[Android] 将棋ウォーズ 91手目 [iPhone]

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 11:28:39.87

前スレ
[Android] 将棋ウォーズ 90手目 [iPhone]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1564406759/

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 11:37:25.17

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 16:06:33.41

テンプレは？

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 16:11:22.83

>>2
んーがー

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 19:12:01.28

あれ弱くなった？ソフト減ったのか

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 19:30:10.10

1972teru強すぎる！

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 19:59:34.98

くっさ

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 21:16:30.96

■将棋ウォーズの特徴
・オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
・アカウントの作成が容易なため複垢をたくさん作れる。
・持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種。
・対戦相手とのマッチングは自動。アプリを起動してから2回のタップですぐに対戦可能。
・コナミの天下一将棋会を模倣した派手な演出、グラフィック。
・新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため、多くの過少と対戦できる。
・新垢の過少に負けた場合でも達成率が大きく減るため、序盤で対戦を放棄する人がいない。
・ソフト指しは禁止されているが、課金によりポナンザを使ったソフト指しができる。
・ソフト指しを駆り立てる報酬つきの大会が常に開催されているため、課金のモチベも保てる。
・将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも棋力に関係なく好きな段位の免状を取得できる。
・他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先での指し過ぎを防止できる。

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 21:17:47.80

段級位　　終盤力
五段上位　3.7
五段中位　3.6
五段下位　3.5

四段上位　3.4
四段中位　3.3
四段下位　3.2

三段上位　3.1
三段中位　3.0
三段下位　2.9

二段上位　2.8
二段中位　2.7
二段下位　2.6

初段上位　2.5
初段中位　2.4
初段下位　2.3

１級上位　2.2
１級中位　2.1
１級下位　2.0

２級上位　1.9
２級中位　1.8
２級下位　1.7

３級上位　1.6
３級中位　1.5
３級下位　1.4

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 21:19:53.81

■将棋ウォーズ（10分切れ負け）と世間一般の段級レベル比較

六段　ポナンザレベル
五段　プロ棋士レベル
四段　奨励会級位者レベル
三段　女流中位レベル
二段　つるの剛士レベル
初段　押木ゆいレベル
２級　伊藤かりんレベル
４級　ハム将棋レベル
６級　向井葉月レベル

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 21:21:16.43

表示レートと内部レートが違うことも言っとかないと
「俺は>>9の数値と違う」ってことになりそうだな
例えば三段なのに終盤力2.8しかないなら実力は二段だということ

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 21:21:59.21

■将棋クエストと将棋ウォーズの段級レベル比較

クエスト六段　ウォーズ四段中位
クエスト五段　ウォーズ三段上位
クエスト四段　ウォーズ三段下位
クエスト三段　ウォーズ二段中位
クエスト二段　ウォーズ初段上位
クエスト初段　ウォーズ初段下位
クエスト２級　ウォーズ１級
クエスト４級　ウォーズ２級
クエスト６級　ウォーズ３級

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 21:28:19.86

■将棋ウォーズの動画を配信している主なYouTuber

アゲアゲ　https://shogiwars.heroz.jp/users/pagagm/
伊藤真吾　https://shogiwars.heroz.jp/users/itoshintv/
アユム　https://shogiwars.heroz.jp/users/ayumu2019/
ヤス　https://shogiwars.heroz.jp/users/janne1/
クロノ　https://shogiwars.heroz.jp/users/chrono_/
はく　https://shogiwars.heroz.jp/users/hakuyoutu/

**名無し名人** · 2019/08/12(月) 21:30:50.07

テンプレは以上です。

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 00:05:15.31

>>12
クロノはクエスト2切れを六段にしてウォーズ四段の実力を証明しろカスｗ

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 02:44:34.10

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 06:02:43.17

羽生強いなぁ

将棋年鑑の棋譜見てて改めて実感

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 09:19:25.02

評価をお願いします！
http://uproda.2ch-library.com/1014688JYT/lib1014688.jpg

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 09:36:51.70

>>18
つよい
5.63段相当の棋力があると見た

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 10:59:54.91

昨日今日とソフトかキシン野郎が少ないような気がするけどなんか変わったのかな？一気に達成率上がった

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 13:47:47.09

その分、捨て垢のクズはいるわ。何回か当たった。
このクズは負けると接続切れで逃げるから困る

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 14:41:17.50

俺は今日も元気にソフト指ししてるぞ。

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 19:29:57.06

せっかくの夏休みだからリアル道場行ってみたが適正なマッチングを求めるならウォーズの方がいいな

段位聞かれたのてウォーズ10切れ5段ですって正直に答えて5段でやったけど8戦全勝で草も生えない

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 21:23:03.96

>>23
それ単に客が低段ばっかりだったとかって落ち？
小さな道場はほとんどそうだけどね
それとも、はなから作り話とか……
基本的に修行目的の対戦なら正棋会みたいなアマ強豪集団の中で指さないと強豪とは出会いにくい

