第45期棋王戦 Part9
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第44期棋王 渡辺 明 （連続7期目）
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前スレ
第45期棋王戦 Part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1560158361/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│佐│行│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│｜│康│忠│弘│怜│木│康│｜│ │｜│竜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│光│久│行│生│大│市│杉│陽│大│馬│人│ │ │ │
│ │田│山│ │井│ │ │ │ │地│ │本│ │橋│ │ │ │ │ │
│九│ │ │八│ │九│九│九│五│五│九│昌│八│ │五│竜├─┴─┴─┤
│段│ │ │段│ │段│段│段│段│段│段│ │段│ │段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ ８/９ 羽生善治ｖｓ杉本昌隆 棋王戦・決勝トーナメント２回戦 あと五年で脳にチップ埋め込んでネットに繋げるようになるらしーぞ
プロ棋士はわざわざ自脳で頑張って、人生全フリで将棋してる可哀相な人達ってことになる＾＾
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_2019_03_post_88999_entry/ 半年も前の話題にもなってないクソ妄想記事貼って何がしたいねん 5年は無理でも50年後くらいに現実になったら、将棋ってかボードゲーム全般が廃れちゃうかもな・・・ 50年後には今あるもの殆どが廃れてても何も驚かない 森内が名人戦以外は手を抜いていた証拠！
【名人の年度勝率ワースト10】
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
あ、名人8期中半分の4期がランクイン >>14
1970年と今を比べたらイメージしやすいのかな >>16
だろうね
モギリはいないし、痰壷ないし、寄附は電子化してるし、対局室でタバコ吸わない
ベーゴマなんて流行らないし、みんなソシャゲやってる 人間がいなくなってるかもしれないし、地球がなくなってるかもしれない ８/１３ 久保利明ｖｓ石井健太郎 棋王戦・決勝トーナメント２回戦 関西将棋会館 [情報LIVE]第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント行方尚史八段 対 本田奎四段
8月15日(木) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CcFeHo8TXdejUs 8月9日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
羽生善治－杉本昌隆
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│天│｜│｜│哲│｜│康│忠│弘│怜│木│康│｜│ │｜│竜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│石│光│久│行│生│大│市│杉│陽│大│馬│人│ │ │ │
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8月13日（火曜日） 久保利明－石井健太郎 関西将棋会館
8月15日（木曜日） 行方尚史－本田 奎 AbemaTV 前例が久保の金玉囲いの奴か
郷田圧勝だったなあれは 羽生世代対振り滅茶苦茶強いからな
逆に振り飛車指しても強いけど >>24
8/15は三段リーグの日だと思ってたら会館でもやるのか。 序盤に持ち時間1時間使ったのに、居飛穴に組まれそうだから
杉本超作戦負けって感じか
一体何をやりたかったんだ？ 杉本がなーんにも作戦用意してこない馬鹿だとよく分かった
序盤で羽生より持ち時間先に消費して勝てるわけないじゃん 羽生は穴熊か
杉本程度でもプロとして認めてるんだな とはいえ流石に杉本にはまだ負けないのでは
とは思う ８/１６ 豊島将之ｖｓ村山慈明 棋王戦・決勝トーナメント２回戦ラスト 関西将棋会館
この取組みにてベスト１６決定 ８/１６ 高見泰地ｖｓ大橋貴洸 棋王戦・決勝トーナメント２回戦
来週ベスト１６目指して２回戦最後の４ゲームを行いベスト１６決定 >>41
頑張れって言って結果が出るなら誰も苦労しねぇんだよ 杉本の解体ショーが見られるのかはたまた羽生の暴力が炸裂するのか 羽生って年上の棋士に負けることめったにない気がする
会長くらい？ ああそっか
藤井憎しの羽生オタはそりゃイライラしちゃうわねｗ そもそも羽生より年上が少なくなってきたからな
現実的に一番勝ち目ありそうなのは会長なんじゃない？
あとは数日しか誕生日変わらないけど丸山とか 今気が付いたけど杉本って藤井の師匠の方か
若い方の杉本だと思ってたわ
同じ振り飛車党の菅井と同世代の杉本がどんな振り飛車で
羽生に立ち向かうかと楽しみにしてたのに序盤で持ち時間
使っただけだったのにイライラして変なカキコミしてしまった
おっさん杉本ならしゃーないな 銀河戦の羽生ー杉本戦は名局ですよ
早指し戦で200手超え 杉本上手く指してるな
82飛最善らしいが指しにくい すまん、途中で送信した
41角～74角成があるからだめってことでよござんすか >>59
同銀だと41角打があるとソフトは言ってる >>60
たしかに同銀だと角にやられるっぽいね
こういう細かいところがやっぱり大事なんだなぁと 最近調子よいとはいえ杉本にまで負けるようになるといよいよ羽生も終わりだな 飛車交換狙いのはずだし
72飛しかないはずだがすぐ指さないのは謎 83歩成か
ここで角逃げないで14歩や99香で後手有利
角逃げても完全互角 79飛よりも深く読めばいい手があったかもしれないけどマイナスでは絶対にない手な印象 棋譜コメの言う通り75飛車合わせなら先手寄り互角だった しかしこんなに81の桂馬が守られる将棋も凄いなｗ
飛車角が投げ捨てられてるのに なんかあっさり一方的になったな
このままだと穴熊が残ったまま虐殺される図なんだが 29桂とパンツを履いてリフォームすればまだ難しいだろ 棋譜コメの25銀はあんまりソフトはお気に召さないのか 25銀に同桂なら勝勢だけど61飛成で有利に戻る
あの角取られるのはよくないらしい
なので最善は52角 52角！
はぁーこういうところがさすがプロ棋士って感じだね
25銀パッととっても悪い感じはしないんだが 52角パッと刺せるのさすがだな
衰えても地力がすごい 5chにわざわざ来るくらいなのに棋譜中継に金払わないのがよくわからん
61金は時間もないし確実に負けないための手か 先手の攻めは完全に見切られてるしあとは先手玉がじわじわ窒息するだけだな >>96
評価値は最善かもしれんが最善手では無いと思う
流石に手順長くても寄せあったんじゃないか 8月9日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
杉本昌隆 ●－○ 羽生善治
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
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8月13日（火曜日） 久保利明－石井健太郎 関西将棋会館
8月15日（木曜日） 行方尚史－本田 奎 AbemaTV・携帯中継 >>100
さんくす
羽生の居飛車穴熊は負けてるイメージなかったが20回に1回しか負けてないのかw 出た羽生の居飛穴
たまにしか見ないけどくっそつええ 深浦「やったあああっ、羽生さんだあああっ!」
一年振りに巡り合う 先に攻めるでもなく羽生にあんな穴熊組ませたらそりゃこうなるわ 中盤は杉本も食らい付いてたが
