第78期順位戦 Part43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
9月13日(金) A級 2回戦 ▲木村－△佐藤康
9月19日(木) A級 3回戦 ▲渡辺明－△佐藤康
9月28日(土) A級 3回戦 ▲木村－△糸谷
10月02日(水) B級2組 5回戦 (抜け番調整回)
10月03日(木) B級1組 6回戦
10月10日(木) C級2組 5回戦 1日目
10月15日(火) C級1組 5回戦
10月17日(木) C級2組 5回戦 2日目
10月30日(水) B級2組 6回戦
10月31日(木) B級1組 7回戦
11月05日(火) C級1組 6回戦
11月07日(木) C級2組 6回戦 1日目
11月13日(水) B級2組 7回戦
11月14日(木) B級1組 8回戦
11月14日(木) C級2組 6回戦 2日目
12月03日(火) C級1組 7回戦
12月05日(木) B級1組 9回戦
12月05日(木) C級2組 7回戦 1日目
12月12日(木) C級2組 7回戦 2日目
12月18日(水) B級2組 8回戦
12月19日(木) B級1組 10回戦 >>1-2
連続でスレ立てさせてしまった気がするね、乙です 大橋は令和の棋士って感じだな
もう少しスタイリッシュな棋士増えて欲しい ハタチンは今期調子悪かったのに弟子との１戦にはしっかり一撃かますのすげーな >>14
複雑なんじゃない？。きれいに負かせてくれよって ソフトの影響が全体に広がって若手のアドバンテージが減ったということはあるかもしれない うわ斎藤負けたのかまじか
師匠ぐらいはぶっとばすぐらいじゃなきゃダメだろと言いたくなるけど
畠山さん8段おめおめ でも畠山みたいな順位戦全振りの棋士って終わってみれば大して長く棋士を続けられないイメージ
70歳超えの棋士はA級長い超一流ばかり 5回戦は永瀬に予想外の追い風が吹く結果だったな
それでもまだ厳しいけど >>25
いや、そこからだいたい失速するんだよ
終わってみればB2の丸山や藤井より引退早いと思う 70超えって別に順位戦特化じゃなくても普通は辿り着けない領域だから超一流しかいないのは当たり前では……
大山みたいな例もあるんだし さすがに九段は難しそうだね。昨日今日は師匠の喜びであり、悲しみであった さいたろう変な将棋にしちまったな
はたちん昇段の相手が弟子かぁ 潤記者、ただ今感想戦と鎮先生の昇段インタビューを編集中。
掲載はもう少しお待ち下さい。 さいたろう、師匠に勝てないって精神的に弱い所あるのか？ 師匠に香車を向けるなんて失礼なことは出来ませんって感じか
攻めに対してひたすら逃げていく感じだったな >>5
なんでこいつだけいつも特別扱いなんだよ。風景もこいつだけ自由に選べるの？ 山崎や松尾なんか45ぐらいまでにＡ級入りすることはあるかもしれんけど、とても名人戦に出れる器ではないどころか順位戦も2期以上勝ち残れないわ。 タイトルホルダーが師匠に負けるっていつ以来だろう
そもそもタイトルホルダーの師弟戦も記憶にないけど >>43
良く分かんないけど
ジメイも連盟定期の撮影じゃなく
別の写真家（知り合い？）に頼んで
撮ってもらった写真使ってると言う話だし
自ら「この画像使ってくれ」とか申請すれば
それ採用されるのでは？ >>45
順位戦で大内塚田ってのがあったなと思ったが
師匠の大内が勝った5日後に塚田が王座奪取だった 谷川浩司九段
ひふみん超え1325勝目おめでとうございます
次は本人も目標としている
大山十五世名人の1433勝
現在57歳の谷川九段
あと108勝
簡単では無いが頑張って頂きたい 2019年9月13日(金)
順位戦A級 2回戦
【東京】 AbemaTV・携帯中継
▲10木村一基（０勝１敗）－△05佐藤康光（１勝０敗）
AbemaTV・将棋チャンネル[将棋情報LIVE]
9月13日(金) 09:50 ～ 9月14日(土) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9scf45HWLZg98K
【第78期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
09 渡辺 明 ２－０ ○木村 ○佐天 先佐康 ＿羽生 先久保 先広瀬 ＿稲葉 先糸谷 ＿三浦
02 羽生善治 ２－１ ○佐天 ●三浦 ○稲葉 先渡辺 ＿広瀬 ＿糸谷 先久保 先木村 ＿佐康
03 広瀬章人 ２－１ ●稲葉 ○久保 ○三浦 ＿糸谷 先羽生 ＿渡辺 ＿佐康 先佐天 ＿木村
08 稲葉 陽 ２－１ ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ＿三浦 先木村 ＿久保 先渡辺 先佐康 ＿佐天
05 佐藤康光 １－０ ○久保 ＿木村 ＿渡辺 先佐天 先糸谷 ＿三浦 先広瀬 ＿稲葉 先羽生
04 糸谷哲郎 １－１ ○三浦 ●稲葉 ＿木村 先広瀬 ＿佐康 先羽生 ＿佐天 ＿渡辺 先久保
01 佐藤天彦 １－２ ●羽生 ●渡辺 ○久保 ＿佐康 先三浦 ＿木村 先糸谷 ＿広瀬 先稲葉
07 三浦弘行 １－２ ●糸谷 ○羽生 ●広瀬 先稲葉 ＿佐天 先佐康 ＿木村 ＿久保 先渡辺
10 木村一基 ０－１ ●渡辺 先佐康 先糸谷 ＿久保 ＿稲葉 先佐天 先三浦 ＿羽生 先広瀬
06 久保利明 ０－３ ●佐康 ●広瀬 ●佐天 先木村 ＿渡辺 先稲葉 ＿羽生 先三浦 ＿糸谷
9月19日(木) A級 3回戦 ▲09渡辺 明（２勝０敗）－△05佐藤康光（１勝０敗）
9月28日(土) A級 3回戦 ▲10木村一基（０勝１敗）－△04糸谷哲郎（１勝１敗） 木村多位(一歩手前)の十番勝負の為、A順位戦の日程がつかなったが、やっと二回戦か。。 B１結果今見た。
まだ気が早いけど、順位と負け数から見ると、まさかの阿久津A級復帰もあるのか。 今B1の昇級予想しても当たらなそうだし降級はもっと当たらなそうだな
全敗いないしレベルが高すぎる あっくんつええ
先手中飛車には相振り飛車がいいんだな >>46
ニコ生で言ってたな。持ち込みができるらしいから大橋はそうしたんだろ。 千田は昨日の将棋も凄かったな
敵陣の居飛車に棒玉で飛び出して機動防御 ハチタンに捻られてるようじゃとてもじゃないが王座防衛はおぼつかないな 木村多いのせいで怪鳥のA級戦過密スケジュールになってて草 >>63
前期は奪取したけどね
順位戦ハタチンは物差しにならいと思う 朝起きて知ったんだが
畠山鎮は弟子の王座に勝って八段昇段かよ
おめでとう
だからタピオカは悪手と言ったんだ 黒沢梶浦戦東京棋士室めっちゃ盛り上がってて笑った
ナベも残ってて楽しそう 斎藤って詰将棋得意なのに、なんでこんな勝ち味のない負け方するかな
負けるにしても、1手違いの責め合いに持ち込むべきだろ 広島には当日新幹線だろうしまあ問題ないでしょ 明日は競馬もしてそう >>71
詰め将棋の力量と終盤力は比例しないぞ
あくまで全くの別ジャンル >>71
そもそも詰めろかけるのも難しい
右玉は玉頭から攻められると脆いがああなると深さが強み >>26
藤井や丸山と比べての順位戦特化だと三浦クラスじゃないと不公平 >>43
棋士に直接質問したことある
写真持ち込み可で、ある程度自由に撮っていいんだって
更新するのもしないのも本人の意思だと話してくれたよ 写りがいい写真載せるにはアベマ解説やった時に撮るのがいいかも 飯島、及川「そ、そうします。すぐに次の出演予定入れてもらわねば！」 >>75
この時点で「確定」のような物言いをする奴は、かなりのバカだと思う あ、森内さんが沢山！！
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
