4/30
菅井竜也 1992/4/17
永瀬拓矢 1992/9/5
斎藤慎太郎 1993/4/21
増田康宏 1997/11/4 (参考)
ここらの棋士は今がタイトル獲得のチャンス >>926
炎の七番の時は誰も藤井を研究してなかったからね。
久保も非公式戦で負けたけどタイトル戦はしっかり準備してきた。 朝日やamebaで勝てるというのは、他の人の一戦に賭ける真剣度がタイトル戦とは違うんだと思う。
セイヤも別に落としてもいい銀河戦は負け、順位戦では勝ちに来た。 持ち時間別の勝敗
１時間以内 44勝6敗 勝率 .880
３～４時間 32勝8敗 勝率 .800
５～６時間 44勝4敗 勝率 .917 >>941
まず、Abemaと朝日を一緒にしてる時点で大バカ確定
相手が真剣でないから勝てる云々ってのは、おまえらキチガイ馬鹿アンチの常套句だよな 藤井も菅井についてはカッコ付けず特別に研究した方がいいと思うわ
対戦まで時間あるだろう 【注意】
ID:Bs/xfdtYa
こいつは、いつもキチガイ羽生ヲタです
まともに相手せずに、NGしましょう！ 期待される 藤井君以外の若手
大橋貴洸 1992/9/22
高見泰地 1993/7/12
三枚堂達也 1993/7/14
八代弥 1994/3/3
千田翔太 1994/4/10
青嶋未来 1995/2/27
佐々木大地 1995/5/30
近藤誠也 1996/7/26
増田康宏 1997/11/4 山ちゃんも言ってたけど、中盤をグチャグチャにして自分でも何が何だか分からなくすれば、藤井君はていねいに深く読み込んでくれて時間を削ぐことができるし、自分はそれに対する応手だけ考えればいい。そうすれば勝つ可能性は上がる。って言ってたな。
それはそれで正しいのかも知れないけど、山ちゃんが、その実力に比してタイトル取れてないのは、そういうギャンブル的要素に委ねてしまうところにあるのかもしれない。 藤井の最大の強みは時間だな
より若いタイミングでトッププロの研究ができる
通常ならば、3段リーグあたりで
対戦相手の研究をしていてもおかしくない
トップ棋士はトップ層の棋士の研究を長年している棋士だから
トッププロも若手や新人に負けるのがその証拠だと 菅井が時間攻めしてくるのバカでもわかるのに、また次も時間使わされてたらガッカリするわ。
牧野戦も時間があったから勝てたわけだし、同じ失敗繰り返さないでほしい。 > 秒読みで叩き合いの勝負になれば、勝つ可能性は上がると思います
これは聡太ウオッチャーとして間違いだと言える
終盤形勢五分で両者秒読みに入って聡太に勝てる棋士はいないだろ 藤井くんの連勝記録とか若さとかよりも
わしは、詰将棋の圧倒的な速さに
これからの可能性・魅力を感じるんだよなぁ 藤井君は対振り飛車の感覚にやや弱点があると言われてるが、菅井は振り飛車の名手の上に「異筋」の棋士だからムキに全てを読み切ろうとするほど墓穴を掘るかもな
どこまで自分の感覚を信じれるか、決断良く割り切って指せるかがポイントだろうが、付け焼き刃ではなかなか難しいだろうな
>>949
そんな単純なもんではないだろ
アホすぎる こいつはどうみてもただのアンチなんだから相手にしないでNGしとけよ
↓
ID:Bs/xfdtYa >>950
ずいぶん前のはなしだろ。最初の頃は秒読みが始まると悪手連発がはじまるし
早指しや秒読みが苦手なんじゃないかといわれてた。現にそれで負けてたからな 自演工作ｱｳｱｳ少し黙ろうか
お前が藤井オタを装い暴れてるのは以前にもバラした通りだ >>955
たぶん、以前は秒読みでも読み切ろうとして墓穴を掘ってたんだろうな
経験を積みながら、直感と読みのバランスを調整して行ったのだと思う
今は、秒読み同士の戦いなら間違いなく最強クラスだと思うわ >>947
それって下っ端の棋士がその場しのぎてやる策じゃん アベマみたいな超早指しみたいなのは本当に得意だと思う
また優勝するわ でも、1手30秒のNHK杯は苦手なんだよね
普段やってる1分将棋と比べたら超早指しなのに >>961
1回戦でうっかり負けちゃっただけで苦手って言われてもな