84馬が敗着だな
差がついてからは羽生最善マシーンだった 穴熊で最善って凄いことよな
速度計算できる終盤はともかく中盤は茫洋としてるのに >>115
中盤は羽生もあんまり最善指せてない
ただお互い悪くはならない手を指してた 個人的には大地深浦見たいな
深浦には意地でも勝ってほしい >>117
ソフトを過信してる哀れな人間だな
ソフトは毎年進化しているんだから今のソフトだってミスはあるということだ
それとも羽生にもわからない最善手をお前は自力で読めるのかな？w 今日は飛車が使えなくなっても82飛と引いたところと寄せも含めた52角が細かいけどプロの技という感じがした
杉本も79飛に棋譜コメの75飛なら難しいかったような気もする
棋譜コメは人によって差があるけど 羽生は深浦師弟に藤井との対局をことごとく阻まれてるから
今度は師弟対決を阻む番かな >>123
75飛なら先手+100ぐらいでまだまだの将棋だった 52角51飛成で飛車の筋をずらしたから46桂馬が打てたわけか
なるほどなぁ >>127
あそこで角を捌こうと25銀とやると同角同龍で龍が自陣に引かされて怪しくなったかもしれない
まあそれでもまだ有利ではあるが >>100 もはや笑うしかない勝率
24角48飛42角88飛24角37銀のとこはもう作戦負けだよね 二枚腰に定評のある杉本八段でもどうしようもなかった しかし初手78飛からの大本命の作戦だったと思うけど互角がずっと続いてたなら振り飛車やれるやん >>100
これ退治されそうな時は無理に組まなかったていうのもあるんだろうな
久保や藤井相手に無策で熊ればボコボコにされるのがオチだし
羽生くらいなら多少無理気味でも急戦通せちゃうし そうですか
私も振り穴指しますが、50手目のところは評価値互角だとしても居飛車持ちたいですわ 50手目あたりは後手200ぐらいだね
その後杉本が上手く指して一時は先手が少し良くなってた 評価値しか見てないと分からんだろうがこんなの序盤の時点で作戦負け確定の将棋だぞ
これで先手持っていい勝負だと思えて、かつ終盤まで均衡を保てるやつなんざ豊島ぐらいじゃないか
杉本対杉本で評価値が先手に触れたらしい局面から指し継いだとしても7割ぐらい居飛車が勝つだろ あとはいつまでたっても端攻めできなかったのは杉本八段の誤算だっただろうな
開戦した時点で横からの攻め合いでは勝てない作りになってしまってたから
15歩を空振りさせた羽生さんの指し回しが上手すぎたとも言える >>134
この前の羽生豊島戦も羽生先手四間で作戦負けした割には終盤まで頑張ったイメージ
ただ振り飛車は負けるときはどうしてもボロ負けになりやすい 羽生の居飛車穴熊は去年の会長との順位戦も凄いかったな
後羽生の穴熊が負けたのは昔会長が雀刺しくらったのが印象深いな 雀刺しって二段目スカスカにして飛車を大転換した将棋だっけ
将棋ペンクラブログで見た気がする
我が将棋感覚は可笑しいのか そういえば振り飛車がトーチカやる将棋って見たことないな
端一発でイビアナが揺らぐなら一考の価値があるはずだが トーチカは角に睨まれてるからやるんであって角筋を避けて囲うのが本質（by藤井）の振り飛車では価値が低いのでは >>140 なるほどな 普通はやる意味ないよな
一応右桂の使いやすさが主張になるかなと思ったけど、そもそもどうやれば振り飛車が自然にトーチカに囲えるのかすらよく分からん 都成が振り飛車のトーチカやってた
厳密にはトーチカではないかもしれんが >>148
なお去年の順位戦の会長…
羽生相手に自ら穴熊作らせてたぞしかも終盤追い上げて疑問手出れば逆転までやってたぞ >>149
駒組み時点ではソフトの評価値プラスだったしな >>149
会長は相手に馬を作らせないと死んじゃう病だからそれくらいはね
(いい子は真似しちゃいけません) 感想見ても杉本も穴熊組まれたところは余りに気にしてないようだが
相穴熊で勇気とかに勝ってるしな最近も >>152
でもナベをタイトル戦でボコしたのは羽生だぜ
豊島も永瀬もボコられて敗退 棋王戦羽生は全羽生の中でも最弱
若い時は最強だったのに 棋聖、王位、王座が多かったから
棋王戦はタイトル戦と被ってきついんだよね
今期は棋王戦、王将戦に力注げるからまた違うかもしれない 8月13日（火曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦
久保利明ー石井健太郎 関西将棋会館 8月13日（火曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館
石井健太郎 ●－○ 久保利明
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│佐│行│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│｜│｜│哲│利│康│忠│弘│怜│木│康│善│ │｜│竜│章│ │ │ │
│彦│本│村│郎│明│光│久│行│生│大│市│治│陽│大│馬│人│ │ │ │
│ │田│山│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │橋│ │ │ │ │ │
│九│ │ │八│九│九│九│九│五│五│九│九│八│ │五│竜├─┴─┴─┤
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8月15日（木曜日） 行方尚史－本田 奎 AbemaTV・携帯中継 また久保対会長か
相居飛車だと今の会長はへぼいが
対向型なら 8月15日（木曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦
行方尚史ー本田 奎 Abema TV・携帯中継 若手が羽生世代、ポスト羽生世代、残念四天王の圧迫面接中
本田はどうか このカードでアベマ中継あるのか
本田くん期待されてるな この間解説でも起用されてたし、新たなスターを探してるとこだろ 8月15日（木曜日）
棋王戦 挑決トーナメント AbemaTV・携帯中継
行方尚史－本田 奎
AbemaTV・将棋チャンネル[情報LIVE]
8月15日(木) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CcFeHo8TXdejUs
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│藤│方│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
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│彦│本│村│郎│明│光│久│行│生│大│市│治│陽│大│馬│人│ │ │ │
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└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ 本田はB2以上はまだ永瀬とハッシーとしか対局してなくて一勝一敗
なめちゃんはどうかな 本田からしたら
プロ入りしてから初の大一番
誠也が王将リーグ入りにしたような活躍を見せられるか これはあれだな、対局室はいつもどおり４階だと思ってたら５階だったので、そのぶんギリギリになったなw 9時59分55秒くらいで入室したからセーフ？
両手開いてセーーフとかやってくれても行方なら許されるのにｗ ギリギリの入室で対局開始遅れるのに行方のこの落ち着きぶりはどうだ
こういう状況を数えきれないくらい経験してるだけあって落ち着いたものである マイペース過ぎて見てるだけでおもろい
はよ指せよおっさんって思ってるだろうな 行方って別にギリギリの電車で来るわけではなくて、千駄ヶ谷には早めに着いてるけどカフェかどっかで
潰してるって話だっけ？まあ、それでももう少し早く来いとは思うがw 54歩突かないなと思ったら64歩を突いた
超旧型の矢倉？ 本田は自分がナメられてると感じて今日は絶対に勝ってやると思ってるだろうなムラムラとした殺気が漂っている
でも本田と言えば本田小百合・・別名ブラックリリーｗ 本田って凄いな、F7段より生涯勝率が高くなりそうだ おっ矢倉の将棋かぁ
