第79期順位戦から昇降級枠が変更へ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 21:55:42.14

村）順位戦についても、昇級枠、降級枠が来年開幕する第７９期から一部変更されます。Ｃ級１組からＢ級２組への昇級枠、Ｂ級２組から同１組への昇級枠と降級枠が、それぞれ２から３に変更となります。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1136977227097100288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:44:48.71

そりゃぁ会長が剛腕だからな
あの米長(会長)がコンピュータと指してくれって言って断ってその後「コンピュータと遊びで1000万やぞ」って言った米長を正座指して遊びで将棋指してたんですかって説教した漢だぞ
今も王将と棋聖にスポンサーつけて女流に新タイトルと将棋会館建て替えのヒューリックを連れて来た漢だし

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:45:50.57

降級点改定でB２以下の人数はある程度代謝が進むが
C２は現状維持ということはベテラン先生に配慮したものか
あるいは総会出席者に突っ込まれたものかもしれんが

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:45:51.84

前回C２からC１枠増やしたときは棋士が増えたからわかるけど
今は三段リーグが一巡しそうなところまで来てて棋士人数は
もう既に横ばいに入ってる(正確には今後若干減る)から
藤井忖度って言われてもしかたないかな
それだと生活かかっってるロートルが黙ってないから
それを抑えるために降級点をゆるくしたってわけだね
つまりこれまでの人数のピラミッド構造が崩れることになる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:16.61

>>93
これだとB2とC2の人数が増えてC1の人数が減るな原理的には

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:34.34

過去 B1 11位
77期畠山鎮
76期松尾
75期丸山
74期畠山鎮
73期丸山
72期飯塚
71期飯塚
70期畠山鎮
69期中村修
68期畠山鎮

これもう狙い撃ちだろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:39.67

森内ももうちょっと将棋界の為に働けよｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:42.16

順位戦改革するなら、もうA級11人にしてもいいんじゃないの？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:50.95

>>106
C1が76期で7/39 仮に今期からだと8/36になるのか。 3人上がりに対して4人減る計算？？
C2→C1が4人にならないのが不思議かも。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:52.65

こんな忖度せんでも今年は上がったやろに知らんけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:47:29.85

>>107
タイトル2期で八段もな
もう10年早く昇段できていた計算

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:47:54.13

まぁいいんじゃね
見る側からしたら変動大きいほうが面白いし藤井くんへの忖度でもいいよキッカケになれば　
矛先藤井にだけ向くって事は望まれてたけど藤井のタイミングだからうざい、程度なもん

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:47:57.04

前期3人にしたら藤井君昇級できたっけ？
結局一敗するとかなり厳しいような

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:04.14

いまC1は18人に1人上がれる
C2は17.3人に1人上がれる
C2の方が緩いというのが現実

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:12.50

ひどいな
若いときは上がりにくいルールで年取ったら落ちやすい、とかないわ
よくこんなの連盟の総会で通ったな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:18.37

>>111
これ通報じゃね？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:36.45

C2C1間も増やせよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:43.82

>>129
できない　船江が上がる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:48.43

いや、これは昔から言われてた
ロートルに有利過ぎるから

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:56.26

B1から降級3人か
上がってきた人がそのまま落ちそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:49:15.83

>>119
いやC２の人数自体が減ることになるから
降級点比率が変わらなくてもはC２以前より厳しくなるよ
B２とC１は降級点比率はゆるくしてるけど
昇級人数が増えてるからゆるくなってるか厳しくなってるかわからん
計算すれば出ると思う、予想では厳しくなってる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:49:22.86

>>131
昔は人数少なかったから余裕で上がれたんだよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:49:29.03

>>118
佐藤会長は最低あと10年は続く長期政権になりそうだな。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:49:42.27

25人で安定していたb2が40人に向かうな
それとb1からの降級者のb1復帰がしやすく成るから
現実的に新b2者のb1昇級が楽に成るかは疑問だな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:12.85

>>122
見事に順位戦特化棋士が並んでるなｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:29.56

また藤井のためのルール変更か
連盟しょうもなさすぎるなｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:37.95

>>118
旧理事退陣させた久保渡辺のおかげやなｗ
三浦は酷い目にあったけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:39.00

頭ハネが気に入らんのなら、最初に全対局を決めずに、相撲のように
成績の近い相手を、２～３局ずつ順次決めていくのではダメなのか？

事務局は非常に面倒くさくなるだろうけど。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:41.97

>>139
仕事しすぎなので体が心配
連続でやらなくてもいい気がする

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:03.10

>>139
次期会長の渡辺までは佐藤なのかな。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:20.99

>>144
相撲のあのルールもかなりおかしい

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:32.65

>>131
だよな
藤井忖度言われても仕方ないわ
ていうかニワカでも大勢で文句垂れれば
連盟動かせるってよくわかるわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:33.32

>>122
それでもハタチンなら10位で残留しそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:11.35

来年また近藤誠也と昇級枠を争うことが濃厚と考えると
忖度と言われても仕方ないっちゃ仕方ないが

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:16.48

この改定後に万が一藤井が最年少名人更新しても疑問符がつくことは間違いないな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:24.48

