大山康晴と羽生善治ならどっちの才能が上？

**名無し名人** · 2019/10/02(水) 08:51:06.16

羽生？

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 23:42:48.81

羽生って全盛期に養護学校出身の障害者相手に7勝6敗と勝ち越しがやっとの雑魚でしょ？
大山先生と比較になるわけないよ

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 23:57:22.66

大山

**名無し名人** · 2019/11/02(土) 14:55:09.16

>>29
おまえはオツムがビョーキだろ
いい加減にしとけ

**名無し名人** · 2019/11/02(土) 16:21:29.21

大山名人は名人時代にタイトル戦で香を引いた相手に負けてる

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 11:15:30.14

大山はパワハラで勝ってただけだろ
ライバルの升田が病弱だったから一人勝ち出来ただけ

そもそもまず木村以下だけどなこの雑魚は

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 15:07:02.73

史上最強棋士はだれか？将棋AIが出した答えは
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/

■ 羽生R３３００、大山R３０００
その結果は―

羽生善治棋聖、3300前後で推移（年平均22局）
中原誠十六世名人、3100前後で推移（年平均18局）
谷川浩司九段、3100前後（年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい）
大山康晴十五世名人、3000前後で推移（年平均16局）

となった。

■ 羽生８勝、大山２勝
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、
８勝２敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定されるという。

■ ２９連勝の藤井は羽生に匹敵
また、14歳2ヶ月で史上最年少プロデビューし、以来29連勝で話題となった
藤井聡太四段。その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは
羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 04:31:40.81

大山

**名無し名人** · 2019/11/07(木) 11:46:42.45

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 06:17:04.07

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 14:42:42.23

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 13:27:28.08

大山

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 15:36:42.18

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 08:58:21.07

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 08:02:29.73

**名無し名人** · 2019/12/13(金) 08:50:46.06

**名無し名人** · 2019/12/13(金) 13:51:11.27

大山

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 19:51:09.47

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 05:19:02.60

盤外戦術
升田塚田のライバルが病弱
棋士の数が少ないから楽

そりゃ勝てるよなw

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 22:32:28.56

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 17:29:21.51

age

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 17:33:25.81

似たようなもんだろう
どの時代に生まれ育ったとしても普通に成功しそうな気がするし

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 20:12:29.43

雑魚ハルは米長あたりとの比較が妥当や　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/12/29(日) 04:59:00.04

会長をやりながら勝ちまくった大山が最強

**名無し名人** · 2019/12/29(日) 08:45:52.07

>>7
全く面白くない

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 01:55:23.35

>>51
会長であることを利用してのパワハラで勝ってたけどな
ネットもなく想像以上に大らかな戦後すぐの時代で許されたが、今ああゆうことすれば
確実にコンプラどころの騒ぎじゃすまなかったｗ

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 03:26:07.51

森内対羽生ビッグタイトル対決

名人戦
1996 ●森内 1－4 羽生○
2003 ●森内 0－4 羽生○
2004 ○森内 4－2 羽生●
2005 ○森内 4－3 羽生●
2008 ●森内 2－4 羽生○
2011 ○森内 4－3 羽生●
2012 ○森内 4－2 羽生●
2013 ○森内 4－1 羽生●
2014 ●森内 0－4 羽生○

竜王戦
2003 ○森内 4－0 羽生●

森内 ○○○○○○－●●●● 羽生（6勝4敗）

勝ち越しています

羽生雑魚ハル弱すぎじゃなー　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 06:56:47.49

連盟のゴタゴタを谷川森内佐藤康に押し付けて
ひとりだけ優遇され講演会でしこしこ金策してた羽生
暇なんだからニコニコの解説や立会人やれよって話
羽生の嫁にいたってはツイッター悪用して
無知の一般層を扇動し
不調を足のせいにしている始末

この点が大山と羽生の全く違うところ

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 13:14:29.20

羽生なんか大山の鼻クソ以下の価値しかない
ただいっぱい勝っただけ

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 16:42:07.19

才能だけでなく人間性でも上回っているから議論にならないんだよな
というか昔の人というか大山はマジで異常
一方は子供みたいに社会性や人間性は無視するか捨てて将棋に特化させてるのに、それよりも社交性や器の大きさは維持したまま将棋の到達点でも上回ってるんだもんな
はっきり言って大山と羽生では人間の格が違いすぎる