大山康晴 18期中1期（5.6%）
中原誠 15期中5期（33.3%）
羽生善治 9期中0期（0.0%）
森内俊之 8期中6期（75%）←←
谷川浩司 5期中0期（0.0%）
佐藤天彦 3期中1期（33.3%） ハタチンはB1と言ってもレーティング60位台
1590くらいの棋士だぜ
さいたろうは現タイトル保持者なのに残念でしかないな >>45
有吉棋聖は大山に、早指し戦決勝で負けてる >>82
それが前期も5勝して今期も2勝目だぞ
アンチレーティングの権化 タイトル挑戦者決定戦敗者は記録にはなんも残らない
おじおじは竜王戦お疲れさまでした 竜王戦挑決最多敗退記録としては残りそう
多分木村が一位だよね 今日は佐藤康光と木村でデデン
木村の顔が楽しみ
消毛しきってるんじゃねえか これで王位も取れないといつもの木村なんだよな
王位戦タイトル戦と竜王挑決が特に負けてるから >>88
うっかり消耗の「もう」が違うという突っ込みを忘れかけるところだったぞ。 >>82
ベテランは順位戦だけレート+100くらいの感覚で見た方が良い >>99
兄弟で棋士は過去にいたからあれだけど、同時昇段はとんでもない話だと思う 次期会長は渡辺3冠だろう
人望厚いから最適任だろう >>92
永世タイトル資格者でないと会長は無理では 流石に三枚堂高見は確定でいいでしょ
大橋も次こーるが大地に勝てなければほぼ確定だと思うが >>92
米長みたいな人もいたけど、
会長みたいなポジションについたらおじさんは自分の良さを消すような気がする 豊島と7連戦して会長戦してまた豊島か
会長戦がノイズになりそうやな 木村おじさんは開始と同時に投了して
帰って寝た方がいいな >>105
おじさんがもし会長なら原田会長タイプだな 康光が続けて新聞社がいよいよダメという局面で羽生登板でしょ結局 今年はホントに木村の中継ばっか見てるな 会長と指して感覚が狂わないといいけど 佐藤康光-木村戦、開始マルチに小暮記者がいて
ふざけんな >>95
100足しても足りない
畠山兄弟はベテランの中でも例外だろう >>113
×開始マルチ
○開始前に
すごい誤字
正「佐藤康光-木村戦、開始前に小暮記者がいて
ふざけんな」 前期もナベ以外団子だったからな
まだまだもつれると思う >>118
洗面器→ポタポタ垂れるのを受ける？
バケツ→飲み残し用？ 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2002/04/23 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 棋聖戦
2004/05/11 ● 佐藤康光 - 木村一基 ○ 竜王戦1組 出場者決定戦2回戦
2005/01/07 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 王位戦 予選決勝
2006/03/13 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 竜王戦1組 2回戦
2006/06/23 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 王座戦 本戦2回戦
2007/05/28 ● 佐藤康光 - 木村一基 ○ 竜王戦1組 決勝
2007/09/04 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 竜王戦 挑決第1局
2007/09/14 ● 佐藤康光 - 木村一基 ○ 竜王戦 挑決第2局
2007/09/19 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 竜王戦 挑決第3局
2008/01/20 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● NHK杯 3回戦
2008/03/03 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● A級順位戦 9回戦
2008/09/24 ● 佐藤康光 - 木村一基 ○ 順位戦A級 3回戦・持将棋
2009/03/27 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 竜王戦1組 5決1回戦
2009/12/18 ● 佐藤康光 - 木村一基 ○ 順位戦A級
2010/03/26 ● 佐藤康光 - 木村一基 ○ 王位戦 挑決リーグ
2010/05/09 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● ネット最強戦 1回戦
2010/07/17 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 日本シリーズ 1回戦 新潟県新潟市「朱鷺メッセ」
2011/05/20 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 竜王戦1組
2012/01/16 ● 佐藤康光 - 木村一基 ○ 王座戦 二次予選・千日手
2012/04/05 ○ 佐藤康光 - 木村一基 ● 竜王戦1組 出決
2014/03/28 ● 佐藤康光 - 木村一基 ○ 王位戦 挑決リーグ
対戦成績 佐藤康光 13 - 8 木村一基 今の会長は相居飛車はC2レベルだから玉頭戦に持ち込むしかない https://pbs.twimg.com/media/EETl3aOU8AAvRYC.jpg
会長のお盆
生茶（叡王戦）、おーいお茶（abemaトーナメント）、ポカリ（すすめカロリーナ）
ウィルキンソン（？）、それとあと２種類あるな
おじおじ、豊島以外との対戦は39日ぶりか
10番勝負始まってから豊島にしか負けてない >>136
会長これ置いてあるの混ぜて飲んでんの見たことあるわ
子供のドリンクバーみたい飲み方するよな >>46
今は天国の米長のダブルピース写真とか好きだったわ
みんながみんな自己主張してくると困るかもだけど人気商売だし名前覚えて貰うのにもこのぐらいいいだろ 佐藤康光と言えばペリエとキウイだったが面影無いな
誰かが言ってた
「将棋が強くなる飲み物飲んでるなんてずるい！」 木村は大事な時期にいちばん変な相手と当たってしまったな ＿木村－佐藤康 9手まで (0:04 - 0:03) [△７二銀 +101 | △６二銀 +106 | △３二金 +138]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 会長はこんなに水分補給してるのはいまだにギリギリの場面で吐いてるんだろうか 最初に持って来ちゃうとぬるくなるだろうし
やっぱりスポンサーやスポンサーになってくれそうな企業へのアピールの意味はあるんだろうかね
それとも丸太を振り回すのに水分が必要なのか >>145
むしろいい気分転換になってると思う。
豊島はDMとか絶対やって来ないから 会長感覚で角換わりやら相掛かりされるよりは
はっきりDMのほうがおじさんも割りきれそう 木村「部屋だけとってて、別3で」
お姉さん「またですか」 木村「私、食べる席だけ…すみません」
おねいさんにも優しい >>132
対戦成績はそんなもんかという感じだが、5年も当たってないんだな
AとB1で同じ関東でそこまで間空くのか >>154
木村が勝てたら一服の清涼剤にもなりそうだけど
負けたら思考グチャグチャにされそう >>136
しかも、生茶とおーいお茶、ポカリをカメラに
映るように配置してある。
