第79期順位戦から昇降級枠が変更へ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 21:55:42.14

村）順位戦についても、昇級枠、降級枠が来年開幕する第７９期から一部変更されます。Ｃ級１組からＢ級２組への昇級枠、Ｂ級２組から同１組への昇級枠と降級枠が、それぞれ２から３に変更となります。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1136977227097100288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:24:20.86

藤井ルール死ね。連盟は金つかまされたろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:24:22.16

A級→名人　1枠
B1→A級　　 2枠
B2→B1　　　3枠
C1→B2　　　4枠
C2→C1　　　5枠
三段→四段 6枠

このくらい大胆にやれよ
C2の雑魚ロートルなんて生産性無いんだから意見なんて聞く必要無い

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:24:34.37

だいぶ前から言われてたことだよな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:24:45.21

ホントにやりやがった・・

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:25:07.48

頭ハネの運不運が多少は緩和されるかね
上１／３は昇級、下１／３は降級くらいでもいいと思うけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:25:08.90

遅すぎる
もっと早くやれ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:25:45.14

>>58
C1とB2だけ変更するあたり藤井忖度言われても仕方ないよなあ
B2よりC2だろ増やすべきは

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:26:50.24

C2からC1も４枠にしないと
今以上にC2とC1のレベル差がなくなってしまわないか？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:27:44.16

>>67
藤井のおかげで改革できたのは良かったけどC2も１枠増やすべきだったよな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:27:51.04

影響多いのはB1からの降格だな、ギリギリ耐える面子は同じ人多いし

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:29:15.73

大分前から言われてたが今まで頑なに拒んできた将棋連盟
このタイミングでの変更は藤井忖度んといわれても仕方ないですわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:29:16.64

太地早くB1昇級してくれ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:29:49.33

>>67
だってさ、若手全体の救済なら
なんでC2の枠はそのままなんだよ？
つまり、そこはもう藤井は通らないから関係ない訳だな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:29:56.00

確かにC2昇級も3枠にしないと藤井がーと揶揄されちゃうよね
ここでも散々C級の昇級枠増やせとは言われてたけど、B2の昇級を増やせって声は殆どなかったと思う

反対にC級の枠を増やしたい勢力が藤井君が下にいる今のうちにって強行した可能性もあるんじゃないのｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:29:56.60

うわー忖度露骨すぎてもはや気持ちわりーわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:30:03.30

これはガチ有能

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:30:05.16

B2からB1の昇降級増やす必要あったか？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:30:07.54

過去の順位戦成績にこのルールを適用したとして出世が早くなる棋士とか検証してみたら面白いかもしれない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:31:25.56

C1→B2が３ってことは、B2の降級点率（今は5人に1人だっけ）も増やすということかな？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:31:35.80

C2ふん詰まり現象がそのまんまじゃん

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:32:53.16

>>79
そこは人数増えれば自動的に降級点も増えるから
特に変えないと思う

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:32:59.23

段位が上がると基本給も上がるんだっけ？
入れ替え激しくしても人件費が増えるだけになっちゃうかな？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:33:19.77

>>79
降級点率3割か降級点消去制度廃止とかかな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:33:25.90

これB1へのW藤井昇級あるで
みんな見たいだろ？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:33:47.80

>>73
まったくだな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:34:00.77

よく考えたらB2からの降級って元々２人って決まってないのに２から３に増やすって表現おかしくね？
降級点を人数の２割だったのが３割になるのか？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:34:55.47

B1B2間は変えなくて良かったのに

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:35:31.56

C2は既に三人だしロートルの生活保障を兼ねているから循環をこれ以上高めるわけにはいかない
ニワカは勉強しろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:36:46.44

>>86
＞Ｂ級２組から同１組への昇級枠と降級枠が、それぞれ２から３に変更
まあちょっと変な書き方
言いたいことはわかるけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:36:54.58

B2も長い間２５人だったのが近い未来３０人台が常態になるだろうから数年間は降級点の人数が少なめだろうね。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:37:10.71

>>78
やしもんだろうなあ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:37:16.26

B1の降級枠はロートル勢をある程度ふるい落とせたら3枠から2枠に戻した方がいいとおもうな
出なきゃ今度はB2から上がってきて順位の低い若手の残留が難しくなって逆に居座ってるロートルは順位の差で残留しやすい
新陳代謝の意味がない
3枠は多すぎ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:37:24.81

村）降級点についても変更点があります。Ｂ級２組、Ｃ級１組、Ｃ級２組の降級点はこれまで５人に１人が対象となっていましたが、
Ｂ級２組は４人に１人、Ｃ級１組は４．５人に１人となります。Ｃ級２組は５人に１人のままです。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1136989946118516737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:38:29.67

