[IP有] 藤井聡太応援スレ Part519
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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[IP有] 藤井聡太応援スレ Part515
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[IP有] 藤井聡太応援スレ Part517（516）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1563882386/
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part517
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1564025415/
※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part518
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1564923166/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆2019年度◆16勝4敗（0.800）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ ＿ 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 ＿ ＿ 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
20 ＿ ＿ 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント1回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦 23 ＿ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 ＿ ＿ 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年08月29日 村山or豊川 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
＿ ＿ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 平藤or竹内 第91期 棋聖戦一次予選決勝
第78期順位戦 C級1組
藤井聡太（順位3位）対局予定
01 後 06月18日 村田顕弘
02 先 07月02日 堀口一史座
03 後 08月06日 金井恒太
04 後 09月03日 高橋道雄
05 先 10月15日 宮本広志
06 先 11月05日 青嶋未来
07 後 12月03日 船江恒平
08 先 01月14日 小林裕士
09 先 02月04日 高野秀行
10 後 03月03日 真田圭一 第78期順位戦 C級1組
藤井聡太（順位3位）対局予定
01 ○ 後 06月18日 村田顕弘
02 ○ 先 07月02日 堀口一史座
03 ○ 後 08月06日 金井恒太
04 ＿ 後 09月03日 高橋道雄
05 ＿ 先 10月15日 宮本広志
06 ＿ 先 11月05日 青嶋未来
07 ＿ 後 12月03日 船江恒平
08 ＿ 先 01月14日 小林裕士
09 ＿ 先 02月04日 高野秀行
10 ＿ 後 03月03日 真田圭一 今日の福岡大会は子ども大会の参加者も
来場者も他会場よりずっと多いとのこと
福岡大会に本州から参加してる子もいる
岩手、金沢から参加したという人と話したと井上九段 久しぶりにNHK杯を観戦(´･_･`)
ベテラン相手にどこまで通用するか？(´･_･`)
ドキドキ(´･_･`) これヤバいのでは(´･_･`)
竜を手放して勝てるのか？(´･_･`)
悪いクセが出たか？(´･_･`) 勝利おめ！！(´･_･`)
>>12
嫁さん子供は今日から帰省だよ(´･_･`)
普段は子供がアマプラでコナン見たりしていて(´･_･`)
NHK杯は見られないんだよ(´･_･`) 久々に藤井の強い将棋見たわ。
竜角両取りに打たせた桂を最後に回収していくのはひどい。 ただいま山ちゃんによる第1回詰め将棋クイズがあった
スケジュールでは、
13 :45 対局棋士挨拶
13:50 今日の対局棋士ってどんな人?コーナー
14:10 お楽しみ抽選会
14 解説山崎かよ
山崎解説のときはいつも藤井くん負けてるイメージ 入場整理券１１時配布開始だったけど、いまさっき行ったら600の後半だった。
入れそうでよかった。 >>21
なんでネット中継してくれないのかな
こんなに充実してるのに 山ちゃんが新人王戦の解説の時は勝ってたし別に負けるイメージない >>23
自分の番号見たら400番台だったので
100人くらい並んでただけなのにって思ったけど
400番までが優先席でそこから以降が配布なんだな やっぱり前も書いたけど、「藤井聡太の毒饅頭(毒は入ってません)」の発売希望。 >>26
そうなのか
1350に集合って書いてあったけど、挨拶は見れ無さそうかな 14:20 テーブルマーク子ども大会決勝
15:20 聡太vsみうみう対局 今日の棋士ってどんな人?
のコーナーは山ちゃんが仕切るそう
面白い話もたくさん出ますよ～、とのこと 今日の勝利を太宰府天満宮でお祈りして
遅れそうになって慌てる藤井君 ここで見て別冊マガジン買った
何かみんなかわいいなぁ
対局中ボソッと呟いたりしてるんだね >>36
入場制限なしか？
大型連休、政令市福岡、北九州のエリアで余るのか 帰りは師匠とバスで帰らないかな
聡太「すみません、○○に向かう路線バスは……電車？使えないんです。高速バスもダメで……はい」
師匠「すみません、今日空きありますか？素泊まり２名で」 >>32
買うよー
今の時期ならわらび餅の方が良いけど なんと!
座席指定ではなかった!
しかもアリーナの前方半分は子ども大会参加者の自由度に変更になって、アリーナ半分になった
入場時は番号順だったけど、優先席エリアに入ったら、空いてるお席にどうぞだって >>41
つまり、優先席も含めて余っているということ？ 申し込みして当たったけど来てない人が相当数いるんだろ
タダだから多めに申し込みして複数当たって放置とかありそうだもんな ママンは初和服見らるし一緒でよかったね
師匠は来るんかな
てか和服は買ったんかな アリーナ席は全く余ってない
むしろ通路に入り込んで座ってる人にも何も言わないので、
通路に座る子どもが増えて、見えにくくなってる
立ち見も含めてすごい人だよ
トークショーは竹部司会となったw >>48
対局棋士ってどんな人？
のコーナーは、山ちゃん、竹部、真田女流の三人が
対局者二人の面白エピソードを話す
というコーナー
その司会が竹部になった >>47
あ、やっぱり満員なんだ
そりゃそうだわな トークショーの間に、対局者二人は和服に着替えているんだと思う >>51
そうなんだー
ありがとう
山ちゃんが、仕切ってるのかと思ってたよ 聡太がいなくなったら、
ギャラリーもあっという間に引けたw
三人のトークショーは見やすいw 山ちゃん自虐ネタ炸裂
「聡太に知名度負けまくりです」
JT杯に出られるのは12人しかいない、という話で
「ボクも棋戦優勝一つしたんですけどねー。
一つじゃ出られないんですよね、やっぱり」 >>57
NHK賞金安いんやな
やはり朝日杯と竜王戦が大きい 藤井七段に知名度勝ってそうなのって羽生さんくらいだからなあ。今や羽生さんでも怪しい。 こんなとこで藤井くん泣いちゃったのかよ
めっちゃおろおろするやつじゃん 子ども大会の対局テーブルをどんどん片付けて席を
作っているので、今から来る人でも大丈夫ですよ
アリーナ後方か2階席なら座れます ただいま子ども大会低学年決勝
ハプニング発生
山ちゃんと竹部が頑張ってトークを繋げて間を保ってる 低学年の子どもすごいw
山ちゃんの解説全く聞かずに二人で感想戦してるw >>71
大判操作が追いつかなかった。
対局を止めて大判が追いついて対局再会したら、嬉野流使ってた子が即寄せしたw >>74
モニターが死んだからな
読み上げに食らいつけばいけたけど 来週日曜にシーザー戦の再放送あるんやな
入場場面はカットかな >>71
大盤に向けたパソコンモニターが固まったみたいで、
指し手がフィッシャー並に早いので大盤が止まってしまって動かせなくなった
それで山ちゃんが真田女流（読み上げ）に言って
対局を中断させて現局面まで待たせた 山崎竹部か…
つまらない話のまとまらない
ツートップ 聡太先先手かも
名前のプレートがみうみう左、聡太右に置いている 「普段は可愛い後輩なんですが2時間だけアンチ藤井になって頑張ります」
やはり、三浦さんとしては親戚の子供が可愛いのに近い感覚なんだなw 先手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
角換わりやな 疲れた顔してるよね？
夏バテか、昨日いろいろやること忙しかったのかな 山ちゃん
「これなら私が出たかった」
「横歩取りは三浦九段のとっておき戦法。ここぞという対局で使う」 >>112
聞こえてる
真横でマイク使って喋ってるから
でも山ちゃん曰く「集中するので、棋士はこちらの声は途中から全く聞こえないので気にしなくて大丈夫」 山ちゃんがやたらみうみうを持ち上げてヨイショ話をするので、
余計にあの事件を思い起こさせる
山ちゃん「もう全く前例の無い形なので、研究とかそういうものです太刀打ち出来ない。
全くの力戦模様になった」 次の一手クイズがあるんやで
そのための封じ手
38金かな こんな隣で実況解説してるだけで公式戦としてどうかと思うのに まあ日本シリーズというか有馬記念というか
そういう感じだろ なんでJTはこんな中途半端なことするんだよ
イベントに主軸を置くんなら非公式戦でいいし
公式戦にするんなら解説なしで真面目にやれ 72歩は同金35角22飛53角成に36歩が気になる 藤井「やべぇ７２歩なんて名手気づかなかった・・・」 普及の要の大規模子供大会やってくれてるスポンサー様なんだからこれくらい我慢して この局面で攻め急ぐとあんまりいいことない印象だが。
普段の藤井なら自陣に手を入れそう。 封じるにしても5～60手ぐらいにすればいいのに
もしかしてあと2～3回これやるのかな そもそも煙草製造販売会社がこども大会ってどうなのよw >>155
横歩取りになったのでこのあたりしかタイミングがなかったんや >>148
全然意味わからん
解説してくれんか自分の力で >>157
傾いたら一気に進むから攻防の岐路になるこのタイミングは絶妙手だな。 >>163
36歩同歩だと64角で馬消される
あと5筋の歩が切れるのでいつでも56歩がある
先手の弱点は3筋なのでやはり38金としておきたい >>169
にわかだからひどいって思うんだろ
ずっとこうだったのに 解説が封じ手タイミングを恣意的に決めれるしヒント与え放題 お前ら過去のJT杯のことちょっとは調べておけよ
動画だってみられるんだし >>175
ほんとおかしいよな
これが公式戦とは
花試合もいいところ >>174
ずっとこうならいいのか？w
馬鹿が指摘してこなかっただけじゃん >>173
64角だと同飛、同歩に96角に反撃で先手がいいでしょ これでいいって言うなら普段からもっとエンタメ要素入れろよ
途中で一回ソフト使えるとかｗ 横歩取りは5筋の歩を切らさないほうが良い
53歩が消えると後手すかさず56歩 アンチが「朝日杯なんて誰も本気だしてやってない」って言うけどJT杯の方がよっぽどじゃねぇか (´･ω･`)いや▲7二歩△同金▲3五角△2五飛▲5三角成△3三桂
やっぱり△5六歩気になるな
ちょっとやらないかもな >>186
確かに64角はあかんな
53角成の瞬間56歩でどうやろ
先手怖い 藤井くんは所詮、序盤の入念な事前研究だけの男だったな。藤井くんの将棋には深みがないっていう菅井さんや、漫画でも序盤が強いって言ってた渡辺や、序盤がしっかりしてるって発言の増田も正しかったんだな。裏返すと序盤だけw
中終盤はトップには全く通用しないw
詰将棋力も斎藤より下だなw
詰将棋選手権での今年からの不自然な0.5刻みの点数は忖度だろw 自分もJT杯生で今年初めて見たけど確かにビックリしたな 武部ってわざと失礼なこと言ってるの？
ほんとこいつの聞き手最悪だわ (´･ω･`)これはまだ後手だなあ
△3三桂跳ねたいやね
▲4六歩だとすかさず△7四歩 イベント対局じゃなかったら早指しで先手横歩なんて選ばないよね
前日も観光しないだろう やはり早指し棋戦の最高峰はNHK杯なんだろうな
次いで朝日杯＞銀河＞JT 山ちゃん
「二人ともまるで何時間も持ち時間があると錯覚しているかのようなゆっくりとした指し手ですねえ」
序盤なのに、聡太秒読み開始 >>207
自分的に一番見てて面白いのはアベマかな >206
Abemaいま見られないんだけど、観光したって言ってた？ 藤井はいつも序盤からゆっくりした戦いにするよな。自信のなさの現れだよなぁ。トップ棋士には通用しないな。 自慢の序盤の事前研究も三浦さんはじめトップ棋士には全く通用しないなw
ここまで手合い違いとはな。期待外れだな。大橋さんや勇気が出てた方がまだ良かったかも。 なんか残念な内容だった
ここ最近ずっと内容が悪いな 山崎解説のときは毎回負ける
新人王？あれは出口だから論外
とにかく山崎のときは毎回負け 先手が確実に弱くなってきてるなぁ。
事前の研究がモノを言う後手と違って、地力が問われる方が弱くなってるんだな。やはり研究型(笑)の藤井だなw 山崎が解説するくらい強い相手だから負けが多いんだろ。 適当に桂馬跳ねすぎだろ
54角～36歩ってアマでも分かる筋だろ １０００マイナスから３００マイナスぐらいまでちょい盛り返した 後手の飛車も働いていないし、後手も楽じゃないと思う やまちゃんに罪は無いんだけどホントにやまちゃん解説の時は負けが多い印象あるね 解説は面白いんだけどね 仕事終わったので今きた
これ公式戦なんや
負けそうなの？ どこのバカナベだよ！
三浦をソフト指し呼ばわりしたのは！
三浦強すぎるだろ 聡ちゃん、三浦先生、１８０手お疲れさまでした！
渡辺明は罪を償え。 まあ山崎解説のときは負けだよ
相手がアマとか奨励会三段とかなら別だけど
山崎解説のときは相手も強いし毎回負け 30秒将棋の経験値詰まないと、A級には勝てないね。 三浦強かったな
疑問手を指さなかった
A級はだいたいそう まあ何かのせいにするのはやめよう
今日の三浦は強くて、藤井くんの力がまだ及ばなかった
それだけだよ >>268
調子悪いというかA級棋士との対決が増えただけのような 着物も地味すぎるんだよなぁ。愛知県で親と選んだろうけど、センス無さすぎる。。色も暗いし、羽織無いのもなんか変 >>264
山崎とは人間としての相性が悪いんやろね
というわけで、高松行きはなくなった 横歩とってよかったことあったけ？ まあ試してみたいんだろうけど。 山崎は解説としても人気があるので
ここぞというときに解説しに来る
そういうときは大一番だったり、相手が強敵で
いつも負ける。
新人王決勝も大一番だったけど
これは相手が奨励会三段で論外。
まあ山崎のとき負けるというか
ここぞというとき山崎解説で
いつも負ける 藤井とハイタッチできるとウッキウキだったのに三浦とハイタッチって予定が狂いすぎだろ 負けてふてくされるような奴も多い中