本田さん指してる姿初めて見るわ～ 本田君は２１勝６敗の０．７７７か
去年デビューの中じゃダントツだな >>216
既に下回ってるような
失速して直近5局2-3だからね >>208
66歩矢倉じゃないから今はそんなに有効じゃない
先手側も対策進んでるから先手矢倉が増えてきてる 後手のこの形の急戦矢倉たまにウォーズでいるなあ
流行りか 本田4段何注文したんでしょう？
札１枚出して、お釣りが札１枚と小銭だった まさかのうなぎ投入？
新四段なりたて時はおにぎり注文してたのに。 >>225
まだみろく庵があったからね
あの時はおにぎりを頼めた ほう
42銀
手損だし先手の銀が出てきてるし指しにくい 誰だよ札でおつりもらったって言ったやつｗ
ビリーバンバン抵触じゃん 後手の角のにらみを避けて、５八金～４八玉みたいな右玉にするかも 2019/08/15
昼食
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦
行方尚史八段：注文無し
本田奎四段：チキン南蛮弁当（鳩やぐら） >>239
行方は愛妻弁当が多いんじゃなかったか
いつだったかの叡王戦中継で風呂敷包みを襖へしまっていたがあれは昼食・夕食だったのではなかろうか くォら40分過ぎたぞ、いつまでＣＭやってんじゃーーー！ >>242
渡辺関矢のワンツーフィニッシュに次点2回で3人昇段なら言うことはないわ >>249
間違えた裏番組（朝日杯）の方見てのソフトな抗議でしたあ・・ｗ 記録の子まだ1級なんですか 読経のような秒読みする子 中村修 @aromaosamu 8/15 10:23
行方ー本田戦、記録の子のネクタイが後ろから出ていたのが気になる。今から連盟に行って後ろからそっと直したい。
いやいや、明後日のクイズを作らないと。 なめちゃんもうちょっとで昇段なんだね
再来月くらいには9段かも 今日は奨励会試験２日目なだけでなく、三段リーグもやってるのか。
特対があるフロアの空気重苦しそうだな >>265
後9勝だからもう少しかかりそう
最近のは低調気味だし ソフト▲８八角とか読んでるけど、人間は絶対に指さないな 88角か
85桂77銀65歩ときた時に相手の手に乗って角道開くからとか？ 行方が対局当日に現れなかったらニュースで行方行方不明とか書かれるのかな？可哀想すぎる！ プロが下向くのは基本脳内盤面で思考してる
F9みたいに真っ直ぐ正面見ながらや三浦みたいに右向きながらもいるが
F7は脳内盤面使わないらしいから
いつも盤面がん見してるけど 矢倉完成しそうだけど桂跳ねから仕掛けられて玉入城する暇なさそうだなぁ 本田は4リットルもお茶があるのにまだ飲み物買ってくるのかｗ 前に誠也が頭使うと脳が水分欲しがって対局中に4リットルは飲むと言ってたから本田もあのくらいぺろっと飲んじゃうんだろうな
全部お茶だとトイレ近くなりそうだけど大丈夫か △６５歩か△８５桂か
あるいは△３１玉とか△１４歩とか１手ためるか
∧∧l||l ／￣￣￣￣
/⌒ヽ) ＜ 木村君だめぽ…
～（＿__） ＼＿＿＿＿
''" ""''"" "''' 行方が1時間以上も考えてたのに、本田は決断いいよな
F7とかなら少なくとも30分以上は考えるだろう 銀引いたか
ソフトは銀逃げずに▲５７角と言ってたが 仕掛けの瞬間は居玉で壁形やしな
自然な攻めではあるわな >>292
決断力ってのは、良い意味ばかりではないけどな 本田さんめっちゃ集中してんなぁ
行方さんなんとか凌いでくれぇ △４４歩か
▲６７歩と受けられると攻めにくい気がするけど ▲６７金上はいかにも薄い、▲６７銀と打つべきでしょ
△５５歩▲５７金引△５６銀のガジガジで困りそう 本田は普通の手しか指してないのに、どんどん局面が悪化してるように見える
あれほど長考してた意味がわからん なぜ、さっき▲37銀と下がらなかったのだろう？
こうなるのはアマでもわかりそうなのに
∧∧l||l ／￣￣￣￣
/⌒ヽ) ＜ 木村君、泣いて良いかな…
～（＿__） ＼＿＿＿＿
''" ""''"" "''' チェスクロックでもないのに、本田って決まってる手はノータイムで指す癖があるよね
このタイプは将来苦労するぞ なめちゃん居玉のまま完全に抑え込まれちゃってるじゃん >>319
終盤に相手が秒読みとかで時間攻めする時などは別だけど、若いうちからノータイム指しするタイプでタイトルを取りまくった棋士はいない 前から思ってたが、本田は菅井・糸谷、大介タイプのようだな 活きのいい若手が出てくるのは結構なことだが次に天彦豊島と控えてるブロックなんだよな 盤上この一手を時間かけて取るメリットがない
しょうもなお思い込みだわ >>326
チェスクロックじゃないんだから、30～50秒は小考する
羽生世代の強豪はみんなそうだよ
今ここで意味がないと思ってても、こういう積み重ねが後に響いてくる >>330
ヒェ～、でも言われてみればなるほどやね。本田なら指せそう 思い込みの強いじじいに何を言っても仕方ないので、
スルーで >>329
お前が好きな棋士は、の間違えだろ
混同すんなバカタレ >>335
まあ、将来的に本田がどこまで伸びるか見物だね
俺はそれほどは期待できないと見てる 増田戦や黒沢戦・八代戦で特にそう思ったが、本田は良くも悪くも勢い良く指してる
勢いが良い方向にハマってる内は良いが、このタイプはスランプになったら長いぞ △６５飛で勝ったら、藤井七段の△７７飛成と同じくらいインパクトがあるな >>322
タイトル取りまくった棋士が若い頃ノータイム指ししたことないみたいな口振りだな
映像が残ってるわけでもないのにどうしてそんなことが言い切れるんだ？ >>339
いやいやいや、それは全くねーわ
色々な意味であれとは天と地以上に違う
ここで△65飛はプロなら見えるだろうし、特に深い読みもいらなち
せいぜい、アマ向けの次の一手問題レベルの手だよ ４７歩成から６５飛か
▲６６銀上と逃げられても△５７歩で寄ってるのか？？ 単に65飛のほうが得に見えたけど、ここで57銀が逃げても57歩があるのか。なるほどね >>344
この局面なら見えるだろうけど、
６５飛で勝つ予定で組み立ててたら凄いってこと >>350
だとしても、さすがにあれとは全く比較にならんわ
しばらく前から後手が圧倒的優勢で勝ち筋がたくさんある将棋だし、自玉が危なくなるような際どい変化も無いから深い読みもいらない ▲６６銀上△５７歩▲６９玉△５８歩成▲７８玉△５７と引
終わってるか △57歩くらいで投了もあるかもな
もはや収拾が付かないのは俺でもわかる 本田四段強いな。
これで初敗戦が佐々木勇気だったら勇気の初物喰いという意味で結構なネタだったけど。 勝率は裏切らない
本田の強さ、今日で再認識する人が多そうだ 本田は勝つ時はイケイケで圧勝する棋譜が多いが、負ける時は思わぬ読み抜けでグダグダになる将棋が多い
そのような意味でも菅井や糸谷に似てる ▲６６銀上△５７歩▲同金△同と▲同角△６６飛▲同銀△６７金
これもダメだな 行方四段の強さを思い出したわ
竜王戦チョウケツで羽生と三番勝負を争ったあの頃
勝ってお金をもらって女を抱きたいと言っていたあの頃 >>371
懐かしいね
今の本田君は新人時代の行方と少しイメージがかぶる さっきまで勝勢だったのに、本田のノータイム疑問手連打で評価値が逆転したぞ！ 夕休前に終わるのかこれも行方が遅刻しそうになった報いだな お前らさっきまで散々老害扱いしてたけど、やっぱノータイム指しダメじゃんｗ ほら見ろよ
本田は勢いばかりでこれがあるんだよな
ノータイムのナメプして勝手に自爆する
相手をリスペクトして常に警戒しながら落ち着いて指せない奴は大成しない
この対局は持ち時間の差で勝てるかもしれんが、この癖を直さないとす将来は暗いぞ △４８金▲６９玉△６７銀▲７９玉△５８金▲８６角
寄らなくなったな 行川、77桂馬が見えなかったのか？
もったいねえ～ 単に77桂ならこのと金ないもんな
これはただのうっかり ノータイム79とで、再び逆転
本田も持ち時間たっぷりなのに何やってんだw また評価値ひっくり返ったｗ
もうどうなるかわからんな 何故、本田はノータイム指しを続けて自爆してるんだ？
本田のようなイキり系の奴は大成しない 自分に時間あって急所の場面なのに最善もとめないで相手を時間攻めって作戦としてもだめだろ。 つーか、相手がトイレに行こうとしたり目薬を指してる時くらい、少しは落ち着けよ