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 21:53:06.75

>>24
ほとんどが嘘だから話し半分に聞いてた方がいいよ

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 21:55:18.06

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 22:00:58.25

>>24
５段は何人かいるんだけど認定がぬるい
作戦勝ちからそのまま勝てたりして手応えがまるでない。
２段と飛車って言われたけどそれも駒落ちの差以上に棋力差あってがっかり

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 23:47:07.94

段位自慢はまず道場の対戦表（段位表示）の画像をアップしない限り、誰も信用しないだろうな
嘘だらけの5chだし

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 01:59:12.20

このゲーム、デイリーランキング見ると必ず10000級が最低1人はいるねw もうただのソフト対戦だからしゃあないけど

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 03:12:46.93

>>23
俺もウォーズ10切れ五段だけど並の道場五段では勝負にならんな
ウォーズ10切れ五段は24でも七段～八段あるから当たり前だがｗ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 04:16:15.66

棋神なしでウォーズ10切れ五段になるためには、
最低でも奨励会初段（24のR2500）以上の棋力が必要ですからね。

並の道場五段では歯が立たないでしょう。

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 04:36:46.95

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 04:56:51.41

189名無し名人2019/08/13(火) 23:43:38.79ID:VCjMoo28
ウォーズの段位は二段までは激甘で、２４で１級でも二段になれたりする
ところが、三段から辛くなり、四段以上の棋譜を解析していくと、多くが棋神かソフトを併用してるのがわかる、特に五段はソフトだらけで笑うしかない
つまりウォーズ四段ですとか五段ですって自慢してる奴は、多くが棋神orソフトと思ったほうがよい
会館道場などの段位と違ってウォーズの段位は何の価値もない

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 06:30:08.16

>>31
24のR2500でウォーズ10切れ五段(棋神未使用)になるのは無理
もし24のR2500程度でウォーズ10切れ五段だってんなら
五段は五段でも達成率20%未満で実質ウォーズ四段の実力しかないニセ五段かと

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 06:39:38.40

9局連続で棋神使われた（局後ボイスなしなんでわかるｗ
しかもほとんどこっちが勝ったｗ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 10:23:01.80

未使用5段はいないって騒いでいるやつは一体何と戦ってるんだ。
いてもいいじゃん

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 11:07:50.74

https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.heroz.android.shogiwars&;showAllReviews=true

>数年前までは良かったが、今やAIによる人型botだらけで、
>終盤力(ゲーム内のランク)がかなり低い相手なのにも関わらず、鬼のような手を連発してきます。
>それは棋神というこのゲーム特有の公認ソフト指しの比ではなく、
>達成率削りが目的でこちらを負けさせるように仕向けている人型botとしか思えない形です。
>人を装ってはいますが実際は人型botと思われるので指していて違和感しかありません。

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 13:44:49.10

よくこんな恥ずかしい妄想をここ以外に書けるな

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 13:46:02.76

最近の10秒将棋おかしいな尋常じゃない
ソフト指しのゴミが急激に増えてきてる
特に超絶格下からのソフト指し被弾率が異常
自分より三段も四段も下の奴らにも負ける
いやむしろ同格の奴より超絶格下のほうが強い

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 13:46:27.00

https://kif-pona.heroz.jp/games/Anne7511-likin-20190814_101629

101手目15金からの詰みが見える、弾丸実質初段
牢獄はよ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 13:52:37.19

>>40
よくある手段だろ
3五玉でも詰んでるのこれ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 14:18:32.41

>>39
わかる勝負所でのミスがない
後から棋力見ると大抵終盤力の低いザコ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 14:35:49.41

ここってなんで五段自慢とかする奴いるの？
証拠も出さずにそんな自慢して誰が信じるの？

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 15:10:43.19

確かに例の県代表常連君の画像は見てみたい気がする

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 15:19:20.43

何のために将棋やってんだよ。自分を鍛えるためだろ。それだったらソフトとか棋神とか気にするなよ。
俺はストレス発散目的だからソフトつかうけどね。

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 15:39:31.19

ストレス発散目的の人が、なんで他人は「自分を鍛えるため」と決めつけてるんだろ？
意味不明

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 15:45:26.16

将棋でソフト指しするってずいぶん生きにくい人生送ってるんだなあ
あまりにも不憫でならない

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 15:58:25.99

>>41
弾丸実質初段、10秒4段50%
明らかに実力ではないだろ。棋神でもないとなれば答えは言わずもがな

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 16:25:18.05

>>47
そう思うならお前がソフト使わなければいいんだよ。
わざわざこんなこと言わなきゃ気がすまないお前も不憫だな。

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 16:32:59.72

>>49
お前は馬鹿なのか？それとも韓国人か？
障害者は一度病院行った方がいいぞ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 17:41:39.08

将棋以外ならソフト指しいいの？

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 20:55:33.37

>>45
こういうの相手するの、どうかと思うけど。
プロより強いソフト相手にやって面白いか？
八百長のパチンコ、絶対勝てないの分かっててやるバカいるかよ。
店が八百長してるかどうか分かんないが、限りなく怪しいからストレスたまるんだろ。