藤井くんは最後の挨拶も立派で素晴らしかったな JT杯で負けて客に対してふてくされてるやつなんかいないだろ
これお祭りみたいなもんだぞ 藤井くん、三浦相手に取りこぼししてる様じゃせっかくの夏休みを無駄にしたねw タイトル保持者が渡辺豊島永瀬に集約され、朝日杯三連覇したら来年もワンチャンあるかな、、？ 何度か良くなるチャンスあったのに、早指しの三浦に負けるのでは、
この先に勝ちあがるのは無理。ねじり合いが弱いとトップ相手の勝率
上がらない まず６１銀打ちがまずかったかな
藤井は流石の終盤力で手を尽くしたが
トップ棋士は勝ちまで持っていける腕力がある
藤井自身３０秒将棋は苦手だとどこかで聞いたことがあるが
（銀河も噂では負けたようだし）多分そうなのだろう >>300
竜王戦が４回戦で敗退したのが痛く、それでも足りんかも
間違いなく木村が入ってくるし まあスポンサー的には成人の喫煙棋士に優勝してもらいたいだろうから子供の藤井くんが敗退してJTもニッコリだね 飛車を振り回してるうちに手数を失って後ろの駒を盛り上げられなかったように
見えた。点数は一瞬追いついても形が悪くて逆転は難しかったかんじ。
横歩とると良い印象ないんだよなあ 今年の朝日杯優勝がカウントだぞ
すでに竜王戦で新人王分くらいは取ってるし出るんじゃない 30秒まだあんまり強くないな、早指しなら朝日の1分限定だわ
おまえら藤井くんを持ち上げまくるなら2～3年後にしとけ、まだまだ対戦経験の足りない展開が多すぎるわ
>>300
朝日杯賞金そこそこ高いからチャンスあるけど出てくるメンツ強いのばっかりだからまた1回戦負けもあり得る 三浦おめでとう🎉ビールとタラタラしてんじゃねーよいただきます！ 解説まる聴こえでビックリした
イベントじゃないんだから配慮が必要だよな >>310
藤井くんは先手で角換わりをしようとしたが
三浦が横歩取りに誘導した。
そのあと藤井くんは横歩か相掛かりかどっちかを選択できたけど
横歩を選択した 61銀という強引な手に出たのも序盤からの作戦負けを取り返そうとした結果だから、結局のところ序盤で少し指しやすくした三浦さんの作戦勝ちが最後まで響いたってことだったんだろうな。 >>309
朝日杯は椅子対局というのも良いと思う
17歳なので椅子のほうが良い
とりあえず朝日杯優勝が必須やな 早指しで封じ手ある時点でイベント要素もあるに決まってる
対局者は同条件なんだからそんなのに文句言うのおかしいでしょ
アベマのコメント欄でも解説に文句言ってたやつらとか会場にいるお客さんに対する物でもあるんだから基本設定にケチつけるのはアホだろ 高松楽しみにしていたのに実現せず
とりあえず1月の朝日杯名古屋に行くしかないのぅ 今の時点でA級やタイトルホルダーにはまだ今一つの戦績なのをみると、２９連勝の頃「藤井君はすごい」とか彼らがコメントしてたのはホント持ち上げてただけなんだなーって。 藤井先生は残念だった。
お互いにリスペクトしてるからかな？
終了後の会場の雰囲気よかった。
三浦先生との最後のハイタッチもいい感じに出れた。
三分の一ぐらいしか残ってなかった気がしたけど。 >>320
29連勝は凄いでしょ
タイトル獲れるほどの強さがあるかは別だけど 高松はちょうど夏休みだし現地行こうかな
藤井七段来ないけど、これで競争率減ったでしょ 対局者の前で解説する場合はここはこうでこれをこうして…みたいにぼやかして解説するけど
山ちゃんドストレートやった 来年のJT杯選抜者予想
決定（タイトル枠）
豊島名人王位 渡辺明王将棋王棋聖 永瀬叡王
有力枠（賞金枠）
広瀬（A級・竜王・棋王挑戦） 斎藤慎（B級1組・王座） 佐藤天（A級・前名人） 木村（A級・王位挑戦・竜王挑決）
羽生（A級・NHK杯） 久保（A級・前王将） 藤井聡（C級1組・4組優勝本戦2勝・朝日杯）
これ以外に2人だけど誰が入るかだよね。 >>324
美味しいうどん食べてトップ棋士の対局楽しんだらいいよ
余裕があれば丸亀まで足を伸ばして骨付き鶏も食べておいで JTて公式戦だけど
イベント戦みたいなもんだから
対局者に解説は聞こえてるから、解説は
はっきりとは言わないで棒で指したりして解説する 今日の対局はどっちを応援しようかと迷った。
どっちも大好きだが、
不利な方を応援している自分に気がついたw ツイより
勝利した三浦弘行九段には勝利者賞、
敗れた藤井聡太七段には敢闘賞として、
それぞれ福岡名産の辛子明太子の目録を贈呈。
知ってて明太子が食べたいと言ってたのね
・・・恐ろしい子！ 中盤で大差っぽく見えて観るのやめたけど、あそこから巻き返したんだな
61銀のとこで馬を逃げたらあかんかったの？ 対局前と２日前のインタビュー発言がほとんど一緒だったことにマスコミ慣れを感じた 手の善し悪しとかはわからんけど、今回の最終盤のような攻防は三浦九段は強いよね 来年は王将挑戦でもしないと無理じゃないかな
厳しそう >>320
今日の三浦の発言も持ち上げてるだけって？ >>332
そこは感想戦で61じゃなくて41銀でしたか？って本人が言ってた。 去年より今年はタイトルが片寄ってるから
賞金ランキングのボーダーが今年より下がる
可能性がある 藤井くん負けたらハイタッチしないつもりだったけど、なんか三浦さんのお人柄に惹かれてハイタッチしてしもた
出口でK太握手会繰り広げられててワロタ
K太「今日解説出てたん見てくれはりました？あっちは藤井くん勝ったんですけどねー」 折角トーナメントに進んで一回戦で負けることが多いが
藤井の将棋に「おー」という感動が無くなっているのが個人的に気になる
強いのは強いし、（最年少ではないかもしれないが）将来タイトルは取るであろう
でもそれは、大地や近藤にも言えることで・・・
相手も強いということもあるが「おー」「すげー」「神の一手」「ソフトやん」
と声が上がるような戦慄の藤井将棋が影を薄めてきた
藤井に「魅せる将棋」を期待したいのか、ナベみたいにとにかく「勝つ将棋」を期待したいのか自分でもよく分からなくなってきている
「魅せる将棋で勝つ」藤井時代が来るのではないかと期待しているし
これからも期待するが、「魅せる将棋」と「勝つ将棋」は方向性が違うのかもしれない >>337
２９連勝したことはすごいことなんだけど、「俺が本気出せば藤井四段にはまだまだ負けるわけない」
って当時のトップクラスはみんな思ってたんじゃないかなっていうことが言いたいんだわ。 >>340
うむ
とりあえず、怪鳥、糸谷、稲葉あたりが賞金増やせないから可能性はあるね
進行中のタイトル戦も棋士が偏っているし >>342
それこそ高校の数学とかで言えば「そんな解き方あるの！？」みたいな別解を探すより、
時間がかかっても普通の思考回路で解ける方法を探そうとしてるようなイメージがだんだん
強くなってきてる 2018年
2月朝日杯優勝 750万
6月竜王戦R戦優勝 155万
6月竜王戦本戦 104万
10月新人王戦優勝 200万
---------------------------------------------
1209万
2019年
2月朝日杯優勝 750万
6月竜王戦R戦優勝 205万
6-7月竜王戦本戦 254万
---------------------------------------------
1209万
来年はどうなるか… >>342
その二つは違うし兼ね合いは難しいと本人が言ってるだろ
自分は今でも藤井くんは凡人には指せないすごい手を指してると思うがね
先にソフトがそれを示してしまったりするとその驚きが薄れてしまってるだけで >>316
将棋としてはそうだろうね
藤井が生まれる前からトップ棋士として横歩取り指してる三浦の経験は伊達ではなかったな
三浦を含め、トップ棋士はなんだか分からないけど相当強いわ
ていうか、強いからトップ棋士なのか
結構ショック引きずって、よくわからんようになってきた 朝日に続きNHK銀河JT全制覇出来るんじゃないか
そんな無謀な夢想に耽ってた時期が僕にも有りました 今日は藤井くんが負けたのはすごく辛かったけど
最初に作戦負けから必死で盛り返そうと手を尽くす様が棋力ゴミカスの自分でもよく分かったし
A級の強さも感じて藤井くんの足りなさも感じたけどその差はわずかだと思った
良い勝負を >>316
中盤は銀損で非常に苦しそうだったからね
馬を作ったあたりでは駒損もほぼ回復してむしろやや指しやすくなったように見えたけど、冷静に落ち着いて指せなかったのかなあ… >>345
強くなく過渡期なら良いんだけどね
やはり「勝つ将棋」の方がプロとしては重要だと思うし
もっとも「魅せる」とか「勝てる」とか、そういう分け方は主観的で意味ないのかもしれないが 形勢が悪くなってからもなかなか決め手を与えず
180手までかけさせられる
藤井七段に勝ち切るのは大変だと思った
終盤30秒で間違えずに指し続ける三浦九段は見事だった なあ、
もしかして藤井くんって
雑魚だったんじゃないか？ 見所なく完敗ってのはほとんど無いけど、このところ負けがこんでるな 朝日杯連覇で雑魚なら棋戦優勝1度もしてない棋士は
ミジンコかプランクトンの類いだな これからもA級とは勝ったり負けたりするからねー
あんまりにショック受けててもしゃーなしやで？ 構想では聡太が勝ってた。
三浦の研究嵌めにやられたが、次は勝てるだろう でもこれについては序盤作戦負けが最後まで響いただけで、30秒で悪手連発で負けたわけでもないし考慮時間関係なくないか？ なんか、明らかに「壁」を感じる。昔は無限大の可能性を感じていたけれど、ある程度以上の上位棋士に跳ね返されている。
羽生さんや渡辺三冠にも勝ってるから、決して弱くはないのだろうが、百戦錬磨の棋士にしっかりと対策を練られている印象。
藤井君の棋譜をだいぶ出揃ったから、弱点も見えてきたのかもしれない。上位棋士は、その情報を共有する事はなく対局で出してきているのかも。
これは、下手すると20過ぎてもタイトルに届かない可能性が出てきた。そうなって欲しくはないけれど。 >>348
まあ確かに、自分もそう思う
全部勝てるわけはないので、ＮＨＫ杯と王将戦に期待したい
でも勢いが感じられないので、同じこと繰り返しそうだな・・・ 藤井くんには序盤で優勢になってないと勝てないって良く言われてるが
それをその通りやられただけじゃん ほぼ見る将だからわからないんだけど
経験のない形で持ち時間短くて耳栓持ってきたたら良かったって言う状況で途中互角にまで戻したって凄くないの？ 今月の将棋世界で鈴木大介九段に「いまの藤井七段がタイトル保持者たちと渡り合えるかと言われたら
まだ及ばないと思う。１年後はどうか分からないけど」って書かれてた。気長に待とう。 17でトップに比肩してるのに
ずっとこのままの棋力だろうって予想するのは相当甘い見通しだと思うがね
20で無双できるなら全く遅くないが >>373
途中かなりキツそうに見えたから、そこから勝負型に持ち込んだ力は素晴らしいと思う >>367
なるほど、そういう見方は気付かなかった
あの序盤だと６時間でも負けてたかもしれない
大橋にも完敗してるし、横歩はまだ研究不足が否めないかな
しかし、相掛かりも横歩もってなったら、高校生だと研究時間もてないだろうな よく分からんが、イベントでもあんなに符号言うこと滅多にない気がするが、これはJTの洗礼なのか、山ちゃんの「集中すれば聞こえなくなる」はずなのに集中できないのが悪いのか。 >>374
そうかもしれんね
２９連勝から２年応援してたが
もう１年か、いや２年か
期待し過ぎると長いね >>373
耳栓はまあ、三浦と山ちゃんの流れを読んで言わされた感あったが
（こうやって大げさに騒がれるから、藤井くんはネガティブに取られる発言は冗談で流してもらえないのでほんと気をつけた方がいいと思った）
自分は現地で見てて、強い人同士の対局でどちらが勝ってもおかしくない素晴らしい対局だと感じたよ
例えばナベと豊島が何局も指せば必ずどちらかが勝ってどちらかが負ける
でもその結果をもってナベの方が強くて豊島が弱いとか、その逆は言わないよな？
どちらも強くて、でも一局一局は必ず勝ち負けがある
三浦も藤井くんも強い
でも今日は三浦の方が上手かった
そういうことだよ JT杯っていつのまにか
握手じゃなくて
ハイタッチに変わったのか >>381
今年からだよ
ほんとに申し込み者が増えたんだろうなあ
観客数は読めないが、子供大会の参加者数ははっきり見えるわけで、それで人数多いのでハイタッチにしますってなったんだからな 耳栓ジョークは笑った。朝日杯の「次は先手番欲しい」とかニコ生の「永瀬さんはどうされてしまったのかとｗ」とか何気に面白いジョーク言えるんだよなｗ >>374
まああと最低2回ぐらい変身しないと無理っぽいと思ってたから
>>383
けっこう言うよねw好きだな >>377
まあ「見慣れない序盤に対応するには持ち時間の短さが仇になって読み切れないまま指してしまった」はあるかもだが
そうなると考慮時間も含めた時間の使い方の問題になるしね
実戦であの持ち時間でほぼ初見で、大崩れなくすぐに負けにしなかったのが藤井くんの強さだと感じたよ 振駒後手番 1回勝負 これでJT杯15回目のA級猛者
横歩取りの注文将棋を堂々と受けて指す高2の棋士 藤井将棋は負けたがその気合いや良し 序盤作戦負けも中盤盛り返したが、最後は三浦さんに力尽きる 藤井くんはこれからどんどん弱くなるよ。ピークは四段昇段の頃だな。伸び代は勇気や大橋さんの方がある。
藤井は、序盤研究が冴えないと一気に持っていかれる。ひふみんも言ってた通りの典型的な研究型だから、伸び代は少ない。 今調べたら羽生さんは日本シリーズ初優勝２１歳の時か
っていうか、そもそも１７歳の時に出場さえしてないやん
いきなり初出場で優勝なんて、流石に期待し過ぎたかな
感覚がおかしくなってる まああれよ
三浦も面白いと思って山ちゃんいじったんだろうけど、
いつもあの人のジョークはジョークなのかガチなのか分かりにくいんだよ 三浦のジョークってこういうネット掲示板に書き込むようなノリをそのまま公開された場に
持ち込んでるからかなり攻めてるように聞こえるんだよなｗ >>383
クスッと笑える返しに頭の良さを感じるよ
てんてーの「振り飛車指そうと思ったことないの？」に「大変申し上げにくいのですが...」とためるとことか 今年中に残り31勝しないとデビューからの通算成績で
羽生先生のデビューからの成績の方が上になるんだよ
もう無理っぽいな すべての記録を塗り替えるのは無理だし、将棋ソフトも導入されたし、まあ目指すのは渡辺（タイトル20-30期くらい、永世２つ）と互角あるいはちょっと上くらいじゃね？ カンニング事件て結局誰も謹慎とかなかったんだな
挑戦剥奪されたのにひどい話やなぁ それにしても今日の「６１銀」のただ捨ては何だったんだ
藤井もその後「やっちまった感」もなく普通に指してたが
感想戦でも出てなかったような気がする
もう今日はソフト検討とかする気分になれないが
でもあそこで「６１銀」指すかな
素人には分からない天才ゆえの何かがあったのか
大地戦の「９４銀」のただ捨ての方が、まだ才能は感じるのだが >>401
マジで駒台に金があると勘違いしてた説を推すわ ただこの暑さで考えられなくなる傾向どうにかしたい。奨励会時代の夏の６連敗もあるし。 >>402
だとしたら負けても仕方ない
いや、いやむしろその方がすっきりと割り切れる・・・ >>368
確かに無限大の可能性を感じなくなってきた…一体どうしたら しばらくは相掛かりと横歩で藤井包囲網敷かれるだろうなぁ・・・
そこを乗り越えていかんとね。 >>380
同じく現地組として同意
みうみうが対局後の挨拶で