藤井くんのために変えたわけじゃなくて多くの棋士が不満に感じてたから改善しただけ
クソアンチどもはうんこでもくらってろw

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:38:41.17

>>93
有能じゃん

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:39:03.29

50年くらい誰も手を付けられなかったところをバッサリ行くとはすげーよな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:39:13.53

>>84
藤井システムだからな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:39:39.41

ヲタ必至の話題ソラシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:39:43.67

>>73
それなww
B2B1なんて一番いじらなくていいところだろ
そんなに最年少名人を作り出したいかねー

藤井には絶対無理なのにww

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:39:57.51

来年からじゃん

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:40:02.03

大分前からそういう話はあったし、昇級枠が少ないせいで頭ハネを食らうやつも多くいたけど、今まで頑なに昇級枠は変更しなかったよね
藤井が残留した途端こうなるんじゃ忖度だと言われても仕方ない

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:40:20.88

>>92
＞B2から上がってきて順位の低い若手の残留が難しくなって逆に居座ってるロートルは順位の差で残留しやすい
なんで若手が落ちたらダメなの？
ベテランだけ落としたいとかそんな都合良く行くわけ無い

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:40:54.81

>>94
具体的に誰？名前出せよカス

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:41:00.66

あの待ったをノー待った判定した時点でもう俺は信じてねーんだ
あれは冒涜だろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:41:39.94

これはヒドイｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:42:11.23

B2の降級点が4人に一人ってことはB2は降級点6以上の24人が安定点

c1は4.5人に一人…27人

当面はC1がすごい勢いで捌けることになるな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:42:23.49

>>91
屋敷のC1初参加が第49期で、3期目の51期に8-2で3位か
えらく違ってくる計算だな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:42:24.34

>>93
降級点も変わるのか
本格的に改革してきたな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:42:42.12

この10年間のB2で3位だった棋士

09阿久津
10中川
11北浜
12飯島
13野月
14北浜
15菅井
16中田宏
17北浜
18横山

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:42:43.89

現実的には藤井くんは1～2位で昇級し続けることになるからこれはいまいち実力が劣る若手への救済措置ってとこかな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:42:53.42

ほんとこのガキ死ねばいいのに
死んだら警察官の二階級特進みたいに九段とかにしてもらえるんだろうな
もう何でもあり

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:43:13.70

これは
若手が落ちる可能性も
ベテランや中堅が上がる可能性も
上がるって事だからな
そう上手く若手だけが恩恵を受けることはないぞ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:43:44.72

C1の人数が25人くらいだった屋敷を持ち出して何の意味がある

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:43:51.46

いや俺はB2からの昇級増やすくらいなら
C2からの昇級増やしてほしかったけど

降級点率を大幅に下げることが難しかったんだろ
B1の降級増やす方が影響受ける人数少ないのは明らかだ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:43:57.30

移転も順位戦枠変更も藤井現象がなければ出来なかった
今は連盟が少し先を見た決定を出来る時期ということだ

おそらく下位の棋士への経済的保障が何とかなるめどが立ったんだろう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:44:15.60

>>111
さすがにひくわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:44:40.26

これが藤井効果か
ほんまありがたいわ
藤井いなかったら将棋界つぶれてたろ。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:44:48.71

そりゃぁ会長が剛腕だからな
あの米長(会長)がコンピュータと指してくれって言って断ってその後「コンピュータと遊びで1000万やぞ」って言った米長を正座指して遊びで将棋指してたんですかって説教した漢だぞ
今も王将と棋聖にスポンサーつけて女流に新タイトルと将棋会館建て替えのヒューリックを連れて来た漢だし

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:45:50.57

降級点改定でB２以下の人数はある程度代謝が進むが
C２は現状維持ということはベテラン先生に配慮したものか
あるいは総会出席者に突っ込まれたものかもしれんが

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:45:51.84

前回C２からC１枠増やしたときは棋士が増えたからわかるけど
今は三段リーグが一巡しそうなところまで来てて棋士人数は
もう既に横ばいに入ってる(正確には今後若干減る)から
藤井忖度って言われてもしかたないかな
それだと生活かかっってるロートルが黙ってないから
それを抑えるために降級点をゆるくしたってわけだね
つまりこれまでの人数のピラミッド構造が崩れることになる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:16.61

>>93
これだとB2とC2の人数が増えてC1の人数が減るな原理的には

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:34.34

過去 B1 11位
77期畠山鎮
76期松尾
75期丸山
74期畠山鎮
73期丸山
72期飯塚
71期飯塚
70期畠山鎮
69期中村修
68期畠山鎮

これもう狙い撃ちだろ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:39.67

森内ももうちょっと将棋界の為に働けよｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:42.16

順位戦改革するなら、もうA級11人にしてもいいんじゃないの？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:50.95

>>106
C1が76期で7/39 仮に今期からだと8/36になるのか。 3人上がりに対して4人減る計算？？
C2→C1が4人にならないのが不思議かも。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:46:52.65

こんな忖度せんでも今年は上がったやろに知らんけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:47:29.85