これでバスチーあたりをおやつにしたら、完璧だ ＿木村－佐藤康 14手まで (0:18 - 0:33) [▲４六歩 +431 | ▲５八金右 +377 | ▲３六歩 +377]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 木村「この人は豊島君じゃないよな」
佐藤康光「豊島君もこんなのと毎日、顔を合わせて大変だな」 会長も端受けないのか
ソフトもうけろ言ってるしてんてーの悲惨な負け方見ても受けるべきだろ 生茶を炭酸水で割る怪鳥
都成とかもやってた気がするけど、お茶を炭酸水で割ると美味しいの？
https://i.imgur.com/Snq0eQZ.jpg >>177
しゅわしゅわするお茶なら暑いときにさっぱりしそう >>176
キミはなんでここにいるの？
野球とかサッカーの方が観戦としては分かりやすいし、数字の変動なら株価でも見てる方が実用的だよ DMで端も受けないならこんなもん
昨日のてんてーと大体同じ >>178
自分は濃い目のお茶が好きだから不思議だったんだが、なるほどね >>179
株と為替と将棋と保守系ニュースとをチェックしてるよ、今 >>177
生茶ってザーメンの味するから薄めたかったんじゃない >>186
虎の門ニュースね、具体的にいうと
今日も韓国をメタクタに罵倒してくれてて痛快 まあでも、実際のところ後手の主張がまったく見えんもんなこの形
歩越し銀だし、手損で駒組遅れてるし
2筋の開戦の権利があるくらいかね
ソフトの評価値は妥当だ 会長と山ちゃんは-400点くらいが原点みたいなものだから（震え 今のところ会長にしては普通の駒組だけど
42金21飛44銀33桂のフォーメーションがそもそもどれだけ優秀なのかは怪しいよな 角交換型振り飛車は単純に二手損
しかも端受けないんじゃ振り飛車以前のレベル 先手番の角交換四間はそんなに勝率悪くないから、後手番のダイレクトは組上がってしまえばそんなに悪い戦法ではないと思うけどな
あと後手番の角交換四間は相当勝率が悪い DMはじっくり指そうとするといつのまにか差がなくなるからね
無理してる内に攻めるべき
木村はこのタイミングで攻めの手を指していかないとな
豊島なんかはこういうのは適格に潰しに来るんだが ダイレクトは一手損というのが主張で
感覚的には一手損角換わり右玉の美濃囲い
と会長が将棋世界で熱く語ってた 会長は最近DMに戦型としての利点はないって認めてる
自分の好む構想がやりやすいからやってるだけで ＿木村－佐藤康 22手まで (0:47 - 0:40) [▲６六歩 +483 | ▲５六角 +598 | ▲８八玉 +508]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 >>197
まだオールドメディア見続けて洗脳されたままなの？ 藤井くんフィーバーの結果ここまで食事がバラエティ豊かになるとはね A級ってみんなじっくり指したがるからDMの手損が意外と咎められない印象はある
>>199
KK4から二筋振り直しするなら最初からって発想だけど
結局二手損だよね 昨日の師弟対決 遅かったから寝たんだけど師匠が勝ったようだけど
どうして八段昇進になるの つい最近もDMで王座をボコってたな
棋譜コメの「この局面を持てるのは佐藤だけだろう」は今日も期待 あれは王座の暴発だな
-1500の手を中盤で指してしまった >>213
>>215
へーそういうときに弟子と当たるとは大変だったようですね A級順位戦・特対・中継ありの対局で、時間ギリギリになっても慌てず悠然と戻ってくる記録
棋士向きのメンタル この一歩が大きいんやろな
後々まで響きそうではあるわな むしろ中継があるからこそ労働環境に厳しい昨今悠々としていられるともいえる この後は角を引き上げて3筋の歩をずんずんついていけばいい
先手はわかりやすいんだよね 後手は暴れるしかないんだけど、木村は相手の暴れを受け止めるのが得意だからな
これでモテ勝つならほんとすごいわ ＿木村－佐藤康 25手まで (1:09 - 0:45) [△５四歩 +598 | △７四歩 +630 | △７一玉 +618]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 手持ちに角あってこんな序盤でもう600も差つくの？ 600が大きいか小さいかは別として、後手持って勝てる気がせえへんのは確かやな >>177
まずいとおもうけど
ただ自分だと眠い時脳にショックを与えるためにわざと不味いものを
飲むことがある 梅干しやレモン齧って珈琲飲んだり >>51
大山越えするには、B2以下でも指し続ける覚悟がいりそうだけどどうすんだろね
順位戦指し続けるなら余裕でいけそうだけど 角交換振り飛車はこれがあるから指されなくなったようなもんだし
なお低級には使いこなせん模様 趣味系専門板では政治系の話をしないというのは2ch時代からの常識 炭酸水を飲むのが目的で、炭酸水だけだときついから味付けるためにお茶で割ってる感じかなって 昔メッコールとかいう超マズい炭酸飲料があった
麦茶の炭酸みたいな味w 振り飛車の評価値って難しいよね
ソフトだと振った瞬間に数値さがるし >>188
朝日毎日工作員が嫌がるからここで虎の話はしない方が良いよ
個人的に虎や桜は応援してるけど モテの悪い癖だな、どうでも良いところでの長考
まあ良くも悪くもこれが会長なんだけど >>239
当然仮にフリクラになることがあっても
指し続けると思う
羽生超えは無理だけど大山を超えて歴代2位にはなりたいとはっきり公言してる 角を上手く追われへんのが辛いな
目標に出来ひんとこが 名人と9局も続けて差せば棋力が向上するのも自然な話
※素人の感想です 21飛車、54ふ、７１玉
この3手はいずれ必要だからどれ指しても良いと思うのは中段アマの勝手思考なのかな
まあでも豊島ならこの辺りは割り切ってポンポン指すよね まあ71玉を省けるんなら省きたいけど。
でも先手は右辺から攻めてくるから71玉は損にならないのは明白なんだなあ
71玉を省略するんならその前に94歩を省略するべきか考えたいわけだし 結局のところ、後手は1手遅れてるんだな
ここで2手指したい気分なんだろう ん、先手は飛車引いて回って角引いて玉頭ゴリゴリだろ？右辺なんて放置でしょ 生茶は美味しんだけど、ボトル一本そのまま飲むのは胃がきつい
炭酸で割って飲むのは、良いね 何か一手指して、仮に角を収納する為に66突いてくれたら25からの仕掛けはあるんかな
王手飛車の筋があるし >>267-268
豊島との対局の棋譜解析をすると、木村の一致率がとんでもない水準になってる
棋界のトップ級といってよい水準 >>264
叡王戦予選で田村が対局前に生茶1本丸ごと飲んでたｗ 既に先手持ちたい
普通は角手放すのも損だろうって考えられがちだが
ここの歩を取られるのが地味だけど嫌なんだよね 序盤だから時間を使う、昔ながらの棋士やんな
どうせ終盤は同じ局面なんか今後出てこないしね >>272
対局前に１本飲み終わるってのがいかにも田村親方 多少の評価値など会長の前では無意味だと思う
だけど後手が何をしたいのか分からない 先手が角をチョコマカしてる間に自陣整備して開戦や
手損どころか手得やぞおおん？ええがな 88玉、36歩、66歩
この辺かな
木村流は88玉じゃないかと 大地、また上がれないか。高見はようやく抜けそうだ。 ＿木村－佐藤康 28手まで (1:17 - 2:02) [▲６六歩 +631 | ▲８八玉 +603 | ▲６八金上 +586]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 【公式】ポケモンカードゲームPV 「ポケモンカードプレイヤーズ」
