第79期順位戦から昇降級枠が変更へ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 21:55:42.14

村）順位戦についても、昇級枠、降級枠が来年開幕する第７９期から一部変更されます。Ｃ級１組からＢ級２組への昇級枠、Ｂ級２組から同１組への昇級枠と降級枠が、それぞれ２から３に変更となります。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1136977227097100288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:33.32

>>122
それでもハタチンなら10位で残留しそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:11.35

来年また近藤誠也と昇級枠を争うことが濃厚と考えると
忖度と言われても仕方ないっちゃ仕方ないが

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:16.48

この改定後に万が一藤井が最年少名人更新しても疑問符がつくことは間違いないな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:24.48

今回ので藤井忖度言ってる奴はアホかアンチだからリトマス紙になって便利だわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:25.98

>>111
お前いつも藤井への脅迫と誹謗中傷している奴だろ
将棋界の改革は進んでいるんだそろそろ捕まるから覚悟しておけや

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:26.62

>>138
そうか？
今だぶついてるのは羽生世代だろ。30年ぐらい新4段は年4人、は変わってないはず
さらに言うなら羽生世代の方が新人のレベルが高くて今よりきつかった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:29.95

C2→C1が増えない時点で全体を見たのではなく藤井だけを見て変えたのは明らか
２年縛り解除もそう
早速ゆるゆるの対戦者を並べて昇級アシストに必死

叡王戦も予選免除シードで藤井忖度杯の朝日杯が最優先になる規定が使えず
前期は藤井を緩い七段予選に入れるため予選発表前日の段位と捻じ曲げたものを
今期は七段が混雑するので4月1日付の段位、地位を採用と元のルールに戻す
その上で高レートの棋士を排除した緩いブロックでシード

とことん腐ってるな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:07.34

勘違いしてる人多いけど５人に一人の降級点が４人と４．５人にするってのは
降級点つける人数がふえるから降級しやすくなるってことだぞ。
つまり入れ替えを増やすってことだ。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:14.48

>>151
藤井が従来の枠内で昇段ならむしろ難易度あがってるから価値上がるよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:46.43

>>152
>>117
自分で藤井効果って言ってるやん
やべーやつだなお前
前向性健忘か？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:47.82

>>148
藤井が残留したとき、こんなのおかしい！れんめーにこうぎする！ってイキってた藤井親衛隊めっちゃおったからなTwitterに
ほんま頭痛なるわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:47.90

順位戦の規定をも変える藤井ヤバすぎる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:00.34

前期新ルールでも藤井君昇級できないならもはや藤井君は関係ないな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:05.81

>>139
会長の将棋は好きだからA級維持してタイトル獲って欲しいんだけどな
大山以来の会長職でタイトル獲得とか名人獲ってタイトル復位記録(20年位前に名人奪取)とか塗り替えて欲しい

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:21.73

>>151
今年以降全勝昇級&挑戦すれば文句は出ない
できるかは知らん

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:27.53

>>150
藤井が今期C1抜けても近藤はB1に上がって七段になってそうだと思う。
近藤は成績的には丸山の跡を継ぎそうだ。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:39.90

c1が減ってC2がモリモリ増えそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:47.04

>>158
藤井忖度と藤井効果の意味の違いがわからないおまえはアホってことだよ
見事にリトマス試験紙

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:49.47

もっと早くやれば良かったのにね
藤井に無駄な一年を費やさせる将棋界は腐ってる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:54:50.50

>>151
というか若手の出世速度に関してはもう過去の常識が通用しなくなる
以前の記録との比較はほぼ参考程度みたいな扱いになりそうな気がするなあ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:19.27

>>155
タカミチと青嶋に期待しようぜ
ゆるゆる()とか言って舐めてかかってる藤井クラスタは地獄に落ちろや

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:26.27

>>154
羽生世代の頃は25人中2位に入れば上がれたのが
今は36人中2位に入れないと上がれない
今が厳しいに決まってる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:28.04