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 20:58:09.21

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 05:43:50.82

>>13
お前な・・・YOUTUBE最高段位の元アマ名人かなきちさんがないとかｗ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 05:49:03.09

誰か知ってたら教えて。
今日わざと先手番と後手番で2回づつ1手も指さずに放置してみた。
と言うのも、俺が時々食らう初手を指さずに時間切れでノーカウントになるケースの再現を狙って。
だが4回とも全部俺の負けにされてしまった。なぜだ？
俺が先手番で逃げられてもノーカウント、後手番で一手も指さずに逃げられてもノーカウントなんだが？

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 06:15:26.66

>>55
通信不調

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 06:58:48.94

>>55
キミのような歳食って脳みそ腐った加齢臭臭いおっさんにはわからないよ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 11:01:37.32

道場のリアル対局だと初段レベルだと軽くいなせるけどウォーズの初段には負けることもある
段位や棋力の概念をぶっ壊してくれて俺はありがたいよ
常に真剣に指せる

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 11:29:52.89

>>49
お前はガイジかｗｗｗ
ソフト指しはウォーズの規約違反だろ
なんでソフト指しを正当化したがるんだ？
答えは簡単お前がソフト指しだからｗ

>>54
棋神やソフト使ってインチキして上げたお笑い段位に価値は無い
元アマ名人で調べれば顔や本名もすぐわかる奴でもこんな状態だからな
ユーチューバーって見栄を張るためにこんなインチキしてる奴ばっかりｗ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 11:38:56.82

クロノもインチキしてるの

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 11:39:50.17

久しぶりに一局指してみたが、以前に増して気持ち悪くなってるな……
人間と指したかったら道場行けってことだな

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 12:23:32.69

イベント期間中は露骨なソフト指しが増えるなｗｗ
恐怖の級位者とのマッチングが増えたので引退しました

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 12:29:08.82

≫57
俺20代だぞｗｗ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 12:37:52.70

ここ最近弱いんだよな達成率10%代から一気に80%超えた

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 13:47:48.39

ずっと独学で指してて520局で4級が精一杯だったけどここ最近ある上達法試すようになったら一級の人にもぼちぼち勝てるぐらいになってきた

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 14:02:44.11

>>65
数年前なら「500局指して4級ってガイジかよｗｗｗ」とまじで馬鹿にしてしまうところだったが
（4級はほとんどの人間にとって一瞬で通過してしまう階級で、とどまる人間なんかいなかった）
今はソフト指しやら人間風botやらで下の層がやたら強化されてるから大変そうだな

初心者いじめて運営は何がしたいのかさっぱりわからんけど。
実際、君と２級３級１級の下位層には実力差なんかほとんどないと思うぞ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 14:07:19.19

>>66
googleplayのレビューでも人間風botについて書いてる人いるねｗ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 14:25:41.14

未だに人間風botとかいうやつを晒した奴がいない謎
何年も前からずっと同じようなレスあるあら数百人単位で晒せるだろw

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 15:05:32.11

>>68
何スレか前にそれらしいアカウントや棋譜さらしてるレスあったよ

1人で何十何百も晒したら、晒してるのが誰なのか特定されてしまうから控えめにしてるだけ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 15:07:25.50

ボコったら投了しないクズ多すぎ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 15:08:53.10

別に晒してもいいけど他人の棋譜から引っ張る事になるから時間がかかる

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 17:16:23.23

>>54
チャンネル登録１万未満の雑魚ユーチューバーは掲載の対象外です。

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 17:41:14.12

>>68
それ言ってるの一人だけだぞ
全部そいつの自演

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 17:50:42.61

>>60
クロノはソフト指しでインチキして四段になったようだね
達成率の推移がありえんほど乱高下して怪しいし
実況中の解説がカンニングしてるような喋りだったらしい
前スレでクロノのソフト指しを詳しく指摘されてた書き込みあったよ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 17:58:04.61

>>72
アマ全国優勝、赤旗優勝経験の方を雑魚とかw
お前じゃ4枚落ちでも無理な相手だぞw

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 18:16:09.37

キシンかソフト使い減った？

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 18:38:52.17

>>74
クロノの2切れ見てもソフトだと思うの？

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 18:46:33.25

>>77
あの動画ひどかったな、マウスのままなら1900ぐらいだろうな
実力は2200弱かな？

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 18:49:58.91

>>74
それはない
クロノは３切れのライブができるし定跡通
対局中カーソルを頻繁に動かしマーキングも打つ
マウスのカチカチ音も聞こえる
上がっている動画に関してはソフト指しの可能性はほぼない

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 19:55:11.97

https://imgur.com/tZtjlZn

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 20:29:10.15

>>77-79
クロノはソフト指しだと思いますよ
だってウォーズ四段の実力が無いのは明らかですから
ウォーズ四段ならクエストで最低でも2切れ六段にしてくれないとね

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 20:40:48.12

クロノは弾丸でライブやろうがクエスト2切れやろうが
ウォーズ四段の実力は無くてせいぜいウォーズ三段レベル
ソフト使ってインチキでウォーズ三段から四段にしましたよね