菅井だってそのくらいの配慮はするぞ 時間攻め失敗
でもトイレ行けないのはつらい
本多が行った時についていくか ストップウォッチならノータイムといっても2～3秒くらい置くもんだけど、
コンマ3秒でイキって指しているの見て本田には期待していない 時間たっぷり残ってるのにな
そもそも時間攻めする局面ですらなかったのに >>416
そやで
本田は前から棋譜を見てるが、間違いなくイキり系
上手く行っても菅井レベルが限界だろうと思う なめちゃんとしては暑い日には勝利のビール呑みたいところ >>380
持ち時間が4時間の棋戦だから夕食休憩はない とは言え、まだまだ先手陣もかなり怖い
受けはありそうだが、受け方が難しそう >>421
そういや宮田門下で斉藤明日斗に追い越されてたんやったっけ
こういう姿勢見るとなんか納得しちゃうよね >>423
対局中に考えちゃダメw
（⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
（_ノ~~Ｕ￣￣Ｕ~|
r─ | 。 。|
│┌| 。 。 |
││| 彡 ⌒ ミ ｡ |
││| (´･ω･`)ﾟ |
│└| ⊂ つ |
. ｰ‐┤ ⊂⊂ノ |
| ｜
［二二 二 二二］ >>427
行方八段の場合、ビール飲んだらレーティングが１０００増えそう
彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) ビールまだ～？
/ ⌒ヽ
（人＿__つ_つ 歩合いを惜しんだばっかりに、銀取りも桂取りも先手で利かされる
また後手の勝ちになったか >>439
時間があればともかく、色々と目写りして受け方が難しい局面だとは思う 評価値は前後しようと実戦的には時間ない行方が纏めにくい状況だと思う 78金のところ、先受けの69銀じゃあかんかったのか？ 本田君は変なとこで考えるねえ
ここは△２９飛成の一手でしょ
考えるなら△４７歩とか、△７９と、とかの局面だよ あれっもう６時をだいぶオーバーしてるぞ
まさかハッシーの朝日杯が始まる７時に食い込むことはないよな 棋譜コメが簡単に寄らない言ってるのに何故指さないとか二日酔いとか
ソフトでマウント取るなよw 快調に飛ばしていた本田なのに、迷宮に誘い込んだ行方 >>453
78銀からの詰みを防ぐことから考えるだろうからな1分で >>454
ソフト今は使ってないよ、自分で考えないと棋力が上がらんから ２９飛成を指さないってことは
△６６歩からの寄せを考えてるのか？ △６６歩だったか
６７にと金ができても▲６１飛で抜かれるけど大丈夫か？ 85桂ぐらいかと思ったら角かー
なんか見えづらい頓死筋とかでてきそうな雰囲気はある やっぱり詰めろなんかこの角
詰め将棋マニアは怖いわ 長い詰みとかで評価値もちゃんと読まないと謝りそうな局面 やたらと呟きを拾う棋譜コメだな
本田もええっとか二回拾われた ）ｿ）
ｯλ ﾉ（.,ﾉ)
（ﾞ- ..::.::. . （
(ｿ彡⌒ ミ ）ｿ)
）.:(・ω・｀).:;））
_ ／⌒O ヽﾆﾆ/ HONDA
(_(∠ =(_()─∠ （）ヽ 棋譜コメに
先手玉に☖７八飛成☗同玉☖６七角以下の詰めろがかかった
とあるね *検討 候補1 時間 01:21.1 深さ 22/16 ノード数 691882514 評価値 -詰 15 読み筋 △７八飛成(28) ▲同 玉(79) △５六角打 ▲６九玉(78) △７七桂(85) ▲５九玉(69) △５八歩打
▲同 玉(59) △４六桂打 ▲４九玉(58) △６七角成(56) ▲５八歩打 △同 馬(67) ▲３九玉(49) △３八金打 85桂と戻しては勝ち目ないと思ったんかな
飛車成で詰みあるね >>514
それは3手前では？
銀を手放したら詰まない気がする 詰むんかい。適当読みだと詰みそうでつまないとか思ったけど
はったりの勝負手なのか行方も読めてないのか。
簡単ではなさそうだしな 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 桂取って57桂打つとあんまり紛れようのない詰み筋になっちゃうんだな。万事休すか 78飛成同玉56角から多分詰み
詰まさないと逆に受けがないから
これはやるよな HONDAにチェッカーフラッグ
／◆、
／◆◆◆、
彡ﾉﾉﾊミ／ ｀◆◆◆
(´・ω・∩ ｀◆'
(つ／ /
し--Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡⌒ ミ
(・ω・´ )二二二/
____ ／⌒O__ ヽ-==||_
（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎）
∧∧l||l ／￣￣￣￣
/⌒ヽ) ＜ 木村君だめぽ…
～（＿__） ＼＿＿＿＿
''" ""''"" "''' 取る変化も取らない変化も、桂の効きがぴったりすぎるな 8月15日（木曜日）
棋王戦 挑決トーナメント AbemaTV・携帯中継
行方尚史 ●－○ 本田 奎
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│本│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│田│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│ │｜│哲│利│康│忠│弘│怜│木│康│善│ │｜│竜│章│ │ │ │
│彦│奎│村│郎│明│光│久│行│生│大│市│治│陽│大│馬│人│ │ │ │
│ │ │山│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │橋│ │ │ │ │ │
│九│四│ │八│九│九│九│九│五│五│九│九│八│ │五│竜├─┴─┴─┤
│段│段│ │段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│ │段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ よっしゃーーーーーーーーー
行方ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ B1から一年経たずに2勝目
しかも行方得意の矢倉
これは力を見せたな 俺もちょっと目を話したすきに終わってた
なめちゃんがしのいだと思ったんだが 本田おめ
いやー強いわ
光瑠永瀬増田行方に勝ってここまで進んだのは見事
次は天彦戦だな >>553
本田は強い反面で脆さも目立つ
感嘆するような内容ではなかった かぼちゃやなす、ちりめん、ししとう、など夏野菜をあげているあいだに済んでいた 確かにあのノータイム指しはダメだな
相当ムカついていたんだろうが冷静にならんと 豊島も棋王戦までは頑張る余裕なさそう
来期もタイトルシードだし王将リーグと比べても優先度は低そう 本田の攻めは鋭いんだけどそれを過信してる気がするな
序盤優位に進めて攻めて手を悪くする展開が多い
ただそれで戻った形勢がいつの間にか勝勢になってることも多いから妖術使いなのかギリギリの局面の方がちゃんと読むから最善手を指せるのか
何にせよノータイム攻めはやめといた方がいいね ストップウォッチの対局で30秒も使わないのは
挑発行為だと受け取られても仕方ない >>565
自分が読む時間は相手にも読まれる時間ではあるからノータイム指しは戦略として悪くないと思うけどなぁ
今回の本田は空回り気味の悪手連発をノータイムでやったのがまずかっただけで1分将棋の相手に時間攻めで悪手を誘うのは立派な作戦だと思うよ 本田っていつもあんなだぞ
出口との対局なんて、2人ともが大丈夫かよってくらいノータイム そもそも悪手とは本人は思ってないんじゃない
所詮ソフト評価値での話だろ
間違えるってことは受けにくい局面だったということ、 >>571
相手の時間が切迫してる局面ならわかるが、時間十分でもノータイムやってたから無意味だわ >>572
あー、出口もノータイムやるよね
弱いのに 菅井やまっすーもこういう評価値は前後するが苛烈な攻めでごり押す勝ち割と見る
