第79期順位戦から昇降級枠が変更へ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 21:55:42.14

村）順位戦についても、昇級枠、降級枠が来年開幕する第７９期から一部変更されます。Ｃ級１組からＢ級２組への昇級枠、Ｂ級２組から同１組への昇級枠と降級枠が、それぞれ２から３に変更となります。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1136977227097100288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:58:05.42

そもそも野月ハタチンの昇級を許し永瀬千田に素通りさせたB2にいる連中は喝だろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:58:07.79

いきなりすぎるだろwwww

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:59:10.84

これって実力制将棋の世界でかなりの歴史的変更だけどね。
竜王戦ができて名人と同格になった以来の衝撃じゃないの？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:59:47.26

>>320
北浜と屋敷はともかくハタチンは降級も深く関わるから言うほど救済か？って感じする
B1に残り続けるのとエレベーターでは評価も変わってくるだろうし

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:00:45.75

藤井が取り沙汰されるのはもちろんだけど、近藤や増田、佐々大あたりの元気な若手も元気になるよ。
勇気だってようやくマジになるかもしれない。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:01:25.22

>>327
いや全然
定員のないクラスの倍率がはね上がっても放置してた事が問題だわ
藤井アンチは発狂してるけどw

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:02:11.87

>>325
前者と後者が真逆で
どうすれば良いんだよｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:02:12.93

C2～C1 　10人
C1～B2 7人
B2～B1 5人
B1～A 3人

で若手がどんどん活躍出来て良いんだけど
まあ日本の縮図何処の老舗企業も一緒

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:02:22.65

恩恵にあずかれるのは藤井じゃなくて近藤だろうなww
あと来年以降の佐々木大地と本田

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:03:52.15

>>330
1行目と2行目がつながってないだろ・・・

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:04:12.66

Ｃ2は現状維持なのかよｗ
ここの降級者増やして3段から上がれる人増やせば良いのに

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:04:59.96

いやこれ以上三段増やしてどうするんだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:05:34.93

>>327
大幅に変わったとは思うけど人数的に妥当
そんな歴史的とは感じないな
B級から名人挑戦したこともあったぐらいだし・・

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:05:54.45

>>227
そこしかやる場所ないって

論点のすり替え方が詐欺師で草

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:06:26.18

いっそのこと下位5人落として5人昇級の方が活性化していい。それとフリークラスの引退は5年でいい。ロートルなんか必要ない。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:06:51.89

>>334
なんでやねん
人数の増加に伴って枠を調整したに過ぎん
画期的なことでもない

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:07:24.10

>>238
加藤一二三藤井聡太戦は純粋な将棋ファンなら誰だって見たかった対局だし、
そのために作為があったとしてもむしろよくやってくれたと俺は思うよ。

単に藤井を勝ち上がらせるために弱い棋士をぶつけたというのとは根本的に志が違う。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:07:45.22

A級からロートル三浦を落とせ。あいつがいたら人気が出ない。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:08:52.24

>>340
その程度の事にすぎないのが今までなかなかなされなかったのはなぜかな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:09:03.46

>>341
いや別に見たくないけど
引退間際のガイジ爺さんとガキの対局なんかどこに需要あんの？
老人ホーム？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:09:16.91

藤井ルートじゃん
C２も４人くらいにしてやれ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:09:49.53

この変更が大したことないと思うやつは順位戦の存在意義がよく分かってないだけ。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:10:40.04

>>333
大地は今回C1上がる可能性大だろうしそこで恩恵受けて順位悪くても一気にB2か。ますます師匠の後追ってるな。
近藤はなんとなく関係なさそうと思う。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:11:58.22

>>346
存在意義でワロタ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:12:29.18

>>222
むしろいい事だろ
ベテランがあからさまにやる気をなくして酷い棋譜を量産する事が減る訳だから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:12:38.82

>>343
金がないから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:12:44.95

順位戦特化棋士が嫌い、って奴は一定数見るけど、降級枠を増やしたらむしろ順位戦特化の傾向は加速するよな
特にB1在籍の棋士は今回のルール改定で目の色が変わっただろう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:12:52.95

>>346
順位戦が重要な棋戦であることと「この変更はおおごと!」との関連性がないよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:13:06.92

>>344
新四段に一回戦で弱い相手の手合は別に間違いではないけどな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:13:08.25

>>347
近藤は永瀬千田みたいにインチキ枠関係なく素通りできそうやな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:13:12.54

>>342
何を言う
三浦-渡辺戦、三浦-久保戦こそ注目のゴールデンカード

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:13:37.49

>>335
せいぜい半分しか活躍してないんだから不要
Ｃ２のゴミが増えるだけ
コンスタントにＣ１に３人上がるレベルなら枠を増やしたほうがいい

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:14:38.67

>>352
やっぱりわかってないんだな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:14:48.24