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 20:52:36.14

升田とのライバル関係がいいんだよな

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 21:37:34.67

大山康晴は、1923（大正12）年に現在の倉敷市西阿知町に父かなえ、母千佐世の長男として生まれた。
父は月給取り、勝負事が大好きで将棋、碁はもちろん競馬にもよく出かけたという。
後年大山が、母の手を見るたびに子供ながら家は貧乏なんだなと感じたと話しているところをみても、
あまり裕福ではなかったようだ。
https://books.google.co.jp/books?id=BmZtu8LBrhcC&;pg=PA198

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 21:49:37.65

棋士、大山康晴は大正12年3月13日、岡山県浅口郡西阿知町（現在の倉敷市西阿知町）に生まれた。
父鑊（かなえ）、母千佐世。兄が早く死んだため康晴が長男代わりとなり、妹澄子、弟勇の３人兄弟となった。
大山家はもと佐々木姓であったが、叔母の家に両親が夫婦養子に入って大山姓を名乗るようになったという。
https://books.google.co.jp/books?id=roeyCwAAQBAJ&;pg=PA10

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 21:54:47.23

大山家は父の鑊さんが転々と職業を変え、決して楽な暮らしぶりではなかったが、
康晴が生まれた頃には生家がイ草業を営みながら輸出花筵組合の事務所となり、
鑊氏も経営に加わったことで比較的安定した生活を送っていた。
https://books.google.co.jp/books?id=roeyCwAAQBAJ&;pg=PA12

**名無し名人** · 2019/12/30(月) 21:59:30.31

大山康晴は大正12年３月13日、岡山県浅口郡西阿知町（現・倉敷市）に生まれた。
父親は畳表の会社に勤務するサラリーマンだった。
https://serai.jp/hobby/245827

**名無し名人** · 2020/01/04(土) 07:31:36.16

**名無し名人** · 2020/01/04(土) 16:19:43.08

大山

**名無し名人** · 2020/01/07(火) 22:27:39.31

**名無し名人** · 2020/01/07(火) 22:49:43.58

名人戦
1996 ●森内 1－4 羽生○
2003 ●森内 0－4 羽生○
2004 ○森内 4－2 羽生●
2005 ○森内 4－3 羽生●
2008 ●森内 2－4 羽生○
2011 ○森内 4－3 羽生●
2012 ○森内 4－2 羽生●
2013 ○森内 4－1 羽生●
2014 ●森内 0－4 羽生○

竜王戦
2003 ○森内 4－0 羽生●

森内 ○○○○○○－●●●● 羽生（6勝4敗）

羽生雑魚ハル弱すぎじゃなー　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/01/07(火) 23:09:39.38

羽生って人が好過ぎるからアンチも言いたい放題だが、言えば言うほど誰からも支持されないとわからない愚かなバカ。

**名無し名人** · 2020/01/10(金) 05:35:14.71

羽生一択だなw

**名無し名人** · 2020/01/10(金) 05:36:41.79

>>66
弱い森内が名人戦のみに人生の全てを捧げて絞ったんだぞ？w
1勝くらいは勝ち越さないといくらなんでも不味いだろw

まあ実は名人戦直接対決の星取りは森内23勝、羽生27勝で羽生が勝ち越してるんだよなw
つまり、一歩間違えれば森内が負け越していたかもしれないほど互角だったということw
絞ってもこれかw

**名無し名人** · 2020/01/14(火) 22:23:43.77

**名無し名人** · 2020/01/15(水) 09:34:07.01

大山

**名無し名人** · 2020/01/17(金) 21:17:45.27

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 14:00:48.56

数字だけなら羽生がちょい上

将棋の強さなら大山が少し上

人間性を含む棋士としての魅力なら大山が遥かに上

スポンサーとの折衝や運営など連盟の土台を支えて基盤を作る事も含めた将棋界への貢献度も加味した棋士としての器は大山と比較するまでも無い
羽生は佐藤康光よりも遥かに下だからだ。

**名無し名人** · 2020/01/24(金) 19:52:06.22

**名無し名人** · 2020/01/24(金) 20:50:03.67

藤井聡太に比べたら大山や羽生はあぶくみたいなもんだ

**名無し名人** · 2020/01/26(日) 13:52:33.70

大山って対局中にションベン漏らした事あったっけ？
流石にないよな

**名無し名人** · 2020/01/28(火) 18:50:12.16

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 14:17:48.12

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 14:30:44.35

大山