第69期大阪王将杯王将戦 Part21

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 062f-qTPh) · 2019/10/01(火) 09:32:59.06

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将渡辺明（5期ぶり3期目）

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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part20
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**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-JO9p) · 2019/10/03(木) 12:36:01.96

>>677
二人とも棋戦絞りはやらないって明言ってるからそれはないだろう
ナベは大事な対局にある程度ウェイトを置くが二人はそういうタイプじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-G1PU) · 2019/10/03(木) 12:42:34.05

>>656
なんか逆に藤井かわいそうなんだけど
東京対局の方が少ないのに選択肢奪われてるじゃん

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-kQ9i) · 2019/10/03(木) 12:47:01.59

>>683
対戦相手が大量の食事摂らされて血流が胃に集中して脳の出力ダウン
悪手連発で藤井勝利
なお相撲部屋でちゃんこ丼5杯　ラーメン1杯　ご飯1膳　デザートのケーキを食べた藤井には
関係ない模様

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd0a-+Owh) · 2019/10/03(木) 12:47:50.93

事前注文だから今日の対局者が二人とも拒否ったんじゃないの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 12:49:48.05

Flashのプラグインが凄いリソースを食っているし、頻繁に止まるようになってしまったし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 12:52:41.48

>>684
怪鳥戦、中村戦、三浦戦
全て13-15時あたりで形勢がついた
デカ盛りは藤井有利やね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 12:54:03.69

>>682
棋士の言ってることが本音ばかりとはとうてい思えんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-EH45) · 2019/10/03(木) 12:55:49.89

完全に捨てはしないって意味で力の入れ具合は自然に変わるだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TMwM) · 2019/10/03(木) 12:56:34.80

豊島は「米長の将棋」も読んでる

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4Ifc) · 2019/10/03(木) 12:56:53.54

>>689
だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3a-G1PU) · 2019/10/03(木) 13:00:13.64

>>685
スポンサー拒否って考えにくいけど

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DH8Z) · 2019/10/03(木) 13:23:26.44

米長急戦ってどうなんだろ。
たまに見るけど藤井含めて選んだ方が負けてるイメージで勝ってるのが深浦谷川とかの当時指してたベテランくらい。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-MM2D) · 2019/10/03(木) 13:24:53.53

豊島広瀬が対局中というのに静かだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-m0Bw) · 2019/10/03(木) 13:26:57.79

矢倉がっちりで広瀬有利か

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Qdom) · 2019/10/03(木) 13:27:16.62

>>634
プレミアムみたいな将棋専用媒体だと、新規獲得のキッカケにならないんだよね
ニコ生やアベマだと他番組の視聴者がフラッと立ち寄って将棋に興味持ってくれたりするけど、プレミアムだとされが一切期待できない

料金の高さよりそっちの方が嫌い
早く潰れることを祈って退会した

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Qdom) · 2019/10/03(木) 13:28:56.37

早くも広瀬に振れてるのか
豊島は昔みたいに関西棋士室にもっと顔を出した方がええ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-qjLW) · 2019/10/03(木) 13:31:40.31

>>694
今日は注目の対局が多すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5911-o6K/) · 2019/10/03(木) 13:41:10.92

どの棋戦、どの媒体でも同じようなことやってても仕方ないんだから住み分けで有料しか見れない棋戦もあってもいいと思うけどねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-0bAL) · 2019/10/03(木) 13:41:38.09

▲６五同歩はあり得ないので、何か指したあと、△９五歩から
△９五歩　▲同歩　△６六歩　▲同銀　△８六歩　▲同歩？
なら、△９五香　▲道教　△８五歩　▲同歩　△３七歩成　▲同銀　△８五桂
とかで、手になりません？香を渡す反動が激しそうだけど、１歩無理やり入手

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 13:49:29.07

Flashクソや
頻繁に止まる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a59f-pqm2) · 2019/10/03(木) 14:07:53.70

今年は冷夏だったから豊島は絶不調から抜けられないかもな
来期に期待しよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-vaum) · 2019/10/03(木) 14:11:41.31