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 20:49:57.88

クロノはショーヤンと一緒でソフト指しでウォーズ四段にした
ショーヤンだってクロノと同じウォーズ三段くらいの実力あるけど
ソフト指しでウォーズ四段にしたインチキを認めて謝罪した
クロノもショーヤンのようにケジメを付けないと不公平だな

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 21:07:04.45

ShowYanChannel 四段

ソフト

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 21:19:47.17

>>81
俺ウォーズ4段だが、24で1800で2切れ5段2100だぞ
最低でも6段ってよほど確変でもせんときつい

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 21:40:31.55

>>73
1人の自演、てことにしたいみたいだけど
その話題、最盛期は５人以上が同時に書き込んでお前みたいな擁護係をフルボッコしてただろｗ
物忘れが激しいなおじいちゃんｗ

まーそいつらも飽きていなくなったんだろうが

運営が用意したbotか、誰かがイタズラで走らせてるbotか、ただのソフト指しか知らないけど
今のウォーズでまともな人間と指せることはめったにないだろ
今日一年ぶりに指したけど、クソ度が加速してる
クエストどころかヤフー将棋でもやった方がまし

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 21:47:51.85

>>85
クロノの24のレーティングも知らない将棋ニワカみたいだな
しかも言ってることが無茶苦茶で色々とおかしいｗ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 21:51:36.97

しかし将棋ニワカのソフト指しが増えたよなあ
ソフト指しに飽きたらすぐ消えるんだろうけど

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 22:03:40.82

>>87
クロノのレーティングがどうかしたのかクロノオタク、俺とクロノとレーティングが一緒じゃないとあかんのか？
お前がおかしいんだろ障害者病院行けよ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 22:06:57.15

クロノさんの場合、

・喋りながら指している
・視聴者を飽きさせないためにさまざまな戦法で指している

という実況者としてのハンデがありますからね。

かなきちさんのように対局中は喋らなければ、
四段のレートは容易に維持できるでしょう。

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 22:15:31.57

人間風botとか言ってる奴が一番哀れ
負けの言い訳や自分が弱いという現実を否定できる（気になれる）材料を常に持ってなきゃ耐えられなくなっちゃったんだろうなって

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 22:34:27.98

人間風botは、俺もどうかと思うけど
非人間的な指し方の違和感から出た意見だと思うので、半分くらいは共感できる。
序盤クソみたいだけど、終盤異様な強さな格下は確かにいる。

棋神とかソフト指しとか、そういう存在が疑心暗鬼にさせてしまうのは理解できる。

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 22:37:13.97

棋士団に入ろうと思ってもなかなか自分と合うところが見つからなくて、作っても誰も入って来ないんだがどうすればいいのやら
1ヶ月くらいしないと入ってきてくれないのか？

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 22:45:38.95

人間風BOTは人間ごときの攻めなら飛角で受かるからな
わかりやすいよ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 23:42:24.30

>>93
過去の対局のなかで
棋士団未所属の対局者を友達登録しておいて

やる気のありそうな奴を後で棋士団に招待すれば
10人に1人くらいは反応してくれる

もちろんある程度、上位ランクを目指せる
段級位がないと仲間になってくれないし
なっても大会報酬を獲得できないと脱退されてしまう

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 23:52:48.20

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 23:58:39.28

>>93
おそらくチーム名が悪いです。
インパクトがない名前のチームには誰も加入しません。

チーム名を
HEROZから国民を守る党
に変えてみてください。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 00:00:08.71

>>86
ワッチョイのほうでやれよｗ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 00:05:07.80

>>95
んーw　そこまでしての繋がりは求めてはないなw
検索機能がもっと充実すればいいのになぁ

>>97
面白いw
そりゃ名案だw

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 00:43:44.38

二段だけど弾丸でクロノさんに当たって
たまたま勝ったことある
一局だけだからあれだが四段はないと思います

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 00:59:15.84

>>90
クロノは視聴者を飽きさせないためにさまざまな戦法で指しているわけじゃないわ
どんなマイナーな糞戦法でもGoogle検索したら自分の実況動画が検索に出てきて再生数を稼ぐためな
ちなみにクロノやアユムが初めて指すどんな戦法でも指しこなせるのは激指で検討しながら指してるおかげやぞ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 01:00:04.41

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 01:12:40.52

>>92
ここのスレって昔より人が減ってきてるやろ？
級位者スレも昔より人がそうとう減ってきてるんだわ
なのにウォーズで将棋を指してる人はそれに逆行するように増えてるよな
これは過疎ってきたウォーズの将棋人口を人間風botで水増してんじゃねえの？
個人的にはその辺のウォーズの怪しさから俺は人間風botは存在する派
最近あったメンテナンス祭りも増やしすぎた人間風botによる不具合かもしれんよな
そのメンテナンス後から人間風botらしきユーザーが爆発的に増えたのが根拠