「藤井くんはこれからJT杯いくらでも勝っていく人なんで
一回くらい勝たせてください。
次も豊島名人という若くて独身の人が相手なので、完全アウェーになると思いますが
頑張ります」
って言ってた
みうみう、会場内全員が聡太勝ちを願ってると思いながら指したのかと涙出そうになった >>381
握手って手が腫れるらしいから棋士はやらない方がいいよ
ハイタッチも痛そうだけどw まあ今の調子は心配だわ
王将戦だけでも勝ち残って欲しいけど、今の太地に負けるようだとさすがにやばい 現竜王「この玉は守備駒が周りにいなくて・・・ボクみたいですね。」 >>412
アベマ動画みた方が雰囲気わかっていいよ
2:25くらいから 駒台に金あると思ってたとかそんなことあるわけないだろ。単に読み間違えただけ。所詮その程度さ、藤井くんは。こども大会でも指さない手だけどwww 久保戦や豊島戦では踏み込み損ねて失敗したから積極的に行こうとしてるんだろうけど
その結果が今日の61銀の暴発だと思う
バランス崩してそうで心配だわ まあ今はいろいろ耐える時期でしょう
気長に応援します そういや子供の方の高学年の部優勝してた子すごかったなあ
すごい攻められてたのに受けて受けて凌ぎきって手番回ってきたとたん即詰みで勝ってた
プロにならんのかなあ
さとうひろむとかいうどっかで聞いたような雰囲気の名前だったけどw 通算162勝時点で43敗以上すると
羽生先生の通算162勝時点の成績が上回る >>394
あれは良かったな
自分のキャラとかも分かった上でやたらと押し込んで来るてんてーの攻めを綺麗に受けた上での返し >>420
６１銀はやっぱり暴発か
負けたのはいいとして、そういう手を指すかな、というのが気になる
ポカならポカで、後でタイトル取った後にでも笑い話にできるからそれはそれでいい
名棋士でも歴史に残る大ポカもあることだし
あれを正着だと思っていたら、むしろ大局観や手の見え方が心配
だれか６１銀の意味を解説してくれんかの
某将棋ユーチューバーの解説上がってるかいな 403 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8308-F2VX [117.102.202.134])[] 2019/08/11(日) 19:43:58.25 ID:CJUMGsyn0
ただこの暑さで考えられなくなる傾向どうにかしたい。奨励会時代の夏の６連敗もあるし。 藤井に問題があるんではなくて見てる側に問題がある
自分の人生に自信がなくて代わりに藤井に自己投影して一喜一憂する
流行りのなろう小説ばりに無双を期待し過ぎて僅かな瑕疵で悲観的になり、困難を跳ね返してやろうという気概を失っているように見えるよ
反対に藤井自身は自分を客観的かつ冷静に観察し、問題解決のために着々と手を打ってる
現在今この瞬間に注力してるのが見て取れるから未来の目標や過去の反省はあっても、基本的に彼は今現在をキチンと生きてる
なろう側は過去を悔やみ、未来を悲観するけど肝心な今現在をないがしろにして自分を腐らせていると思う 「声だけはどうしようもないので、ちょっと耳栓を持ってくるべきだったかなと」 8月22日棋聖戦決まったんだね、また銀河戦と被ったな 61銀はよくなかったと対局後の大盤前ですぐに言ってたし大丈夫だろう みうみう早指しもつええなあ
次のアベマトーナメントに呼ばないと >>422
あの子は去年は低学年の部で優勝
去年の倉敷王将戦全国大会優勝者だよ
聡太と同じ
これから奨励会入会試験受けるんじゃないかな
それよりその対戦相手の子は小4の時に将棋覚えたって答えてたよ
小4で覚えて小5だか小6で決勝戦に来る方がすごくない? 横歩は序盤で差がつくと逆転がしにくい
180手まで粘ったのは良いとするべきなのか >>428
言っていることは分かるんですけど、スレの方々に伝わるんかな なんか三浦優勢になってから70手くらい粘ったらしいやん藤井くん
生で見たかったよ
これで倒さねばならないA級棋士がまた一人 三浦
「序盤、空気を読まずに藤井くんが悪そうだと言ったでしょ 聴こえてましたよ」
「私は２人（藤井、山崎）が対局した時は藤井君を応援するんで」
山崎「終盤戦、解説の声が聞こえてましたか？」
三浦「私は藤井君の方を信用してるんで、あまり聞こえてもしょうがない。いや冗談ですよ」
三浦さんのファンになったわ 序盤の研究に余念がない藤井だが、所詮はそれだけなんだよなぁ。地力勝負になる中盤が弱すぎる。そこが一番のトップ棋士との差だよなぁ。
ただ三浦には序盤研究が通じなかった。そうなるともう手合い違いなんだよな。 藤井七段としては勝って豊島名人と戦いたかっただろうね >>439
半分ガチじゃない？これ
仲良いから言えるのか仲悪いのかわからないから、なんか怖いw 実戦で一流どころとやって（対局前の対策、研究も含めて）経験値積むのが一番成長できるんだろうし、
勝率や勝ち数とか優勝とかよりも、そっちのほうがもったいなかったと思う。まあどの棋戦でも同じだけど 序盤に▲6六銀なかなか指さなかったのはどういう考えから？ >444
三浦って元々こういう物言いじゃない？
誰相手でもけっこう強めというか
山ちゃんも分かってるだろう 三浦ってたまに冗談なのか本気なのかわからない際どい物言いをするから、少しハラハラする >>444
うん、そう言われた時の山ちゃんの顔がちょっとビビってた感じだったから
ガチなのか冗談なのか分からず怖かったｗ >>451
超早口だからガチっぽく聞こえる
まあ長い付き合いっぽいしマジギレではないと思うが 三浦さんは竹部の質問を遮ってガチで言ってたと思う
公式戦なのに直ぐ横で大盤解説をする
このシステムが問題なんじゃないかな
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 17勝05敗(0.77273)
…通算…133勝25敗(0.84177)
━━━┯━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○＿＿＿＿＿＿＿…│C1 次 高橋9/3
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●＿／│４組優勝 （豊島④）
王将戦│―○○○／○＿＿／……│二次予選 中村太8/26
棋王戦│――○●／………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│＿＿＿／＿＿＿＿………│七段予選 豊川or村山8/29
棋聖戦│○○＿／＿＿／…………│一次予選 平藤or竹内8/22
王位戦│＿＿＿＿＿………………│予選 竹内
王座戦│●＿＿＿…………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○＿＿＿＿＿……………│久保
JT杯…│●＿＿＿…………………│（三浦）
銀河戦│―○○●／＿＿＿＿……│本戦進出 （豊島①）
朝日杯│＿＿＿＿…………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ だからさー
三浦のアレはジョークなんだって
ガチ苦言ならあんな場で言わないよ
でもジョークに聞こえなくて周りが対応に苦慮する
いつものこと 三浦先生は普通に冗談を言うんだけど雰囲気がそんなキャラに見えないからな 某有名将棋ユーチューバーの解説では、やはり６１銀は大悪手のようだね
正着は７２馬で、これだと後手からの攻めが無く、５１銀や２６桂でジワジワおしていけば勝てたようだ
あそこで６１銀ではなく、（今見ればだが）自然な７２馬を指すかどうかの差が小さいようで大きい気がした
プロ棋士ならほとんど７２銀だと思う
どうして平凡な７２銀を指せなかったか
見えない手を指すのは藤井将棋の良いところでもあるが
そういう手は一気に局面を悪くすることもあるので危険もある
（去年までは前者に魅了されたが、今年になってから後者の方が目立っているような気がする）
それにしても三浦、直近で羽生、梶浦、齋藤に３連勝してるんやな
そりゃ強いはずだ >>458
雰囲気云々よりも、間の取り方・口調・表情などが冗談に聞こえない
とどのつまり、コミュ障気味の口下手ってこと >>459
いやいや、それはソフトをカンニングしてる人間の感覚であって、秒読みの中で▲72馬はわりと指し辛いと思う
後手は△76金と進出し△57桂成～△56銀と押していく攻めが見えてるだけに、▲72馬は馬筋がそっぽを向く遅い手に感じるから、時間かけてちゃんと読みを入れなきゃ指しにくいかと
ソフト的な善し悪しは知らんけど、プロの第一感は▲74馬もしくは▲41銀だと思うなあ どういうくくりで見たときの最悪なのか
年度勝率？
勝率の途中経過ほど意味のない数字もないけど >>459
７２銀ではなく７２馬に訂正
上のコメントでもあったが、序盤で相当悪くしたので、自然な手だと追いつかないと思ったのかもしれない
５５銀指されて、ただ持ち駒の銀を手放したようになっている
応援スレこういう言葉は使いたくないがひどい手だ
藤井なら最前指せるはずなので、あえて期待を込めて >>461
銀河とNHKもやられたらしいから今年は勝率悪いよ >>465
ガセネタはあかんぞ
NHKがやられたなんてソースは無い 今日は最初から固かった。みうみうのほうが力が抜けていた。聡太はあまり力まないほうが良いように思う。 >>465
銀河の負けは確定だが、NHKの勝敗は不明だよ
テキトーに言ってりゃ何割かは当たるからって、デタラメな噂を流す奴は本当に死んで欲しいわ ◆2019年度◆17勝5敗（0.772）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 ＿ ＿ 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
20 ＿ ＿ 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 25 ＿ ＿ 2019年08月22日 平藤or竹内 第91期 棋聖戦一次予選決勝
26 ＿ ＿ 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 ＿ ＿ 2019年08月29日 村山or豊川 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ＿ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
＿ ＿ ＿ 2019年09月21日 豊島将之 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦 そもそも山崎自身が佐藤康光会長に対してすら
会長「私は逆転負けが多い」
山崎「先生は逆転負けは少ないですよ」
会長「え？そうですか？」
山崎「逆転じゃなくて最初から悪かったのに本人の判断が、っていうのはありますけど」
位にはぶっ込む男なのでこの程度のやり取りは平常運転の範囲内 25 ＿ ＿ 2019年08月22日 平藤or竹内 第91期 棋聖戦一次予選決勝
26 ＿ ＿ 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 ＿ ＿ 2019年08月29日 村山or豊川 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ＿ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦 >>462
うーん、確かに玉頭は弱い
中住まいの攻略法を見事に食らった感じになっている
最前の７２馬も確かにぼんやりしていて右辺に逃げられそうだし、直感的に読みから外したかな
勝敗の分かれ目はこの局面だったかもしれない
内容が非常に悔しい 仮に年度の頭で1敗したら今年度は勝率0%で最悪ーとか言えるけどなんか意味あるんかね？ >>471
うまいこと言ってるな
いや事実なのか？ >>474
俺はプロと比べりゃ遙かに弱いが、観戦しながら「この忙しそうな局面で▲72馬の余裕はねーな」とすぐに切り捨ててしまったよ
馬を逃がす手は解説でも感想戦でも言及されなかったし、ぼんやりし過ぎて時間がある将棋でないと読む気が起きにくい手だと思う いくら藤井君でもソフト指し野郎には勝てないな
次は入念に身体検査してもらえ 敗けたら三浦をソフト指し呼ばわりかよw
流石待っ太黙認のゴミ囲いだな 負けすぎやろ…
普通のそこそこ強い棋士になってもーた だから夏だから負けてるだけだから、対策は今後必要だけど心配しなくていいよ。3連戦の時も気温はかなり高かったし暑さの影響は否定できないよな。
なんでみんな自分の常識に囚われてんだろ。
あの藤井君が奨励会の時に夏に6連敗してんのも不思議に思わないのかな。 あそこは72馬で勝った！と思ったのに
61銀でぶったまげた
もう、普通の手を指しておくれｗ >>420
そういう調整をするには、相手の戦法を受けて立つ将棋ではなく、無理矢理自分の戦法(主張)を通す将棋を指さないといけないんだがな >>483
現在の棋力と対局相手のレベルも違うし比べても意味ないと思うぞw
ハッシーだったっけ？みたいに冷えピタ貼ったら問題解決するならいいんだがね
試しに使ってみるのはいいかも
単純に負けたのはA級棋士との棋力の差だと思うけどね、まあ序中盤でもうボコボコにされるだろう展開の心の準備したが攻めに転じてかなりしぶとく紛れありそうかも？と指せたのは藤井くんやるなって思ったから
頑張ったお疲れ様です
夏休み鉄道旅行多分するだろうが楽しんでくれいw 01月 11勝01敗 .916
02月 16勝01敗 .941
03月 11勝02敗 .846
04月 11勝00敗 1.00
05月 10勝02敗 .833
06月 20勝03敗 .869
07月 13勝04敗 .764
08月 09勝03敗 .750
09月 08勝05敗 .615
10月 10勝00敗 1.00
11月 04勝03敗 .571
12月 10勝01敗 .909
確かに7～9月弱いけど11月が最低だった 一通りユーチューブ解説見た
序盤駒損して悪くしたけど、７３馬で馬の活用が見えて一瞬良くなったかと思ったら
痛恨の６１銀（７２銀がどうだったか議論の余地はあるが、この手はやはりいただけない）
藤井将棋は相手のミスを咎めて一気に優勢に持って行く将棋ではなかったのか
優勢なのに互角に戻す
ミスも咎められない
終盤で勝ち筋逃して競り負ける
藤井将棋に期待してたのはこんな将棋だったか
去年の今頃は、そのまま成長して凄い将棋が見れると期待が合った
だんだん変になってるやないかい
今後藤井将棋に何を期待して見ればいいのか
失礼、悪い感情を爆発してもうた
もう寝ます・・・ とにかく高校卒業までは待つ
そっから伝説が始まるんだ >>493
ナベも羽生も高校卒業してから急に強くなった
天下取った
待とう、高校卒業まで
くー泣けてきた 大介が「聡太がタイトルを取るにはもう一段ギアをあげないといけない
それにはあと一年ぐらいかかるだろう」って言ってたわ
諸君あと一年だ 藤井君の将棋って、「先入観を持たずに指す」というのがテーマというか、それが魅力ではあるけれど、それが極端に行き過ぎると「普通の手ではつまらない」という方向へ向かってしまい、今日の61銀のような手に繋がるのかもしれない。
「ここでは普通はAという手が考えられるが、本当にそうなのか。BやCという可能性はないか。いや、むしろDではないのか」という感じで4番目の候補のDを選択してしまうとか。