実戦的には相手はやりにくい >>573
そりゃまあ、悪手だと思ってりゃ指さないだろ
行方が時間なかったから良かったものの、時間あったら危なかったと思う 相手の早指し適性を見てやるかやらないか切り替えられるならいいんじゃね
そりゃ山崎とか高見みたいなタイプにもぶっこむようだと大リスクもいいところだが >>564
その辺に関して、本田は本当に菅井にそっくりなんだよ
攻めが鋭くて決断力もあるが、手拍子で指して自爆することも多い
あと、意外と終盤は怪しい面もある >>578
だからさー、それは相手の時間が切迫してる局面の話だろ 逆に終盤の弱さがあるから早指しになる気もするよな、菅井期待してたのに超早指しアベマトナメ弱かったし 早見え棋士にありがち
部分的に鋭い手がばんばん見えすぎて10手先の落とし穴を見落とす的な
穴を見抜くのも簡単じゃないから大体勝つがたまに酷い負け方する 本田おめなめちゃんおつ
三段リーグで時間なくなって不利になって負けること多かったから時間残すようになったとインタビューで言ってたから、相手の持ち時間や戦況関係なく常に時間残すようにそこまで考えなくて済むところはノータイムで指してるんだろうな
確かにそれで見誤って自爆することもあるけどそれもこれからよくなっていくんじゃないかな
今回途中攻めが切れたけど時間残してたからあの局面でちゃんと詰み見えて決められたんだしノータイム指しも作戦としてはいいと思う >>559
お盆だねえ
台風でしょうがないとはいえきょうは座って将棋をみる暇がなかった
なめちゃん負けたのか、、 >>585
島がちょうどそういう話してたな、いまは若手中心に終盤にどれだけ時間残すか、
多少悪くしてでも時間残しとくというのがトレンドと
糸谷が竜王取った頃にそういう話をしていて、それを発展洗練させたのが豊島のスタイルだとすると
当分それが主流になるんだろうね >>581
逆になぜノータイムで指すのは良くないことなの？別に相手の妨害をしてるわけじゃないじゃん
序盤の早指しは終盤に時間を残す為、終盤の早指しは相手に読む時間を与えない為
どちらも正確に指せるなら大いに意味のある戦略だろ
音立てたり動いたりして相手の集中乱すような番外戦術なら汚いと言われても仕方がないが、それぞれに等しく与えられた持ち時間をどう使うかは個人の自由なんだからとやかく言う話じゃない >>589
別に早指しでもいいんだよ
だけど、チェスクロック方式なんだから時間攻めする局面でも無いのに数秒とかで指すのはアホとしか思えんわ
実際のところ今日はそれで必勝型からもつれてしまったのだし
あと、長い目で見たら本田みたいなナメプタイプは絶対に大成しないと予言しておく >>590
だから他の人もノータイム指しは対局相手の思考時間を奪う効果が有るって言っているじゃん？ 時間使ったから勝てるってもんでもないからな
無駄に考えて変な手を指したり、リズムが狂っちゃって逆に勝てなくなることもある まぁ評論家(笑)の大成予想は置いておくとして対黒沢で決め手があったのに悪手指して負けた将棋も有利な局面があると思ってなかったって言ってたし形勢判断が少し弱いんだろうな
だから深く読めば良い場面で勝負手を指してしまう 詰まるところ、時間の使い方をもっと頑張りましょうということで まあ大成はせんと思うけど、別にええやん。正直ノータイムやめたからといって大成率そこまで上がんないでしょ。好きにやればいい 本田なめちゃンに勝ったのか!
すごい自信になったろうなあ 形勢判断弱いのに時間あるのに使わない時点でな…
形だけ豊島真似て強くなれるならみんなやってるんであって、豊島の強さは伊達じゃないという再評価にしかならん 勝った将棋にグダグダケチつけられるのは某7段だけかと思ってたわ やたらノータイム指し批判多いと思ったらナメプと思ってるからなのか…
実際は>>585に書いたインタビューの通りで、ナメプどころか相手を認めるからこそ終盤有利に運ぶためなんだがな
デビューして一年足らずなんだからそりゃまだ形勢判断とか色々ミスることもあるだろうに、大成しないとかその判断こそ早すぎやしないか？
なかなかミスらない高校生いるからって感覚麻痺してる人多いが若手なんて本来だいたいミスるもんだぞ
ミスして改善して経験値上げてまたさらに強くなる時期なんだから温かく見守ってやれよ
>>587
そうなのか
実際終盤の事考えるとそれが合理的だし主流になっていきそうだね >>591
アホかな？
それは終盤の時間切迫の場面だろ
相手の残り時間がまだたっぷりあってもノータイム指しをする本田や菅井はアホとしか思えん
しかもわりとよく自爆するし >>585
>>602
何言ってんだ？こいつは
ストップウォッチ方式の対局なんだから59秒まで考えても1秒で指しても残り時間は全く同じなのに、数秒でサクサク指すからアホだって言ってるんだよ 数秒で指すことによって相手の考える時間を奪う高等テクニック
わからんかな
まあわからん奴はわからんでもええやんけ まぁノータイムで指すよりある程度考えないと悪手指した時馬鹿みたいだって意見はまぁ分かるけどアベマのコメント欄の行方に失礼ってのは分けわからんな
藤井の扇子ギシギシの方がよっぽど相手に迷惑で失礼だと思うんだけどそっちは全然文句言わないもんな 感想戦でも48歩云々はなかった
人間的には本田はおかしい攻めはなかったわけだ >>606
それが有効なのは、相手の時間が切迫してる時だろ
>>603を1万回読めよ
アホ 研究想定内の序盤、時間攻め、劣勢時の勝負手、終盤の読み切り（ブラフも）
この辺の理由でノータイムで指すのは順当
優勢で時間あるのにノータイムで指して自爆するのは批判されて当然 出始めの糸谷もだいぶアンチいたけどA級までたどり着いた今となってはそんな奴もほぼいないし
結局行くところまで行けば個性として受け入れてもらえるわ。現状の本田はだいぶ過大評価気味とは思うけど 個性的でわりとおもしろい
ああ見えて川崎のヤンキー臭がする 本田Ｋ勝ったのか
対アゲアゲといい天彦は色んな相手と戦うな 【本田の公式戦成績】
通算成績は21勝６敗（0.778）
昨年度成績は７勝２敗（0.778）
今年度成績は14勝４敗（0.778）
今年度勝数ランキング５位タイ、勝率ランキング９位タイ、連勝ランキング３位（12連勝）。 C級2組
本田奎 順位49位 2勝0敗
○田中悠
○村中
杉本
長沼
富岡
田中寅
大平
村田
伊藤
出口
全勝ありそうだな
上位の昇級候補７、８人の誰とも当たらない >>604
米長が糸谷にもう少し言葉は柔らかいが同じ批判をしていたよ
でもそういう指し方で糸谷は竜王を取りA級にもあがった
勝負事だから勝てばよかろうなのだ 本田は藤井くんの対局で解説してた時に奨励会時代の藤井くんとの対局聞かれて他の解説と女流の聞き手相手に二回とも止めてやろうと思ってとか言ってて口が悪くて頭わるいなと思ったw
当時は後輩でもプロ棋士デビュー藤井くんが先にした時点で先輩なんだから言葉選べよって、止めたかったとか柔らかい言い方しろよという
なんで5才年下の藤井くんより成人してていい年の奴が気を使えないんだよ
藤井くんより明らかな先輩棋士でもそこら辺はちゃんとしてる、やっぱり人前で話すということにまったく気が回ってない
異様にライバル意識高いのは悪い事じゃないが直接対局ない解説の仕事場ではそういう気持ち出すんじゃねーよと思った それ読んだだけじゃ特になんとも思わないな
本田が今回の対局で使ってたの藤井の扇子だし考えすぎじゃね 棋王戦と関係ないけど、先に自玉の詰みに気づいて相手にバレないためというか考えさせないためにノータイム指しっていう戦術、前例はあるの？ >>627
そんなのいくらでもあるんじゃね？
秒読みの終盤で相手に考えさせない為の即指しは普通だし >>623
お前の考えは尊重するしそれでいいけど
もうちょっと気楽に生きてみてはどうか？ >>624
それ見てたけどなんとも思わなかったし
藤井狂信者のふりしたいのは分かった デビューから浅い若手だし、生暖かく見守ってやりたい気持ちは同意。
ただ、この勢いで勝っていくのにこのままだと否応なしにアンチが沢山湧きそうとは思う。 天彦が最後に勝ったのは7/5の菅井戦(未放送のテレビ棋戦除く) >>632
行方って本田よりデビューした年齢が3歳も若いし、デビュー1年目で竜王戦の挑戦者決定戦まで行く活躍を見せたんだよ