>>341
むしろあれは藤井に一二三を当てたんじゃなく一二三に藤井を当てたんだろ
藤井はデビュー戦は本来なら関西での対局なのにいきなりアウェーに行かされたんだから

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:17:32.56

>>357
じゃああなたはこの変更に反対なのかな？
極々当たり前の変更だと思うんだが
その順位戦の存在価値というものをひとつ教えていただきたいものですな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:18:39.35

>>355
あんたはいったい将棋の何に楽しみを見出してみてるんだ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:18:46.97

>>358
加藤九段からの希望があったかもな
最年長と最年少で話題作りにもなるしな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:19:31.22

今の制度はB1に上がれるぐらいの棋士が60歳まで強制引退しない、いい感じだったと思う
降級枠を増やしたことで棋士の平均年齢5歳ぐらい下がるんじゃねーか？ロートルを大事にしないと組織が持たないぞ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:19:44.65

下のクラスもB1みたいに12局やればいいんだよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:22:40.11

以前谷川が言っていたことを引用するなら、順位戦は「棋士の格を決める棋戦」
単なるタイトル戦の予選という位置付けでは無い

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:23:15.72

やることも存外、棋風どおりだな会長

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:23:36.74

>>1　藤井ルールきたーｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:23:47.62

>>344 が純粋じゃない事はよく分かった。言葉の端々に滲み出てる。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:24:31.14

会長は快調だ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:26:45.45

既に三段リーグが限界まで飽和してるのにやっぱ連盟はバカしかいねえな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:27:02.89

エリートへの特急券がB2切符からC1切符に移った印象だ
とにかくC2から脱出できれば何とかなる

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:28:27.39

>>367
お前みたいのは純粋じゃなくてお花畑って言うんだよ　バーカ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:29:14.93

順位戦は稀に若手の強者がポンポン上がっていくのがいて
強い奴だけが昇級していく感じが面白いのに、竜王戦みた
いにしてどうする。
やるならせめてC2→C1枠も増やせよ。若手優遇したれや

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:29:31.69

狭い所を運と合わせて抜ける→上に弾き返されるまで上がる　という変更なんだろうな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:31:55.60

勇気「俺が強かった頃にそれやっといてくれや」

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:32:50.72

ついにてんてーがA級復帰か。胸熱

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:33:34.83

>>365
そうだなー
例えば羽生九段が会長ならやらなそうなことではある

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:34:35.06

Chida Shota ☁ @chidanza 6/8 00:00

自分がC1にいるときにC1酷い変えましょうとは言えないので、
B2に上がってからよく言ってました。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:34:40.92

B1で粘るベテラン勢には衝撃的だろう
今はA級にいる棋士だって、ひとつ落ちればすぐに降級枠が増えたあおりを食らうかもしれないのにな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:35:02.60

>>352
あるだろ高卒

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:36:08.06

>>367
お前頭悪そうだな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:37:03.84

>>373
そう言われてみればそんな感じに思えてくる
過去の例で見ても特異点と言える屋敷くらいしか大幅に変わる人もいないようだし
生半可なやつはB級で跳ね返されるだけなんだろうな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:37:06.12

しばらくはC1が捌かれ続けるな
しわ寄せがどこに行くかというとB2C2が増える
B2はただ落ち着くまで増えるだけ
C2は落ち着くまで増え、降級点人数が増える
つまり降級人数が増える引退人数が増える
C2→C1が現状維持で降級点が比率できまるから、落ち着いた頃には順位戦参加人数自体が減っている？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:38:41.32

別に藤井だけに有利になるわけじゃないんだからいいだろ
散々順位戦は流動性が低いと文句言ってたのにいざ変えたら今度は忖度がーかよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:41:54.08

>>342
一人だけ不人気なんだよなあ
ネット工作員はたくさんいるけど
リアルイベントだと犬作電機以外は呼びもしない

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:42:12.25

>>383
順位戦は流動性が低いと文句言ってた人と忖度がーと言ってる人は別人だと思います。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:42:22.95

C1は酷いから変えてもいいとは思ってたけど
B2⇔B1はやりすぎでしょう
近年でも広瀬永瀬みたいな明らかな実力者は1期で抜けてるし5-7落ちが結構起きるぞ
あと八段昇段要件にしろこのタイミングはちょっとねぇ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:42:49.51

B2も30人くらいになるか

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:45:13.83

>>122
システム変わった途端、その位置に山崎が割り込んでくる未来が見える
かなわんわー

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:45:54.53

>>387
B2B1も3人に増やしたのはB2も30人くらいになることを見越してのことだろうね

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:46:00.69

>>299
何でC2が減ることになるんだ。
逆だろ、C2は増えることになる。
三段→C2は変わらない。
C2→C1は変わらない。
C2の降級点の率は変わらない。
C1の降級点の率が厳しくなった。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:46:01.43

C1だけ変えるのは絶対できなかっただろうな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:46:22.19