悪手率が低かったはずが、経験を積んだおかげでむしろ余計な考えが増えてミスが増えている気がする。
普通は大局観で枝葉を切り落としていくはずが、逆に枝葉を増やし過ぎて余計な手を読み過ぎる上にその手を選択してしまうみたいな感じじゃないかな～。 もともと藤井くんって、突然覚醒して強くなるタイプじゃなくて、一つ一つ積み重ねて強くなってきたんだと思う
そこがひふみんの言うところの「秀才型」なんだろう
奨励会時代も、昇級昇段直後は勝率悪いけどあっという間に強くなってまた昇段する感じだった
そしてまた、強い相手と当たることが増えて勝率下げてるが、ふと気づいたらまた乗り越えてるんだろう
そういう意味では、四段昇段直後の連勝は、本人も言うように望外で僥倖な出来事だったんだな
おかげでこちらも藤井くんや将棋の面白さに出会えたわけでこれもまた僥倖なことだ もっと経験積めば枝葉の選別も上手くなるよ
豊島とか会長とか久保とか三浦とか、人外揃いのA級と当たってるのメチャ財産になるよ 今日の将棋は三浦を褒めるべき(´･_･`)
飛車を見捨てて上部脱出とか(´･_･`)
最終盤の厚みを築きながらの寄せとか(´･_･`)
時間ないのに△6六金を見つけるとか(´･_･`)
一流相手にコンスタントに勝つには(´･_･`)
まだ棋力が足りないってことだ(´･_･`)
慢心せず精進してほしい(´･_･`) 藤井君のこれまでの将棋人生の中で、
隣でマイクで大声で喋ってる中で指すのは初めてだったろうから
昨日の負けはノーカウントでいい
あんなの将棋を指す環境じゃねえよ
三浦は何度もやってるから慣れてたし 全部の対局を勝つ必要はないというか
実際無理だし
今回のような非タイトル戦でいろんな指し方を試すのは悪くない 手っ取り早く勝ち馬に乗って気持ちよくなりたい人がいるんだな
天才が紆余曲折を経て強くなっていくのが良いんだよ 藤井くんの底が見えてきたな。もう伸びは期待できないな。むしろ勇気や斎藤の方がまだまだ伸びるぞ。
来年はJT杯出られないだろうから、羽生の連続出場記録も更新出来ないなw NHK杯の棋譜見事やなぁ
これから何回も並べたい棋譜だ
JT杯はあれは半分お好み対局やから（笑）
同じ早指しでもHNKとは内容が違いすぎるね 対中飛車戦って個人的にも良い将棋になりやすいんだよなぁ
好手が出やすい
非常に参考になる指し回しや >>501
ちょっと何を言ってるのか全然意味が分からないｗ 序盤で桂損から糸口見えないカンジになって時間に追われながらよく戦える状態に戻したと思ったわ
6一銀は玉逃げられたらもう攻め手が難しいのと玉頭攻め食らう筋が確定してるからな
26桂とか普通に流石だなーと思って見てたわ最後の方の歩打ちであれと思ったけど >>504
藤井君をディスっても
羽生の衰えは止まらないんだぞｗｗｗｗｗｗｗ >>510
おそらくだけど、61銀の時点では26桂のような筋は見えて無かったと思う
もし26桂が見えてれば、ボンヤリ馬を逃がす手も指せそうな気がするので
たしかに、あの厳しそうな中盤から勝負型に持ち込んだのはたいしたものだと思う
その意味では久保との初対局の時と似てる(藤井君が中盤入り口のウッカリで悪くした将棋) とにかく次の太地戦です。jtは博多旅行のついでに貴重な経験が出来たと思うぐらいで良い。 久保戦、康光戦、三浦戦を見てて、ベテランA級勢は「自分の土俵」に持ち込むのが上手いと思った
昨日の終盤なんか、いかにも三浦が得意そうな展開だったしね >>504
勇気って順位戦以外今期1勝しかしてないぞ
いくらアンチでも持ち上げるのは無理がある う～ん。やっぱ大きな舞台だと勝てんなぁ。単なる雑魚狩りに終わってしまう。これだとニワカが減るぞ。里見さんに期待していたけれど・・・。 ぶっちゃけJT杯なんか負けてもいいだろw
しかも一年目
勝ち負けにしか目が行かないにわかばかりで困るわ
藤井のすごさは勝ち将棋の棋譜にある
何度も並べる価値がある棋譜を生み出せる棋士がプロフェッショナル 藤井が映画館から出てきたって目撃情報上がってたが映画ってイメージわかんなと思ってたらその奥にトレインビュースポットがあるとか それ目当てか 良く知ってんなあ
今度自分も行ってみよう 昨日は序盤からおかしかった気がする
簡単に見える66銀を早めに指さなかった辺り JT杯の記事を見ていても大汗かいてたみたいだし、暑くて辛かったかもな。
まあまだ新人王戦に出ている時期なのにJT杯に出ている時点で規格外ww
来年はもう少し先に進めるといいね。 ん？
アンチさんの工作は
今度は棋戦を腐す信者を演出する作戦？ >>516
むしろ藤井七段の方がよっぽどソフト将棋だよ >>518
>>523
毎回のことだけど、なんで素直に実力負けを認めないんだろう
勝った時だけ好き勝手言うのに
同じ早指し一般棋戦の朝日杯では名人と竜王超えただの言ってたのに
JT杯敗退したら、JT杯なんか、とか 高校へ行っている暇はあるのか？
と言った森下9段
森下9段が正しかったみたいだな JT杯は竜王の渡辺ですら最初のうちは初戦敗退が続いたんだよ
レギュレーションが特殊すぎて棋力以外の経験値の比重が大きすぎる
最初から勝つのは無理 >>518
こういうのがアンチの標的になるんだよなあ
負け惜しみみたいなこと言うのやめろ
昨日藤井くんがどれだけ最後まで死力を尽くして戦ってたか見ただろ？
負けにしてしまったと思いつつそれをなんとか取り返そうと盤に食らいついてたのに
仮に勝っててもあんたはJT杯なんか負けてもいいだろって言うのか？
あんたが一番勝ち負けにこだわってるんじゃないのか？ >>526
いや負けは負けだろ
JT杯で負けてもダメージはほとんどない
順位戦の近藤戦のほうが遥かに痛い
優勝できるならこしたことはないが、全て勝つのは無理
終わった対局を必要以上に気にする必要はないね そう負けは負けなんだよな。ニワカだからこそそこに関心が行くのが解っていない。 >>529
あくまで相対的な意味な
順位戦の近藤戦の敗戦のほうが遥かに痛い
対局者本人が盤に向かえば勝つための最善を尽くすのは当たり前
ファンはどういうふうに敗戦を処理するかは自由
負け試合を本人と一心同体悔しがって何か自分の人生にメリットがあるなら良いけど、
本人は悔しがれば棋力アップにつながるだろう
だがファンは違う 何のために棋士を応援するかは人それぞれだろ
勝った喜びは当然プラスの感情なので一緒に味わったら良い
負けた悔しさまで本人と一心同体で感じる必要はない
エネルギーの無駄
将棋指しなら悔しさは自分の対局で負けたときにとっておいたほうがいい
自分の棋力アップにつながる
すなわち藤井将棋の理解も深まる
これは人生の豊かさに明らかにプラスだろう 感情をコントロールするのが賢い人間のやることだと学んだぞ
負けたんだからJT杯はもう終わった棋戦として俺は処理する
他のファンがどう考えようがケチをつける気はない
俺の考えにケチをつけられたから懇切丁寧に説明したまでだ >>532
悔しがれって言ってるんじゃない
負け惜しみを言うなと言ってる
JT杯どうでもいいとかという発言は、全力で戦った藤井くんを下げる行為じゃないのか？
これは悔しいという気持ちではないだろ ＞何のために棋士を応援するかは人それぞれだろ
だからそれはオマエの考え方。負けりゃマスコミも取り上げないし、ニワカも減る。
低迷していた将棋を復活させるという契機になったという意味では過去は兎も角
勝つづけにゃいかんのだよ。解らんな。 >>537
そう思うなら自分がそうすればいいだけで、他人に強制するようなことではないな 羽生の高校２年生の時って１９８７年だっけ
藤井君の方が活躍している気がするけど >>538
いや別におまえがそう思うことを俺は否定しないぞ？ 阪口さんみたいな弱い相手にはいい手が指せて、三浦さんをはじめとするトップ棋士には悪手指してしまう藤井くん。
わかりやすすぎるwww >>543
アンチの存在気にして自分の行動に制限かけたことはないな
関わるだけ無駄だろ
ああいう負の人間とは
眼中にない >>528
渡辺は早指しでは最近でも三枚堂、八代に負けてる とりあえず俺が言いたいことはNHK杯の棋譜は素晴らしいよ
俺にとって昨日は、NHK杯のあの将棋が見れた素晴らしい一日という位置づけだな
どういうふうに語られてんのかと思って開けた藤井スレが負けた対局の話ばかりだったというだけの話
何を見てどんな感情になるかはまさに人それぞれの選択やな >>545
まあ自分はあんたが棋戦を軽んじたとき、藤井くんの頑張りまでもを軽んじられたと感じたが、きっとそういう考えなんだね？
勝ち対局は参考になるが負け対局は参考にならないみたいだしね
勝敗にこだわらず、藤井くんのすべての棋譜が藤井くんを表してると自分は思ってるよ JTのレギュレーションのクソさは対局前半から言われてたから普通に勝っても突っ込み入るだろうに
負けたせいで負け惜しみにしか聞こえないようだ >>547
素晴らしいって言うだけじゃなくて具体的にどこがどう素晴らしいって話をして欲しい
そういう意見は聞いてみたい >>548
それはそれでいいんじゃね？
まぁ俺も負けた将棋も良い棋譜は並べるけど
ファンのスタンスなんて人それぞれだろ
俺は自分の将棋に生かすために藤井将棋を見てるっていう割合が大きい
我が子のように感情移入してのファンとは違う
将棋の内容に学ぶべきものが多いから藤井将棋を追ってる
JT杯は並べるないが、NHK杯は並べる
時間に限りあるいち人間のたんなるいち選択
JT杯の棋譜に価値ありと思ってる人間を否定したりはしない
何を見て何を感じるかは人それぞれやからな ﾜｯﾁｮｲ a3bc-QfOj [211.1.206.167]
お前晒されてるぞ >>549
あ、そうそう
君のレスで思い出したが、もともと俺はJT杯のレギュレーションが嫌い
なぜかと言うと、将棋指してるとき少しでも雑音あると俺は思考の妨げになるから
プロはできるとか言われても、横であんな大声で喋られたら100パーの本気勝負はできないと思ってる
これ結構重要な話やったな（笑）
別に藤井が負けたから言ってるわけではない >>551
JTのに並べる価値がないのはどの辺が悪いの？ >>550
なんやろうな、二度の銀引き
とか
攻めながら囲いの金を寄った手とか、
中飛車相手だとああいう手がほんとに大事と経験上思っていて
自分も中飛車相手に完封みたいな局が多いが、攻め合いより何もさせない丁寧な応対が非常に参考になった
あと、解説も声あげる派手な手もあったしな >>554
一番でかいのは俺が横歩取りをやらないことだな（笑）
歩越しの飛車がウロチョロ動いて、入玉系になる将棋はあんまり美しく感じない
もう完全に好みの問題で 藤井オタは、そんなに焦るな。
中学生棋士の価値は、四段(プロ)になってからの、伸びしろにある。
最年少記録など気にするな。
今は勉強のとき、成長のときなんだから。
少々負けてもムキになるな。
これからの成長の過程を楽しまなくちゃ。 >ファンのスタンスなんて人それぞれだろ
だからさあ他に娯楽が一杯ある時代に将棋が如何に生き残るかを真剣に考えるなら
藤井君には勝ち続けてほしいのさ。見る将のニワカなんて3間飛車が何かなんてしらんから。
マスコミも。里見に期待したいなぁ～。 >>555
なるほど
録画してあるからそれを踏まえてもう一回見てみよう
ありがとう >>556
終盤の攻防なんかは見応えあったと思ったけど、あまり観るときは指すことを考えてないからかな >>428
なんと生々しい
この生々しさは428が428自身の邪念を打ち消すために自分に言い聞かせてる部分もあるだろう >>489
最悪ツートップの9月と11月の間の10月が負け無しの勝率10割っていうのがね…
サンプル数の少なさから来る信頼性の薄さ 藤井って何でこんなに弱いの？
羽生に並ぶのははじめから不可能としても谷川や渡辺にたどり着くのも無理っぽくなって来たじゃない
三年目で豊島には相手にならないとか
三年目や四年目で羽生は谷川に勝ってた
まだそのころは番勝負だと分が悪く竜王戦を谷川に取られたりしたが
短時間将棋とかは圧倒してた
渡辺も勝率悪かったが羽生を番勝負で焦らせたりしていた
谷川は光速の寄せで話題をさらってた
三年目や四年目で第一人者を焦らせてたけど藤井は現時点で豊島には敵わない
渡辺とは朝日杯の一発でそもそも普段ら戦うところまで行けていない
次代の第一人者と表すエピソードは何もない、せいぜい二回の朝日杯だけ にわか過ぎる意見だけど、JT杯って将棋ファンにタイトル戦を擬似体験させる為のイベントに近い公式戦と捉えていいのかな？
和服で指したり、封じ手と休憩を入れて二日制の棋戦っぽい事をしたり。
だとしたら、藤井君にとっても擬似的にタイトル戦を経験出来て良かったかな。三浦九段に勝負の厳しさも教えてもらえた。
何事も経験だ。普通の17才では絶対に出来ない経験を積んでいる。これが将来生きてくるはず。 >>563
病院がお休みで、キチガイ羽生ヲタの薬が切れたのかな？ 藤井って何でこんなに弱いの？
今のところ若い頃の森内や豊島の無冠の帝王レベル
最高に精進してたどり着けるのが渡辺谷川の地位じゃない
こんだけ一時は騒がれて
とんだ期待はずれ 藤井の実績は、年齢が若いの除けばタイトル戦には縁がないが、それ以外はやたら勝ちまくる
若いころの森内やちょっと前の豊島みたいなもんだろう？
そっからタイトル取るまで彼らがどんだけ苦労したか
取っても圧倒的な第一人者には彼らはなれなかった
冷静に見て藤井は豊島森内と渡辺谷川の間、そういう存在
弱い弱すぎる >>481
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww >>564
子供らにそういうのを見せたいんだろうね
メインは子供大会で、プロ対局はエキシビション
でも真剣に指してもらうためにきちんとお金を出して公式戦にしてもらってるというところでは
藤井くんにとって、対局の結果も含めて良い経験になったというのは本当のところかと 藤井の実績はタイトル戦には縁がない
勝率だけがやたらよい棋戦とかには強い無冠の帝王ポジションじゃない
それを抜け出すのにどんだけ苦労するかまたタイトル取れるようになっても突き抜けられないで忸怩たる思いする
豊島や森内見ていればわかるだろ
弱い弱すぎる まあ、公共のインターネットの応援スレなのだから、人を傷つけない範囲でそれぞれに応援すれば良いのでは。
アンチはただのレス乞食なので、静かに無視するのが5ちゃんのお約束。
アンチは意見が有るわけではなく、ただ構ってもらいたいだけだからな。
三浦は例の事件から復帰する時も、藤井くんの活躍に水を差したくないと、連盟に何も求めずに復帰したそうだ。
そんな藤井くんにしっかり強いところを見せることが出来て、 三浦も嬉しかっただろう。
次は奨励会時代にお世話になった恩を、藤井くんが恩返ししないとだな。 三浦はそこまで考えてくれたのに待っ太で恩を仇で返す 今年は相手も強いのばっかりだから8割でよしとするわ >>489
奨励会の時の成績見たらもっとはっきりするよ 昨日は嫁さんと初の生藤井くんを見て楽しかったぜ～
ハイタッチ出来なかったのは残念だったが、帰りの新幹線で九州に藤井くんが来たら絶対行こうと話ながら帰ったよ
お前らまた会おうな～！地味目な日本人の集団、嫌いじゃなかったぜ！ 待っ太を認めたら将棋の神様は微笑むし、微笑まれて大成出来るだけの下地はあるだけに勿体ないんだよな
少しでも否定的なことを書き込むとアンチ扱いしてNGにぶっこんだり、徒党を組んで叩いてくる基地害囲いなんかより、冷静に悪い事は悪いと断じることが出来るのが本当の将棋ファンだわ >>585
お疲れさま
またどこかで共に応援しましょう 昨日の藤井のコメント