豊島落ちるんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-Tt3T) · 2019/10/03(木) 14:13:40.71

>>656
最初から数局としかいってなかったかと
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/07/05/kiji/20190705s000413F2204000c.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-0bAL) · 2019/10/03(木) 14:17:45.75

広瀬ペースだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-zouy) · 2019/10/03(木) 14:19:38.36

冬の広瀬と化しそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UFUA) · 2019/10/03(木) 14:25:53.43

どっかで力強く23金がやりたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de48-PqvS) · 2019/10/03(木) 14:25:55.92

豊島は王座戦の永瀬戦にも完敗したからな、そんな矢倉苦手なのかなぁ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-G1PU) · 2019/10/03(木) 14:27:21.49

豊島、研究ストックが無くなったせいなのか２冠失冠して不調モードだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-vaum) · 2019/10/03(木) 14:29:40.21

永瀬のは研究感溢れる序盤だったからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UFUA) · 2019/10/03(木) 14:38:42.70

豊島さん
今の天彦や稲葉のように、後年彼は角換わりバブルだったとか言われるのは勘弁な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6646-N80a) · 2019/10/03(木) 14:39:52.26

竜王へ全力か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 14:41:37.15

後手の手に乗って桂を捌いた
先手有利やね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-G1PU) · 2019/10/03(木) 14:42:12.56

ソフトが△３３同金直▲３４歩△３２金引を読んでるけど、なんかくやしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-E/HT) · 2019/10/03(木) 14:53:06.17

>>709
今度アンパイの藤井戦があるからそこでまた調子戻すだろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-udiW) · 2019/10/03(木) 15:00:04.47

豊島完全に確変終わってるやん
広瀬の時代来るやん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UTen) · 2019/10/03(木) 15:02:18.12

豊島大丈夫か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-E/HT) · 2019/10/03(木) 15:04:40.10

人間じゃないナベの感覚で「人間には三冠が限界」だからな
人間の豊島が三冠取ったらそりゃ多忙で調子崩すよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-kq+f) · 2019/10/03(木) 15:09:14.85

大袈裟に言えば広瀬に対してこの展開はノーチャンスでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-ZJwt) · 2019/10/03(木) 15:12:36.39

広瀬が完全復活してきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ adfa-EARY) · 2019/10/03(木) 15:13:12.86

タニーは人間じゃないのか
羽生側の存在ってことか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-ZJwt) · 2019/10/03(木) 15:14:54.98

後手は桂馬を攻めてたはずなのに
手順に桂金交換だもんな
先手は気持ちよす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79a5-jw9j) · 2019/10/03(木) 15:18:06.38

豊島疲れてきちゃったかね
体力的なものも強さにかかわるからな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-QCXh) · 2019/10/03(木) 15:19:25.23

メンタル的にキツイ時期だろう豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-zouy) · 2019/10/03(木) 15:22:04.81

広瀬が挑戦最有力候補かなぁ
強い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DPI9) · 2019/10/03(木) 15:25:47.40

現役の竜王なのに復活したと言われる広瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5911-o6K/) · 2019/10/03(木) 15:28:47.37

勝率も普通に高いのにな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-QCXh) · 2019/10/03(木) 15:29:47.73

対局数が異常に少なかったのでかなり好き勝手言われた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-c4zm) · 2019/10/03(木) 15:33:51.05

でも広瀬が挑戦してもまた一方的にボコーでは
面白くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5da-/FVp) · 2019/10/03(木) 15:34:54.61

>>718
ぶは先生の人間ばなれぶりがよくわかる。
というか、同時代は周りが弱い人ばかりだったのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-G1PU) · 2019/10/03(木) 15:36:19.81

竜王戦で挑戦者ストレート負けとか有り得るのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-GAVw) · 2019/10/03(木) 15:38:05.07

豊島は７月８月あたりのスケジュール過酷だったからあそこで体調崩したんだろうな
王座戦の挑決あたりは明らかにぐったりしてたし
もっとも王座戦に挑戦してたらもっと大変なことになってたろうが