今回ので藤井忖度言ってる奴はアホかアンチだからリトマス紙になって便利だわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:25.98

>>111
お前いつも藤井への脅迫と誹謗中傷している奴だろ
将棋界の改革は進んでいるんだそろそろ捕まるから覚悟しておけや

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:26.62

>>138
そうか？
今だぶついてるのは羽生世代だろ。30年ぐらい新4段は年4人、は変わってないはず
さらに言うなら羽生世代の方が新人のレベルが高くて今よりきつかった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:29.95

C2→C1が増えない時点で全体を見たのではなく藤井だけを見て変えたのは明らか
２年縛り解除もそう
早速ゆるゆるの対戦者を並べて昇級アシストに必死

叡王戦も予選免除シードで藤井忖度杯の朝日杯が最優先になる規定が使えず
前期は藤井を緩い七段予選に入れるため予選発表前日の段位と捻じ曲げたものを
今期は七段が混雑するので4月1日付の段位、地位を採用と元のルールに戻す
その上で高レートの棋士を排除した緩いブロックでシード

とことん腐ってるな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:07.34

勘違いしてる人多いけど５人に一人の降級点が４人と４．５人にするってのは
降級点つける人数がふえるから降級しやすくなるってことだぞ。
つまり入れ替えを増やすってことだ。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:14.48

>>151
藤井が従来の枠内で昇段ならむしろ難易度あがってるから価値上がるよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:46.43

>>152
>>117
自分で藤井効果って言ってるやん
やべーやつだなお前
前向性健忘か？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:47.82

>>148
藤井が残留したとき、こんなのおかしい！れんめーにこうぎする！ってイキってた藤井親衛隊めっちゃおったからなTwitterに
ほんま頭痛なるわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:47.90

順位戦の規定をも変える藤井ヤバすぎる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:00.34

前期新ルールでも藤井君昇級できないならもはや藤井君は関係ないな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:05.81

>>139
会長の将棋は好きだからA級維持してタイトル獲って欲しいんだけどな
大山以来の会長職でタイトル獲得とか名人獲ってタイトル復位記録(20年位前に名人奪取)とか塗り替えて欲しい

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:21.73

>>151
今年以降全勝昇級&挑戦すれば文句は出ない
できるかは知らん

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:27.53

>>150
藤井が今期C1抜けても近藤はB1に上がって七段になってそうだと思う。
近藤は成績的には丸山の跡を継ぎそうだ。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:39.90

c1が減ってC2がモリモリ増えそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:47.04

>>158
藤井忖度と藤井効果の意味の違いがわからないおまえはアホってことだよ
見事にリトマス試験紙

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:49.47

もっと早くやれば良かったのにね
藤井に無駄な一年を費やさせる将棋界は腐ってる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:50.50

>>151
というか若手の出世速度に関してはもう過去の常識が通用しなくなる
以前の記録との比較はほぼ参考程度みたいな扱いになりそうな気がするなあ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:19.27

>>155
タカミチと青嶋に期待しようぜ
ゆるゆる()とか言って舐めてかかってる藤井クラスタは地獄に落ちろや

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:26.27

>>154
羽生世代の頃は25人中2位に入れば上がれたのが
今は36人中2位に入れないと上がれない
今が厳しいに決まってる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:28.04

>>163
全勝である必要はない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:45.56

>>154
上でも書いたけど既に三段リーグ始まって棋士がほぼ一巡しそうだからな
ゆるかったころの棋士が若干残ってるから今後むしろ減るっていうね

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:56.04

これ株なら谷川株が上昇する材料

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:58.36

C2→C1はもともと3人なんだから
増えなくても変じゃない
どうせC2の今つっかえてる昇級候補の連中は３，４年でみんな上がりきる
枠を増やしたら遠山とか村中とかあの辺がハッスルするｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:56:23.50

これタニーついにＢ２に落ちそうだな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:56:28.27

今知ったが、藤井君のためと言われても仕方ないわな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:56:31.30

>>166
レトリックの問題でしかないわ
言ってることは同じ、そんな屁理屈こねるなよｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:57:29.10

>>174
そうそう　今Ｃ２でくすぶってるやつはそのレベルしかないからな　
長年3枠にすら入れないやつをわざわざ四枠目で拾う意味ない
レベルの低下を招くだけ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:57:34.94

それよりS級作れよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:09.99

一番救済すべきはC2だろうに

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:10.86

藤井ルールとか囲碁みたいなことするなよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:14.36

>>177
いや、おまえは意味をわかってないねw
ごまかしても無駄だよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:15.69

>>175
B1のやつらめちゃめちゃ反対しただろうな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:25.90

>>155
必死に当たり緩くしてやってるのにそんな事情も知らないですぐに負ける藤井ってほんまクズよな
まあ無駄な工作する方もアホだけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:30.48

順位戦システム談義だと前々から
入れ替え多くしろって声多かったからなあ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:32.72