http://twitter.com/ginnan81/status/1172369239123972096
てんてーと息子さんとえりりん
父と僕との新しい会話 20代 大学生
みんなを繋いでくれる 20代 女流棋士
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この角は歩を取るだけの簡単なお仕事では終わらないからな
２五歩同歩から２三歩の筋とか、端歩伸ばしていって１二歩とか
色々仕事してくれるので、この形での筋違い角は優秀だと思う
後手はその前に動きたいけど、それがなかなか難しい
指してみた感想 角交換振り飛車って振り飛車側から動く手がノマ振りより更に少ないんよな
せいぜい逆棒銀くらいで >>288
これでタピオカ飲んでナルゴンに負けるようじゃ世話無いわ 木村は竜王戦挑決敗退、王位挑戦失敗、A級陥落で何もない一年を送るのが似合っている 完全に作戦負けにしか見えない
この戦型そのものが厳しいように思う ソフトが序盤数手で評価値300くらいつけるのにもそれなりの理由があるということなんだな
必然の積み重ねでこの局面に到達してるので ダイレクト向かい飛車は厳しい
って5年前からずっと言われてるからなあ >>290
筋違い角戦法のような我を通しまくる筋違い角じゃないんだから、別にいいじゃない。
康光は「早くその駒大の角を売って、私の歩を取ってください！」って言ってるわけだから。 15歩と突き越したから21飛車と引きにくくなってるんだな
21飛車には16歩と逆襲する筋もあるので
ということで後手いよいよ手がなくなってきた 55銀から44角狙いくらいかな
55銀に56歩なら44銀と戻っておいて先手の角も狭くなったでしょ、と主張 45桂馬行くんなら先に21飛車は必要だよね・・
21飛車には68金右か、16歩か、78角か あまり自分から動きたくないが、先手番だから仕方ないか ＤＭは格下相手の戦法のようなイメージだわ
森内が熊坂相手に途中から向かい飛車に振って
熊坂に筋違い角からうまくとがめられて金星を献上したのを思い出した 佐藤の場合、若手強豪や名人や羽生相手に一発入れたりしてるんだけどな
森内の場合KKSだから藤井の戦法だし 構想として67角と引いて35歩から桂を狙いに行くのはどうか 木村陣は６９に割りうちの銀の隙がある。断固DMを持ちたい 68金右は固い手だけど47銀が浮くから一長一短なんだよね
筋違い角で得た一歩を上手く使って攻めたいが ＿木村－佐藤康 34手まで (1:59 - 2:44) [▲６七角 +797 | ▲３五歩 +608 | ▲８六歩 +590]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 しかしこうなると玉頭戦とかになりにくいし端も後手のが弱いし主張ゼロで終わりかねないなあ 康光も正座しないで胡坐指しするようになったか・・・
老いたな このあとは角を56にセットしてもらった桂馬を75にセットして、
飛車交換して21に打ち込んでから83地点を攻めればOK
ソフトが3番手で推してる86歩もまあ同じような思想に基づいてるんだな
83が後手の弱点ということを頭に入れて木村の攻めを見ていくのが面白いんだ これが最近話題になっている将棋部屋おじさんたちか
真ん中に座ってるのは厚生労働省の調査員かな？ 言い換えると、腕力自慢のモテがどこで猛攻、特攻、一手違い狙いの騙し戦術に打って出るかだね
この局面はあまりあやがないように見えるし、並の棋士ではお手上げだろうな ＿木村－佐藤康 36手まで (2:42 - 3:04) [▲５六角 +672 | ▲６七角 +502 | ▲６八金右 +255]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 >>330
見出しがおかしいな
「申し訳ない思い」ではなく
「非常に価値あるめぐり合わせ」とすべき案件 弟子は勝ってたらA級にむけて大きなリードだったしな 棋譜利用に関するお願い https://www.shogi.or.jp/news/2019/09/post_1824.html;
* 利用希望棋譜
棋戦名、期数、対局種別、局数／組・回戦、対局者1・2、対局日、○手目～○手目まで
をご記入下さい。
例)
(1) ●●戦、第1期、五番勝負、第2局、●●●●、××××、2017/10/21、初手～25手目
(2) ●●戦、第20期、予選リーグ、●●●●、□□□□、2017/10/29、最終手のみ
(3) ●●戦、第30期、二次予選、●●●●、□□□□、2017/11/5、78手目
モバイル中継のTwitter連動無くなったのもこれの一環かなー
というかここに評価値貼るのもアウト？ >>338
野月は道民の俺としてはイベントよく来てくれてたし
コンサドーレの応援も熱心だからありがたいと思ってたわ
喋らせると果てしなくウザイが ＿木村－佐藤康 37手まで (3:04 - 3:04) [△２六銀 +257 | △４四銀 +506 | △３六歩 +583]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 >>337
モバイルtwitterからも符号が消えたし
将棋連盟が何をしたいのかわからない >>337
これで許可の返事が来ないとダメって事なのか
それとも申請すればOKなのか >>337
文面だけ見ると評価値は棋譜でも図面でもないからセーフ
というのは冗談で、法的な規約じゃなくて連盟からの「お願い」だから連盟が嫌がるだろうなあと思ったら自粛するべきだな >>342
26銀で後手の困ってた事(桂馬と銀の処置)解決しそうだから助かるなあと思ったけど
やっぱ評価値もそんな感じか >>343
菅井が大阪から東京までワープして配達してくれるんだよ >>332
「申し訳ない思い」も←
一文字足すだけで違うんだがな 26銀はそっぽな気がしてあまり気が進まないな
3筋怖くても44に使うのがいい >>343
あった
2019/05/01 昼食
木村九段 サービスランチ(豚ロース肉しょうが焼き、ご飯少なめ) (イレブン)
菅井七段 茶美豚の胡麻味噌とじうどん (小雀弥)
https://i.imgur.com/vKnKajr.jpg ＿木村－佐藤康 39手まで (3:08 - 3:10) [△４二金 +526 | △３二歩 +630 | △４九角 +722]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 モテに負けまいといつものチラシ並じゃなくて上を頼んだか おじさん、普段は夕食はチラシ（並）が定跡だけど、康光が上だから自分も上にしたのかな 先手は桂馬を入手できそうだけど歩切れになって後続手に困って
後手の25歩が間に合うとまずい 42金にしろ32歩にしろ33の角か金が質になるからまあ難しいか そういえば杉本も弟子蹴落として昇級してたよな、直対じゃないけど 上の権力を握っているモテと
上がチラシちゃってるおじさん 羽生さんと研究会をしなくなると強くなるのかもしれない 棋譜コメの桂頭を攻めることで一貫してるって、先手は桂の頭に何かの恨みでもあるのかな ハタチンが斎藤君の昇級妨害役として勝ったんですか
斎藤君が勝てば昇級、ハタチンが負ければ降級という対局で
斎藤勝ちでその後ハタチンが昇級祝いをする、みたいな展開を民も望んでいるんでしょうが
最終局の師弟対決はないのでそうわならないのか 羽生さんと昔から１対１で勉強してる某棋士はなんであんなに弱いのか・・・？
羽生力を吸収すれば強くなれそうなものなのだが・・・ さっき帰って棋譜をソフトで並べてみたけど、いつもの康光だねえ