ちなみに、デビュー年の行方が竜王戦トーナメントで負かした相手
郷田、深浦、森内、南、米長…など
決定3番勝負で羽生を相手に敗退 タイトルホルダーから盤勝負で奪取でもないタイトルじゃA級複数期には及ばない
A級は八段だが名人、竜王以外のタイトルは七段だしな >>609
だからあ、昨日のナメは残り時間2分とか3分とかで切迫してたやん
バカを相手にするのもほんと疲れるわ 天彦は実力あるけど今の将棋に棋風あってないんだよな
この前の解説で語ってたけどオールラウンダーじゃない悩み オールラウンダーとか不調じゃなくて
研究サボって弱くなっただけ >>641
その前の話だか
行方が残り30分くらいある頃から、本田はノータイム指しを連発してたぞ
ちゃんと観てろよアホ ３年間研究サボっても勝てる相手しか来ないから、怠惰癖がついちゃったんだろうな
豊島に４タテ食らってこっから盛り返すのは結構難しい 天彦の将棋見たことないことを自分からばらしていくスタイルかｗ >>644
そりゃあ一本道の変化とかは時間使わずにポンポン指すだろうよ
バカかよ、お前 別にすぐ指そうがこの一手の場面でじっくり考えてから指そうが棋風の問題でしょ >>624
勝負師にその気持ちが無かったらおしまい >>647
おいおい、論点をズラして言い分が変わってるぞ？(笑)
そもそも、本田は一本道と思われない場面でもノータイムやってるけどな
まあ、チェスクロックじゃないのにノータイムが当たり前たと思うのは、おまえのように頭が弱い奴ならではの思考だなw
まあ、本田はこんなことしてるうちは大成しないよ
見てな >>648
そうなんだが、このスップバカはそれが理解できないらしい >>650
大成する、しないの定義は？
お前みたいな粘着質な奴はこの先本田が各棋戦で活躍してもあれこれ言いがかりをつけて文句いい続けるんだろうな 相手の思考時間奪うためにもノータイム指しは有効だよ ８/２５ 高見泰地ｖｓ大橋貴洸 棋王戦・決勝トーナメント２回戦 菅井も糸谷も最近になって時間使うように意識してるみたいだし結局直さないといけなくなると思うけどね 本田は使う時は使うから20前半のダニーや菅井とは違う >>654
2014年6月12日 ● 髙見泰地 先 後 大橋貴洸 ○ 第45期新人王戦 本戦 3回戦
2018年4月11日 ● 髙見泰地 先 後 大橋貴洸 ○ 第49期新人王戦 本戦 2回戦 ぼちぼちベスト16も出揃うな
豊島が過密だからいつ対局を入れるかが問題にはなるが 菅井が時間使うようになったら勝率上がるとも思えないし好きにすればいいと思うけどね アホみたいな負け方が減る代わりにキレのある勝ちも減って結局持ち味無くなって結局トータルではマイナスになると思う 里見2連勝するつもりで2局目に体力温存する為に早指しなのかな >>663
22歳で四段を超新星っていうのかな
まあここ最近10代で棋士になった人藤井くらいだしいいのかな こないだいつもひどいアベマのコメ欄が本田のノータイム指し関連でいつも以上に荒れてて「本田夜道気をつけな」とか一昔前のヤクザの脅迫みたいなのもあってさすがに通報とNGした
ノータイム指しに親でも殺されたんかという暴れようで引いたわ
それ以外にもずっと本田関連で変な絡み方したりしてるやついたけどここで暴れてるスップと口調そっくりで同一かも
何故ノータイム指ししてるのかインタビューに書いてあるとか言ってるのに話通じない感じも似てる
自分が舐めプや考えなしでノータイム指しするからなのか上から目線で物申してストレス解消してるのか >>665
実際、本田は時間あるのにサクサク指して自爆することがわりとある >>664
超新星では全然無いけど藤井の後に10代棋士一人出てる >>667
それはデビュー戦からずっと棋譜追ってるから知ってる
でもそれで有利に運んで勝ってること無視してる人や、勝手に何も考えずに早指ししてるとかナメプと決めつけてるのは違うかなと
本人なりに考えての作戦なのに
>>663にもそのあたりは書いてある >>668
明日斗がギリギリ10代なのか
20だと思ってたわ それぞれの棋風だから本田のやり方で指せばいいと思う
プロは結果が全て
中盤力強化もいいと思う
藤井みたいに中盤で劣勢になってもC1レベルだと終盤で相手のミスで逆転できてはいるが、安定感としては中盤力あった方がいい
まあナベや豊島羽生みたいな序盤中盤終盤隙がないのが一番だが >>671
隙あらば聡太dis
粘着アンチってほんと糞だな >>671
藤井って序中盤力もめちゃめちゃ高いと思うがな
あと、言うほど中盤に悪くしないし、終盤の逆転勝ちも多くはない
藤井がたまに悪い将棋を指すとそればかりピックアップして議論しようとするからそう感じるだけで、藤井の将棋の大半は「完勝」か「圧勝」やで 本田叩きなど、キチガイによる藤井叩きと比べりゃ1万分の1くらいしかないだろw 藤井はリード吐きだしてるだけで悪くはしてないな
そんなのナベや豊島にもしょっちゅうあるし
豊島に至ってはアドリブになったとたん緩手さすダサい在り様 受け師と言えば聞こえはいいが
おじさんは相手の狙いを消す受けは上手くないから88玉みたいな反撃含みじゃない受けは下手
攻撃的な受けばかり選ぶから間違えて惨敗が目立つ 今日の順位戦で、本田が時間たっぷり残してたのにウッカリ大自爆して光速の逆転負け食らったぞ
何度も書くが、ナメプ野郎がまたやったかよって感じで本当にウケるわwww 棋譜コメもその前から先手よし言われてたから
人間には指せない手が求められるかソフトが詰みを読みきれてないかだろ 8月25日（日曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦
髙見泰地ー大橋貴洸 携帯中継 8月25日（日曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
高見泰地－大橋貴洸
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│本│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│田│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│ │｜│哲│利│康│忠│弘│怜│木│康│善│ │｜│竜│章│ │ │ │
│彦│奎│村│郎│明│光│久│行│生│大│市│治│陽│大│馬│人│ │ │ │
│ │ │山│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │橋│ │ │ │ │ │
│九│四│ │八│九│九│九│九│五│五│九│九│八│ │五│竜├─┴─┴─┤
│段│段│ │段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│ │段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ 青野流はもう一部のスペシャリストしか指さない戦法になったんだな 2014年6月12日 ● 髙見泰地 先 後 大橋貴洸 ○ 第45期新人王戦 本戦 3回戦
2018年4月11日 ● 髙見泰地 先 後 大橋貴洸 ○ 第49期新人王戦 本戦 2回戦
2019年8月25日 髙見泰地 先 後 大橋貴洸 第45期棋王戦 本戦 2回戦 昼食休憩までの消費時間
☗髙見 1時間03分
☖大橋 38分
（持ち時間4時間） >>692
そんなことはないが
高見は叡王戦もずっと36飛だな この2人ってどっちが強いんだろうか
実績は大差でも実力は同じくらいに思える >>692
前の大橋戦がまさに青野流での敗北だったから、
単に手を変えたんだと思うが。 94歩はソフトは気に入らなかったようだな
同歩に92歩とかじゃ逆転 あら35歩
56飛に行くのお手伝いしちゃいそう
56に飛車回ればはっきり先手がいい 最善が54歩だが突きにくいよな馬作りのお手伝いだし 大橋上手く踏みとどまってるな
92歩入れないで75角成だと64歩で互角範囲に戻る 高見は負けてみっともなく泣いたくせにそれに同情して愚かなファンが増えたからファン共々嫌いだ
大橋がんばれ 飛車の横利き止めるとか悪手だなあ
