第69期大阪王将杯王将戦 Part21

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 062f-qTPh) · 2019/10/01(火) 09:32:59.06

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将渡辺明（5期ぶり3期目）

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569838236/

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**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 09:38:07.21

>>625
そりゃ、もちろん1万人もないと思うよw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-FR3t) · 2019/10/03(木) 09:39:01.58

入りがどんくらいかわからないけど
熱心なファンは1000-5000人くらいはいてもおかしくない気もする
ニコ生に10万単位で見に来るんだから1％程度は王将戦リーグのためだけ課金する人もいるんじゃないかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 09:39:33.56

将棋プレミアムってボッタクリやな
解説は15時から、しかも相居飛車なのに解説黒沢
こんな商売が成立するんやな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 09:43:23.95

>>628
Abemaもニコも同じ人間が再接続したり番組を移動して戻ってきたりするだけで重複カウントされるから、実際の視聴者数は数字よりも遙かに少ないと思われる

あと、いくら熱心なファンでも平日昼間に優雅に視聴できる人間の方が珍しいわけで、わざわざ金を支払うまでのハードルはかなり高いと思うがね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 09:44:04.12

Flashが終わる時代にFlashの将棋プレミアム
藤井がないと課金できんわこりゃ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 09:44:29.46

>>629
しかも、回線パンクして接続できないとかもあるからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-FR3t) · 2019/10/03(木) 09:47:23.71

将プレは腐っても棋戦スポンサーなのになんでここまで解説が安いのか不思議で仕方ないわ。
連盟も気を使ってやれよ。
年うん億出してるニコ生よりなんでAbemaの解説のが豪華なんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-0RA9) · 2019/10/03(木) 09:47:50.45

プレミアム潰れてくれないかなぁ
Abemaニコ生の妨害にしかなってないし
本当に害悪でしかない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 09:48:49.62

15時まで解説がないなら将棋プレミアム見なくても良いが、とりあえず10/7のリハーサルということで見ておく
Flashという極めて特殊な環境やし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-CY10) · 2019/10/03(木) 09:50:01.06

>>629
解説居なくても一緒なんじゃねえの

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 09:50:30.44

広瀬・豊島戦はじまた
既にいつもの中継よりもあからさまにコメントが多いが、ほとんど新規ゴールド会員なんやろうなあ(笑)

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 09:52:35.24

将棋プレミアムは、もはや聡太特需の内にいくら金を稼げるかしか考えてないだろうな

しかし、もし仮に藤井君が王将挑戦を決めたりしたら、それでも将棋プレミアム独占でやるんだろうか？
そんなことになったら、さすがに何かしらの動きがあると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2af7-G1PU) · 2019/10/03(木) 09:57:33.62

>>638
サーバーがダウンしてabemaに救済させてもらう展開が理想

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 10:00:58.20

広瀬も初手お茶か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-0RA9) · 2019/10/03(木) 10:01:43.73

今日は棋譜もないのか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eadd-eN5f) · 2019/10/03(木) 10:03:37.97

広瀬先手か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eadd-eN5f) · 2019/10/03(木) 10:04:09.46

>>641
モバイル棋譜中継はある

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 10:04:52.95

矢倉

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-mWtK) · 2019/10/03(木) 10:05:39.77

矢倉だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eadd-eN5f) · 2019/10/03(木) 10:05:52.19

>>644
対戦成績は広瀬7勝、豊島7勝。過去の戦型は角換わりが多く、本局は相掛かりとの選択になることが予想される。

外れたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab9-G1PU) · 2019/10/03(木) 10:07:20.27

広瀬豊島渡辺羽生が揃う特別対局室

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5911-o6K/) · 2019/10/03(木) 10:09:06.19

矢倉かー。豊島広瀬ともにあんまり強いイメージはないな
竜王戦で使いそうな戦法は避けたってことかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2af7-G1PU) · 2019/10/03(木) 10:15:13.35

番勝負前に手の内を見せたくないから矢倉でお茶を濁してきたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-CY10) · 2019/10/03(木) 10:16:49.84

竜王戦番勝負の前哨戦か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 10:23:01.25

画面サイズ、Abemaやニコのようなブラウザの最大にはできんのか？
小さいサイズかモニターフルサイズしかできん
ナニコレ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 10:35:58.84

そういや出前なので軽減税率やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6614-jw9j) · 2019/10/03(木) 10:41:40.12

今後を占う面白い対局なんだけど、中継なしか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-CY10) · 2019/10/03(木) 10:45:11.49

将棋プレミアムで中継してるよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Y+N) · 2019/10/03(木) 10:49:56.99

しかし指し手早いな
定跡だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-G1PU) · 2019/10/03(木) 10:54:23.50

結局今日もキッチンカー来ず
藤井聡太限定イベントか
最初リーグ戦は全部来るとか言ってたと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-CY10) · 2019/10/03(木) 10:56:44.42

竜王対名人よりC1無冠の方が高い
人気次第とはいえあからさまだねえ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-JO9p) · 2019/10/03(木) 10:57:40.62

既に豊島作戦負け感が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faf0-Qh1z) · 2019/10/03(木) 11:01:41.18

