第79期順位戦から昇降級枠が変更へ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 21:55:42.14

村）順位戦についても、昇級枠、降級枠が来年開幕する第７９期から一部変更されます。Ｃ級１組からＢ級２組への昇級枠、Ｂ級２組から同１組への昇級枠と降級枠が、それぞれ２から３に変更となります。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1136977227097100288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:34:42.14

渋滞してんのはC2だけだろ。何してくれてんの?

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:35:28.17

藤井君叩いてるのは、例の朝鮮禿げスマホ軍団

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:35:42.76

まあ注目される若手のおかげでシステムの問題点が洗い出されたとも言えるだろう
外部の素人から「どうして？」といわれて初めて気付くくらい内部の人間には当たり前すぎておかしさに気付けないことも多いはず

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:36:13.10

>>277
入れ替え戦は面白いが一発勝負でいいだろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:36:16.45

この制度を利して来年から毎年昇級すると
17歳でA級となる。

「凄い！将棋界に天才出現！！」
これだな、狙いは

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:36:19.38

>>93
C2の点比率にもし手を付けていたらこの時間にまだ総会が続く位紛糾してただろうな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:36:58.96

ふーん、C2→C1は変わらないんだね

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:37:08.53

本田が将棋界に革命を起こす準備が整ったな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:37:34.35

>>277
＞多くのファンが希望していた

まずこれが勘違いだわ、多くのファンは望んでなかった
前から順位戦改革って議論あるんだけど
「ぼくのかんがえたじゅんいせん」って馬鹿にされてたわけよ
主に望んでたのはニワカ藤井オタってのが俺の見解

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:39:02.85

B2→B1はなあ、厳しいような
C2→C1は必要だったと思う

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:39:35.37

>>285
C2についても議題にはなったと思うよ。
実際夜までやってたし、最終的には見送られたって感じかも。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:40:16.43

降級点じゃなく即降級なら尚良かった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:40:29.91

違ったC1→B2
C2→C1は4は多過ぎだから次点枠とか

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:40:32.80

>>3
こいつの人生惨めそうw
親から刺される前に働けよなw

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:40:33.13

枠増やせなんて話題藤井が出てくるまでは見なかったんだよなぁ

ほんと藤井信者ってノイジーマイノリティだわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:40:37.74

>>248
トン

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:41:09.73

>>244
次点2回はC2即加入で厳しさを味合わせたほうがいい。
十分な数の前例はがすべてC2に上がっているので。
差をつけたければ、新しい10年ルール引退規定とと対局料でいい

アマや女流からの試験編入合併は今のフリクラルールを当面は保持。まだ前例が少ない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:41:32.60

C1の昇級枠増やすのは藤井君が出てくる前から散々指摘されてたことだし順当
しかしB1とB2の入れ替えも3枠というのは相当思いきったなあ
B1から3人降級はかなりきつい

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:42:30.11

>>262
そうなる前に自主的にフリクラに行くよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:42:40.76

これってC２の人数が減ることになるけど
降級点比率に手を付けてないから今より棋士の人数が減ることになる
よく通ったなって感じだわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:43:27.49

さすがに山ちゃんとあっくんはだいじょうぶだろうが、マッツオは地味に危険だな。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:43:34.38

>>294
それはない、特にC1についてはそれこそずっと前から言われてたよ
藤井の影響あったと思ってるけど嘘は良くない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:43:42.47

これからAbemaC1順位戦藤井-近藤戦再放送
ねらってたようなタイミング

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:44:06.50

>>268
案外A級経験者は少ないな。屋敷のA級在位は多少伸びた可能性があるくらいか
他のメンツを見る限り、B2の昇級枠が増えたとしてもB1で跳ね返されるばかりで結局Aの壁は厚いという結論になるのかも

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:44:35.19

>>301
C１増やしても結局B２が同じ状況になるだけだよねで議論終了だったろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:45:29.33

杉本師匠が降格してまう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:45:46.79

>>301
言われてねーよ
一部の頭ハネ棋士のヲタが内輪で愚痴ってたくらいのレベルだろ
将棋ファンの総意みたいに言ってんなよカス

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:46:29.57

長年のファンの声がようやく届いたか

欲を言えば
C2→　4名

これも加えて欲しかった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:46:42.88

>>299
>今より棋士の人数が減ることになる

主眼はむしろそこなんだよな
まさか気づかなかったのか？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:47:10.29