>>163
全勝である必要はない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:45.56

>>154
上でも書いたけど既に三段リーグ始まって棋士がほぼ一巡しそうだからな
ゆるかったころの棋士が若干残ってるから今後むしろ減るっていうね

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:56.04

これ株なら谷川株が上昇する材料

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:55:58.36

C2→C1はもともと3人なんだから
増えなくても変じゃない
どうせC2の今つっかえてる昇級候補の連中は３，４年でみんな上がりきる
枠を増やしたら遠山とか村中とかあの辺がハッスルするｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:56:23.50

これタニーついにＢ２に落ちそうだな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:56:28.27

今知ったが、藤井君のためと言われても仕方ないわな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:56:31.30

>>166
レトリックの問題でしかないわ
言ってることは同じ、そんな屁理屈こねるなよｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:57:29.10

>>174
そうそう　今Ｃ２でくすぶってるやつはそのレベルしかないからな　
長年3枠にすら入れないやつをわざわざ四枠目で拾う意味ない
レベルの低下を招くだけ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:57:34.94

それよりS級作れよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:09.99

一番救済すべきはC2だろうに

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:10.86

藤井ルールとか囲碁みたいなことするなよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:14.36

>>177
いや、おまえは意味をわかってないねw
ごまかしても無駄だよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:15.69

>>175
B1のやつらめちゃめちゃ反対しただろうな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:25.90

>>155
必死に当たり緩くしてやってるのにそんな事情も知らないですぐに負ける藤井ってほんまクズよな
まあ無駄な工作する方もアホだけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:30.48

順位戦システム談義だと前々から
入れ替え多くしろって声多かったからなあ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:58:32.72

単純に考えるとB2の均衡点（下限）は20人から24人に増加して
C1の均衡点は30人から27人に減少する

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:59:12.14

C1あたりは人数増えすぎだったから、遠からず枠が増えてただろうな
藤井はアンチに色々言われるだろうからB1上がるまで全勝せんとな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:59:32.20

>>182
典型的な藤井オタだな
相手するだけ無駄か…

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:59:47.67

お前ら藤井登場より前から枠増やせ増やせスレまで立ててやっとっただろうが
いざ増えたら文句かよ
ただ文句言いたいだけの老害ジジイばっかだな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:59:48.11

B1→A級の1枠はエレベーター枠だから
あそこで糞渋滞しそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:00:07.29

C2やC1は人数に比べて昇格枠が少ないよね

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:00:25.05

>>168
もともと人数が違うのに比較できると思ってる方がおかしい
加藤は全クラス一期抜けだがC2は16人でC1は14人だからな
そら抜けるわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:00:54.86

やっぱ天才が実力で狭き門を突破することに意味があるんだよ。囲碁の女の子だって世間的には全然スベってるのが将棋界上層部は分からないのか？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:01:15.02

でもこの改革で一番恩恵受けるのは
聡太より増田都成勇気船江ここら辺だよな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:01:24.71

これで5年後くらいには枠減らせって言ってる将棋ファンが一定数出そうなことだけは予想つく
昇段規定とかでもそうだけど厳しいほうが良い、みたいな考えの人も多いしな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:01.23

若手には厳しく！ロートルにも厳しく！の論調のやつ

棋士を絶滅させるつもりかな？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:21.52

インチキ昇級で藤井の価値を落としていく連盟△

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:37.04

>>170
なるほど、30年前は24人だったのか。C2はあまり変わらないな。
なんでC1こんなに増えたんだ？25人程度にするために降級点を増やすはずだが。
C1の降級点を増やしてC2も増やせば全体の人数は変わらなかったはずなのに。運営のミスだろ

2018年　　1989年
C1 39人　　24人
C2 49人　　52人

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:52.36

2年縛りが糞だったんだよ
中のプログラムが変わってないことをわかっててそのままにしてた前の理事たちがアホ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:57.01