>>107
タイトル2期で八段もな
もう10年早く昇段できていた計算

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:47:54.13

まぁいいんじゃね
見る側からしたら変動大きいほうが面白いし藤井くんへの忖度でもいいよキッカケになれば　
矛先藤井にだけ向くって事は望まれてたけど藤井のタイミングだからうざい、程度なもん

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:47:57.04

前期3人にしたら藤井君昇級できたっけ？
結局一敗するとかなり厳しいような

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:04.14

いまC1は18人に1人上がれる
C2は17.3人に1人上がれる
C2の方が緩いというのが現実

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:12.50

ひどいな
若いときは上がりにくいルールで年取ったら落ちやすい、とかないわ
よくこんなの連盟の総会で通ったな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:18.37

>>111
これ通報じゃね？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:36.45

C2C1間も増やせよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:43.82

>>129
できない　船江が上がる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:48.43

いや、これは昔から言われてた
ロートルに有利過ぎるから

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:48:56.26

B1から降級3人か
上がってきた人がそのまま落ちそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:49:15.83

>>119
いやC２の人数自体が減ることになるから
降級点比率が変わらなくてもはC２以前より厳しくなるよ
B２とC１は降級点比率はゆるくしてるけど
昇級人数が増えてるからゆるくなってるか厳しくなってるかわからん
計算すれば出ると思う、予想では厳しくなってる

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:49:22.86

>>131
昔は人数少なかったから余裕で上がれたんだよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:49:29.03

>>118
佐藤会長は最低あと10年は続く長期政権になりそうだな。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:49:42.27

25人で安定していたb2が40人に向かうな
それとb1からの降級者のb1復帰がしやすく成るから
現実的に新b2者のb1昇級が楽に成るかは疑問だな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:12.85

>>122
見事に順位戦特化棋士が並んでるなｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:29.56

また藤井のためのルール変更か
連盟しょうもなさすぎるなｗ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:37.95

>>118
旧理事退陣させた久保渡辺のおかげやなｗ
三浦は酷い目にあったけど

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:39.00

頭ハネが気に入らんのなら、最初に全対局を決めずに、相撲のように
成績の近い相手を、２～３局ずつ順次決めていくのではダメなのか？

事務局は非常に面倒くさくなるだろうけど。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:50:41.97

>>139
仕事しすぎなので体が心配
連続でやらなくてもいい気がする

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:03.10

>>139
次期会長の渡辺までは佐藤なのかな。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:20.99

>>144
相撲のあのルールもかなりおかしい

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:32.65

>>131
だよな
藤井忖度言われても仕方ないわ
ていうかニワカでも大勢で文句垂れれば
連盟動かせるってよくわかるわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:51:33.32

>>122
それでもハタチンなら10位で残留しそう

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:11.35

来年また近藤誠也と昇級枠を争うことが濃厚と考えると
忖度と言われても仕方ないっちゃ仕方ないが

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:16.48

この改定後に万が一藤井が最年少名人更新しても疑問符がつくことは間違いないな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:24.48

今回ので藤井忖度言ってる奴はアホかアンチだからリトマス紙になって便利だわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:25.98

>>111
お前いつも藤井への脅迫と誹謗中傷している奴だろ
将棋界の改革は進んでいるんだそろそろ捕まるから覚悟しておけや

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:26.62

>>138
そうか？
今だぶついてるのは羽生世代だろ。30年ぐらい新4段は年4人、は変わってないはず
さらに言うなら羽生世代の方が新人のレベルが高くて今よりきつかった

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:52:29.95

C2→C1が増えない時点で全体を見たのではなく藤井だけを見て変えたのは明らか
２年縛り解除もそう
早速ゆるゆるの対戦者を並べて昇級アシストに必死

叡王戦も予選免除シードで藤井忖度杯の朝日杯が最優先になる規定が使えず
前期は藤井を緩い七段予選に入れるため予選発表前日の段位と捻じ曲げたものを
今期は七段が混雑するので4月1日付の段位、地位を採用と元のルールに戻す
その上で高レートの棋士を排除した緩いブロックでシード

とことん腐ってるな

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:07.34

勘違いしてる人多いけど５人に一人の降級点が４人と４．５人にするってのは
降級点つける人数がふえるから降級しやすくなるってことだぞ。
つまり入れ替えを増やすってことだ。

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:14.48

>>151
藤井が従来の枠内で昇段ならむしろ難易度あがってるから価値上がるよ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:46.43

>>152
>>117
自分で藤井効果って言ってるやん
やべーやつだなお前
前向性健忘か？

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:47.82

>>148
藤井が残留したとき、こんなのおかしい！れんめーにこうぎする！ってイキってた藤井親衛隊めっちゃおったからなTwitterに
ほんま頭痛なるわ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:53:47.90

順位戦の規定をも変える藤井ヤバすぎる