大平は評価している

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:46:43.68

順位戦は流動性悪過ぎでレーティングとの矛盾が大きすぎるね
まあ流動性の悪さが順位戦の権威付けにもなってるが

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:48:46.87

やっとまともになっただけ
三段リーガーより弱い棋士がいつまでもC1にいるのは大問題

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:49:49.97

順位戦は極端に勝つのが得をするからな
10勝0勝10勝ならB2
毎年7勝ならいつまでもC2

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:49:54.03

場合によっては1つ勝ち越し負け越しでB1B2を行ったり来たりできることを、悪いことばかりだと思ってないベテランもいるかもね。
B2に落ちてもB1に上がりやすいのは、丸ちゃんや屋敷あたりにとってはモチベーションになるのでは。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:52:05.51

>>379
これで高卒認定するような頭じゃお話になりませんな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:53:08.78

B2より強いC1とかC1より強いC2がゴロゴロいるのが問題なのであって
B1・B2間は2枠でもかなり適正っぽいのになぜそこを増枠してしまったのか
増やすならC2→C1だろ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:53:46.66

>>385
ネットが一枚岩だと思ってるんだろうな
糖質だよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:54:52.94

>>396
現状でB2以下にいればプラスと考えるし、B1以上にいればとんでもないマイナスだわな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:55:04.11

C2→C1を4人に増やさなかったのは、疑問だな。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:55:10.97

>>146
渡辺明さんが会長職に就くことはありえない
さまざまな問題を引き起こした責任は消えることはないから。
運営に携わらずに、人気ある一棋士として将棋の普及に注力して頂きたい。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:55:54.59

【将棋】＜将棋界の「聖地」＞近所に移転へ　築４０年超し老朽化
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559916415/

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:57:09.08

光速流の谷川も見納めがちかい
永世名人がB2では指せんだろ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:58:02.55

>>402
むしろさまざまな問題を引き起こした責任があるから大変な職務を引き受けるべき

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 00:58:58.32

>>402
突撃の中原やあの米長でもOKだったから大丈夫だろ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:00:42.71

反渡辺の低脳左翼は、
世間では三浦は本当はクロだが証拠不十分で逃げ切って焼け太りした
と思われていることが、まだ理解できないらしいなｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:03:45.28

>>406
中原米長は人間としてキチガイな面はあったが少なくとも将棋に関しては真剣に向き合っていただろ
渡辺が起こした事件はプロ将棋を根幹から揺るがすようなものなんだったんだから問題の質が全く違う

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:05:58.74

B2⇔B1増やすのは本当にわからん
森けとか先崎が2位に滑り込んで翌年最下位落ちとか近年（？）でも結構あったのに

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:08:23.16

渡辺のは告発を勘弁してもらっただけで
刑事事件のレベルだからな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:08:49.25

>>404
最後まで順位戦で指すんじゃないか？

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:10:04.69

>>410
裁判になったら困るのは三浦の方なｗ
自分の嘘が次々と世間にバレて、
仮に勝訴したとしても、貰える額も、はるかに少ない額しか貰えない
可能性が高かったのだからｗ

刑事？　そんなもん話にもならんよｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:10:14.60

>>409
これからB2の人数が増えるからそれに合わせて枠も増やした

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:15:32.93

C1からB2への風通しを良くしても
B2で渋滞するだけって意見があるにはあったが

現状B2からB1への出戻りの多さを見るにこれはちょっとなあ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:18:40.01

>>167
藤井九段があっという間にフリークラスになりそう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:19:21.39

良く言えば風通しを良くする、悪く言えば藤井忖度。
規範性は大事にすべきだと思うけどねぇ。
将棋界のレゾンデートルって日本の文化ってことなんだけど、文化って規範性の連続が必要なんじゃね？
こんなことしてると、将棋もただの流行り廃りの芸能界と一緒になっちゃうよ。

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:19:53.13

B2→B1は3枠になったとしても3枠目は降級候補が上がるだけになりそう、2枠の時でも先崎やら野月の例があったわけだし
B1→Aの昇級争いまで絡むような棋士はどうしても数が限られてくるしな

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:20:27.29

>>415
猛は60過ぎても順位戦に残留すると信じてる

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:24:23.46

C2󾫶C1増やさずにB2󾫶B1増やす理由

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:25:22.33

タイトル三期かつＡ球に一年以上在籍だぞ
>>12
> 昇段は規定のタイトル2期八段はむしろ前期の高見、菅井、太地のためだろ元々タイトル3期で九段だったのに八段の規定なかったからだし
> 今回もどちらかというとB1組の降級3人の方が驚く

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:31:01.93

>>408
いくらみうみうが理事になれないからって、僻んで変なこと言ってんなよ

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:31:27.30

露骨だなぁ…

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:32:36.34

>>25
> そこまで競争を激しくするなら
> 三段リーグの昇級枠を増やして、C2の降級点枠を増やすとかした方がいい

ホントこれ必要

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 01:32:44.29

>>420
嘘つき死ね
www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/