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Y+N) · 2019/10/03(木) 15:38:22.41

3三の成桂を銀で取ったのが不味かったか
▲3五桂許しちゃった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5911-o6K/) · 2019/10/03(木) 15:40:49.28

豊島もう竜王戦も2局目くらいまでは捨てて体力と研究の回復に努めた方が結果的には良さそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-0bAL) · 2019/10/03(木) 15:41:53.01

>>731
竜王戦、名人戦こそストレートが多かった記憶が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-zJIe) · 2019/10/03(木) 15:42:07.32

>>725
広瀬は藤井が止める
豊島は藤井では止まらない

つまり、ここを広瀬が勝ってトータルイーブン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-pTrw) · 2019/10/03(木) 15:54:16.81

>>736
普通に広瀬が勝って竜王防衛と王将挑戦だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-pTrw) · 2019/10/03(木) 15:57:06.28

>>736
普通に広瀬が勝って竜王防衛と王将挑戦だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-zouy) · 2019/10/03(木) 15:58:54.26

羽生藤井糸谷がどれだけ荒らすかが鍵だね
本当今期おもろいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-qjLW) · 2019/10/03(木) 15:59:21.74

体力的にも、精神的にも疲弊しきっているしな
しかも研究ストック切れ
防衛出来てたら気力も漲るんだろうが疲労感がすごそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 16:00:06.55

台風18号の周りに温暖前線と寒冷前線が生えてきた
中心で繋がると温帯低気圧に変わる
週末寒冷前線が近畿を通過すると気温が下がって10/7冬島化が加速する

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Qy3U) · 2019/10/03(木) 16:04:26.99

豊島あさって静岡で公開対局じゃんw大変やねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-kq+f) · 2019/10/03(木) 16:07:11.33

反撃をわかってて62金打ったのか
寄せの達人が指したんだから大丈夫なんだろうけど怖いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-2rUB) · 2019/10/03(木) 16:11:27.38

>>395
変化手順を読むのは当たり前なのにお前頭弱いの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-2rUB) · 2019/10/03(木) 16:16:07.19

>>493
表れてないとか言ってるやつキモいから失せろ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-X5xL) · 2019/10/03(木) 16:23:56.41

>>741
冬島vs冬太はいい勝負の期待大!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-m0Bw) · 2019/10/03(木) 16:24:04.93

広瀬は仲良しの渡辺や天彦から
タイトルホルダーの1年間の過ごし方
のノウハウを教わっている
決して無理したり頑張ってはいけないと

豊島はそれを知らなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-krHJ) · 2019/10/03(木) 16:25:50.88

学の青春

2014年10月22日第56期王位戦予選2回戦

●森内俊之竜王ー熊坂学五段○

現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙

【熊坂学ってどんな人？】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士

熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級（3年 = 制度上最短）

同最年少降級（27歳）

初参加期順位戦における最少勝数（2勝8敗）

最短規定による引退（13年37日 = 現行の順位戦制度で最短）

同最年少引退（37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-71EU) · 2019/10/03(木) 16:29:58.37

>>747
そもそも一度やってることを忘れないであげて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-E/HT) · 2019/10/03(木) 16:33:33.30

関西は勢いがあるとか言ってる間にタイトル根こそぎ関東に持っていかれたから
豊島には頑張ってほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-m0Bw) · 2019/10/03(木) 16:37:25.34

>>749
森内や天彦は正しかったんだよ
誰もが羽生や渡辺みたいにできるわけではない
自分の器量の範囲でやっていかないと続かない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-UCWK) · 2019/10/03(木) 16:42:00.62

豊島は色々言われてるけど竜王戦＆王座戦でナベを止めたのは評価する

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-G1PU) · 2019/10/03(木) 16:48:55.90

もう先手勝勢か
広瀬の快勝譜になりそうだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-i4qd) · 2019/10/03(木) 16:49:06.78

森内、木村に勝ったのか、すげえな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea63-FR3t) · 2019/10/03(木) 16:49:29.66