【枠増設を仮定したときの各期変動】

77期　B1→B2:畠山(鎮)、B2→B1:横山、C1→B2:船江
76期　B1→B2:松尾、B2→B1:北浜、C1→B2:佐々木(勇)
75期　B1→B2:丸山、B2→B1:中田(宏)、C1→B2:永瀬
74期　B1→B2:畠山(鎮)、B2→B1:菅井、C1→B2:北島
73期　B1→B2:丸山、B2→B1:北浜、C1→B2:中村(太)
72期　B1→B2:飯塚、B2→B1:野月、C1→B2:中村(太)
71期　B1→B2:飯塚、B2→B1:飯島、C1→B2:真田
70期　B1→B2:畠山(鎮)、B2→B1:北浜、C1→B2:高崎
69期　B1→B2:中村(修)、B2→B1:中川、C1→B2:村山
68期　B1→B2:畠山(鎮)、B2→B1:阿久津、C1→B2:塚田
67期　B1→B2:屋敷、B2→B1:田中(寅)、C1→B2:広瀬
66期　B1→B2:杉本、B2→B1:土佐、C1→B2:安用寺
65期　B1→B2:中川、B2→B1:佐藤(秀)、C1→B2:平藤
64期　B1→B2:高橋、B2→B1:佐藤(秀)、C1→B2:岡崎
63期　B1→B2:堀口(一)、B2→B1:土佐、C1→B2:宮田
62期　B1→B2:中村(修)、B2→B1:泉、C1→B2:渡辺(明)
61期　B1→B2:高橋、B2→B1:畠山(鎮)、C1→B2:屋敷
60期　B1→B2:南、B2→B1:中川、C1→B2:屋敷

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:47:58.35

>>201
言えてる。
北島さんは、一時期「降級点↔昇級あらそいで消去」ループに嵌っていた

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:49:24.30

>>192
その分総当たりに近いから潰し合いもあったんじゃないの

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:49:50.62

B1、B2で3人も入れ替えあったら、もはや鬼の住みかなんてレベルじゃなくなりそう。
総当たりだからこその、2人入れ替えがしかるべきと思ってたんだが。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:50:45.97

何でC2→C1枠を増やさねーの?どうみても渋滞してんのに
どうでもいいC1→B2 特にどうでもいいB2→B1枠増やして馬鹿じゃねーの

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:51:14.76

>>283
一発でもいいです

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:52:13.02

>>313
そんなの言うまでもないよ、彼に関係あるのはC1以上なんだから

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:52:18.52

>>313
藤井ありきの枠変更だからな
一番いじるべきC2はノータッチよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:52:35.66

>>312
AとB１ほどじゃないにしろB１とB２は以前から
行ったり来たりあるんで２枠で良かったんじゃないかと思うわ
あるいは３枠目だけ直対にするとか

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:53:32.62

B2とB1間の昇降級枠は2.5でよかったな
B2 3位とB1 11位で入れ替え戦

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:53:55.99

C2も含まれてたら手放しで喜んだんだがなあ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:54:37.55

>>309
データありがとうございます
ハタチン、北浜さん、屋敷さんがいちばん救済されたはずというのが良くわかった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:55:13.78

>>307
それは賛成

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:55:15.13

>>306
総意にする気はない、見たことないに意見してるの
誰か知らんがそのオタのレスで見たんでしょ？矛盾してるじゃないか
議論スレ過去ログなんて簡単に出てくるんだから見てきたら

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:55:39.82

太地は運がなかったな
今頃A級だったかもしれん
太地推しの俺としては残念だわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:56:21.61

>>300
B1から落ちても昇級して戻る人が増えそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:58:05.42

そもそも野月ハタチンの昇級を許し永瀬千田に素通りさせたB2にいる連中は喝だろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:58:07.79

いきなりすぎるだろwwww

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:59:10.84

これって実力制将棋の世界でかなりの歴史的変更だけどね。
竜王戦ができて名人と同格になった以来の衝撃じゃないの？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:59:47.26

>>320
北浜と屋敷はともかくハタチンは降級も深く関わるから言うほど救済か？って感じする
B1に残り続けるのとエレベーターでは評価も変わってくるだろうし

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:00:45.75

藤井が取り沙汰されるのはもちろんだけど、近藤や増田、佐々大あたりの元気な若手も元気になるよ。
勇気だってようやくマジになるかもしれない。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:01:25.22

>>327
いや全然
定員のないクラスの倍率がはね上がっても放置してた事が問題だわ
藤井アンチは発狂してるけどw

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:02:11.87

>>325
前者と後者が真逆で
どうすれば良いんだよｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:02:12.93

C2～C1 　10人
C1～B2 7人
B2～B1 5人
B1～A 3人

で若手がどんどん活躍出来て良いんだけど
まあ日本の縮図何処の老舗企業も一緒

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:02:22.65

恩恵にあずかれるのは藤井じゃなくて近藤だろうなww
あと来年以降の佐々木大地と本田

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:03:52.15

>>330
1行目と2行目がつながってないだろ・・・

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:04:12.66

Ｃ2は現状維持なのかよｗ
ここの降級者増やして3段から上がれる人増やせば良いのに

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:04:59.96

いやこれ以上三段増やしてどうするんだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:05:34.93

>>327
大幅に変わったとは思うけど人数的に妥当
そんな歴史的とは感じないな
B級から名人挑戦したこともあったぐらいだし・・

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:05:54.45

>>227
そこしかやる場所ないって

論点のすり替え方が詐欺師で草

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:06:26.18

いっそのこと下位5人落として5人昇級の方が活性化していい。それとフリークラスの引退は5年でいい。ロートルなんか必要ない。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:06:51.89