＞「結果は残念だが、この経験を生かして、この舞台に戻ってきたい」
泣けてくるよ。（恐らく）６１銀がさぞ悔しかろう。
初めての舞台で、和服だの挨拶だの精神的に消耗したのだろう
高校生にはきつすぎる大舞台
大人でも初出場だとメンタルおれる
終盤あやしくくさせる良い手もあったけど三浦が間違わなかった
三浦の序盤の指し回しも重厚だった
大介の記事読むのに将棋世界勝ってくるよ いろいろとコンディションを整えるのが難しかっただろうけどそれも経験だからね
また堂々とJTの舞台に戻って来て欲しい
いずれはタイトルホルダーとしてね ふと思ったけど、子供大会の決勝に女の子が来たらちゃんと着物あるんだろうか すげえ
なんとなしにスレ開いてみてたけど
藤井聡太ファン超気持ち悪い >>592
去年女子が決勝に来ていたな
その子はどうしてたんだろう >>566
>>567
まったく豊島と森内を超えてもないだろ
豊島は10代で難関王将リーグ入りしてタイトル挑戦してる
藤井七段が3期連続予選敗退の王将戦で >>551
＞ぶっちゃけJT杯なんか負けてもいいだろw
とか書いておいて
＞JT杯の棋譜に価値ありと思ってる人間を否定したりはしない
は無いだろｗ >>428
キモ過ぎ、自己投影が誤用、こんなキモいやつに観られてる藤井先生が気の毒でならない 聡太は公式戦和服で0勝1敗か
これから何度も機会はあるだろうが、和服になると弱くなると一部で有名な某おじさんの様にならないか少し心配だな 羽生が初めてJT杯に出たのは19歳の時で、その時は青野八段(当時)に敗れて1回戦敗退
勝負は時の運もある
まずは、また出れるように頑張ろう >>598
ガチのテッチャンなんだな
気晴らしの趣味があって和むわ >>598
いいところがあるな～
涼しいし最高だな 聡太くんには京都の鉄道博物館もまだなら是非行って欲しい
蒸気機関車にも乗れるし、屋上からは新幹線他の電車が走ってるのが見える 鉄道博物館って日本全国いくつもあるんだよ
聡太なら近くに行ったらきっと行ってるでしょう
京都なら近場だから、もう小学生の頃には行ってるのでは？ >>605
割と最近できてるはずだから小学生の頃にはなかったんじゃないかな？
それに埼玉と京都だけだよ、鉄道博物館
後からできてるから埼玉よりはるかに上 博多遠征が無事に終わりそう
熱中症を恐れていたが、ここで紹介してもらったリバレインなど涼しいところで過ごしてしのいだ
JT杯はまあまあ前の方で見られてよかった
いろいろ質問に答えてくれた方々お世話になりました >>601
青野は当時バリバリのＡ級棋士では
藤井は１７歳で三浦に敗れて１回戦敗退
一緒やん、しかも藤井はまだ高校生 >>607
今でも昔のままで機関車が展示してあるけどね
引き込み線の有休土地をうまく利用してあるわ 藤井七段の勝率低下が止まらない
7割台に突入
羽生さんが偉大だって証拠かなー 挫折のないヒーローなどいないが、まだ挫折というほどの挫折はしてないだろ
結果だって10年20年かかってある程度見えてくるものだし タイトル1期の三浦のおじさんに負けたのってトラウマにならないかなー
なんか心配 >>595
またいつものｱｳｱｳ豊島オタか
いつまでも聡太に粘着するのやめてね 将棋の渡辺くん今回は今年の朝日杯決勝ネタで行方のエピソードに笑ったが
合法的に無料で読む方法を説明(所要2日)
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クレジットカードももちろん不要 王将戦2次予選は超ラッキーだろうな
今を時めく落ち目の中村七段にC2クラスと谷川老獪先生との勝者だからな >>609
悪いが、若い頃の青野に「バリバリのA級」ってほど強い印象は無いなあ… 青野と三浦は順位戦以外にさしたる戦歴がないところが似ている 羽生さんは三浦9段が超得意
通算34勝9敗
三浦9段にに負けて挫折を知る 昨日のJT杯の山ちゃんもNHK杯の井上さんも解説が藤井七段の相手寄りだったな・・・ と言うことは「藤井七段が勝ってもな～んもオモロいこたぁ～ない。」ほど強くなってるってことだね。 >>619
青野は中原米長内藤ヒフミンあたりに
三浦はいわゆる羽生世代に阻まれ感じだろうか バリバリのA級棋士が若手七段に胸を貸すってことじゃ全然なくて、必殺の勝負戦型でようやく
勝ち切りを狙うほど１７才藤井七段の棋力が評価されてるってことだ。 にわかでアレだが、ちょっと三浦のこと調べたら
「相横歩取り」は三浦の得戦型、というか研究のスペシャリストだそうだ
そりゃ序盤で悪くする
藤井、やっちまったなｗ >>624
どうやらそうみたいだね
三浦が１５年程前からＡ級順位戦で採用している得意戦法で「ガチ」で来てたとは、全然知らんかった
しかも相横歩取りなんて詰みまで研究してないと指せないというやん
やたら序盤の駒組み上手いと思った
藤井１８０手、ようやったわ
見方変わってきた 今日の叡王戦が色々と荒れまくりで面白い
タナトラが谷川に勝つわ、先崎が二歩するわ… 今期は優勢、劣勢にかかわらず中盤で変な手・悪手を毎回指すよな。
戦型が少ない、先に時間を使いきる、中盤ねじり合いで手が伸びず緩む
という弱点が定着しつつある 公式戦 藤井七段の25敗局(先手8局、後手17局）：
2017.07/02 相掛り (佐々木勇気六段) 後手 竜王戦
2017.07/21 角換り (三枚堂六段) 後手 上州杯
2017.08/04 ゴキゲン中飛車 (菅井王位) 後手 王将戦
2017.08/24 角換り (豊島八段) 後手 棋王戦
2017.09/02 三間飛車 (井出四段) 後手 (連敗1st) 青流戦
2017.09/07 相掛り (佐々木大地四段) 後手 新人王
2017.11/23 横歩取り (上村亘四段) 先手 銀河戦
2017.11/29 横歩取り (大橋四段) 先手 棋聖戦
2017.12/10 相掛り (稲葉八段) 後手 NHK杯
2017.12/23 横歩(74)取り (深浦八段) 先手 叡王戦
2018.01/06 横歩取り (大橋四段) 先手 王位戦
2018.03/28 矢倉 (井上九段) 後手 王将戦
2018.06/11 ゴキゲン中飛車(今泉四段）後手 NHK杯
2018.06/29 矢倉（増田六段）後手 竜王戦
2018.07/06 雁木（斎藤慎太郎七段）後手 王座戦
2018.09/03 ゴキゲン中飛車(菅井王位）後手 棋王戦
2018.09/14 角換り (山崎八段) 先手 (連敗2nd) 王位戦
2018.11/23 角換り（斎藤王座）後手 叡王戦
2019.02/05 角換り（近藤五段）先手 C1順位戦
2019.03/11 四間飛車（久保九段）後手 棋聖戦
2019.05/23 相掛り (豊島名人・王位) 後手 銀河戦
2019.05/28 相掛り (都成五段) 後手 棋王戦
2019.06/03 相掛り (佐々木大五段) 後手 王座戦
2019.07/23 角換り (豊島名人・王位) 先手 竜王戦
2019.08/11 横歩取り (三浦九段) 先手 JT杯戦 中盤が弱すぎなのは去年も同じ。去年より今年は負けてるから感じるだけ。
藤井が強いのは事前研究が通じる序盤だけ。 今年度可能勝利数残: 60勝 令和元年8/12 現在 実力が伸びていく時期には必ず停滞の時期もどこかではある
今がその時期だと思えばファンも穏やかに過ごせるだろう 順位戦での相手の早い投了やアベマトーナメントの意気込み見ても、勇気の研究には目を見張るものがあるよな。藤井くんの将棋が研究型だからそれを意識してるんだろうな。
一方で藤井くんはトップ棋士には全く通用しない中終盤を何とかしないと手遅れになるぞ。
現に詰将棋のスピードも年々落ちてきてるし。ただの早熟型だったなぁ 今更だけどシーザー久保会長豊島と戦うなんて
この7月はいろいろ大変だったろうなと思った 7月にA級棋士二人を非早指し棋戦で倒しても停滞と言われてしまう高校２年生ワロタ 今日は関西将棋会館行って、イレブンも寄ってバターライス食べてきた。
イレブンは懐かしさ感じる。
今なら、「専心」「大志」「飛翔」の扇子在庫あるよ。 >>641
だって1回でも悪手指したら実質負けだもん（自称藤井ファン理論）
両方とももっとたくさん悪くしてるから実質負けなんだよ、自称厳しい目を持った藤井ファン様にとってはね 中学生棋士には年取ってもなかなか衰えないという共通点があるな 対局相手の実力の幅が広すぎる
早く順位戦クラスをあげてシードもらわんと 藤井君でも名人Ａ級棋士にはそう簡単には勝てないものなんだなぁ A級棋士に勝ったと言っても、久保にはせこい時間攻めしてたし、会長は空気読んでわざと負けたんだろ。
おまけに菅井にも実質早指しで勝っただけだし。 >>606
門司にもあるよ
九州鉄道博物館
>>607
お疲れ様でした!
後泊もされたのですね
それは何より
お気を付けてお帰りください 今22戦目で8割切ってるけど去年は23戦目で負けて8割割ってたし言うほど変わんないんだよね
対戦棋士のレーティングを見るとレベルが上がってるので内容的には去年以上とも言える
個人的には好不調なく実力通りの成績というイメージだけどね
2019年度 22戦 17勝5敗 勝率.773
2018年度 22戦 18勝4敗 勝率.818（23戦目で負けて.782）
対戦棋士レーティング
2019 1800以上3勝2敗 1700台4勝2敗 1600台3勝1敗 1500台5勝0敗 1500以下2勝0敗 平均1667.6
2018 1800以上0勝2敗 1700台5勝1敗 1600台4勝1敗 1500台3勝0敗 1500以下6勝0敗 平均1600.0
※2019年度の1800以上の2敗は1900超えの豊島 >>652
こういうのって年度末に1度やれば充分でしょ >>653
勝率8割切った！今年の藤井は不調！前より弱くなった！とか叫んでる人がいるからなあ 三浦が藤井を甥っ子みたいな存在ってのに納得してしまった
三浦と藤井って空気が親戚っぽい >>642
こちらは今日東京将棋会館行って、ルキャレでビーフストロガノフ食べてきたよ
扇子、確かに全部あった >>652
サンクス
わかりやすい
こうして見るとやっぱり成長してるよな聡太 >>652
勝率77%≒レート値で200ちょい上
ってイメージですから、まあこんなところでしょうか。
ちなみに
「１年後、今の自分に65%勝てるようになる」（≒レートを100ちょい上げる）
でしたっけ、本人の目標。 トレインビュースポットで写真一緒に撮ってもらった人がインスタに上げてる。
藤井君いい笑顔。うらやましい。 そろそろ
タイトル戦に出てきてもおかしくないんだけどねぇ ブームも完全に過ぎ去って、扇子も売れ残ってるんだな。。
扇子いつも思うんだけど、直筆にしたらもっと売れると思うんだが。 >>660
ホント！！
羨ましいねー
エディーバウアー、またお兄ちゃんのお下がりかなｗ
でも昨日の対局の時の聡太は、こんな普通の笑顔じゃなかったよね
珍しく質問の返答もつかえてたし、緊張してたのか疲れた感じの顔だった >>656
藤井くんが何故こんなにバターライス連投するのかは、イマイチ分からなかったですが、ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝも美味しかったし、サービスランチも美味しそうで
また行ってみたいと思いました！ >>664
現地で見てたんだけど、会場が暑すぎたのよ。エアコンが効いてきたのは終了前だった。 ごほうびは明太子か。
白いご飯に明太子は最強。
モリモリ食べて強くなってくれ聡太。 >>668
同じく現地組だけど、外が暑すぎたから中が暑いとは思わなかったな 振り飛車党に転じてバンバン勝ってくれたらブームがくるかも
アマは振り飛車対居飛車が好きな人多いからね。 >>660
ちびっこかわいいw
藤井くんいい笑顔やん。体調悪くなさそうやしよかった。てかほんとに行ってたんだなぁw 藤井君はトレインビュースポットにいたのか。
藤井君らしいね。 >>632
まだ１レスにまとめられるほどしか負けてないのはスゴいね 横歩で天彦や三枚堂に完勝してから藤井戦で横歩にしようとする棋士がいなかったけど、三浦戦で「横歩苦手説」が再燃するかもね 藤井後手なら、相掛かり
藤井先手なら、横歩
基本的に藤井君は相手の誘導を避けないので、このようなトレンドが生まれるかも 最近の負け方は、やはり経験の差が出てるような気がする
単純な読み合いならたぶん相手が誰でも負けないが、「よくわからない局面」での判断力で負けてるような
あと、上位棋士は自分の土俵に持ち込むのが上手いなあと思う >>679
2年近く前、上村に横歩で負けた時に横歩苦手説が流れた
で、そのすぐ後に大橋に横歩で2連敗 横步、相掛かりどっちも相手より深く研究しないと難しい
力戦にも強いし詰めろの段階まで気が抜けない藤井くん相手に戦うのは相当労力いるね 相掛かりは力戦調で経験が物を言う
横歩は研究が浅いと即死の罠も多い
どちらも気を使う怖い戦型と言える 昔と違って今はソフトを使って研究できる。
横歩のような研究将棋になり易い戦型は危険だと言える。（藤井君にとって） 王位戦予選の組み合わせ出てたんだ
ダニー、都成、さいたろう、澤田とかと同じ組とは
大変だ 佐藤元名人との対局で横歩は攻略したと思ってたけど、そんな単純なものじゃないんやね。 >>671
振り飛車党に転じてバンバン負けて叩かれる未来しか見えない A級が、経験の浅い高校2年生に研究をぶつけてきて180手で勝ちました、って。
これ実質、そのA級の負けだろ。
藤井をひいきするわけでもないが。 >>688
三浦は藤井をそれだけの難敵と思ってるんだろ
負けはしたけど藤井くんにとってはいい事だと思う 短時間棋戦だと勝っても負けても物足りない
だから朝日杯連覇も凄みにかける
今は王将リーグ入りを切望する ①順位戦昇級
②王将戦リーグ入り
③朝日杯3連覇
とりあえずこの３つが目標
特に①だけでも達成できればいい
早指し棋戦は、負けてもしょうがない
とにかく①が重要 単純な読み合いなら負けないと言っても、
手が見えるほど相手が見えない手におびえて楽な勝利から遠ざかることもあるからね
豊島はそういう感じするし、逆にナベは相手の読みに対する見切りがいい気がする
A級は不利になったらお互いに読み切れなさそうな難しい局面を作るのがうまいよね 早指しで横歩やるのは藤井くんにとってめちゃ危険
上村のときもそうだし、
持ち時間5時間とかなら横歩もいいと思うけど、
早指し棋戦で横歩に誘導されてそれを受けるのはかなり危険
しばらくやらないだろうね 三浦なんておっさん雑魚棋士に負けるとは
やっぱり一発勝負じゃ実力通りにはならないね 順位戦は確実に昇級するだろう、多分
今は王将リーグ入りできるかどうかが一番心配 >>697
三浦は自分の得意な展開に持ち込むと異様に強いからな
先日の順位戦で羽生を負かした将棋もそうだった
数年前にはJT杯で優勝してるし、A級18期目は伊達では無い >>674
JT杯の会場で後ろの席に座ってた人、藤井君のママじゃないかなと見ていたんだけど
ガラスに写ってるバッグで確信した。間違いなかった。 >>694
同意
タイトルとれれば「盛り上がる」というだけで
ひとまず竜王戦も昇級したし、これで順位戦も昇級出来たら
今年度は順調と言えるのではないだろか
今回のＪＴ杯のように（自戒も込めて）とにかく過度の期待は禁物
タイトル云々は、横歩や相掛かり、あと大局観（読みの枝切りとか）をもっと研究し経験を積む必要がある
各換わりは別としても、どう考えても対局数（場数）が少なすぎる
大介も将棋世界で書いていたが、来年は分からないけど、今はまだタイトルは早い