早く負けたから回数指せてないし結論出すの早いだろ
本人が1分より30秒は苦手と言ってたのは知ってるけど
今年の銀河戦はかなり勝ち上がってるしだいぶ慣れてきたのでは >>962
豊島が藤井くん評価してくれてるのはありがたいけど、新聞記者がわざわざ藤井くんどうですかとか聞いて記事タイトルにしちゃうのがあざとくて嫌だなあ
聞かれなくても名前出してくれたんなら嬉しいけどさ >>965
というか、動画では本人37歳って言ってるね。 >>964
そう言いながら読んだんだろ？俺も読んだ
これが需要
そういうことを記者は聞かないといけない >>968
ていうか、インタビュー受けた本人の名前がタイトルにないんだが…w 豊島が名人になったのに、何故か藤井の師匠の仕事（新聞社の取材）が増える
もはや意味わからんのや >>969
藤井の名前さえ出しとけば藤井システムの本が再び売れるぐらいでおすし・・・ 杉本昌隆八段と藤井七段師匠は同じ６文字だけど前者だと一般の人は
誰も分からないからしょうがない 25日の観戦券当選したよ、今日の朝ハガキがポストインされてた。皆さんはどうですか？ハガキと引き換えにアトランダムで指定席券と引き換えの仕組みとのこと。 昨日の記者会見で「藤井七段」っていうワードが出なかったから感心してたが、今日だったかｗ >>974
おめでとう！！
良かったら当日のレポよろしくね。 愛知県出身の豊島秀吉が天下統一した後同じ愛知県出身の藤井家康が豊島を倒して長期の天下統一を成し遂げるわけか。こういうのを歴史は繰り返すと言うんだな 新春インタビュー
藤井「信長になりたいですね。常識にとらわれずに将棋に向かっていきたい。革新的なところにひかれます。」 >>974
おめ！外れたと言う人もいたのでやはり抽選になったんだな
楽しんできてくれ 豊島は元々大器の期待があったのに大成すんのにえらく時間掛かったな
藤井くんはどうだろうね
全然タイプちゃうけど 俺も行く。電車だと1時間半、クルマなら30分弱なんで車で行きたいんだけど駐車場事情がイマイチわからないな。周辺コインパーキングも少ないしかなり早めに行くか。 とは言っても時間の組み立て方はまだまだって感じだね。 >>981
>駐車場事情
良くないみたいね。電車が安全。
瀬戸市の中心部は大正時代のモノなので、愛知県では有り得ないクルマには易しくない場所。 瀬戸将棋まつり25日公開対局の観覧当選しました@名古屋市在住
楽しみです >>983
時間だけを意図的に調整するだけなら誰でもできる
藤井君が目指してるものは、「十分に納得できる考慮を重ねた上で、自然と時間が適切に調整されてる状態」ではないかな？
あと、たぶんだけど「時間が余りすぎてる状態」を本人は望んでないと思う 藤井は読むのが単に遅いだけ。時間かけないと良い手を読めないタイプ。 普通の人は読まない手も読んでいる
じゃないの？
こう書くと佐藤会長と似ているが、ベクトルは違うようだ
その辺の取捨選択がもっとうまくなればな
もしくは、二日制のタイトル戦だと活きるかも >>988
読むのが遅くて、朝日連覇、Abema優秀、詰将棋解答選手権5連覇…って、ある意味すげーな 聡太くんには早く二日制をやってほしい
いい棋譜を残しそうだ
時間をかけて読めない菅井はそういう点がジェラシーの対象なんだろうな 二日制なんて時間の無駄
親が死んだってスマホ連絡もできないんだぞ？ >>988
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>988
読めないんじゃ無くて読まないの 時間余すと色々非難されるし、アメダスとか時刻表のこと考えて時間潰してる
周りに気を使ってんだぜ 974です、どういたしまして。瀬戸の将棋祭り、ちなみに26日分も当選してました。妻と合わせて述べ4回分応募で2回当選なんで、確率５割？意外と競争率低かったかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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