スターを作ろう、話題を作ろうってスタンスなんだろうけど駄目だわ
竜王戦で操作して加藤藤井戦無理やりやったときから嫌な予感してたけど
ルール歪めたり変えたり平気でするようになっちゃったよな
一度やっちゃうとタガが外れるんだろうな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:02:59.78

2年縛りが糞だったんだよ
中のプログラムが変わってないことをわかっててそのままにしてた前の理事たちがアホ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:01.72

>>185
古いファンは昔の規定を肌で知ってるからな
昭和はゆるゆるだった
平成でも20世紀はそんなにきつくなかった
40人で2人の枠ってのはさすがにきつ過ぎだろう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:08.82

なめちゃん今頃愚痴を言いながら一基と飲んでそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:35.75

>>189
そんなの一部だ
ラウド・マイノリティだわな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:48.41

>>179
そういういかにも安っぽい恥ずかしいクラスは作らなくていい

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:50.69

>>194
今期は聡太と青嶋
来期は船江勇気増田ありえる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:03:51.97

藤井のためではなく、藤井のせいで上がれないやつのためだろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:00.86

B2→B1の再昇級が珍しくなくなりそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:01.12

>>198
C2は降級点2つ目獲った人が自主的にフリクラ転出してくれるからな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:18.55

C1からB2の昇級枠が３に増えたのは本当に良かったよな
降級点率も4人に1人くらいがちょうどいいわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:33.11

>>200
予想以上に藤井の賞味期限が早く切れたからね
連盟も必死なのよなりふり構ってられないの
だから文句は勝手に弱くなった藤井聡太さんに言って

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:04:59.94

降級点Ｂ級２組は４人に１人、Ｃ級１組は４．５人に１人となります。
Ｃ級２組は５人に１人
昇級枠が増え流動性がよくなり降級しても復帰できる可能性は増えたか
若手棋士もチャンスが増えたしいいんじゃないか　可決されたことにビックリ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:05:17.37

長年課題だった改革必至の順位戦システムが、藤井の出現によりマスコミ、一般人からの注目を浴びてシステムの矛盾、課題が浮き彫りになり、従来の改革への強固な抵抗、保守勢力をこじ開ける動力となった
これを俺は藤井効果と表現した
単に藤井に利するように藤井のためにシステムを変える→こんなことが総会で可決されるはずがない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:05:57.51

まぁＢ１の１３人から２人降級はちょっと緩いと思っていたのでこれはこれでいいや
微妙な棋士が上がってレベルが下がるかもしれんがすぐ落ちるから大丈夫だろうし

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:06:27.11

>>212
実は不満を持ってた棋士が多かったのか

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:06:30.03

ただ若手は順位戦三枠にも届かないレベルでベテランによく負けてるから
結局あまり変わらないだろう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:06:54.58

>>213
これが理解できないやつは単なるアホ
自分のポジションありきでしか物事を見れない認知機能低下バカ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:07:01.60

>>198
C1の昇級倍率20倍だからなー
一敗頭ハネ頻繁してたし

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:07:28.09

杉本の昇級も改革の後押しになったのかな
ロートルも下を見るだけじゃなく頑張れば昇級できる事が分かったわけだし

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:07:48.25

今期は何も変わらないんだから藤井関係ないだろ？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:08:09.19

B2からB1への3つの内の2つはエレベータ専用になりそうな悪寒

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:08:27.23

確かに杉本みたいなロートルが当たりに恵まれただけで昇級するのは良くなかった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:08:45.20

>>220
藤井忖度言ってる奴は自分のポジションありきでしか物事を見れないアホだからNGしとくといいよ
自覚のないアホが一番迷惑だからな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:09:04.01

>>214
まあね
正直A級の降級2人も緩いと思ってる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:09:28.16

藤井特別ルールでインチキしないと順位戦昇級できない
メッキの剥がれた雑魚藤井(笑)