>>334
なんでやねん
人数の増加に伴って枠を調整したに過ぎん
画期的なことでもない

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:07:24.10

>>238
加藤一二三藤井聡太戦は純粋な将棋ファンなら誰だって見たかった対局だし、
そのために作為があったとしてもむしろよくやってくれたと俺は思うよ。

単に藤井を勝ち上がらせるために弱い棋士をぶつけたというのとは根本的に志が違う。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:07:45.22

A級からロートル三浦を落とせ。あいつがいたら人気が出ない。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:08:52.24

>>340
その程度の事にすぎないのが今までなかなかなされなかったのはなぜかな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:09:03.46

>>341
いや別に見たくないけど
引退間際のガイジ爺さんとガキの対局なんかどこに需要あんの？
老人ホーム？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:09:16.91

藤井ルートじゃん
C２も４人くらいにしてやれ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:09:49.53

この変更が大したことないと思うやつは順位戦の存在意義がよく分かってないだけ。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:10:40.04

>>333
大地は今回C1上がる可能性大だろうしそこで恩恵受けて順位悪くても一気にB2か。ますます師匠の後追ってるな。
近藤はなんとなく関係なさそうと思う。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:11:58.22

>>346
存在意義でワロタ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:12:29.18

>>222
むしろいい事だろ
ベテランがあからさまにやる気をなくして酷い棋譜を量産する事が減る訳だから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:12:38.82

>>343
金がないから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:12:44.95

順位戦特化棋士が嫌い、って奴は一定数見るけど、降級枠を増やしたらむしろ順位戦特化の傾向は加速するよな
特にB1在籍の棋士は今回のルール改定で目の色が変わっただろう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:12:52.95

>>346
順位戦が重要な棋戦であることと「この変更はおおごと!」との関連性がないよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:13:06.92

>>344
新四段に一回戦で弱い相手の手合は別に間違いではないけどな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:13:08.25

>>347
近藤は永瀬千田みたいにインチキ枠関係なく素通りできそうやな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:13:12.54

>>342
何を言う
三浦-渡辺戦、三浦-久保戦こそ注目のゴールデンカード

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:13:37.49

>>335
せいぜい半分しか活躍してないんだから不要
Ｃ２のゴミが増えるだけ
コンスタントにＣ１に３人上がるレベルなら枠を増やしたほうがいい

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:14:38.67

>>352
やっぱりわかってないんだな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:14:48.24

>>341
むしろあれは藤井に一二三を当てたんじゃなく一二三に藤井を当てたんだろ
藤井はデビュー戦は本来なら関西での対局なのにいきなりアウェーに行かされたんだから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:17:32.56

>>357
じゃああなたはこの変更に反対なのかな？
極々当たり前の変更だと思うんだが
その順位戦の存在価値というものをひとつ教えていただきたいものですな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:18:39.35

>>355
あんたはいったい将棋の何に楽しみを見出してみてるんだ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:18:46.97

>>358
加藤九段からの希望があったかもな
最年長と最年少で話題作りにもなるしな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:19:31.22

今の制度はB1に上がれるぐらいの棋士が60歳まで強制引退しない、いい感じだったと思う
降級枠を増やしたことで棋士の平均年齢5歳ぐらい下がるんじゃねーか？ロートルを大事にしないと組織が持たないぞ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:19:44.65

下のクラスもB1みたいに12局やればいいんだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:22:40.11

以前谷川が言っていたことを引用するなら、順位戦は「棋士の格を決める棋戦」
単なるタイトル戦の予選という位置付けでは無い

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:23:15.72

やることも存外、棋風どおりだな会長

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:23:36.74

>>1　藤井ルールきたーｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:23:47.62

>>344 が純粋じゃない事はよく分かった。言葉の端々に滲み出てる。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:24:31.14

会長は快調だ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:26:45.45

既に三段リーグが限界まで飽和してるのにやっぱ連盟はバカしかいねえな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:27:02.89

エリートへの特急券がB2切符からC1切符に移った印象だ
とにかくC2から脱出できれば何とかなる

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:28:27.39

>>367
お前みたいのは純粋じゃなくてお花畑って言うんだよ　バーカ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:29:14.93

順位戦は稀に若手の強者がポンポン上がっていくのがいて
強い奴だけが昇級していく感じが面白いのに、竜王戦みた
いにしてどうする。
やるならせめてC2→C1枠も増やせよ。若手優遇したれや

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:29:31.69

狭い所を運と合わせて抜ける→上に弾き返されるまで上がる　という変更なんだろうな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:31:55.60

勇気「俺が強かった頃にそれやっといてくれや」

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:32:50.72

ついにてんてーがA級復帰か。胸熱

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:33:34.83

>>365
そうだなー
例えば羽生九段が会長ならやらなそうなことではある

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:34:35.06

Chida Shota ☁ @chidanza 6/8 00:00

自分がC1にいるときにC1酷い変えましょうとは言えないので、
B2に上がってからよく言ってました。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:34:40.92

B1で粘るベテラン勢には衝撃的だろう
今はA級にいる棋士だって、ひとつ落ちればすぐに降級枠が増えたあおりを食らうかもしれないのにな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:35:02.60

>>352
あるだろ高卒