懲りずにダイレクト向かい飛車で、いつものように不利になってる 木村がA級に戻ったから研究会から外れてるかもな
まぁ強い棋士と研究したら結果が出るほど甘くは無いだろ 羽生と研究会しても羽生が一番得しちゃうだけだからな
青嶋はチェスが出来るからいいんだろうけどｗ
木村も村山も1人で研究
いまや研究会は一種の懇親会程度になってるんでしょう >>347
これは納得
バランス感覚が素晴らしいわ >>384
増田
「研究会なんて時間の無駄」
「弱い人間が集まったところで正しい結論なんて出るわけがない」
「研究会なんて形式化してる」
「若手はどんどん参加しなくなってる」
「サークル化してる」
「わかった気になってるだけ」
「遥かに強いソフトがあるのに、弱い人間が集まって検討しても無意味」 >>381
長岡さんは終盤が弱い
終盤の難しい局面になると、踏み込まずに自陣に手を入れる
これでかなり勝ちを逃しているんじゃないかと思っている >>389
増田はイメ読みから消えて欲しい
質問に答えないし普通に不快 A級に戻ったからって、木村と松尾なんてずっとB1で一緒なんだからそれくらいで抜けはしないだろ
当たる一か月くらい前から控える程度では >>389
升田や大山がいま20代だったら
こんなこと言ってそう >>390
C2順位戦とかだと序盤は大抵有利なんだよな
格上相手でも序盤はイケてる 次の▲３四歩が厳しいね
△３二歩としても▲３四歩、後手何か指して▲３三歩成△同歩▲４五歩がまたまた厳しい
△同銀なら▲３三飛成
というわけで、「後手何か指して」のところで後手に良い手がないと駄目っぽいってのがひと目 みんなで集まってても1人だけ違うレベルの世界に行ってしまう羽生永世7冠 から転じてハブるって言葉が産まれてしまうくらいだからな 次に先手4五歩と3四歩を両方指させないようにするには後手は1二角？ ソフトのない時代は研究会にもっと意味あったよな
米長も若手と研究会をすることで名人獲得に繋がったくらいだし >>389
ナベが活躍した若手を積極的に自分のvsや研究会に取り込んでたり
羽生研に同門の松尾や村山をはなったり（村山は自分の研究を採用したら羽生は負けてると暴露してる）
羽生が本格的に衰えた途端村山が関西へ移籍したり
そういうとこと比べると増田は正論面からしか見てないというか
クレバーぶってるけど甘い面があるよね 一番研究会の恩恵受けてた世代って渡辺～豊島あたりだよね
それより上は個人研究 何か受けるとは思えんけどなァ
25歩で勝負にならんのかな あ、45歩があるんか
そらアカンな、何か飛車に当てるんかな >>399
東京の山の手線沿線はそんなもんだマジ価格がかなり上乗せされてる >>413
何で会長が目の前にいるのにこんなに偉そうなんだ 後手の会長が悪いようにしか見えないんだがどうするんだろ
攻めに行っても先手陣堅く見えるし受け師のおじさんだし軽く捻られそう 会長のこの形になってよく負けるわ。
お手並み拝見。 >>413
>>422
朝の対局開始の時、小暮記者はあぐらだった >>413
ほんとにいつも態度は悪いわ、郷田九段とかも含めて棋士にあいさつされても無視して通り過ぎるわ、
なんなのこいつ？ 小暮はそこらの中堅棋士よりも偉いからな。
なぜかはわからないが、そうなってる 34歩、同角、25歩、67角、26歩、34歩、27歩成、
の変化は無理かな？ >>435
お主には楽すぎる相手だったかのうっていうのか >>432
我がいるからこその竜王戦や
みたいな勘違い >>411
島研は終盤しか検討しなかったらしいよな
康光羽生森内の終盤の腕力はどうやって身についたのかってのは重要だと思うんだけどな
ソフトですぐに終盤の正解を導いてもああいう腕力が見に付くと思えんし
研究会の形はあの時代に戻るんじゃなかろうか うわあ 正真正銘証拠画像だ
中継されてるのに恥知らずだなあ
小暮って奴は実際クソジジイなんだな >>438
控え室でワイワイ中終盤の検討
昔の強い棋士はみんなやってた 最強棋士渡辺明を後ろ盾にして傲慢かましてるんだろうな
和田アキ子がいるときの吉村明宏みたいなもんだな 34歩やと同飛もありえるんかな
そこで25から行くと歩を取り込んだ時に27歩が痛そうな
同飛やと44飛があるもんなァ >>401
本当は酢飯と具材を混ぜ込んだ、ばらちらしのの方が具材が馴染んで美味いんどけど、お客様の嫌いな具が入っていると台無しなんで、
吹寄せちらしにするんだと、音やんが言っていた。 >>390
ソフトの感覚を学ぶべきなのはタブ岡みたいなタイプの
棋士なんだろうけどなかなかうまくいかないもんだな 盤上の角と銀見間違えた
考えてみれば銀に決まっている ここの情報無かったら小暮見てスポンサー様かな？と誤解する
会長より偉そうだし もう形勢が不可逆的に傾いているような
後手を持って勝てる気がしない 今だって終盤の検討をソフトでやるなんて人いないだろ
あーこうやってれば勝ちだったんだなくらいのことはあるかもしれないけど おじさんからしたらバチバチ理論派の豊島とやりあった後だと大分楽に感じるだろうな
会長もこれでA級いられるのがすげーわ 会長は研究する時間が物理的にないものな……
将棋のために働いて将棋ができないのは気の毒だけど
他に適任もいないし そろそろ終盤かと思いきやまだ中盤なんだ・・・2日制の速度じゃん 木村が強いのか
康光がめちゃくちゃなのか
両方だろう >>413
これとホームページ管理会社の差し替えは全面的に賛成
>>450
小暮と諏訪は嫌われ観戦記者ツートップ
でも小暮がやらかした事に比べたら諏訪なんて可愛いもの ＿木村－佐藤康 40手まで (3:08 - 4:18) [▲２八飛 +598 | ▲３四歩 +525 | ▲６八金右 +398]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 なんつー辛抱
34歩に25歩で勝負なのかな。いや、28飛と寄って焦らせるのか しかしモテは毎度のことだけど序盤で勝手にけつまずいておきながら
おっとっとと言いながら終盤でいきなり態勢立て直して殴りかかってくるよなｗ ▲6八金右は渋い
そういう手が指せるようになりたい >>446
あながちまちがってない
新聞掲載の観戦記者というのは新聞社が決めるもんで連盟の雇い人じゃないから
そこがネット中継と違うところ 多少偉そうな記者がいるのは文化だからな
見る将のガイジが何か言ってるが、ゴミである自覚が無いのが凄い所 新聞社がスポンサーである以上仕方ないわな
見ていて気分のいいものではないけれど >>473
小暮は冤罪事件の黒幕だから嫌われてるんであって
態度どうこうではないから 小暮って三浦と会ったらどうしてるんだろうな
挨拶は間違いなくしないだろうがｗ 4時から用事で3時間振りに盤面見たけど
殆ど進んでないように見える 大した根拠も持ってないのに卑怯な奴らだよ
訴えられれば良いんだよ本当 朝10時から9時間かけてこの局面ってのが
順位戦の醍醐味 >>488
本人か親族か？w
そういや三浦を訴えるって息巻いてたのはどうなったんだ？w 小暮が一切お咎めないんだから悪くないんだろ
未だに妄想で騒ぐ奴は馬鹿 >>474
どうみたって小暮は態度でかいし何か人として履き違えてるからな
観戦記のはしばしにもそれが現れてる
自分も嫌い >>449
もう10年くらい前になるけど、詰みがあるかないかわからなければソフトにかけるって
康光がいってる
康光は俺が詰みがあるといってるのにソフトにかけるなんてふざけてると怒ったわけだが
その康光にしてそうだからな >>474
スポンサーだから何やっても許される訳じゃない
しかも竜王戦ならまだしもこれは順位戦だから