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:10:16.96

>>216
アホか
枠が増加するのは来年一度だけの話ではない
来年から毎年なんだよ少しはその足りない頭で考えてから喋れ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:10:27.24

>>200
加藤藤井戦は加藤が引退間近でそこしかやる場所ないしロートルvs新人は竜王戦6組では普通だぞ？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:11:20.13

藤井は意地でも2位以内で上がらないといけないな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:11:57.19

まあ羽生はC2とC1は全勝で昇級したから人数は関係ないけどな
羽生の頃と今ではC1の人数が増えたぐらいで他はそんなに変わってないし

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:12:00.09

三段リーグにはメス入らなかったのかな？
甲斐くんみたいなのを掬い上げるような制度変更がほしかった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:12:09.36

とりあえず藤井の順位戦関連の記録はもはや意味なくなるな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:12:22.11

>>224
それはないわ
渡辺に限らずAから落ちてきたやつがB1無双で
1期で復帰が何度あったことか
3枠にしたらこれこそエレベーターだわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:13:13.66

>>225
こんなん叩いてくださいゆーてるようなもんだわなww
ほんとに藤井聡太は骨の髄までインチキ野郎だわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:14:03.41

>>230
甲斐くんを掬い上げたところで
タイトルや棋戦優勝に絡まないし意味ないだろう

彼が本当に強いなら瀬川今泉ルートでプロになるよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:14:34.94

>>231
どうせ今期はC1にも負けまくるやろ
なんせもう格下にも通用しないゴミっぷりだし
ワイは東や伊奈にも負けると思ってる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:15:14.98

結局瀬川や今泉、次点でも昇段できる制度で新4段を増やしたツケを
降級点をきつくする、で払ってこなかった連盟の運営ミスとしか思えないんだが

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:16:55.15

C2の次点
片上☆
伊奈
佐々木慎★
遠山
村中
横山
遠山(2)
菅井★
横山(2)☆
永瀬☆
中村亮
八代
梶浦
石井★
佐々木大

★は翌年昇級、☆は2年後昇級

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:17:51.56

>>227
こういうニワカが湧いたときように反論メモ用意しておいてよかった

竜王戦6組は2回戦までは必ず関東同士、関西同士で当たるようになっている。
だから関東対関西が組まれるというのがそもそもあり得ない。
もし関東と関西が両方とも奇数なら関東対関西で組まれることもありうるが
（その場合でも1回戦をシードすることで調節可能だけど）
今回は加藤藤井のほかにももう1戦関東対関西の割(島本対室岡)が組まれている。
つまり、この2組で作為が行われたということ。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:17:59.68

あまり露骨な忖度は萎えるからやめてほしい
裏で藤井君に負けてあげた棋士にボーナス払ってるくらいの方が表面化しない分まだましだわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:18:20.63

しかし今回の昇級枠と降級率の変化を見ると
降級者の方が多くなりそうなんだよなあ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:18:27.64

ハタチンが絶対にB1に居られないルールになっちまったか…

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:18:52.06

ロートルでもA級経験者は張り出し猶予のオマケありとかそうゆう特典付けた
ほうがいいだろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:19:24.55

>>218
１敗頭ハネで順位上げて次も１敗なら文句なく昇給できるし、実際強い人はそうやって上がってきた。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:19:30.78

>>230
次点はフリクラ入りでいいと思うわ
でも三段リーグはプロにさせないためのリーグだから改革はないだろうな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:20:09.74

>>109
何か、係長に朗報に見えるのは気のせいでしょうか。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:20:23.61

>>237
これ見るとC2からの昇級枠もうちょいだけ多くてもなぁって思うわ
まあそれやると今以上に降級率を上げないといけなくなるわけだが

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:21:44.47

C2は藤井関係ないのでノータッチで～すwwwwwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:22:43.93

過激なレスは通報しといたわ