戸部がごきげん中飛車の解説してるが

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Y+N) · 2019/10/03(木) 11:05:39.57

先手は2筋が狙いかな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-cKCC) · 2019/10/03(木) 11:05:48.29

角換わり以外の豊島の棋力把握
広瀬は矢倉が豊島のウィークポイントと
判断してるのか？逆に広瀬自身は
矢倉の研究を深めていたのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 11:12:19.89

いま数秒間止まった
こりゃ10/7心配やな
2000円払ったんやで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66dc-03c+) · 2019/10/03(木) 11:19:45.69

2000円払ったぞ！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 11:21:03.84

対局者はキャッシュレス決済できん
（カードは通す機械がないし、スマホ禁止なのでQRも無理）
つまり、対局者から現金を預かった連盟事務員がキャッシュレス決済したら連盟儲かるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5ff-jw9j) · 2019/10/03(木) 11:23:40.30

もう一軒会館が建つな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-mG3k) · 2019/10/03(木) 11:24:58.90

古い感じの将棋だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TMwM) · 2019/10/03(木) 11:28:03.44

今期対局数
豊島名人35局（1位）
広瀬竜王9局

なんだこの差は

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 11:32:39.52

対局者→職員：現金＝本体+8%
職員→店：キャッシュレス決済＝本体+8%
店→国税庁：8%納付（仕入税額控除は無視）
経済産業省→職員：キャッシュレスポイント5%還付

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-kQ9i) · 2019/10/03(木) 11:38:10.74

>>664
関西将棋会館前のCoCo壱は2%還元だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5961-s110) · 2019/10/03(木) 11:42:13.00

>>667
研究時間たっぷりの竜王と対局過多の挑戦者名人
防衛の未来しか見えないのは私だけかね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 11:49:19.22

>>670
しかも広瀬は６連勝中で竜王戦にピークを合わせてきている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-zJIe) · 2019/10/03(木) 11:49:47.67

>>669
CoCo壱のカレーうどんとライスを……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a59f-/mI4) · 2019/10/03(木) 11:52:38.38

後手55歩から突っ掛けました
さぁ！始まるザマスよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-Qh1z) · 2019/10/03(木) 12:04:10.49

竜王戦を前に広瀬が割と珍しい矢倉っていうのも色々考えてるんだろうな

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-JO9p) · 2019/10/03(木) 12:04:13.58

先手角換わりですら豊島は広瀬に連敗中

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-JO9p) · 2019/10/03(木) 12:05:14.38

>>674
広瀬は矢倉は定期的に指す
相掛かりは最近になってやりだしたが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 12:17:11.53

豊島も広瀬も今日の対局では手の内を見せないだろうなあ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-9daP) · 2019/10/03(木) 12:26:53.73

米長流急戦矢倉も華麗に現代に蘇ったよなぁ
やはり温故知新って感じ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-bTK3) · 2019/10/03(木) 12:28:13.28

頭はおかしいけど米長やっぱすげえわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TMwM) · 2019/10/03(木) 12:30:53.07

名人だけの天彦に続き、竜王だけの広瀬になってしまわないようにしないとな
近い世代で全方位で勝ってるのは豊島名人ただ１人だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-udiW) · 2019/10/03(木) 12:32:29.84

こういうの見るとやっぱり48銀の活用が難しいと思うわ
言い換えるとこの急戦矢倉を発明した人は鋭い棋風だなと

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-JO9p) · 2019/10/03(木) 12:36:01.96

>>677
二人とも棋戦絞りはやらないって明言ってるからそれはないだろう
ナベは大事な対局にある程度ウェイトを置くが二人はそういうタイプじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-G1PU) · 2019/10/03(木) 12:42:34.05

>>656
なんか逆に藤井かわいそうなんだけど
東京対局の方が少ないのに選択肢奪われてるじゃん

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-kQ9i) · 2019/10/03(木) 12:47:01.59

>>683
対戦相手が大量の食事摂らされて血流が胃に集中して脳の出力ダウン
悪手連発で藤井勝利
なお相撲部屋でちゃんこ丼5杯　ラーメン1杯　ご飯1膳　デザートのケーキを食べた藤井には
関係ない模様

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd0a-+Owh) · 2019/10/03(木) 12:47:50.93

事前注文だから今日の対局者が二人とも拒否ったんじゃないの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 12:49:48.05

Flashのプラグインが凄いリソースを食っているし、頻繁に止まるようになってしまったし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 12:52:41.48

>>684
怪鳥戦、中村戦、三浦戦
全て13-15時あたりで形勢がついた
デカ盛りは藤井有利やね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 12:54:03.69

>>682
棋士の言ってることが本音ばかりとはとうてい思えんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-EH45) · 2019/10/03(木) 12:55:49.89

完全に捨てはしないって意味で力の入れ具合は自然に変わるだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TMwM) · 2019/10/03(木) 12:56:34.80

豊島は「米長の将棋」も読んでる

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 12:56:53.54

>>689
だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3a-G1PU) · 2019/10/03(木) 13:00:13.64