小暮が読売の名前をかさにきて選らそうな態度を取る資格はない 順位戦って滅多に見ないんだけど
この時間でここまで駒がぶつかってないのも珍しくはないの？ 小暮の場合メディアに重用されるのも本人の実力てわけでもなくて親の七光りだからなｗ 34歩打っていいのかなあ…いいのかなあ…
話がうますぎるよなあ… >>496
A級では結構あるよこういう胃がギリギリする展開
将棋の醍醐味の１つだわな
俺らアマチュアだと開始5分くらいでここまでくる感じの局面だけど >>477
変態流を使いたいけどコードに引っかかりそう 手拍子で歩を打ちたいよなぁ。木村なに慎重になってんだ。 天衣無縫(全裸の隠語)
剛腕
この辺はよく言われる もう勝ち確だから時間捨てる舐めプしてるんだろうなぁ 贅沢な時間の使い方やな
3時間前からほとんど動いて無いやん 木村メチャクチャ悩んでるな
按配が難しいところなんだろう >>401
会長の握りでいうと バラン（笹切り）の向きからして 海苔巻きが上の状態で店内では提供されている感じですね
なので 赤身から食べていって 終盤に海苔巻きに行くという配置だと思います（好きに食べていいんですけど） >>470
一歩がライバルと試合を繰り返していたらパンチドランカーになり、気が付いたら矢吹ジョーになってしまったイメージ。 >>503
え、天界の衣服は縫わずにできてるって意味だろ
なんで全裸なの？ まあここまでは進むわな。桂馬とって、会長はどう指すか。 >>518
頑張れなくね？
飛車と金銀は交換してくると思うぞ >>525
同銀だったねｗ
65桂から３1飛成は３２飛でたいしたことないですか これが本筋ですか
44歩で困ってそうだけど45歩が36歩も消してぴったりですか >>516
思い込みの激しい人は触らないほうがいい
天衣無縫は昔から康光が好んで揮毫する語だから対で語られやすい
康光にとってある意味理想の境地なんだろう もう△25歩は間に合いませんなぁ・・・
どうすんでしょ？ ＿木村－佐藤康 47手まで (3:53 - 4:19) [△３二飛 +675 | △４四歩 +565 | △２一飛 +662]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 >>541
済みません… 誤爆ですわ ぼーっと生きてます… >>522
今期の木村九段の竜王戦は終わった
竜王位は豊島名人にくれてやれ
木村九段は王位で十分 56桂に桂外したら同歩、そこで同馬やと64桂があるんかな ちょっと変な手だけど23桂はないかな？意外と面倒かも >>547
56桂馬45銀同銀同歩55桂馬って単純なんでも悪そうやけどええのんか？
ひと目筋最悪やけど Abemaのコメはあんまり見ないけど、今日はえらくマジメに指し手や読み筋の話で盛り上がってるな 手なりに▲36銀くらいかね
歩がないから技もかかんないし >>547
普通にそれでいやだねｗ
56桂には32歩と辛抱かなぁ 56桂馬だと45銀とこちらの桂馬を取られて難しいんじゃないの マジで56桂馬とか言ってる人ソフトでも見てんのか？
とてもキチガイじみてるようにしか見えんが 渋い手が続くなぁ
64馬から45銀は怖くないのかな？ 桂馬を食いちぎって△55桂勝負
怪しくなってきたな >>542
+1000ぐらいありそうなもんなのに不思議 本当にソフト見て知ったかぶって読み筋語る奴増えたよなぁ
住民の棋力が10年前のスレと比べて大駒2つ分くらい違うんじゃない？w ＿木村－佐藤康 51手まで (4:03 - 4:34) [△９二香 +836 | △６二金 +850 | △５二金上 +815]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 ここ数年を除いて将棋板なんてほとんどが森内スレだったけど >>566
たぶん32歩と受けられて11桂成同飛、で盤上の香がさばけただけ、になるので先手まずそう 会長重苦しい振り飛車だな
昭和の故森安とかみたいで嫌いじゃないけど 渋い手が続くねー
後手としては桂損の代償を2筋突破で埋めたいから25歩が実現するまでは辛抱、なのかな これは56銀65歩から66桂の馬捕獲を狙うんじゃないだろうか >>570
よくいつもソフト何時間も見てられるなと関心してるわ 桂馬はアレかな
74歩～86桂の筋で使うつもりなんかもな おっ、45桂当たったけど飛車成りこめないように歩打たれたか 会長はいつも悪くなってから粘ってるように見えるけど、本人的には序盤巧者なんだろう
今日も悪いとは思ってないのかな ３5歩と上から受けたってことは45銀と食いちぎって両取りは全然考えてません、てことか
なんか28飛と寄りそう ＿木村－佐藤康 52手まで (4:03 - 4:42) [▲５六銀 +920 | ▲８六桂 +755 | ▲１六歩 +754]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 86桂って今じゃなくね感が半端ない
それだと見えてる世界が人じゃないよねもう・・・ >>594
75歩→86桂→74歩はよくある手筋だけどね >>590
構想は正しかった(形勢がいいとは言ってない) もう後手ボロボロかと思ったのに駒の変態ムーブで粘ってるな 75歩を取られたくない
将来的に74歩が厳しい筋になる、と >>598
ソフトが正しいとも限らない
時代が会長に追いついていないだけかも 後手はもう最善でもなんでもなく捻った着手だけだなぁ
▲47銀が気に食わないが先手が良い なんか自陣が壊れて次に25歩で困ってね？86桂も打てなくなったし・・・ >>611
▲56銀から▲69飛と回って右辺を無視作戦 さっきより後手いいんじゃないかな
先手堅さ無くなったし 25歩は間に合わないという判断か
あと角筋から逃げて45銀と桂馬を取る手を作った 全然予想当たらん将棋だなｗ
これは次に45銀から28馬で36歩と伸ばしていく狙いなのかな 会長の得意の中盤EEGANA！展開で
形勢互角になるパターン？ 豊島戦でもあった、よくなり過ぎてパーフェクトゲームを目指してる内になんかおかしくなってくるパティーンか あっ25歩じゃ勝てないって事か、飛車を角筋から逸らしたね 会長がすごいんじゃなくて木村がアホなだけだな
お前らの読み筋通り指せてたら優勢維持できてた
木村には難しすぎたのかもしれんが 玉頭位取りのように縦に攻める
馬を追って74歩、69飛回りを含みにする そっか、単に36歩がいい手ですか
あれあれ、おかいいですよ
65歩とか突いて馬筋ずらす？ 感想戦とか構想で会長と合う人って誰がいたっけ
そういう人じゃないと形勢が測れない 玉頭位取り感覚だと67金右やりたい
36歩から37歩成りは56銀とかわして手数を掛けさせて飛車が向き合ってやや重い 67金最善だって言われても指したくねー
56銀上がるタイミングを逸してしまった ＿木村－佐藤康 56手まで (4:17 - 4:45) [▲６七金右 +506 | ▲５六歩 +324 | ▲９五歩 +161]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 記録君大丈夫か？
・・・と思ったら会長が記録用紙を要求w 21時すぎたのにまだ中盤の入り口かぁ
>>640
あれって無言で手を伸ばすだけの阿吽の呼吸なんやね ソフト使ってないから分らんけどやや形勢詰まった感じ？ >>634
郷田がモテに「読みが合う」といわれ、複雑な表情だったらしい。変態と格調でわな 67金右から77金寄りやりたい
その後、56銀から65銀で74歩を突く
先手のやりたい手を言えば >>584だとソフトは先手がとりあえず一歩手にして34歩の垂らしから銀桂交換しろって言ってたから