とはいっても、なんでもかんでも勝ってほしいというのが人情ではあるが・・・ >>705
へー家族は最前列というわけではないのね
もしかしてお母さんも並んだのかな ソフトで見てたけど三浦の善手率がよかった
聡太の最善手率のほうが高いけど、それでも数手、候補手にもない手を指してしまいそれで突然形勢をわるくしてしまう
三浦は5手ぐらいの候補手からずっと外れないのでじょじょにリードを広げて勝った （まだ興味のある人がいれば）三浦戦の６１銀の話だが
あれは銀を捨てる代わりに、玉を６１の危険地帯の下段に落として２６桂からの挟撃で迫れば
攻めがつながると判断したのかもしれないね
もう秒読みだったかどうか忘れたが、短時間だと直感的にその構想が見えて仕方ないかもしれない
ただ、三浦に早逃げされて時すでに遅し
（銀捨てておいて当たり前だが）持ち駒が少なく、むしろ寄せにくい形となってしまった
まあ、良くも悪くも羽生さんのような才能のある「悪手」としておこう
それでも終盤楽に指させない技術は凄かった
三浦も勝ちを意識したのは１６４手目の６６金（ソフト最善の鬼手）を発見してからだそうだ
自然な８８金だと大逆転
あとその後の４７銀も、同玉だと大逆転（詰みという噂もあるがワイのＰＣだと読み切れない）
藤井将棋は最後の最後まで何かを狙っている >>705
そうそう、羽生さんも含め、今のトップ棋士はみんなそう言う感じ
だからこそ、藤井の新しい才能に期待するものがある >>688
三浦みたいに十分に強いけど華のない棋士は好きになれないが、それでも実質もなにも三浦が勝って藤井が負けたのが事実 >>702
ファンはどれだけ期待しても良い。
本人が慢心しなければ良いだけだ。 三浦の局地戦は
玉頭戦のモテと同レベルに強いのに何言ってんだこいつら >>689
山ちゃんも言ってたけど三浦の横歩はガチで勝ちに行ってる時に指す必殺技みたいなものだからな。
少なくとも同格かそれ以上と見てるのは間違いない。 >>705
正直使ってたんじゃね？
三浦一派の山崎と符丁を決めておいて通し使ったとかありえそう。 三浦が華がないって棋風に関して言えばそんなことはないよね >>695
ナベは「見切り」（決断力や枝切りともいえるか）に関しては棋界ナンバー１だと思う
感想戦で、有効なソフト最善指摘されても「そう言う手ではもう悪いですね」と
自分の棋理に合わないソフト最善手は一切受け付けないで切り捨てる
玉回りがいつも固いし、凄く現実的な将棋 >>711
藤井戦は、舌舐めずりするような三浦の大好物の展開だったな
久保や深浦の粘りとは一味違う感じ
今回はもう中断玉にして勝ちにくい形にしたけど、腹くくった時の局地戦は三浦と同等か、もしかしたら（将来の期待も込めて）越えてるかもしれない 羽生が勝てなくなった藤井に三浦が勝つのは不自然
終盤戦辺りの数手を通しサインで伝えたか、上手いことスマホを使ったか
何らかの手段を講じた可能性は高いな。
あの竜王戦では実際にスマホを使って居たからな。 三浦さんが警戒しているのは、藤井君の実力はともかく、有名だからだろ。
羽生さんもブランドだったが、
強い頃の三浦さんでも羽生さんに
15連敗とかしていたんだから、
いかに今の藤井君のレベルが低い
と言うことがわかる。 >>697
実力どおりなのが認められないんだね
可愛そう >>705だから言ってるだろ？
数年前から言ってるが
森タイプの三浦さんと
木タイプの藤井君は違うと。
森タイプは全体主義でアバウトだが全体をよくみているので致命傷になりにくい。
木タイプはミスが少なく緻密だが
視野が狭く意外性や複雑な局面に弱い。
脆い。
森タイプ攻め将棋
木タイプ受け将棋 聡太くんの大局観のなさは改善できんかもしれんね
詰将棋なんて大局観の全くいらんものをやりすぎたのも良くなかったかもしれん >>723
それで言うなら三浦はどう考えても木タイプの筆頭だろ…。 大局観はちゃんとあるよ
昨日は時間がない中でより孤立する方の61にしたが、自玉を駒損の攻めで一気に押しきられないための綾が必要っていう感覚は正しかったと思う
問題はカウンターや予定の攻めでギリギリ足りない見切りの時の自玉側に手入れるタイミングなのかやり方なのかが上手くはないカンジ >>724全くその通り。ある程度は
改善出来るが、もって生まれた才能が
大きい。藤井君が美術が苦手だと
言うのが昔からずっと引っ掛かってた
>>725素人から見るとそう見えるかもな。
本質は豪腕ファイターだよ。 将棋世界で佐藤会長が、昔アマ有段者に目隠しの5面指しで全勝したというエピソードでトークしている時に、増田六段が「そんなのは無駄」と言ってて笑った。
最後のオチに使われていたから、もう皆んな分かってるんだなと思った。 >>674
ほんとまだあどけない少年だよなぁ…
藤井くんは若い頃(まだ若いがw)稽古つけてもらった人に弱いんだろう
その時の印象が大きすぎて力んでる説をあげておくよ >>703
身内は通常は1番悪い席で見るか、客席とは違うところから見るかだろ
並んでなくても空きがあったから用意してもらったんだろうけど、もし完全に満席なら席は用意してもらえなかったと思う >>728
まっすーは今のメンバーになってからずっとオチ担当じゃん >>723
竜王戦見ながら来ているが
こういう話はけっこう大好物ｗ
「森タイプの三浦」とか
合ってるのかどうかよく分からないが
人それぞれだと思う
みんなでバンバン議論してくれ >>727
藤井の大局観と美術の関係
三浦は「剛腕ファイター」
なかなか興味深い
もっと詳しく 三浦はこの間は苦手の羽生にも勝ってたし、地味に好調期に入ってるのかもしれんな
タイトルこそ一期だが、あのA級在位はただ者ではない 美術は自分を表現したり感性だから
充分関係ある。
詰め将棋は理屈答えがある。
三浦さんはよく無理攻めしたり破壊力がある。 叡王戦みたいにタイトル戦釧路になったら陸路何時間かかるんだ…
鉄だとそれを考えるのが楽しいんだろうが >>736
キチガイ羽生ヲタにマジレスしても無駄だぞ >>736
横やりだが、全体の構図の善し悪しが分かる知性感性は将棋の形勢判断に影響してくることはあるように思う
全体にバランスが悪いとかなんとか
俺は写真が趣味だが、写真は構図の選択が全てと思っている 藤井くんは数学やコンピューターサイエンスのような抽象性の高い分野のほうが向いてるかもな
今から学者を目指すなりなんなり、本来なら一からはじめてもいい年代なんだからまったく別の道を選んでもいいと思うね 数学とかより単に計数能力が人間離れしてるように思う
だから詰将棋に才能を発揮するわけだな 羽生が美術が得意とは聞いたことないが
揮毫みる限りどこか美的センスが狂ってるとしか思えん 美術とか芸術みたいに見る人によって評価が変わるものは
将棋のように正解と間違いがある競技とは相反するものだよ
美術が苦手というのはまさに将棋に向いているということ 将棋も中盤は正解がないから聡太くんが苦労してるんだよ
科学でも独創的な業績を上げるには発想力が必要で単なる計数能力では足りない
聡太くんは一昔前のコンピュータのような感じ 二足のわらじの棋士が個人的には現れてほしいが
最有力は谷合くんかね 藤井くんが作る詰将棋はセンスあるよ少なくとも他の平凡な棋士よりは
IQ的な部分があまりに優れているから独創性がないとか発想力がないとかは決めつけだね 詰将棋というのは所詮は狭い範囲でのことだから、創作にしてもその発想となる部分は限られてる
今の聡太くんの将棋にはなんかバランス感覚が欠けてる印象で、その点ちょっと将来に不安を感じる >>750
言いたいことを全否定するつもりはないけど、詰将棋の世界が狭いとか発想が限られると思うのであればそれはあくまで君の感性の貧しさでしかないよ 年収３０００万を捨てて数学者にはならないだろう
世界では１７歳では数学教授が一般的
数学オリンピック全問正解がうじゃうじゃいる >>750
あんたいつもあちこちのスレに連投してるけど
そんなに色々嫌なら将棋離れたら(^-^) 歳を重ねて柔軟性を身につけていけばいいが、そうでなければひふみんになってしまう 三浦は負けて当たり前の実力者なんだが
アンチはそこを勝てる相手なのに負けた！プギャーにしたいのか？ >>746
ダビンチ見ると相反するとは思えないけどな 楕円曲線的に攻めましたなら100点の模範マスコミ受け答え >>758
負けて当たり前は言い過ぎだろ
負けてもおかしくは無いと言うなら分かるが いやもう、「夏が苦手」と確定してくれた方がむしろ安心するんだが・・・ >>750
常に否定的なことを口にしないと死ぬ病気なの？ 女ができたと
これがきっかけで一生独身だったりして >>747
発想力?
本人は時間の使い方を含めた形勢判断能力と評しているが、
土素人でも発想はできるがそれを裏付ける読みの能力がプロと素人の差だろ。
これは科学界でも同じ、Idea is cheap.だよ。 >>766
読みの能力はあるんだよ
ただ方向性を間違った読みは間違った方向に導くだけ
君のいう形勢判断能力が劣っているだけ
だから一昔前のコンピュータと評している
現在のAIは自分で学習するからね 藤井は弱すぎるだろ
誰も現時点で藤井が最強ともナンバーワンとも思っていない
高三で将棋大賞取ったり光速の寄せで棋界の話題をさらってた谷川と比べても全く何のインパクトもない
弱い弱すぎる まぁ自分の弱点はよく理解しているからムキにならずに温かく見守ってあげよう >>768
そりゃそうだろ
むしろこの時点でこの活躍はかなりの大金星
期待し過ぎなんだよ
のんびり成熟するで待とうや
とよぴーだって今の歳まで大成しなかったわけだし >>721
三浦はカンニング疑惑の最中に師匠が弟子の武者修行の為に来てくれた事を非常に恩義に感じているそうだよ。
その弟子に対して精一杯戦うのは恩を返す行為だろ。 >>753
ピカソのゲルニカを見る時これは気狂いが描いた絵だと言われれば納得できるが、
だからピカソがチェスが得意だったと言われたら、噓吐くなとしか思えん。 >>768
谷川浩司 (高校3年)
32勝18敗 勝率 .640
順位戦で昇級した以外は特に活躍は無いのだけど、これって特筆するほどの成績なのか？ >>758
三浦は強敵で負けても仕方ない相手だが、「当たり前」は無いわ >>759
羽生永世七冠の字を見てもそう言えるのか？ 俺も生でピカソの絵みたけど
なにがいいのかさっぱりわからなかとったな
ゴッホやモネは良かったけど 羽生の字はその形態が独創的であるとは思うな
常人の見えてない世界が見えてる人のような 羽生の字は個性を出さねばと考えるあまり
間違った方向に行ったんだろ ここ3年、夏になったら内容も悪くてそこそこ負けて藤井は期待と違うA級には程遠いってなって、
冬から春ぐらいにかけて内容がすごくて藤井すげーってなるの繰り返しw サインなんだから綺麗よりオリジナルでいいんじゃないの
叡王みたいなのは素朴過ぎてアレだけど
ね キュピズムか
あれは特に理解不能
理解したいとも思わん
まだキュピズム前の絵のが全然良い ゲルニカはまだ楽しいけど四角く区切って色分けしてあるだけの絵がわからん >>729
それ、あるのかも
三浦九段との対局については、昔教えて頂いていて「挑戦者として臨みたい」
って答えてて、珍しいなと思った
藤井七段って謙虚で礼儀正しいけど
勝負についてはいつも対等な受け答えするから 期待外れだったよな
弱すぎて
三年立っても確実に藤井より強いやつはごろごろいる
デビュー当時はレイティングは計れないくらい信者はふかしてたのに
今既に最強くらい言われてた
信者は
下位には圧倒的な勝率でも強いやつとやったらメッキが剥がれると当時から心配してたけどな
案の定だった >>768
同時期の羽生や谷川より実績残してるだろ
どこを見て言ってんだ情弱 >>784
＞三年立っても確実に藤井より強いやつはごろごろいる
一人でも例を出してみろよ
逃げんな情弱クソ雑魚ｗ >>772
ピカソの作品の中ではとても分かりやすく感情にもストレートに訴えかける作品を気〇いが描いた絵と抜かす時点で説得力無し デビュー戦から連勝記録の更新
朝日連覇
詰将棋名人連覇
うん、中学高校生棋士にしては全然物足りないよね 馬鹿はこれだから
豊島や渡辺倒してタイトル戦の挑戦が見えてこないとな
今年度はもう駄目だろ
現在七割勝率切ってどっから強いやつだせだ
どの口が言うんだ
タイトルとも遥か手前で破れて縁がない関係ない六割棋士が最強なんだ
ゲラゲラ
笑える 予選は良く勝っても決勝トーナメントでは負ける
決勝リーグには上がれない
これを何回繰り返すんだよ
ちょっと強いやつに当たりだすと負けまくりで勝率急降下
恥ずかしい 勝率八割なら今はタイトル縁がなくてもそのうちと言っていられたが
結局弱い奴に勝って強い奴にあたるまえに勝率稼いでただけ 将棋連盟はそろそろ藤井聡太に八百長させる事を真面目に考えた方がいいと思うわ
衰えた羽生に代わる次の看板棋士が出てこないと将棋界は衰退の道しかないんだから
渡辺じゃヒール過ぎて看板棋士になれそうにもないしね 将棋は八百長が簡単に出来るからいいよねえ
ぶっちゃけ事前に用意した手順をなぞるだけでいいわけだから
見てる側はプロの指し手の意味を理解できない人達がほとんどだからね
スポーツの八百長よりバレるリスクは遥かに少ないだろう ・羽生に代る看板棋士が不在のまま先細ってオワコンと化すか
・八百長がバレるリスクは若干あれど、藤井聡太をスター棋士に仕立て上げて将棋界を支えてもらうか
この先、将棋界が進む道はどっちだ 計算も出来ない馬鹿アンチそのへんにしとこうな
勝つと毎回惨めに逃亡するんだから ソフト問題で将棋界が危機だったタイミングから考えて、デビュー直後の29連勝も八百長やってただろうな
その結果、上手いこと藤井聡太はブームになった
おかげでソフト問題の危機も上手いこと乗り越えられた
でも一時のブームはすぐに醒める
実際、藤井聡太ブームは完全に陰ってるじゃん
世間の空気を見れば分かるよ
要するにこれからも継続的に八百長を仕込むべきなんだよね将棋連盟は 何で藤井みたいに毎年期待値の下がる雑魚を支持できるんかな
よーわからん あ、言っとくけど自分は陰謀論者ではないからね？
様々な状況から客観的に考察してそうとしか思えないからね
自分からすれば藤井の29連勝が純粋な実力だと思ってる人達は
「麻原彰晃は本当に空中浮遊出来た！」と思ってるような人達と同類にしか思えないけどね
ある意味ではピュアなんだろう、頭の中お花畑とも言うけど もう一度書き込むぞ？
・羽生に代る看板棋士が不在のまま先細ってオワコンと化すか
・八百長がバレるリスクは若干あれど、藤井聡太をスター棋士に仕立て上げて将棋界を支えてもらうか
この先、将棋界が進む道はこのどちらかしかない
将棋界が生き残りたくば、清濁併せ呑む覚悟を決めるんだな 藤井君は奨励会時代の勝率は6割台と、そこまで高くないんだよな。今は8割4分も有るけど、7割前後で落ち着く事になるのだろうか。
7割5分をキープでも凄いんだけどね。 >>786
横やりだが豊島ね
聡太のファンならあんまり聡太を追い込まないほうがいいよ
聡太のファンてなぜか知能が低いよな
本人は聡明なのに Ａ級・Ｂ級１組以上との対戦成績
大橋
●斎藤
●糸谷
●谷川
●稲葉
○三浦
○谷川
●豊島
○谷川
●千田
佐々木大
●佐藤天
○丸山
○糸谷
●豊島
○丸山
●斎藤
●佐藤天
●阿久津
●豊島
○行方
○広瀬
●広瀬
○稲葉
○広瀬
●菅井
●阿久津
○木村
●千田
●羽生 藤井聡
●菅井
●豊島
●稲葉
○屋敷
○松尾
●深浦
○佐藤天
○羽生
○広瀬
○糸谷
○屋敷
○深浦
●斎藤
●菅井
●山崎
●斎藤
○稲葉
○糸谷
○行方
○渡辺
○畠山鎮
●久保
○行方