>>685
スポンサー拒否って考えにくいけど

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DH8Z) · 2019/10/03(木) 13:23:26.44

米長急戦ってどうなんだろ。
たまに見るけど藤井含めて選んだ方が負けてるイメージで勝ってるのが深浦谷川とかの当時指してたベテランくらい。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-MM2D) · 2019/10/03(木) 13:24:53.53

豊島広瀬が対局中というのに静かだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-m0Bw) · 2019/10/03(木) 13:26:57.79

矢倉がっちりで広瀬有利か

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Qdom) · 2019/10/03(木) 13:27:16.62

>>634
プレミアムみたいな将棋専用媒体だと、新規獲得のキッカケにならないんだよね
ニコ生やアベマだと他番組の視聴者がフラッと立ち寄って将棋に興味持ってくれたりするけど、プレミアムだとされが一切期待できない

料金の高さよりそっちの方が嫌い
早く潰れることを祈って退会した

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Qdom) · 2019/10/03(木) 13:28:56.37

早くも広瀬に振れてるのか
豊島は昔みたいに関西棋士室にもっと顔を出した方がええ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-qjLW) · 2019/10/03(木) 13:31:40.31

>>694
今日は注目の対局が多すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5911-o6K/) · 2019/10/03(木) 13:41:10.92

どの棋戦、どの媒体でも同じようなことやってても仕方ないんだから住み分けで有料しか見れない棋戦もあってもいいと思うけどねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-0bAL) · 2019/10/03(木) 13:41:38.09

▲６五同歩はあり得ないので、何か指したあと、△９五歩から
△９五歩　▲同歩　△６六歩　▲同銀　△８六歩　▲同歩？
なら、△９五香　▲道教　△８五歩　▲同歩　△３七歩成　▲同銀　△８五桂
とかで、手になりません？香を渡す反動が激しそうだけど、１歩無理やり入手

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 13:49:29.07

Flashクソや
頻繁に止まる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a59f-pqm2) · 2019/10/03(木) 14:07:53.70

今年は冷夏だったから豊島は絶不調から抜けられないかもな
来期に期待しよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-vaum) · 2019/10/03(木) 14:11:41.31

豊島落ちるんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-Tt3T) · 2019/10/03(木) 14:13:40.71

>>656
最初から数局としかいってなかったかと
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/07/05/kiji/20190705s000413F2204000c.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-0bAL) · 2019/10/03(木) 14:17:45.75

広瀬ペースだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-zouy) · 2019/10/03(木) 14:19:38.36

冬の広瀬と化しそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UFUA) · 2019/10/03(木) 14:25:53.43

どっかで力強く23金がやりたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de48-PqvS) · 2019/10/03(木) 14:25:55.92

豊島は王座戦の永瀬戦にも完敗したからな、そんな矢倉苦手なのかなぁ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-G1PU) · 2019/10/03(木) 14:27:21.49

豊島、研究ストックが無くなったせいなのか２冠失冠して不調モードだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-vaum) · 2019/10/03(木) 14:29:40.21

永瀬のは研究感溢れる序盤だったからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UFUA) · 2019/10/03(木) 14:38:42.70

豊島さん
今の天彦や稲葉のように、後年彼は角換わりバブルだったとか言われるのは勘弁な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6646-N80a) · 2019/10/03(木) 14:39:52.26

竜王へ全力か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 14:41:37.15

後手の手に乗って桂を捌いた
先手有利やね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-G1PU) · 2019/10/03(木) 14:42:12.56

ソフトが△３３同金直▲３４歩△３２金引を読んでるけど、なんかくやしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-E/HT) · 2019/10/03(木) 14:53:06.17

>>709
今度アンパイの藤井戦があるからそこでまた調子戻すだろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-udiW) · 2019/10/03(木) 15:00:04.47

豊島完全に確変終わってるやん
広瀬の時代来るやん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UTen) · 2019/10/03(木) 15:02:18.12

豊島大丈夫か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-E/HT) · 2019/10/03(木) 15:04:40.10

人間じゃないナベの感覚で「人間には三冠が限界」だからな
人間の豊島が三冠取ったらそりゃ多忙で調子崩すよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-kq+f) · 2019/10/03(木) 15:09:14.85

大袈裟に言えば広瀬に対してこの展開はノーチャンスでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-ZJwt) · 2019/10/03(木) 15:12:36.39

広瀬が完全復活してきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ adfa-EARY) · 2019/10/03(木) 15:13:12.86

タニーは人間じゃないのか
羽生側の存在ってことか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-ZJwt) · 2019/10/03(木) 15:14:54.98

後手は桂馬を攻めてたはずなのに
手順に桂金交換だもんな
先手は気持ちよす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79a5-jw9j) · 2019/10/03(木) 15:18:06.38

豊島疲れてきちゃったかね
体力的なものも強さにかかわるからな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-QCXh) · 2019/10/03(木) 15:19:25.23

メンタル的にキツイ時期だろう豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-zouy) · 2019/10/03(木) 15:22:04.81

広瀬が挑戦最有力候補かなぁ
強い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DPI9) · 2019/10/03(木) 15:25:47.40

現役の竜王なのに復活したと言われる広瀬