その筋逃したらソフト的な差は詰まるよね まだ先手いいんだろうけど75歩86銀の愚形が結構マイナスな気がする
先手は77桂67金65歩、と指したい手がいっぱいあるけど回ってこないかな >>648
みんなから読みが合うと言われやすいのは郷田、羽生
誰からも読みが合うと言われないのが佐藤、山崎 両方とも押さえ込みたいから
これはどっちかの暴発待ち やっぱり中終盤力に関しては5ch民の右に出る者はいないわ
どのプロよりも強く、ソフトに匹敵するだけの力を持っている 変態流というかドM流だな、モテの将棋
ずっと耐えつつ叩かれつつ脳内はドピュッみたいな ソフトは67金右か
一瞬角が狭いから感覚的にはちょっと怖いけど とりあえず先手は36歩を防がないとまずいよね？
もう23桂打っちゃえ 美濃囲いの弱点は端攻めと73のこびん
玉頭位取り指した世代は小瓶攻めの厳しさを知っている ▲76角をどう捌くのかまったくわからん
▲47銀も動けず負担
なにが最善かわからん 羽生が、他の人との感想戦は大体読み筋が同じなので
ここはこうでしたねっていう確認という感じだが
佐藤さんとの感想戦は毎回新鮮な発見が多いっていうようなことを昔言ってた 会長のダイレクト向かい飛車って定期的に序盤咎められてぼろ負け→新手の開発によるマイナーチェンジを繰り返してる
今日の対局はどうなるか おじさんどうするかね～
囲い全体でモリモリしていくかなぁ ソフトの56はわかるけど67は指したくない
ハゲキもささなさそう 千日手やらかすかもなー
こんだけ手を殺しあう展開だと 囲いをモリモリすると玉頭戦になるな
先手からしたらちょっと面白くない モテのダイレクト向かい飛車好きだからここ5年ぐらい愛用してるけど
34歩打たせて桂損甘受するこの指し方は真似できない、つか参考にならない。。。 >>661
美濃崩しの基本やんなァ
桂馬2枚持ってたら86桂～74桂の繋ぎ桂とか
プラス角金でも持ってたら殆ど終わりみたいなな 対抗形って飛車側で大差っぽくなっても勝ち切るまでは大変で、強ければ玉側の攻め合いでひっくり返せるんだよね
大山が好んだのもそこ 位取った以上先手は盛り上がってく構想だろうな
玉頭で制圧して勝とうと >>674
3年くらい前の端攻めドーンは楽しかったけど最近の飛車側でちょこまかする奴は細かくてムズイな >>674
あまりこの形は指さないからよく知らんけど
桂損の代償をどこかで求めにいく囲碁的な将棋で
難しそう 桂得だけど生角で歩損歩切れ
桂損だけど馬作って歩得
これだけ見ると良い勝負なんだよな >>675-677
そう、玉頭位取りやった事ない世代の人はその感覚あまりないみたいだね (´･ω･`)▲6七金右かなあ
△4五銀▲同歩△5五桂▲5六銀△6七桂成▲同銀△2八馬▲7九飛
パッとしないけど捌けた >>670
普通の本格派将棋になる
変態×変態＝普通理論 盛り上がっていくんなら67金しか無いね、働いてない76角をまた引くのも嫌だろうしな >>680
この戦型に限らず序盤の桂損の代償の求め方は
相手が歩切れで歩損、こちらは歩が伸びててそれが拠点になるか
桂捨て効果で相手の陣形が乱れている
ってパターンが多い気がする 67さしたら次はどのタイミングで飛車回ってもどの筋も気色悪い
キモいからさせんだろ・・・ >>676
対抗型って最初から振り飛車の言い分通しすぎで格下相手の指導将棋みたい
なところがきらい ある程度成立させちゃうんだから剛腕と言われるのだな (´･ω･`)あとはちょっと駒入ったら
▲9五歩△同歩▲9四桂の筋でなんとかする
なので溜めるなら▲7三桂もあるかも 久保九段も居飛車が多いから振り飛車なだけで藤井九段相手では居飛車だし対抗党 ここで端から行くのかぁ
木村先生、歩がないんですが >>670
今年の2月の竜王戦1組で実現して
会長の菊水矢倉VS山崎の急戦矢倉とかいう真っ当な将棋になってた(後手山崎勝ち) (´･ω･`)これ突き捨ててから別の手じゃないの
桂跳ねとか こういう端は逆用されるとひどいから
当然その先もかなり読んで突き捨ててるでしょ なるほろ、36歩には65歩で、55馬の王手を消した？わけですか (´･ω･`)▲6五歩突くつもりなのかな
△6六桂あるけど ▲9五銀と出て行くような手で
いや乱れるな これ94に桂打つつもりの？ そうじゃないと後手に端攻められちゃうけど大丈夫これ (´･ω･`)まあ怖いのは△7四歩だが
▲6七桂・・・うーん 辛抱合戦で先に切れたのは会長ですかｗ
これ同歩と取らずに65歩ないかな？ とりあえず銀も桂もさばけて振り飛車気分は良いわ
というか結構勝負になるんじゃないかこれ？
先手の完封勝利はなさそうだわ (´･ω･`)一回△8四歩かなあ
突いておきたい所 端にアヤつけといて攻めさせて
歩でも補充してカウンターって腹だったかもしれんけど
会長のここからの暴力が怖い >>726
いや、一回54馬と逃げてくれればそこで銀取れば28馬がなくなるかなーと こんな形を勝負形にするあたり本当に変態なんよなぁ...(恍惚
やっぱ会長の将棋大好きだわw
棋書と言う名の魔導書は買う気ないけど... >>735
ホントだわ、毎回感心する
うまく指すもんだなあって (´･ω･`)▲4五同歩△8四歩▲4四歩△同歩▲6五歩
△2八馬は▲6九飛がムカつくので
△5四馬▲6六桂 とかは後手まずいか その肝腎の歩が入手できないという、これは先手苦しくなったかね？ とりあえず互角っぽくなったね
生角取られても、桂馬も取れそうだし
一応は先手が良いだろうけど 序盤惨敗の気配から局面を複雑にする会長はさすがだな これは取り合うしかないだろ
角引いたら４六銀で銀交換されちゃう >>750
泥沼でもないような
射程範囲が広すぎてスパッと決めるタイプのような... 3筋弄られて完封されるかと思ったが本家のダイレクトはよく分からんが凄い 会長の将棋が常軌を逸した重度のド変態だということが良く分かった >>750
佐藤会長が最も憧れてた棋士も米長永世棋聖だからね (´･ω･`)何で銀取らなかったんだ？
△2八馬に▲6九飛でいいじゃないの やっぱ歩切れの端攻めはどうみても無謀だったよな、プロだから何か狙いがあったんだろうけど これは・・・逆転したのでは？
>>755
戦法うんぬんよりモテがただ強い（変態）なだけだよな・・・ (´･ω･`)まぁた出てきちゃったよ
もう分かんね 振り飛車は－３００～４００ぐらい評価値みといた方がいいぞ、後から追いつくからな 一基も顔面受けだし、お互いの持ち味を出し合う将棋になったな うーん
おかしいぞww なんでこんなに混戦になってるの？ >>771
振り飛車は最新でも-200
実質は50ぐらいだろうが
角交換振り非常の-400は振り飛車関係なく単に悪い (´･ω･`)▲2二角だとは思うけど
歩成るか迷うね やっぱり10番勝負は豊島が対局過多でバテてただけだな
木村はやっぱりそんなに強くないわ 後手が盛り返してるように見えるわな
死んだ銀が生還したし、先手玉不安定だし
アマ同士なら、後手が勝つわなあ プロ棋士が解説してやらないと中継記者一人ではなかなか大変な終盤だなぁ こんだけ先手陣形乱れてると36歩って伸ばされるだけでだいぶ嫌な形になるな
歩切れだし >>782
そうだね
先手歩切れだから成っておくでしょ
持ち歩があれば成らない手から考えるけどね
後手のその筋の歩を切らせたくないから 昼過ぎにイケメンさんの評価値みて、会長…って思ってたが、
今しがた家に帰ってソフトに掛けたらめっちゃ互角やん、すばらしい >>773
顔面受けのと顔面受けがぶつかったらつまり… >>783
それしかないね
後手からの２二は激痛っぽい 変態VSおじさん
なんだこの世界