>>388
棋力低すぎて分からないのかもしれないけどさ
何指しても楽勝の局面で詰ます必要などないんだよ
人間は必ずミスをするので先に駒損して詰ませようとすると読み抜けて逆転するかもしれない
単に水も漏らさぬ勝ち方をしただけ
棋士は勝率を上げることに最適化されてるから
あの局面で詰まさなきゃなんて考える必要がない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TMwM) · 2019/10/03(木) 16:51:48.39

対局数
豊島名人 35局
広瀬竜王 9局
しかも広瀬先手番で研究ストック的に厳しいな
最後までわからないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae0-eZA9) · 2019/10/03(木) 16:53:25.49

この馬、キレキレである

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UFUA) · 2019/10/03(木) 16:53:27.34

＞後手からはさまざまな手段が考えられるわけで、その速度計算を見切っていないとこの桂は打てない。

これで勝ちならいかにも広瀬って感じの勝ち方だなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TMwM) · 2019/10/03(木) 16:54:51.44

>>738
何が普通に、だよ
豊島は王位戦のインタビューでも竜王戦の準備は始めていると言っていたし、今日の対局と竜王戦は全くの無関係

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5961-V02A) · 2019/10/03(木) 17:00:00.36

オールスター・ウォーズ／ホースの覚醒

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-ZJwt) · 2019/10/03(木) 17:01:57.69

この勝ち方強すぎるな
速度計算が正確＆自分の読みに自信がないと無理だわこんなん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-E/HT) · 2019/10/03(木) 17:03:48.60

その時強い勝ち方した棋士が最強になるのが将棋板だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-2BhX) · 2019/10/03(木) 17:13:00.43

豊島、竜王無理そう…

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-JO9p) · 2019/10/03(木) 17:13:15.56

広瀬が復調したらこんなもの
直近も圧勝ばかり

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-bC7b) · 2019/10/03(木) 17:14:17.06

>>751
渡辺はそっちのグループじやないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-Q5dU) · 2019/10/03(木) 17:14:58.80

豊島名人負けか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-G1PU) · 2019/10/03(木) 17:17:11.51

竜王つぇええええええ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-71EU) · 2019/10/03(木) 17:18:51.16

今日はバラバラに全タイトルホルダーが戦うとかいう嫌がらせの日

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-G1PU) · 2019/10/03(木) 17:20:09.62

タイトルホルダーが最低２人は負ける日だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 17:24:24.45

次23歩叩かれたらモントリオールやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da7e-UEcU) · 2019/10/03(木) 17:28:04.21

竜王ええ仕上がりみたいだな

**名無し名人** (JP 0H2e-7FC1) · 2019/10/03(木) 17:31:56.31

能力が高いと夏を越えるとガラリと変わるって角居が言ってた

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-mWtK) · 2019/10/03(木) 17:34:25.39

飲酒運転の角居か

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Ok52) · 2019/10/03(木) 17:35:07.81

今日の広瀬キレキレやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-TrIp) · 2019/10/03(木) 17:37:37.90

広瀬先生強いンゴねぇ
なんやかんや今期勝率0.777は流石ンゴねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-cKCC) · 2019/10/03(木) 17:38:27.86

忘れてたけど広瀬って強かったんだな
半年くらい前までレーティング1位だった気がする

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-s110) · 2019/10/03(木) 17:41:00.78

23歩が二手スキで先手勝ちやな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-GNNR) · 2019/10/03(木) 17:54:04.50

竜王挑戦決めた頃は広瀬>豊島だったし
竜王取った後負けまくったが

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Y+N) · 2019/10/03(木) 17:56:41.30

広瀬や木村が強いというよりも
豊島の調子が悪過ぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1146-8tyr) · 2019/10/03(木) 17:59:18.88

>>779
毎週将棋してるからなぁ
最近負けまくってようやく余裕出来てきてもまだ忙しいし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-iSdV) · 2019/10/03(木) 17:59:20.77

先手が後手に『攻めてこいよ』と言ってる場面て事か