55香で後手優勢 仮に端突かなきゃ高見優勢だったし
92歩を入れておいても有利だった
04歩が無価値どころか仇になってる 14香に54桂なら互角だったが後手優勢
74桂53玉で飛車は助かったけど相手玉が寄らなくなって自玉は危ない >>674
それって藤井七段の主な対戦相手の低ランク相手の時だけじゃね
中田にも畠山成にも終盤相手のミスでの逆転勝ちだったけど >>727
隙あらば聡太下げの豊島オタ
うぜーよ
アンチスレから出てくんな 88手目△26桂まで
残り時間
▲髙見 39分（考慮中、30分を切ったか）
△大橋 36分
（持ち時間4時間） 大橋勝勢
26歩は意味の分からない手だなあ
何か逆転狙いなのか と思ったら先に桂切ってくれたのか
点数1000ぐらい下がった
まだ大橋が大分いいが 62角しなかったからまた大橋が良くなった
高見が苦しいがまだ逆転の可能性はある差 まだ詰めろではない
ただ後手玉もすぐ寄らないので2手スキ 62角見えてれば紛れてたけど
このタイミングで62角は銀持たれたから同金が詰めろになるので大分損 17香成ぜんぜん見えなかった
36金からの方が早そうだけど 15飛ならそこから21手詰めだったがうちのソフト26角18玉で詰まない言ってる 詰み筋は複数あったけど全ての要の１５飛が見えにくかったってことかな >>763
いや
そもそも15飛打つのは17香成から25桂の時だけ
17香成16金の方が短い詰みだし
36金や37馬からでも詰んでた 29馬のところで1分使ってる
ミスに気づいたんじゃない へーこれつまないんだ
56桂で結局詰みやんって思ってたわ 8月25日（日曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
高見泰地 ○－● 大橋貴洸
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│本│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│田│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│ │｜│哲│利│康│忠│弘│怜│木│康│善│ │泰│竜│章│ │ │ │
│彦│奎│村│郎│明│光│久│行│生│大│市│治│陽│地│馬│人│ │ │ │
│ │ │山│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│四│ │八│九│九│九│九│五│五│九│九│八│七│五│竜├─┴─┴─┤
│段│段│ │段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ 桂馬使わせたから38玉が大丈夫なのか
（39玉は29飛から頓死か） 36金から17手詰め
17香成16金から17手詰め
37馬から21手詰め
17香成25桂15飛から23手詰め
逃しました 114手目の棋譜コメで同歩は詰みってあるから中継記者の人も見えてたのか。 ついてなかったな大橋は
普通詰むだろうによりにもよって打ち歩詰めの筋だった >>794
棋譜コメは初めから詰まないの見えてたっぽいけどね >>793
記者なんて最近は皆ソフト見てるでしょ
白々しいコメント多いし >>793
中継記者って全部自分で読んでるわけじゃなく
棋士室の検討とか聞いてるんだと思うけど 大橋明日叡王戦の解説なのに
この負けはダイジョウブかしら アマに負けてウミガメに負けて
大橋何やっとんじゃボケ >>795
まあちょっと難しい詰将棋を解かなきゃ負けって状況に追い込んだのは確かだし
逆転模様といってもギリギリの勝負だったもんな 記者は正確な情報伝えなきゃいけないのにわざわざソフト見ない縛りプレイする意味がない 時間も8分あって詰み筋も複数だし難しい部類に思えない
この前の先崎は1分で難しい詰みだと思ったが 大橋は展開的にもなんとか手駒の角を活かす筋を探したんだろうな 1分なら見えなくて逃しもあるけど、これはつましたと思ったら途中で逃れに気付いてうわーっていうパターンやなー >>792
悲しい
大橋五段が詰みを逃したことも
詰みの初手・手数がスレに書かれてしまうことも 終局後両対局者は固まっていた。ややあって大橋が炭酸水のペットボトルを開けると「プシュッ」とした音が対局室に響き、少しして高見は茶碗のほうじ茶に手をつける。それから高見が小さな声で大橋に話しかけ、感想戦が始まった。 将棋ってほんとくだらないゲームだよな
丸一日かけて丁寧に丁寧にリード積み上げても最後に一手ミスしたら全部パーになって負けるんだもんな
逆転負けしすぎてバカバカしくなって引退した棋士がいないのが不思議だ >>808
ホントだよな
自分の脳みそ1ミリも使ってないのにドヤ顔 >>810
社会でも責任ある仕事はわりとそうじゃん
途中までの仕事が丁寧でも肝心なとこでミスったらアウト >>792
単純に36から打っていっても詰むんか
自分で読んでみたけど本譜と同じ感じで47角～29角成～28歩と打っていって、36の金が馬だから56桂じゃなくて47飛打ててつむんだろうけど、いきなり金からはたしかに心もとないな 終局後、両対局者は固まっていた。ややあって大橋が炭酸水のペットボトルを開けると「プシュッ」とした音が対局室に響き、少しして高見は茶碗のほうじ茶に手をつける。それから高見が小さな声で大橋に話しかけ、感想戦が始まった。
ドラマティック >>809,816
大広間にいた子ども達の熱が残る、すこし肌寒い八月の暮れのことであった。
とか続きそう >>810
勝った時の快感たまんねぇからしょうがない。相手よりその瞬間は上に立ってる感覚
プロならなおさら脳汁ドバーやと思うわ ソフト見てるし棋譜コメも答えになってるからあれだけど
21手詰み？とか打ち歩詰めで逃れるとか一昔前なら盛り上がる展開 なかなかの熱戦だった
中継あったら盛り上がってたな 5四銀の場面で詰まさないといけなかったってことなのか >>809
これなんかのテンプレなのかと思ったら棋譜コメか。 大橋五段は穏やかに感想戦を進めていたが、最終盤で２通りの詰みを指摘されて表情が険しくなった
https://i.imgur.com/SEHBj8K.jpg 大橋クラスに間違えさせて勝ちを拾えるならやっぱりB2くらいの器はあるなぁ 高見 2019 年度
16 戦 8 勝 8 敗 (0.500）
永瀬戦を除けば
11 戦 8 勝 3 敗 (0.727） 大橋がどうこう以前にレーティング的にもB2クラスの実力はあるでしょ
まずC1に上がってから言えという感じではあるが 大橋も高見もc1に行く実力はあるはず
まあ運が絡まないと上がれないレベルって意味でもあるが >>835
レーティングで言ったら高見が上
順位戦の順位も上だし 高見が勝ったか
羽生への挑戦権利が一歩近づいたね
羽生40ー36渡辺
羽生16ー16豊島
羽生19ー12広瀬
羽生9ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生10ー5太地
羽生4ー7永瀬 *
羽生3ー7菅井 *
羽生6ー2稲葉（NEW）
羽生5ー1斎藤
羽生2ー1阿部健
羽生2ー1近藤誠
羽生2ー0コール
羽生1ー1千田
羽生1ー0高見
羽生1ー0澤田
羽生1ー0佐々木大地
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー0増田
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 ９/２ 豊島将之ｖｓ村山慈明 棋王戦・決勝トーナメント２回戦ラスト 関西将棋会館
この取組みにてベスト１６決定 直接対決
森内27ー27郷田
森内23ー23丸山
通算勝利数
森内 913勝
丸山 901勝
郷田 883勝
通算勝率
丸山 .630
郷田 .619
森内 .616
郷田、丸山クラスの棋士が
・名人戦と順位戦に姑息絞り
・確変
を徹底した存在、それが森内俊之だ！www
更に
・44歳以降の棋力を前借り
・46歳から強制フリクラ逃亡
を条件に約10年の短い全盛期をパワーアップ
これでようやく邪道棋士森内俊之の完成であるwww 王座なくて余裕あると思ったら棋王戦で埋められる豊島ほんと忙しいな 9月2日（月曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント2回戦