単純に考えるとB2の均衡点（下限）は20人から24人に増加して
C1の均衡点は30人から27人に減少する

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:59:12.14

C1あたりは人数増えすぎだったから、遠からず枠が増えてただろうな
藤井はアンチに色々言われるだろうからB1上がるまで全勝せんとな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:59:32.20

>>182
典型的な藤井オタだな
相手するだけ無駄か…

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:59:47.67

お前ら藤井登場より前から枠増やせ増やせスレまで立ててやっとっただろうが
いざ増えたら文句かよ
ただ文句言いたいだけの老害ジジイばっかだな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:59:48.11

B1→A級の1枠はエレベーター枠だから
あそこで糞渋滞しそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:00:07.29

C2やC1は人数に比べて昇格枠が少ないよね

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:00:25.05

>>168
もともと人数が違うのに比較できると思ってる方がおかしい
加藤は全クラス一期抜けだがC2は16人でC1は14人だからな
そら抜けるわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:00:54.86

やっぱ天才が実力で狭き門を突破することに意味があるんだよ。囲碁の女の子だって世間的には全然スベってるのが将棋界上層部は分からないのか？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:01:15.02

でもこの改革で一番恩恵受けるのは
聡太より増田都成勇気船江ここら辺だよな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:01:24.71

これで5年後くらいには枠減らせって言ってる将棋ファンが一定数出そうなことだけは予想つく
昇段規定とかでもそうだけど厳しいほうが良い、みたいな考えの人も多いしな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:01.23

若手には厳しく！ロートルにも厳しく！の論調のやつ

棋士を絶滅させるつもりかな？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:21.52

インチキ昇級で藤井の価値を落としていく連盟△

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:37.04

>>170
なるほど、30年前は24人だったのか。C2はあまり変わらないな。
なんでC1こんなに増えたんだ？25人程度にするために降級点を増やすはずだが。
C1の降級点を増やしてC2も増やせば全体の人数は変わらなかったはずなのに。運営のミスだろ

2018年　　1989年
C1 39人　　24人
C2 49人　　52人

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:52.36

2年縛りが糞だったんだよ
中のプログラムが変わってないことをわかっててそのままにしてた前の理事たちがアホ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:57.01

スターを作ろう、話題を作ろうってスタンスなんだろうけど駄目だわ
竜王戦で操作して加藤藤井戦無理やりやったときから嫌な予感してたけど
ルール歪めたり変えたり平気でするようになっちゃったよな
一度やっちゃうとタガが外れるんだろうな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:59.78

2年縛りが糞だったんだよ
中のプログラムが変わってないことをわかっててそのままにしてた前の理事たちがアホ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:01.72

>>185
古いファンは昔の規定を肌で知ってるからな
昭和はゆるゆるだった
平成でも20世紀はそんなにきつくなかった
40人で2人の枠ってのはさすがにきつ過ぎだろう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:08.82

なめちゃん今頃愚痴を言いながら一基と飲んでそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:35.75

>>189
そんなの一部だ
ラウド・マイノリティだわな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:48.41

>>179
そういういかにも安っぽい恥ずかしいクラスは作らなくていい

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:50.69

>>194
今期は聡太と青嶋
来期は船江勇気増田ありえる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:51.97

藤井のためではなく、藤井のせいで上がれないやつのためだろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:00.86

B2→B1の再昇級が珍しくなくなりそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:01.12

>>198
C2は降級点2つ目獲った人が自主的にフリクラ転出してくれるからな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:18.55

C1からB2の昇級枠が３に増えたのは本当に良かったよな
降級点率も4人に1人くらいがちょうどいいわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:33.11

>>200
予想以上に藤井の賞味期限が早く切れたからね
連盟も必死なのよなりふり構ってられないの
だから文句は勝手に弱くなった藤井聡太さんに言って

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:59.94

降級点Ｂ級２組は４人に１人、Ｃ級１組は４．５人に１人となります。
Ｃ級２組は５人に１人
昇級枠が増え流動性がよくなり降級しても復帰できる可能性は増えたか
若手棋士もチャンスが増えたしいいんじゃないか　可決されたことにビックリ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:05:17.37

長年課題だった改革必至の順位戦システムが、藤井の出現によりマスコミ、一般人からの注目を浴びてシステムの矛盾、課題が浮き彫りになり、従来の改革への強固な抵抗、保守勢力をこじ開ける動力となった
これを俺は藤井効果と表現した
単に藤井に利するように藤井のためにシステムを変える→こんなことが総会で可決されるはずがない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:05:57.51

まぁＢ１の１３人から２人降級はちょっと緩いと思っていたのでこれはこれでいいや
微妙な棋士が上がってレベルが下がるかもしれんがすぐ落ちるから大丈夫だろうし

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:06:27.11

>>212
実は不満を持ってた棋士が多かったのか

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:06:30.03

ただ若手は順位戦三枠にも届かないレベルでベテランによく負けてるから
結局あまり変わらないだろう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:06:54.58

>>213
これが理解できないやつは単なるアホ
自分のポジションありきでしか物事を見れない認知機能低下バカ