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 01:18:36.45

>>97
俺、入るわw

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 01:23:19.43

>>103の
＞最近あったメンテナンス祭りも増やしすぎた人間風botによる不具合かもしれんよな

ここの部分を詳しく説明すると
人間風botとマッチングされて人間風botと指したときの戦績が保存されない不具合
違うかも知れんが俺はそう思ってんだよ
あくまでも俺の予想でしかないが個人的にはそんな気がするわ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 02:27:59.50

ここ最近の話題は
・ユーチューバーのソフト指し
・人間風BOT
この２つばかりだなあ。
嫌いなら見なければいいじゃん。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 02:31:37.88

ユーチューブでソフト指しって何考えてんの…？

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 02:59:50.13

>>99
そっか

まあ、おれの経験をちょっと言っておくと
自分で検索して入ってくるやつは、自分から能動的に動くから
入団しても、すぐに別の棋士団を探して渡り歩いていく傾向がある

ちなみにそいつは上昇志向だったから上へ上へと渡り歩いていって
最後は上のレベルについていけなくなって除名され、逆ギレしていた

平凡な棋士団で長居してもらうためには
能動的でないユーザーをスカウトしないと保たない

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 03:41:47.41

棋士団入ったらいいことあるの？

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 04:23:56.35

>>109
何も無いよ
俺が過去に所属してた棋士団は
エースだった団長が牢獄に入れられ
棋士団の空気が悪くなったので抜けた

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 04:56:11.35

>>109
ごく一部だけど、アクティブな騎士団だと
深夜にチャットで雑談したり、友達対局・ミニ大会などを頻繁に楽しんでる。
そういう所は7人で長い間楽しんでるから、ほとんど新規が入る余地はないけど。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 05:16:00.58

達成率せっかく上がっても、ちょっと連敗すると格下の棋神連打に当てられてどうしようもない連勝して格上か同格と指す方が勝負になる

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 05:40:34.89

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 06:07:33.23

>>109
ランク上位の棋士団に入ると大会報酬（棋神&棋神解析権）が貰える
これで無課金でも上限3個の棋神が10個くらいになって心の余裕ができる

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 06:27:19.97

棋神は嫌いなのでいりません

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 07:31:46.53

棋士団のメリットはやっぱり
コミュニケーションだと思う
将棋の話題はもちろん他の趣味の話とか
重要なのは団長がまめな人物かどうか
前にいたところは団長が子供でどうしようも
なかった

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 07:43:42.09

俺の団は誰も何も話さないぞ
ただ放置してる奴は出ていってもらうだけ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 09:00:09.85

フラムが野良でクロノと当たってたけど、流石に実況なしで3分だとクロノ強えな

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 09:55:20.62

クロノやアユムというのは将棋の天才である。
ちょっと見るだけでどんな戦法も指しこなせる。
プロですら不可能なことを簡単にやってみせる。
プロ以上の才能の持ち主なのである。

まあそんなことより、昨日飯野愛が弱い2段に負けそうだったな。
https://kif-pona.heroz.jp/games/Iino_Ai-KingManabuyama-20190815_222156
134手目、27香じゃなくて55馬で龍取れば勝ちだった。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:07:13.97

弾丸ぇきちんとさせる人尊敬するわ。10切れは4段あるけど弾丸は2級でソフトにすら切らされるもん

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:27:41.71

hinanonano ちょっと前までクソ雑魚4級だったのに急成長してて草ァ！
昨日の勝敗数17勝1敗w

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:51:21.63

棋士団入団条件
『初段突破目指してる方』
『うわべの対局結果より実力向上に満足される方』
『団体戦時、どれか1種は、1日5局程度指せる方』
『最低限(事務連絡等)のやりとりができる方』
『自尊心強過ぎず、他人と協調できる方』

将棋の楽しみ方、熱量様々だと思いますが、
今後可能なら入賞も目指しながら楽しみたいので、
上記共感できる方、今後探していきます。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 15:05:15.34

>>119
まさに激指の検討モードの為せる業やなｗ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 15:18:40.43

>>120
んなわけねーだろソフト指しが

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 15:31:03.30

１０切れ4段で弾丸２級があり得ないという事が分からないんだよ。
それくらいの棋力しかないんだな

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 15:42:58.29

>>125
24で例えると
10切れと弾丸でレーティングが2000以上違う感じ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 15:45:51.00

指導対局ってどうしたら当たるの？全然当たんないんだけど。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 15:49:51.85

ごめん、純粋に疑問なんだけどわざわざ金払って指導対局する意味ある？
強いフリーソフト拾ってきてそれと対局してればええやんと思ってしまう

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 16:03:29.63

>>128
ウォーズの指導対局は単なるイベントと思ったほうがよいな
町道場の指導対局なら、局後に手筋や考え方など色々教わることができる
（棋士によって指導の熱心さに差があるが）

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 16:28:17.99

おかめみたいなアバター気持ち悪くて寒気するからやめてくれ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 16:53:58.54

>>120
PC版なら言いたいことは少しだけわかる。
ただウォーズはそれなりに早い操作ができるのでなんとかしろとしか。
クエストの２切れの方は成りがもっさりしてたりするのでマジ無理と思う。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 19:32:46.42