誰に需要があるんだ・・・・ 気のせいだと思うけど木村がここ勝ったら王位戦負けてしまいそう (´･ω･`)この桂馬取ってると危ないのかな
▲9五歩って何で入れたんだろ 会長もほぼ全盛期の羽生と炎の１７番勝負やったからな(棋聖、王位、王座で王座以外フルセット)
そして王将戦フルセットの順位戦もやって羽生と年間23局指した化け物だからな モテの豪腕が決まったっていうより先手が間違えた感じ >>793
先手有利だけど、完全に実利が消えてるな
もう実戦的に先手有利な感じがしない >>794
変態おじさん×ハゲおじさん
ニッチだね 会長がタイトル戦良く出てた頃のニコ生解説、NHK杯の解説で「アマチュアの方は真似してはいけません」って聞き飽きるくらい聞いた >>788
(´･ω･`)歩成るなら▲2二角打たないかも
桂馬取るかもしれない
△3六歩は気になるが さすがに同銀、７６玉だろうけど
モテのその次の一手が全くわからん 角打ってからと金取るか
ただ銀上がるで取るかの選択？ 自分なら手拍子で同銀引きってしちゃうけどよくよく読むと上がりのがいいな 先手がよーみえる
歩切れも解消
純粋に桂得
文句なし (´･ω･`)△同銀上▲7六玉に△4四角でも打つのかね
▲5五桂だと取って取って
何か危ないなあ 縦筋の攻め（佐藤）と縦筋の受け（木村）って
噛み合ってるのか噛み合わないのかいまいちよく分からんな (´･ω･`)いや△4四角▲7七桂△6六歩▲6五歩か？ 狭いけど切れてる気が
で△3六歩 怖い
先に△6四銀かなあ 振り党なら銀引きそうだが、
上がるのが、厚み重視する居飛車党の感覚なんだろうな (´･ω･`)▲5五歩？？？
まったく分からない
△2二角に▲7七角なわけないしな
どゆこと
▲7六玉なのか？ >>804
アマチュアどころか解説のプロも絶句してたからなぁ (´･ω･`)え？いや
ここで後手から△2二角でしょ？
違うの？ 同銀に22角は66角が王手飛車で先手死ぬぞ
玉逃げて飛車取り合ったら先手詰むからな >>832
うん
完全な勝負形になってると思う
先手忙しい
いつもだけどね
両者、いつもの通りだわ こんな玉形で筋よく▲5五歩って
逆に笑いがこみ上げてくる >>834
(´･ω･`)あそうそう
で後手も△6四銀の援軍に
まさか▲6七桂のわけないし
▲6九飛はまだ意味ない 分からん ここで5五歩は危険だな
強く取られて、死んでる気がするが 55歩から動かんでアプリ
どないなっとんねん、ええとこやのに いま帰宅したが木村流顔面受けと佐藤流変態ダイレクトの名局やんけ ＿木村－佐藤康 69手まで (5:02 - 4:53) [△同 銀 +140 | △６五歩 +384 | △８八桂成 +376]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 (´･ω･`)はれ？
取った 何か康光も分からないね これ素人目には桂馬取りたくなっちゃうんだが
なんかあるんだろうな 会長の将棋は「アマが真似しない」のではない
「アマでは真似できない」というのが正しい
羽生先生が真似しようとすらしない将棋・・・ うわ
ここで桂馬取るのかまさか
それにしても同銀には驚いた おじさんも豊島以外と対局で
いい頭のストレッチになってるのかな 66角打たれたら終わりだから76玉しかなさそうだが怖くても >>855
(´･ω･`)まあ△5五銀か△5五角だけど
木村は切らす予定なんだろうな
康光もそう思ったようだ うわ
またまた驚いた
王様の石田流みたいな囲いになりそう モテ会長は優秀で風貌もまるで紳士なのに将棋がド変態すぎてたまらん 引っ張り込むなぁ
先手持ったら木っ端微塵になりそう 強いな
里見香奈もめちゃくちゃ強いが、この二人には敵わないんだろうな 22角の両取りを何とかしたいね
54歩か角打つか銀逃げるか ここで3六歩は間に合うか分からんけど強くなきゃ指せんな こんな手ぬる過ぎてすぐ攻め駒全滅しちゃいそうだけど
不思議なもんだ 飛車上がって両取り受けるのか
でも香車は守れないが 金上がり厚くていい手に見えてきた
強く３六銀で良いんじゃないか 棋譜コメ解説がとうとうなくなった
記者もいっぱいいっぱいだな 難しい将棋だなあ
この局面でも大局観みたいなのが問われてる気がする 木村のボヤキがない・・・
これは形勢に差がない証拠 >>917
38歩同飛車 37歩と思ったけど
37歩の瞬間に飛車取られて38歩成っても55角成で終わりか 変態変態うるせえ
いったい本局の何手目が変態やねん いや、38歩37歩と連打して王手飛車かな
いずれにしても綱渡り >>891
1次予選すら突破できない里見をA級棋士と比べるってｗ 銀渡すと66歩から一気に先手危ないから36銀はリスク高いみたいだな えっID被ってるわろた
ワッチョイ違いのID被りです >>895
37歩成で27桂打なのかあ
こんなの読めたらプロになれるな ▲2七桂打たれたらどうすりゃいいか分からないけど
あんまり打ちたくはないなそんなところへ 観戦しながらソフト見続けてる人って自分の対局もソフトで検討したりしてんの？ おじさん王位戦だいぶ先でよかったな
これで二日後とかだったらヤバかった うわあああ出ちゃったよ銀が出ちゃったよ
これは勝負をつけに行くわけだな ▲3六銀行ったな
とにかく飛車動くと5五の銀が浮くのが嫌だな 一目、38歩と叩いて何かありそうなんだけど
何もないのかな？だとしたら木村の見切り勝か 流石にこれで終わってたらひど過ぎるから
何かしらうまい返しがあるはず 33角って飛車とられて21飛車打たれてまずくないの？ 38歩は上でも書かれてた通り最後55銀を取りつつ馬作られて後手ダメに見える 歩が３つぶつかったら初段だけど飛金銀が３つ取られる状態になったらプロなのか。。。 66歩は55銀の力が弱くなる感じだけど取られるなら関係ないか これ桂馬取れるんならおかしくないか？
後手きつそう 手順に76金をお手伝いしただけでいい手に見えない66歩 ５五に馬が来るような展開なら先手良さそうな気がする 飛車交換した方がいいんかな
先手銀の位置は悪く無い、後手はと金つくっても意味無し あっでも
桂馬とったせいで55角なりの時
５７飛車とかあるくね？ 56角で両取りをかけても両方取れるわけじゃないしなあ これ飛車交換で▲5五角成で
会長あかんのちゃうん？ 結局叩いて王手飛車コースなのか？
だとすると王手飛車かけさせて88に逃げ込める65歩は大ポカだったぽいけど >>963
(´･ω･`)▲5五馬は罠なんですね ええ ええ
△5八飛と打って
ええ 普通に銀得で馬中央に出来て、更に攻め駒外せる、先手悪いとこ無くない？ >>973
５５角成は、そのとった飛車で王手馬とりが生じる 王手馬かかるけど66玉と逃げられるんじゃないかな
いやあ、モテの狙いが見えん (´･ω･`)▲5九飛に
△3六飛▲5五馬が自然だが
後手もバラバラのくせに固いな 先手の指し手がいろいろあるが
何がいいのかさっぱりわからない 飛車逃げたら銀交換だろけど飛車成こまれる位置が悪いな >>981
(´･ω･`)先に桂馬打つんかい
めちゃくちゃだな
しかしなるほどか >>979
俺もそう思う
先手駒得が大きいね
さすが好調なだけあるか そうか飛車逃げたら銀交換だね、でも後手の方が飛車成が王手になって調子がいい 先に桂馬も凄いけど、単に取り合って57飛は66玉で受かってるとかか？ △５七飛には▲６六玉の顔面受けで凌いでいるのか
すごいな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21時間 27分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