○阿久津
●豊島
○菅井
○千田
○久保
○佐藤康
●豊島
●三浦 増田康
●稲葉
○畠山鎮
●佐藤康
●森内
○深浦
○佐藤康
○斎藤
○広瀬
●佐藤天
●佐藤天
○菅井
○阿久津
●屋敷
○谷川
●行方
○佐藤康
●久保
●稲葉
○松尾
○郷田
●広瀬
○畠山鎮 Ａ級・Ｂ級１組以上との対戦成績
藤井聡 19勝12敗
増田康 12勝10敗
佐々大 8勝11敗
大橋貴 3勝6敗
こう見ると、やはり藤井君は上位陣と当たる機会が多いとわかる
同期の大橋は勝ってるわりには意外と少ないね 聡太も上位との対戦は今年に入って増えてきた印象
本戦入りして初戦で負ける印象が強かったな サッカーの久保やゴルフの日向子などのスターも出てきたから、みんな聡太のこと綺麗に忘れてるだろうな
ブレイクすらしないすみれよりはましだがw やたら番号が飛んでると言うことは、こんな時間に馬鹿アンチが発狂してるってことか まあA級、B１と当たるのは負たとしてもいい勉強だよ 勉強ｗ
アマチュアかよｗ
羽生や中原は既に三年目や四年目は絶対的存在だったのに
腹痛い
そんなんでいいの？
そんなんでいいの？ 勝率が下がってきてるのは角換わりの先手が手詰まり&聡太後手の時に相掛かりにされるというダブルの効果だろうな
この辺りで矢倉も覚えたほうがいいんじゃないか？
そろそろ矢倉が復活しそうではある 藤井くんは昔から、昇級昇段してクラスが上がった直後の成績は良くない
でも、ものすごいスピードで強くなってあっという間に次のクラスに上がっていった
つまり、最初から強いのではなくて、強い相手と当たって成長するそのスピードが速い
こういうところが、ひふみんが藤井くんが秀才型だと評する理由だと思う
奨励会でも、昔を知る人はこれほど強いと思っていなかったと言う人も多い
その時は実際それほど強くなかったんだろうね、すぐに強くなっていっただけで
だから奨励会での成績も、全体として見ればあまり良くないように感じるかも知れない
今、コンスタントに上位クラスの人と当たるようになって、少し黒星が増えているけど、
またすぐに力つけてくると思うよ 上位クラスと当たっている割には進化が遅いのが問題にされてるんだろ 勉強ｗ
進化ｗ
そんなのしている場合かよ
弱い弱すぎる >>815
はいはい分かった分かった
藤井くんの進化は頭打ち
これで満足？ 現在のレーティング25位まで
渡辺明三冠,豊島将之名人,藤井聡太七段,永瀬拓矢叡王,羽生善治九段
広瀬章人竜王,千田翔太七段,木村一基九段,菅井竜也七段,近藤誠也六段
佐々木大地五段,糸谷哲郎八段,久保利明九段,佐藤天彦九段,三浦弘行九段
斎藤慎太郎王座,郷田真隆九段,稲葉陽八段,深浦康市九段,髙見泰地七段
山崎隆之八段,増田康宏六段,八代弥七段,佐藤康光九段,大橋貴洸五段
だいたい強そうな人がちゃんと上位に来てるね。
本田けい4段はこれから上がって来るだろう。 並の強豪棋士で終わっちまうな
ひふみんや豊島、森内クラスにはなるだろうが
信者も羽生どころか中原クラスも絶対無理とわかって焦ってんじゃない？
なべやタニークラスになれたら感涙ものじゃない こんなに騒がれて渡辺や谷川よりしょぼかったらやばくない？ >>806
分かりやすいまとめ乙。
銀河戦スレで藤井くんのA、B1級との戦績について書いてるレスがあったから纏めようと思ってたところ。
データ好きだから、どんどん纏めてくれると嬉しい。
若かりし頃の羽生、谷川、豊島、ナベの辺りも知りたいが当時のA級とがが今一わからず…。 >>822
藤井君が昔のホープと最も違う点は、上位陣が初対局からいきなり「準備万端・全力・必死」で向かってきてるって点
だから、表向きの数字だけ単純比較してもナンセンスな面もある
アンチは否定するだろうけど、個人的には間違いなくそうだと思ってる
情報量・注目度・報道量・ソフト・生放送…等々、あらゆる意味で、藤井君だけ新人時代の状況が全く違うからね >>813
だからお前は余所のスレで豊島豊島言ってろよｗ 朝日杯の成績を省くとあんまり上位陣には勝ててない
朝日杯での異様な強さはなんなんだと思う
しかも内容も普段とは雲泥の差
棋戦が朝日杯だけならダントツトップ棋士 持ち時間が短くて1分将棋という条件がベストなのかもね
NHK杯や銀河戦も持ち時間が短いけど、30秒将棋だと流石に読みの精度が落ちてしまうのかも >>820
少なくとも並みの強豪にはなると思ってるだけアンチ度は
低いなｗ
常識的に考えて、数年先のことまでは誰にもわからん。
羽生超え棋士に育つ可能性もあるし、並みの強豪で終わる
可能性もあるというのが良識的な見方。現状ではどう転ぶ
かを高い確度で判断する材料はない。
ファンは羽生レベル、羽生超えして欲しいと思うだろうし、
またそう信じてる。アンチは並みの棋士止まりになって欲
しいと思うだろうし、またそう信じてる。
それだけの話。 >>821
羽生越えはもうほぼ無理だよ
藤井が45まであの強さ保てるとは
到底思えん
今のおっさん棋士は強いな 今のまま膨大な読みの量で勝つのは歳をとったら難しい
大局観を養えるかどうかだが、今のところはその気配がない
時間が経って見ないとわからんだろうね
羽生の七冠の歳まであと8年だからそれまでにはおおよその見当はつくだろう >>826
TV棋戦とJT杯には考慮時間がある
考慮時間の使い方がまだ不慣れな可能性もある 羽生が、30秒だと読めないけど、1分だとかなり読めると言ってた
羽生が言うからそうなんだろう こんな前途有望としか思えない若者のアンチやってて頭おかしいのでは？と思ったが、羽生さんのアンチはそれを30年以上やってるので理屈じゃないんだよな >>828
藤井君が羽生を超える頃にはおまえさんは死んでるだろうし、あまり気に病むなよw １７歳っつったら多感な時期だし、
学校や私生活でちょっと嫌なことあったりしたら将棋にも影響でるかもしれん
まっすーがそうだったように
大人になるとそういうのも減るんだがな >>823それはたんなる言い訳に過ぎないし
羽生さんはそれ以上にきつい思いをしながらなぎ倒してる。
個人的に大局観は
ある程度は伸びるだろうが、
それ以上は才能だと思ってるので
藤井君にはこれは羽生さんとかには
及ばないと思ってる。
しかし詰め将棋とか細かい所では
藤井君の方が勝ってると思うので
これからどれくらいいきるかが勝負だね。 >>835大人の方が遥かに嫌な事が
多いだろ?大人の方が嫌な人とも
上手く付き合ってかないといけない
わけだし。学生は嫌な人間とは
極力関わらなくてもいいし、気が楽だし
余計なプレッシャーや責任感がない。 十代は思春期で心のブレは大きい時期だよな
でも聡太も含めて棋士はその辺が少し鈍感にできてそう
増田とか意外に多感な青年なのかも 藤井君は、ある種馬鹿正直というか簡単に相手の罠に飛び込む。なんとなくだけど、ひふみんコースが一番近いかもしれん。
棋戦優勝は多いが、タイトルにはなかなか届かないのではないか。
今期は勝率8割どころか7割5分も危うい感じがしてきた。 棋戦優勝は多いがタイトルが少ないのはひふみんだもんな
ひふみんになって欲しくはないけどな >>836
作文乙
「僕は藤井君が怖くて怖くて仕方ないキチガイ羽生ヲタでちゅ」までは読んだよw >>833
アンチじゃなくて現実主義なだけだか
大谷だって失速してるだろ
あと二年で覚醒して
渡辺や豊島圧倒するとはちょっと思えないな
木村や三浦があの年でも結構強いんだから
衰えだすとま思わんし キチガイ羽生ヲタも必死こいて無意味な妄想を垂れ流してて、虚しくならないのかねえ
こうやって粘着することが、無職キチガイ羽生ヲタの生き甲斐なのかな？ >>842
現実主義者(笑)
現実と妄想の区別が全く付いてない統合失調症患者らしい発言やねw >>841ん？信者は誰一人この展開を予想
してなかったが俺は数年前からずっと
予想してたしほぼ俺の予想通りに
事が運んでる。つまり君と俺とでは
断然見る目が違うと言うことだ。 >>837
俺は大人になった今の方が気が楽だぜ
たんに周りの環境のせいかもな >>844
お前がな
一番笑えるのがダルビッシュ信者w
メジャーでも防御率一点台とか
サイヤングや無双とかほざきまくってたからなw >>847
ついに、将棋と野球の区別が付かないほど羽生ヲタの病気は進行してるのか…脳の病気って本当に怖い >>839それも藤井君の弱点かもね。
結局将棋は、人との対戦なので
人にも強くないといけないんだよな。
人が何を思ってるのか、どんな気持ちなのか
これももって生まれた要素が大きい。
ソフトの評価値しか判断出来ない
奴は一生わからないだろうが。 >>848
相手のレベルが上がれば
無双はできないぜ
勝ったり負けたりになるんだ 小学生プロが出てこないように高校在学中にタイトルは難しいと思うけどな
取ったらすごいけどさ
マスコミにもファンにもアンチにも期待されすぎて大変だ >>851
そもそも、小学生三段すら出てない(出る気配すらない)からな
高校生タイトルホルダーは至難だが、小学生プロと比べりゃ遙かに可能性を感じる 藤井くんの将来予想を低く見積もりたい人はなんでアンチスレでお仲間と仲良くやらないのかねえ
あっちでここのことプゲラでもしてりゃいいじゃん >>853
アンチって生き物はファンに嫌がらせすることだけが生き甲斐の真性クズだから、わざわざ応援スレに出没するんだよ 高校中にタイトルとか
豊島や三浦に普通に勝てるようになってから言った方がいいと思うんだけど
現在の実力だと森内や豊島並みにタイトルまでえらい時間がかかるよ
そいつらよりは早いとして二十五くらい？ 最低でもタイトル取るには五年くらいはかかるよな
単純に弱いから 実力が今のままであるはずないのに、何言ってんだ？このバカは… ここはアンチの相手をするのが大好きなお爺ちゃんが多いから
アンチも来るんだよ ほら、本音吐いて楽になっちまえって
藤井君が期待外れでくやじぃい！！！
アンチに好き勝手言われてくやじぃいい！！！！！！！
アンチに何も言い返せなくてくやじぃいいいいいいい！！！！！！！！！！！！
って思ってるんだろw？なっwww？ 藤井聡太は期待外れなのは言うまでもないが
将棋界の未来のためには羽生の後を継ぐ看板棋士が必要だな
やっぱ八百長しかないな 大事なことなので何度でも書き込むぞ
・羽生に代る看板棋士が不在のまま先細ってオワコンと化すか
・八百長がバレるリスクは若干あれど、藤井聡太をスター棋士に仕立て上げて将棋界を支えてもらうか
この先、将棋界が進む道はこのどちらかしかない
将棋界が生き残りたくば、清濁併せ呑む覚悟を決めるんだな ごちゃごちゃわけわからん話してるがこれだけは言える
三浦は強い 藤井聡太が永世名人になれるかどうかは八百長が使えるかどうかにかかってるな
八百長なしだと永遠の無冠だよ >>863
大山や米が降りて来てんのかしら…
御供えしなきゃ シーザー戦これからシーザーが登場してこけて魅せます。
見どころです。お見逃しなく。 >>856
もっと詳しく
私は藤井の人間性ではなく「（プロの）将棋の内容」なら批判があってもいいと思う派なので
「弱い」と思うところを将棋の内容（出来れば棋譜）で説明して欲しい
アンチ扱いされるのを気にしなくてもいいので
正々堂々と「弱い」と思う根拠を、是非とも詳しく！ 856みたいに言い切ると絡んでくれる人がいっぱいいるから釣り好きには良い漁場や test only w
銀河戦19年08月 04勝本戦後手●豊島決勝トーナメント○○○○(今期既2勝1敗,次 久保利明 未定)
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○ test No.2 only? w
今年度可能勝利数残: 60勝 令和元年8/14 現在
銀河戦19年08月 04勝本戦後手●豊島決勝トーナメント○○○○(今期既2勝1敗,次 久保利明 未定)
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 12勝二次○○挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○(今期既4勝,次 中村太地 8/26)
順位戦20年03月 07勝○○○○○○○○(今期既3勝,次 高橋道雄 9/3)
NHK 杯20年03月 05勝○○○○○(今期既1勝,次 久保利明 8/25)
叡王戦20年05月 08勝○○○本戦○○○○○タイトル戦は2020年度(次 豊川or村山 8/29)
棋聖戦20年07月 04勝○二次○○本戦○以降は2020年度(今期既2勝,次 平藤or竹内 未定)
王位戦20年08月 06勝○○○○リーグ○○(次 竹内雄悟 未定、以降は2020年度）
王座戦20年10月 06勝予選一次○○○二次○○○(王座戦敗退により予選復活）
竜王戦20年11月 02勝３組予選○○(竜王戦敗退により予選復活)
棋王戦21年03月 02勝○○(棋王戦敗退により予選復活） test No.3
今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月 予選後手●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月 本戦後手●佐々木大×××タイトル×××
竜王戦19年11月 本戦先手●豊島×挑決××タイトル××××(今期既4勝)
JT杯戦19年11月 本戦先手●三浦××× 今年度可能勝利数残: 60勝 令和元年8/14 現在
銀河戦19年08月 04勝本戦後手●豊島決勝トーナメント○○○○(今期既2勝1敗,次 久保利明 未定)
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 12勝二次○○挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○(今期既4勝,次 中村太地 8/26)
順位戦20年03月 07勝○○○○○○○○(今期既3勝,次 高橋道雄 9/3)
NHK 杯20年03月 05勝○○○○○(今期既1勝,次 久保利明 8/25)
叡王戦20年05月 08勝○○○本戦○○○○○タイトル戦は2020年度(次 豊川or村山 8/29)
棋聖戦20年07月 04勝○二次○○本戦○以降は2020年度(今期既2勝,次 平藤or竹内 未定)
王位戦20年08月 06勝○○○○リーグ○○(次 竹内雄悟 未定、以降は2020年度）
王座戦20年10月 06勝予選一次○○○二次○○○(王座戦敗退により予選復活）
竜王戦20年11月 02勝３組予選○○(竜王戦敗退により予選復活)
棋王戦21年03月 02勝○○(棋王戦敗退により予選復活）
今期可能勝数残 60勝
今期初可能勝数 93勝(JT杯4勝追加前,棋戦敗退による予選10勝復活前)
今期既勝数計 17勝(勝率0.773,振り駒勝率 0.473,9:10)
今期負け数計 5敗
今期喪失局数 25喪失
今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月 予選後手●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月 本戦後手●佐々木大×××タイトル×××
竜王戦19年11月 本戦先手●豊島×挑決××タイトル××××(今期既4勝)
JT杯戦19年11月 本戦先手●三浦××× ようやく分かった！点線がNGワードになったんだな。↑ さっきキュボロ初めて触ったんだけど
あれ大人でも難しいね
幼児の時に楽しく遊べてた藤井くんはやっぱ非凡 >>767
藤井はそう言っていると書いたのに、なに剥きになっているんだ?