皆は、どこの棋士団に入りたいのですか？

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 23:24:42.05

>>103
状況証拠は山ほどあるんだよ
だから呆れてまともな人は離れていく

一年前、メンテ終了直前からF5連打して、終了直後にログインするとすでに同時接続3000人だった……
という書き込みがあってなｗ
日本全国にF5連打するほどウォーズのメンテ終了を待ちかねる将棋マニアが3000人もいるか、って話だよ
いても３人くらいだろ……常識的に考えて。この3000人はどこから沸いて来たんだよ
（今回のメンテ後も接続数が異常に多かったそうじゃないか）

bot否定派はこの点については絶対に無視するけどなｗ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 23:34:21.40

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 23:36:39.83

>>133
つまりウォーズでは常時3000人の人間風botが稼動してるってことかｗ
そのうち胡散臭いウォーズからユーザーが逃げ出して人間風botだけになりそうだな

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 23:45:41.77

二段でやってるけど、二段の相手より1級のが強いってどういうことなんだ。
全くのノーミスだし、終盤の勝負手にも動じず全部的確に受けてくる。
どうみても三段以上はありそうなんだが、しかし1級。
達成率だけはゴッゾリ持っていく。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 23:47:24.77

ソフトかサブ垢のどっちか

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 23:59:57.49

雑魚刈り用のサブ垢だろう
かなり弱い買うより垢作り直した方が早い

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 00:06:14.13

>>136
棋神のある将棋ウォーズでは日常茶飯事です
そいつの棋譜で時間の使い方を見れば棋神なのかソフトなのかすぐにわかる

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 00:33:22.84

他に無料でいくらでも将棋できるところあるし月500円払ってまでウォーズで指し放題にするメリットがあんまりわかんない
たしかに演出とかコレクションとか楽しいし機能も結構豊富だけどうーん……

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 01:11:02.96

去年に比べても人は間違いなく減ってるな
去年は九段同士や高段位同士の対局が頻繁にあって観戦者が分散して賑わってた
そういう対局減ったしまぁ牢獄行きの奴とかもいて減った部分はあるけど

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 02:49:42.95

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 04:26:19.47

>>122
級位者で課金している人っているのかな？
この条件は厳しいな～
級位者の集まりでは入賞できなそうだしな

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 06:12:08.57

初段～2級
4桁以上の対局
勝率50％～60％

大体この条件にあてはまるやつは指し手がアレなんで俺は捨ててる

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 07:39:28.68

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 08:36:27.68

>>140
棋神がなければ価値あるんだけどね
せめて相手が使ったの分かるようにしてくれないと課金は2度としないかな

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 11:06:12.78

二段なら1級によく負けるだろ

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 14:34:22.36

>>147
実力で負けることは無い
舐めプで10回に1回負けるかどうかのレベルだよ
そんでもって級位者が完璧に指しこなすのは100％無理

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 15:03:57.33

ウォーズで3つも違ったら10回に1回も負けないだろ
負けるときは過小か棋神かソフトが絡んでるんだよ

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 15:16:09.78

棋譜貼れば？

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 16:00:42.99

騎士団のトップの西南学院って何なんでしょうか？実力でうえにいるならりかいできるんですけど、たぶんお金できしんかってるんですよね？そこにつかうの理解しがたいんですけど

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 16:30:08.05

万年級位が2段に勝つのは至難の技だわな
500円課金した当日に2段越すもん

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 16:59:40.24

最近、課金せえへんやつには、Bot当てまくりやで
オワンコやな

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 17:04:50.23

なんせ、あのよだれ顔の林、カネ、カネ、カネ、カネなんや

棋神つかわれたから棋神使う？？？
あほか、やめとけ、やめとけ

相手がカネだして棋神つかったんとちゃう
鼻から Bot やねん

おまえを熱くさせて、棋神かわしたいだけやねん

だから、有効な対策おしえたるわ
それは、将棋クエストのみをやることや

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 19:47:31.88

>>133
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533389503/679

これのことか
4000人だけどね
いずれにしても尋常じゃない人数だ

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 20:08:41.68

最近のスポーツに「チャレンジ」システムがあるけど
テニスとか、サーブが入った入らないとかで「チャレンジ」宣言するとビデオ判定する。
一試合の回数制限あるけど判定が覆るともう一回チャレンジできるというルール。

ウォーズも「あいつは棋神←チャレンジ」できるようにして、棋神だったら
ポイントが無効（あるいは減免）とか。（当てれば回数そのまま）
一日１～3回程度、チャレンジシステム、導入してほしい。

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 20:40:51.69

なんかさ、いつも終盤（こっちが優勢）の時に止まって、
それからアプリ立ち上げたりなんかしたら再開するんだけど、何かされてるのか？
いつも発生するならこっちの端末の問題だけど、決まって優勢の時にこうなる
時間操作と一緒で、相手のアプリに影響与えるような操作あるんじゃね