豊島将之ー村山慈明 関西将棋会館 携帯中継 あ、森内さんが沢山！！
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン 2014年5月8日 ● 村山慈明 先 後 豊島将之 ○ 第62期王座戦 本戦 1回戦
2014年11月27日 ● 村山慈明 後 先 豊島将之 ○ 第73期順位戦 Ｂ級１組 9回戦
2016年2月7日 ○ 村山慈明 後 先 豊島将之 ● 第65回NHK杯戦 本戦 準々決勝
2016年2月18日 ● 村山慈明 先 後 豊島将之 ○ 第74期順位戦 Ｂ級１組 12回戦 9月2日（月曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
豊島将之－村山慈明
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各４時間】
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│佐│本│豊│糸│久│佐│丸│三│黒│佐│深│羽│稲│高│都│広│者│者│者│
│藤│田│島│谷│保│藤│山│浦│沢│々│浦│生│葉│見│成│瀬│ │ │ │
│天│ │｜│哲│利│康│忠│弘│怜│木│康│善│ │泰│竜│章│ │ │ │
│彦│奎│村│郎│明│光│久│行│生│大│市│治│陽│地│馬│人│ │ │ │
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│段│段│ │段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ 角換わりで藤井破ったばかりの慈明に角換わり
さす名 対局者がこの二人で前例が後手千田勝ちの一局だけ
ゴリゴリの課題局面なんだろうか 豊島対局あったのかよ
棋王戦は負けるイメージしかないな じめいの将棋が、こんなにみたくなったの初めてだ。俺みたいな人いるんじゃないの？ 村山は藤井じゃなくて
豊島に研究ぶつけるべきだったな 角換わりの最先端っぽくていいね
NHKはジメイ勝ったんだっけ？ >>871
ネタバレスレいけばわかる
ここで話すことじゃない さすがに77歩成同銀71歩は先手が良さそうだがそうはならんだろうな 研究から外れたらどうせ長考するから
既に外れた感じはあるな ▲45桂に△22銀と引いて歩で桂馬を狙うやり方はナベが豊島相手にやって負けてたはず
この順は先手が暴れてくるから受けに自信がないと指しにくい 豊島の棋王戦は相性が悪いイメージだけど今日はどうだろう 53角成同玉は必然として
その先いい手指せればはっきり先手が良さそうだ マジかよ
豊島ピンチなのか！？
昼食休憩でやっと棋譜見れた 55歩で＋250ドルフィン10億
その他だと＋500くらい
白ビールならさらに倍だろうから最善以外ならかなりはっきり先手良し 豊島ってまだ年間勝率8割行ったことないんだよな確か
今年が実質ラストチャンスだったか >>895
NHK杯じゃないかな、400勝でネタバレされたとかなんとか 55歩はさすとよだったのに何やってるんだよ
酷い見落としだ 55歩は検討でもすぐあがってたから難しい手じゃない やっぱり複数冠は大変なんかな？
豊島のキレが無くなった気がする
30年近く複数冠持ってた羽生は強さよりも体力あるな ジメイの研究がすごいんだろ
藤井だって何もできなかった あやかって関東から関西に移籍する棋士が増えて
「引っ越しのことは村山に聞け」って言われるようになる みんな藤井七段と対局したいんだな
今対局しとかないとって関西に移籍するんだろうな
2年後にはタイトル戦まで上がらないと戦えなくなりそうだからな 藤井七段は控えめで王将リーグ5勝1敗くらいだろうな
控えめな予想の方が高感度上がるからな 角取らなかった意味がわからんなあ
51角で73の歩も当たってるし
逆転チャンス与えかねないような 角取らなかった意味がわからんなあ
51角で73の歩も当たってるし
逆転チャンス与えかねないような 藤井を屠り豊島を屠り、半年後そこにはトップ棋士の仲間入りを果たしたジメイの姿が 大地先生元気なさそう
17歳棋士が王将リーグ入りしちゃったからな
若手棋士はみんな藤井七段にごぼう抜きされちゃうな >>916>>920
糞バカ藤井ヲタ
スレチだよ
他所へ行け 藤井七段の王将リーグ入りで
三枚堂先生の気持ちはくやしい～～～～～～～～だろうな 藤井オタは王将戦スレ行けよ
王将リーグは0勝1勝2勝予想だから触れたくない気持ちは察するけど
他棋戦のスレに逃げてきてもどうしようもないだろ ジメイ完全覚醒やん、藤井に勝って豊島に２連勝ならそのうちタイトル獲るかもな 豊島は全棋士中最も全タイトル棋戦で勝っていて、王位戦番勝負、竜王戦挑決と重要な対局の真っ最中の中、王将リーグと叡王戦本戦を控えてる中残りの棋戦で１番タイトルまで遠い棋王戦に力を入れてる場合じゃないだろう いやもちろん全力だろうけど、渾身の研究は温存してるだろうってこと
対して村山側は藤井七段戦同様に渾身の研究だろう >>942
941は色んなスレで豊島上げのために他棋士を下げてみんなから嫌われてるやつだから 40分もレスがなかったのか、更新しても新着がなかったから鯖落ちかと思った
二冠の対局なのに過疎だなぁ そりゃ王座戦やってるし映像もなしで将棋連盟モバイルだけだし しかし中盤以降ほぼ歩だけの攻めでどんどん優勢拡大してるのは冴えてるなあジメイ
このまま勝ちきったら鮮やか過ぎる 覚醒というより、過去数年、30代前半特有のパフォ下落に嵌まってただけという気がする 当然回るよね
6筋逆用されそうだしこれは勝負あった感 まさかのじめい豊島戦2連勝か
はっきり先手が良いからな >>963
とりあえずネタバレスレをしっかり見て黙った方がいいよ 豊島は今は王位防衛だけ考えて、竜王戦は
回避して名人防衛に立直したほうが
いいなぁ ジメイこの前の藤井戦に続いて凄いな
豊島にまで圧勝しそうじゃん 46歩同銀23桂成43金66飛みたいな感じかな
これで飛車で脱出阻止できそう 藤井、豊島に勝って、シーザーに負けるって不思議な男だな村山も シーザーに負けたり前期が酷かったから関西移籍を決意したわけで まあ5日竜王戦挑決最終局、9日,10日が王位戦第6局とあるから流石に棋王戦の村山対策は皆無だろうけど 豊島は個人対策なんて元々しないだろ
豊島の研究が浅い変化にジメイが上手く持ち込んだだけ こう考えるとB2で既に1敗したのは痛いな
誠也戦が絶対落とせない つっても詰んだわけでもないからまだまだ粘って時間無くなれば可能性は0ではない 詰まなくても一手一手レベルになりつつある
先手陣はほぼ無傷で攻め手ないし >>976
誰かと思ったら相手ナルゴンなんだよなぁ
しかも先手角換わりで負けって 豊島は棋王戦以外は全部挑決以上いったことあるのに何故か棋王だけ最高成績ベスト8なんだよな もう逆転する要素がないな
後手の飛車がこのままで終わったら哀しすぎる 村山って関東の時はいろんな研究会に顔出してたんだろ？関西いってリセットしてソフト研究に集中できるようになったとかじゃないのか？
開き直ってソフトは暗記用と割り切ってるのかもな。年齢的に地力の部分のばすのはきついし、
暗記なら単純にソフトに向き合う時間延ばせば強化できる。
まあ想像でしかないけど。
藤井、豊島という角換わりの名手に連勝するなら、もはや村山が第一人者といえるかもな でも村山残り10分切ったな
この間の藤井戦見ると無さそうだけど村山結構勝勢から終盤で逆転されてるからな過去 この33角までは一本道かと思ったけどその先がよく分からないんだよな
先手優勢は間違いないが残り時間7分でいけるかどうか 43銀より23桂成の方が良さそう
35玉に24銀打てるし 紛れがなさそうなのは気のせいか
木村竜王王位あるで 66飛なるほどの一手だな
ぱっと見逃げられることはなさそう 83の角と71の歩が邪魔過ぎる
飛車が走れるなら一手違いもできそうなのに このスレッドは１０００を超えました。
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