形勢判断力が低いから深読みしなければならないんで、
時間を使ってしまうって話だろ。
有る程度大雑把に見切りをつける事が大事だと言う話しね。 >>883
お金持ちだ。
あれ子どもに買ってやりたいけど
フルセットすごく高い。 藤井ならもっと上に行けると思ってた時がありました。 >>887
ミニセットみたいなやつを親戚の子が持っててそれは3万くらいらしい
「藤井くん家はこれが山積みあったからあのお家はお金持ちよー」とか言われてたけど、普通のご家庭に見えるけどなー 藤井君の家は大金持ちではないけど、どっちかというと普通にお金を持ってる方。
後、父親はリーマンだけど、母方の親戚縁故見ると、自分で事業してたり、
会社持ってる人が多い。 序でに書いて置くと、今藤井が深く読んでる事は将来血となり肉となるから、
現在のやり方を変える必要は無いと思うぞ。
唯一有るとすれば居飛車角交換戦法だけでは無く、他の戦法も検討して欲しいなと思うが、
藤井がまだこの戦法には奥が有ると思って居るならそれはそれで良いとも思う。 >>846
大人になれば挫折を味わうけどなー。
若い頃は精々入試に失敗した程度の障害しか無い・・・
大人になれば常に競争社会で、入社1年目ボーナスが数百円違う
が、数年後には数万円になる、
10年も経つと勝者敗者がハッキリしてくる。
年収も300万円と700万円と差がつくんだよ。 角換わりのこと居飛車角交換戦法って言う初心者にアドバイスされたくないだろうな >>855
アホか
全棋士参加棋戦朝日杯を連覇しているんだぞ、
タイトル挑戦と同じ価値を持つんだが・・・ >>894
朝日杯とアベマしか勝てない強い藤井くん 歴代の中学生棋士を見ても、高校時代はさほど目立った活躍はしていないね。
ナベの卒業後わりとすぐに挑決、デキ婚、竜王の流れはスゴいと思うが。 >>855
今最高の棋士である、渡辺に勝っているから問題無い。
豊島には偶々公式戦で3連敗したと言っても非公式戦では勝っている。
問題無い。 >>895
新人王も獲っているぞ（笑笑笑）
デビュー初年度は新人王戦2勝1敗、ヤマダ杯3勝一敗、加古川清流戦2勝1敗と若手に負けて居たんだがな。 最近はあれだねぇ
陣形を低く構えて、玉も中住まい
ともかく駒を交換しても、自陣に打ち込ませないようにするという将棋が多くなった
AIブームが、将棋というゲームに対して出した、ひとつの回答なんだと思いうけども。
その分、手待ち手渡しみたいなのが多くなった。仕掛けたほうが負け、陣形が
乱れて、どうしてもスキが出来るからね。この閉塞感を打開するAI越えの新しい
戦い方を棋士たちで編み出してほしいもんだ 藤井君は充分凄いと思う。
ただ羽生さんと比べるからおかしくなる
訳で、
後誰々に勝ってるとかそんな小さな事を気にしてもしょうがない。
要はそれ以上に強くなって倒せばいいだけの話。 >>902
同年齢時比較なら、藤井君は明らかに羽生よりも凄いだろ
しかも、当時の羽生よりも遙かに厳しい状況下でな マジでオワコンなの？
第45回（2017年度） 特別賞・新人賞・最多対局賞・最多勝利賞・勝率一位賞・連勝賞・名局賞 特別賞
第46回（2018年度） 勝率一位賞・升田幸三賞
(2019年度)
今年度成績 17勝5敗(0.7727)
対局数ランキング 2位(22対局)
勝数ランキング 1位(17勝)
勝率ランキング 11位(0.773（17勝-5敗）)
連勝ランキング 6位(9連勝)
凡百の棋士に3年目で落ちぶれるなんて… >>903そうは全く思わないな。
藤井君がもし羽生世代と同じ道を歩んで
羽生さん以上の結果を出せれば文句なしに
藤井君の方が上と思うが。
羽生さんがもし今の藤井君と同じ世代で
藤井君以上に伸びてる可能性もある。 >>905
羽生ヲタさん！
お医者さんにもらったお薬はちゃんと飲みましょう！！ >>906頭大丈夫かな？
今の方が強くなる環境が
段違いなので、藤井君は凄いと思うが、特別とは全く思わないな。
羽生さんが今の世代ならもっと強くなってる可能性もある。 >>907
本当に頭は大丈夫？
藤井君だけがその環境の恩恵を受けてるわけじゃないんだけど
むしろ、皆のレベルが上がってて大変だと思うがな
若き日の羽生の時代のように生ぬるい時代ではないってこと >>907
たしかに当時の羽生が今に生まれてたらもっと強いのかもしれんが、今の方が周りのレベルも高いのだから相対的には変わらんよ
羽生ヲタは本当に頭が悪いよな >>910
羽生ヲタの頭の悪さは釣りでは無いけどな >>908お前は本当に頭が悪い奴だな。
なら何故鍋が無双状態なんだ?
環境は今の方が上かもしれないが、
才能があるかないかは別の話。
強い奴はどの時代でも上に上がってけるよ。本当に馬鹿だなお前は。 >>841
よくこういうこと書く藤井信者がいるよね
曰く、「羽生ヲタは藤井君が怖くて怖くて仕方ない」とか
羽生ヲタは藤井君のことなんか恐れていないと思うけどなあ
若いうちにタイトル10期とか取ったらもしかしてとか思うかもだけど今の成績じゃ全然…
そんなに羽生ヲタに藤井君を恐れていて欲しいの？ｗ >>912
さすがは脳障害の羽生ヲタ
完全に支離滅裂w 今の方が強くなる環境は上だが棋士としてのレベルはむしろ下がってきてるだろうな。
羽生世代とちょっとしたの世代が未だに早指しで無双状態だし。
鍋が独占してるし、羽生最強世代が
まだ少し若い時はあり得ない光景。
これもわからない馬鹿がいるからね。 >>915
だからさあ
統合失調症の妄想は、かかりつけの医師に言うように >>914君はそんな頭の悪い発言ばかり言ってないで論破してみなよ。
>>913そうなんだよ。
結果が出せれば恐れるが
タイトル数羽生さん99藤井君0じゃ
流石に恐れようがない。 >>919
そりゃまあ、羽生ヲタも青葉も統失だからな 無知で申し訳ないんだが昨年できなかった勝率中原超えをするにはあと何勝何敗くらいじゃないとだめなの？ >>916どこが妄想なんだ?
JT杯もNHKもおっさんの圧勝。
君の方がよっぽど妄想だと思うけど？
藤井君がタイトル獲得した妄想でも
してたかな？
現実に藤井君がタイトルを獲れてると思ってたら君が一番始めに病院に
行く事をおすすめするわ。 >>921
銀河敗退を入れれば既に6敗は確定してるから、仮に残り2敗に抑えたとしても31勝2敗以上が必要
むろん、2敗で終えること自体がかなり難しい
仮に順位戦は全勝したとしても
NHK杯、朝日杯、王将戦、叡王戦のうち2つしか負けられない
むろん、残った他のあらゆる予選も全勝すると言う前提でね とどのつまり、最低でも「棋戦優勝＋タイトル戦登場＋順位戦全勝」くらいのコンボをやらないと年間最高勝率更新のチャレンジは無理 馬鹿アンチが揃って才能ある若者への嫉妬を告白しててﾜﾛﾀ 俺は素直に藤井君は努力家だし秀才だし凄いと思ってんだけどね。ただ羽生さんと比べるには酷すぎると思ってるだけで。
羽生さんは人外と思ってるから。
どう考えてもおかしいレベル。 確かに藤井七段には羽生のような人外レベルの利己主義者の素質はないかも >>928逆だと思う。
待ったしてもその後一切悪びれた様子もなく図太く指してたから、
利己主義的なのは藤井君の方だと思う。 羽生はAIがない時代の雑魚狩りだからな
他に強い棋士はいなかったしせいぜい谷川くらいだろ 立会人もせず、弟子も取らず、連盟の実質的な役職にもつかず、
イベントを企画するわけでも参加するわけでもなく、
電脳戦からはひたすら逃げ回り、
そのくせ専門外のAIをネタに講演して金儲けに邁進する羽生ほど利己主義者じゃないと思う 誰か対局日の現地の気温と悪手率の相関を取ってくれないかな そんなもんいらんけど
どうしても必要なら自分でやれよ
ネトゲスレの中学生かよ >>932
タイトル持ってる立会人なんかいたか？そろそろ見られるかも知れんね
会館建設準備委員会の委員長やってたのをもう忘れた？
ついこの前東急将棋まつりに出てたよ？平成の歩とか
怒りのあまり脳が萎縮してないか？ ここは藤井聡太のスレなんだが、いつまで尿漏れ九段の話なんてしてるんだ？ 藤井君の1期と羽生さんの100期、どちらが早く達成するかね～。時代が違うとはいえ、大山永世名人は66才で棋王戦に挑戦してるから、羽生さんもまだまだやれるはず。
藤井君も、覚醒してもう一段階強くなってタイトルに手が届いて欲しい。 大山 名人13連覇
中原 名人9連覇
女流里見 最古タイトル女流名人10連覇
囲碁井山 最古タイトル本因坊8連覇 最高賞金棋聖7連覇
羽生 名人3連覇 竜王2連覇 >>932
こういうデタラメ書く奴がいるから藤井スレは民度が低いと言われる
恥ずかしい >>939
未だにあんなコラ画像を信じてるのか
キミはピュアだね >>934
全対局の悪手率のデータ出してくれたらやってもいいよ
多分有為な相関はない気がするけど >>931その羽生世代に全く敵わないのが
少し下の今よりも全盛期の木村さんや久保さんや三浦さんなんだがね。
とっくにピークを過ぎてる
のに未だに藤井君は手も足元にも及ばないのはどうかと思うよ？
君が言ってる事はデタラメ。 尿漏れアルツハイマー九段のオタは他にやることないのか？(笑) 藤井信者は羽生さんとよく成績を比べる
けど、意味あるの？と言いたい。
追うものと追われる方は、後から追うものの方が
結果が出しやすいし意識して目標にもなる。しかし藤井君と羽生さんが決定的に
違うのは、羽生さんはどんどん成長して成績を
残してきてるのに対して、
藤井君は年々どんどん勝率も落ちてきて勝てなくなってきている。
相手が強ければ強いほど、強くなったり
結果を残せたりするのが羽生さんで
相手が強ければ強いほど、弱くなったり
勝てなくなるのが、藤井君だ。
今後どのようになるかは、藤井君次第だろう。 >>932
おじいちゃんの脳内設定ではそうなってんの？ 藤井は精進してタイトル三十期かな
百期は論外として五十期、六割期取るタマなら三年目で挑決くらいまでは行ってもらわないと
精進しないとタイトル十期前後で終わるぞ
下位相手への勝率は圧倒的にすごいが反対にA級やB１相手の勝率が酷すぎるわな
過去の中学生棋士はこんなことはなかった 下から上がらざるをえない一年目に記録的な連勝や勝率上げたけど
棋戦優勝して上から戦ってタイトル挑戦楽になるかと思ったら軒並み負けまくりで勝率も下がりまくりで笑った笑った 羽生オタの人間性って、青葉と植松を足して２で割ったような感じだよな ◆2019年度◆17勝5敗（0.772）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 ＿ ＿ 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
20 ＿ ＿ 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 25 ＿ ＿ 2019年08月22日 平藤or竹内 第91期 棋聖戦一次予選決勝
26 ＿ ＿ 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 ＿ ＿ 2019年08月29日 村山or豊川 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ＿ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦 29連勝、高勝率だった頃が懐かしいな…最近はトッププロに順当負けばかりだし才能の壁にぶつかっているように見える。 >>953藤井君は性格も穏やかで将棋もまとまっていてバランス型なので、
羽生さんや鍋のような刺がある性格でもなければ、爆発力もある訳でもないが
あまり衰えたり突き抜けたりしない
生真面目なタイプだろうね。
タイトル30ぐらいかもね。
これでも相当凄いと思うが。 好きな棋士を応援するのに理由はいらんよ
強いからとか勝ってる応援するんじゃなくて
強くなって欲しい勝って欲しいから応援する、それでいいしゃん
他の棋士と比較したり貶めたりするとややこしくなるからやらん方が良い
応援してる棋士を嫌いな人もいるからワザワザ貶めるために書き込む人もいるのがこういう場所の常
そういう人に対して言うべき言葉は昔から一つ
「必死だな」 最近、終盤に精彩を欠くのは壁と言うより単純に疲れなのでは。
瀬戸の片田舎から対局の度に上京するのはツライ。
研究時間も体力も削られるのがジワジワが利いてる気がする。 >>961
凄まじい切れ味や見切りを見せつける終盤を何度も見てるわけで、単に調子がイマイチなだけだと思う
そもそも、上位陣との対局が多い中の17勝6敗ってそんなボロクソに叩くほど悪い成績なのか？ >>961そういう言い訳はやめた方がいい。それはないだろう。
豊島さん久保さん三浦さん以外にはほぼA級以外には連勝してるし、
絶好調だろう。
C級辺りに負けが込んだら考えられるが。
実力負けを、疲れとかの言い訳にするのはみっともない。 >>947
結果は同じですが、シード順は下記の通り
よって藤井七段は
「前期挑戦者決定トーナメント出場者」で
シードです。
二次予選 シード条件は
「前期挑戦者決定トーナメント出場者」
「全棋士参加棋戦優勝者」
「王座戦を除く過去の１年のタイトル戦挑戦者または失冠者」
「前期一次予選突破者で二次予選1勝以上」
「順位戦B級2組以上」です。
https://www.shogi.or.jp/match_news/2018/10/post_116.html >>962ただ上位陣には通用しないだけだろ?
A級棋士とあたるのは精神的にも肉体的にも疲れるのは当たり前。
それだけ脳をフル回転させてるんだから。 毎回同じこと間違えて書いてるのは
ボケちゃってるから仕方ないんだろうけど
羽生さん四年目
NHK杯以外活躍してないよ（笑） 藤井は得意の形(朝日杯、Abema早指し)のレートは2000以上、だから誰に対しても圧勝する。
逆に苦手な形(NHK杯早指し等)のレートは1600程度で極端に弱く、今泉にも負ける。
通常のタイトル予選でのレートは1700-1800で増田には勝つが、久保、菅井、斎藤に負けるレベル。
得意と苦手の違いは、藤井の脳と思考パターンの特性によるのだろうが、本人がそれに気付いて、
苦手を得意に変えられれば、大化けする可能性もあるのでは?
今のままだとタイトル戦にはもう少し時間がかかるかも。
でも羽生、渡辺の高2の頃よりはマシなのでは? >>974
たしかに持ち時間によって得手不得手はあるが、そこまで極端な差はないだろ イメージ
短時間(切れたら1分)
レート1950以上
5～6時間
レート1900前後
3～4時間
レート1850前後
早指し(切れたら30秒)
レート1850前後 まぁ突如ブレイクするかもしれんしね
すでに伸びきっててこのままかもしれん 楽天で専心と大志の扇子買えたわ
売り切れてもすぐ再販してくれてありがたい 藤井オタは、性急すぐる。
焦るな。
今はまだ成長期だ。
落ち着いて藤井聡太の歩みを見守ろう。 性急なオタは全員既にアンチと化したので性急なオタなどいない >>983
アンチと化したのではなく最初からただのアンチ
ほんとのファンとなりすましとの区別ぐらいわかるぞ >>974
例えば三浦戦に例えると
（その局面が秒読みだったか忘れたが）
３０秒だと（天才ゆえか）見えてしまった６１銀の筋に踏み込んでしまうが
１分だと６１銀が悪手と気づいて穏やかに７２馬を指す、という違いかもしれない
それこそもっと短いアベマトーナメントだと、６１銀指しても三浦が間違えて通ってしまう
３０秒という時間は、藤井にとっては何とも中途半端なのだろう >>907
勿論そう言う可能性は有るが、比較しているのは実績だよ。 嫌だ嫌だ！僕の聡太が無双しないなんて嫌だ
あー駄目だ駄目だ！人生に絶望した！明日会社休む！ >>959
師匠に言わせるとかなり闘争心旺盛だそうだが、
そう言えば29連勝の時自分の膝を叩いて己の不甲斐なさを叱責していたな。 >>948
久保には勝って居るし、三浦とそんなに何度も対戦したか?
今の所圧倒的に負けているのは豊島二冠だけだと思うけどな。
棋界双璧のトップ渡辺にも勝っているぞ。 ３段リーグの星取り表見に行った、上位陣はみな２０代半ば
いわゆる藤井世代はなかなか出てこないね
高校生棋士が出てきたら、藤井と同じように放送あるかもしれない
強かったら盛り上がりそうだし、期待してるんだけど >>958
お前の言うトッププロって誰だ?
俺は渡辺がトップで豊島がそれに次ぐと思っているぞ、
他はドングリの背比べだな。
そして藤井は渡辺に勝ったが豊島に3連敗している。
謂わば三すくみの状態だな。 >>974
かなり偏った見方だな、
勝負は時の運、負ける時は誰にでも負ける。
鴨にしていた都成にだって負けただろ。
ただ、藤井が30秒ではしっかり読めないと弱音を吐いた事は有るな。 自分で苦手と言ってるんだから苦手なんだよ30秒将棋 >>977
最初の持ち時間云々ではなく、最後の残り時間の差によるところが大きいと思う
お互い1分将棋ならそうそう負けないはず >>1000なら藤井聡太、将来を悲観して将棋会館の屋上から飛び降り自殺 このスレッドは１０００を超えました。
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