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 21:24:29.71

一月500円なんてタダみたいなもんだと思うが
お金にシビアな人けっこういるね

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 21:36:08.86

>>158
一年で6000円になるしね

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 22:07:01.37

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 03:35:24.05

>>158
そういう問題ではありません。
商品には適正価格というものがあります。
1本10円で買えるうまい棒が500円で売られていたら、高いと思いますよね。
ウォーズに課金するのは、うまい棒を1本500円で買うようなものです。

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 07:54:51.07

たかが月500円で指し放題なのにこれが高いとかｗｗｗ
お前ら小学生かよ。ただ俺みたいな段位者に級位者当てるな！
買っても０．３とかしか増えないのに負けると5％くらい持ってかれる。ざけんな！

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 08:02:49.50

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 08:31:34.81

ふぅ・・なんとか勝った。25級を俺に当てるかよ・・・明らかに段位の強さだったし。

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 11:06:52.95

けどさーリアルで道場行けば
席料500円かそれ以上かかるだろ？１日で
さらに交通費や移動時間もかかる
ウォーズは家にいながらにして同額で一月
指し放題なんだよ？それが高い？

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 11:09:49.66

500円は高くないけども、何局も指すと時間がもったいないから、課金してない
三局くらいがちょうどいい暇つぶしになっています

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 11:19:15.12

わたしみたいなしゅうにゅうげんのすくないがくせいにはきびしいのです
リアルで将棋やったことないから将棋はお金払ってやるものって認識が無いからお金かかるだけで高く感じる
将棋やるだけなのにお金かかるとか……って感じで

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 14:28:34.04

ソフト指しありのこのゲームに課金したくないし、1日３局以上する日の方が少ないから課金しない
500円が高い安いじゃなくて、この500円を有効利用すること考えたらクエストの作者にドネートした方が百倍マシ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 15:04:08.87

>>167
500円が高いと思ってもニコニコには課金するだろ？
オンラインゲームで課金しないか？（桁が違ってくるが）
1か月500円が高いと思うなら将棋辞めるか3局でやめればいいだけ。
文句言う理由にもならん。

自分より上の相手にお金も払わずに指導してもらえるネット将棋で
たかが500円が高いと言うなら将棋辞めた方が良い。
プロ棋士を1度解説に呼ぶだけで10万掛かるんだぞ。

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 15:32:20.05

>>169
うわ将棋オタきっしょ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 16:08:43.67

500円を高いっていったらなんで将棋やめなきゃいけないのか全然わからないけど……将棋なめててごめんなさい:;(∩´﹏`∩);:

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 17:23:47.18

負けそうになったらネットの線高速で抜き差しするとバグって勝てるよ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 21:33:04.19

月500円が高いとは思わないけど
ウォーズみたいな人間風botだらけの糞に課金する気が起きない
ただそれだけのこと
ソフトと将棋を指したかったらフリーの将棋ソフトと無料でいくらでも指せますよ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 21:40:56.84

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 21:47:22.39

>>165
高いです。
オートマッチングで全国のプレイヤーと無料で対局できるアプリが存在する限り、
ウォーズには1円たりとも課金する価値はありません。

クエストや81道場の存在がなかったとしても、
ウォーズには棋神という最低の機能があるため、どのみち課金する価値はないです。

>>169
プロとは終始無言で対局するだけで感想戦は棋神による解析のみなのですが。
こんなものは指導対局とは言わないでしょう。

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 21:54:26.37

>>169
YouTubeの存在がある限り、ニコニコのようなゴミ動画サイトには
1円たりとも課金する価値はありません。

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 21:54:55.15

>>169

>自分より上の相手にお金も払わずに指導してもらえるネット将棋で
>たかが500円が高いと言うなら将棋辞めた方が良い。

それならフリーソフト相手に練習した方がよっぽどいい
糞強い上に読み筋や評価値付きなので感想戦をタダで思う存分できる

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 21:55:37.49

ほんと棋神を無くせよ
棋神使用不可の指導対局のほうがガチ勝負って頭おかしいんか？
もうこれ以上みんなの嫌われ機能の棋神を押し付けるのやめてくんね？

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 22:00:57.29

>>178
将棋ウォーズは「将棋」ではなく「将棋風課金ソフト指しゲーム」だと思えば一応納得できる
将棋風のソシャゲである以上、棋神や人間風botなどなど、運営が決めたものであれば合理性なく何でもOK

そもそも24とか他サイトの「将棋」と同列に比較すること自体が不可能

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 22:10:48.81

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 22:25:59.59

棋神は百歩譲ってその存在と対局中に使ったかどうかわからんのは良いとしても、
対局後の棋譜解析でも相手が使ったかどうかわからんのが論外

過少やソフト指しを通報するシステムがあるのに
通報しても棋神だったら無意味だし逆に棋神と思わせれば通報を回避できてしまう

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 22:49:01.67

>>179
将棋風課金ゲーム　確かにそうかもしれないが、
「俺たちは、まっとうな将棋ネット道場を望んでいるんだ」という声を運営に
届けることは決して無駄ではないはずだ。
真剣に将棋を指したいというユーザーがいるということを知らせるべきだ。
棋神が大きな収入源になっているなら、それを認めたうえで
真面目なユーザーと棋神が共存共栄できるシステムを考えることは有意義だと思う。

そこで何回か書いてるけど、局後に分かる棋神判定券を出して欲しいと言ってるのだが。

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 22:52:50.45

棋神がなぜダメかというと、局後の検討（ソフトでなく自力で見返す）で
敗因が謎なんだよ。
人間だとお互いにいい勝負で、好手悪手が入り乱れて、ここでこう指せば
勝っていた、あるいは、負けたとかが、一目瞭然なんだ。
しかし、棋神使われると、それが全く分からない。使われた方に全くメリットがないわけ。
負けたストレスだけがたまる時間の無駄。

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 23:30:31.85

>>183
なるほど、一理あるね
仮にも日本将棋連盟の公認アプリだもんね
感想戦に効果的なのは同意できる

ウォーズ運営の言い分としては
「敗因分析とか言う前に勝ちたかったら相手が棋神を使ったと思った局面で棋神を使い返せ」
「感想戦したかったら局後に自分が悪手を指したと思った局面で棋神解析券を使え」
ということだと思う
むしろ
・棋神判定券の導入費用が売り上げに対して赤字になる
・ユーザー局後に相手に棋神判定券を使われて5chに晒されたりするのを嫌がって棋神の消費量・売り上げが減る
などを懸念して導入しないんじゃないかな

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 03:25:47.85

ここまでなら画像見せても問題ないよね？
三割弱で初段の人がいて、成績見たらこんななんだけど、この成績でどうやったら月間級位が0.88とか1.32とかになるの？
https://i.imgur.com/grcPWDV.jpg

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 03:43:06.76

「オートマッチングが諸悪の根源」でしょ
２４みたいに「対戦相手を選べないと駄目」
２４みたいに「プラスマイナス５０点以上は事前に一括拒否出来ないと駄目」
こちらに何の落ち度も無いのに、
棋神使いの級や七～九段に当たって一方的に殴られるなんて、
「高速道路での煽り運転の被害者なみに理不尽」だろ？
今すぐ「オートマッチングを廃止すべき」だろ？

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 03:44:49.14

初段なら5割勝ってれば初段
5割切ってるなら月間段級位は初段に満たなくなるね
何が疑問なの？

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 03:44:56.54

格上に勝ってるんじゃね
五段とかな

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 04:25:34.17

ユーザーに喜ばれるようにドンどう変わっていけよ、コノママジャウォーズは衰退していってどぼんだな。

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 07:08:49.12

>>186
オートマッチングか24みたいに挑戦形式にするか選べればいいのにね。

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 07:30:28.56

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 08:58:54.86

まあオートマッチングはウォーズのパクリ元の天下一将棋会のシステムだからな
天下一にはレーティングとかないから特に不満なく成り立つんだが

ウォーズでやると超格下とあたった時が問題で、
棋神連打やソフト指しで負かされて達成率一気に持っていかれるのがクソすぎ
一方で格上側は勝っても全然増えない

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 10:16:53.03

ウォーズ五段の者だが、初段や二段（勝率２割とか３割）に当たり棋神連打されて負ける
という目に何度も遭っている
諸悪の根源はオートマッチングにあり
一日も早くオートマッチングの廃止を強く望む！

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 10:55:06.92

レーティングなんて気にしすぎるからイライラするんだよ
その日その日で一喜一憂するんじゃなくて、月ごとに見ていきゃいいんだ

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 11:23:03.82

>>193
悪いのはオートマッチングじゃないだろ棋神だろ
オートマッチングは便利で最高のシステムだ
棋神を廃止したら良いだけ

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 11:58:50.40

自分・・・五段

望ましい対戦相手・・・三段、四段、五段
拒否したい格上・・・六段、七段、八段、九段→殆どがゴールド棋神連打かソフト
拒否したい格下・・・二段、初段、恐怖の級位者→殆どが棋神連打かソフト

上記の拒否したい相手と当たらないようにさえしてくれれば、
別にオートマッチングのままでも構わない

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 12:13:33.74

ビジネスを分かってない書き込みが多すぎる。さすが夏休み
オートマッチング無くしたらどうなるか考えてみろよ。ウォーズが嫌なら嫌ならクエストに行け

本音は俺もクエストに行きたいけど、人間の格上と指したい俺としては人が少なすぎるから移れないしウォーズでいいやと思ってる

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 12:35:45.62

棋神以外で棋神以上に儲かるシステムが
ないんだろうな残念だけど
運営が「合法のソフト指し」を推奨するせいで
「違法のソフト指し」に一定の言い訳を与えてるのがクソすぎる

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 12:37:29.66

オートマは必要。マニュアルはめんどくさい。２４なんてちょっとでも上のＲに挑戦すると断られるのが主流。いーや他にいねぇんだよ！

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 12:40:47.79

>>197
まあ、どのオンライン将棋サイトにも一長一短あるからね
純粋に一人一人の価値観の問題だと思う