第78期 順位戦 Part50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
渡辺は逆転したと思ってたのに思ったより難しいなって感じか 学の青春
2014年10月22日 第56期王位戦予選2回戦
●森内俊之竜王ー熊坂学五段○
現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙
【熊坂学ってどんな人?】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士
熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級(3年 = 制度上最短)
同最年少降級(27歳)
初参加期順位戦における最少勝数(2勝8敗)
最短規定による引退 (13年37日 = 現行の順位戦制度で最短)
同最年少引退(37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少) やっぱり女流は10時で終わりか
どういうルールなのか これは91馬とかで香車抜いてわっしょいのお手伝いって説ないですか 木村王位爆誕したしハゲみになったろう
おじさん達もまだヤれる 順位戦のスレタイって2桁しかないけどPart99を超えたら01に戻るの? 渡辺が好きそうな手
端歩で玉を責めたらだいたい勝ちでしょみたいな >>15
浅い読みだと▲91馬 -80、ちょっと読み込むと▲同歩 30 ナベ、その状態でペットボトル置いとくと中身ぶちまけるぞ >>17
合理性重視か
細かい読みに向かうタイプじゃないよな 普通にナベが勝つ可能性のが高いとは思うが、この段階で結論を急ぐ奴がやけに多いな >>47
5回しか対戦してないっておかしくない?
渡辺はA級在籍もっと長いでしょ 残り二十分とかきつそうだな
87歩のとこで一時間半近く考えなきゃ余裕あったのにな こういう細い攻め繋がせたら無双だけど
通るのかねこれ ナベはハゲなのか剃っただけなのか
そこをはっきりさせてほしい 10分ぐらいで91馬指してくれ
もし95歩指したら悲しすぎる メガネゆーき!!
コンタクトだったのか・・・勇気目が悪かったのか(´・ω・`) コンタクトなあ
20代前半に一年だけはめましたわ
好きな女の子が出来た頃・・ >>46
言うて普通やで
他の手が広すぎて読み切れるものではないから
端玉には端攻めという手はまぁ王道っちゃ王道の攻め 決着までまだ2時間半はかかるぞ
ハリウッド映画一本分や 35桂
91馬
同歩
の三択なんとなく91馬指したい気がする 学の青春
2014年10月22日 第56期王位戦予選2回戦
●森内俊之竜王ー熊坂学五段○
現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙
【熊坂学ってどんな人?】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士
熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級(3年 = 制度上最短)
同最年少降級(27歳)
初参加期順位戦における最少勝数(2勝8敗)
最短規定による引退 (13年37日 = 現行の順位戦制度で最短)
同最年少引退(37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少) _羽生−渡辺明 86手まで (4:21 - 5:38) [▲9一馬 +347 | ▲3五桂 +85 | ▲同 歩 -331]
畠山鎮−菅井_ 70手まで (3:48 - 3:50) 後手の勝ち
斎藤慎−山崎_ 54手まで (4:43 - 5:00) [▲2八飛 +435 | ▲3七桂 +456 | ▲2六角 +128]
阿久津−松尾_ 66手まで (4:46 - 5:22) [▲4三金 +868 | ▲6五歩 +634 | ▲3四歩 +474]
_深浦−屋敷_ 104手まで (4:59 - 4:43) [▲4二成銀 +1173 | ▲7二龍 +1057 | ▲3三成銀 +884]
_郷田−谷川_ 83手まで (4:47 - 4:44) 先手の勝ち
_永瀬−行方_ 83手まで (5:04 - 4:56) [△6六歩 -835 | △6五桂 -644 | △2五香 -580]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 三十年以上前ぐらいまで原則
婦女子は午後十時以降働いてはいけなかった 変化多すぎて荒ぶる評価値だよ ある程度かたまったので貼っとく
*検討 候補1 時間 05:34.7 深さ 21/33 ノード数 361229175 評価値 42
読み筋 ▲9一馬(73) △4四歩打 ▲5六歩打 △同 銀(55) ▲同 銀(45) △同 龍(58) ▲3五桂打
△5二金打 ▲6一飛成(62) △3四金(43) ▲3九香打 △1九角成(37) ▲9五歩(96) △8四桂打
▲7三馬(91) △9六歩打 ▲9八玉(97) △7六歩打 ▲8八銀(77) △4六馬(19) ▲同 馬(73) △同 龍(56)
*検討 候補2 時間 05:34.7 深さ 21/25 ノード数 361229175 評価値 -78
読み筋 ▲同 歩(96) △7一金打 ▲6五飛成(62) △4六角成(37) ▲4四歩打 △4五馬(46) ▲4三歩成(44)
△同 金(42) ▲9一馬(73) △5四銀打 ▲7四龍(65) △7二歩打 ▲5六歩打 △同 馬(45) ▲3五桂打
△3四金(43) ▲3六歩打 △8九馬(56) >>101
自分が起源であると主張しないところは評価する 対局者って自分や相手の持ち時間って認識してるものなの? >>123
>>115で評価悪くない35桂はダメなのか 塚田先生おめ
一瞬見に行ったら、うめき声までフランス語だった >>134
横に座ってる人間はなんだと思ってるんだw >>69
その時は飛車引いて竜と刺し違えて先手まずまずだそうな。 いやぁ難解ホークス
なんだかんだ言ってもナベ豊島羽生がトップ3じゃない? 差がついてなくて一時間も離れていて羽生良しとは思われなくなったのは時の流れだなあ >>144
これ千日手?
こんだけ読んでも互角ってすげーな ソフトが読めば読むほど0になってくのにどうなんのこれ >>148
詰めろじゃないから76歩が決めてどころかKO級のクリーンヒットになりうる 森内
王位相手に全力を使い果たし
もう力が残っていませんでした 棋譜コメ見てたら87金でやらかしたのかと思ったけどこれでまだ互角なのか・・・ >>167
将棋駒の絵抱えて自転車こいだのに体力作りが足りなかったとは 永瀬負けそうなのかw
下手したら竜王以外のタイトルホルダー全員負けそうな日になるの熱いなw >>175
叡王戦は本気モードの人と流しモードの人が混在してるから・・・ 千日手先後交代で羽生一手損角換わり右玉発動させたら今日寝れない 永瀬って負けたら1-4?
負けた相手単体で見ると負けても全然おかしくない強い相手だけど、それ全部に負けてるってのはちょっと意外ね >>175
トーナメントの設計が奇をてらいすぎたせいでどっかわるいんだろうな 松尾のいまの髪型見たことないから誰かキャプテってお願い… >>179
上に行けば絶対放送あるからマイナー棋士は力はいると思うわ
NHK杯とかも昔はそうだったとか聞いたが ノード数 20億
評価値 204 読み筋 ▲9一馬(73) △4四歩打 ▲5六歩打 △同 銀(55) ▲同 銀(45) △同 龍(58) ▲9二馬(91) △4六龍(56) ▲7四馬(92) △5一金打 ▲6九飛成(62) △6八歩打 夕休からの流れ的には後手持ちかなぁ
壁銀が気持ち悪いから微妙だけど 永世称号もち同士が対局して勝ったほうが相手の永世称号を奪取できるシステムにしたらいい >>186
そんな事ないと思うけど
B2全勝で昇格したのに でもノード数が増えれば増えるほど人間離れしてくのよね >>183
130億ヤバイなw
攻め合って先手有望なのか >>181
B1では集金人阿久津
A級では阿久津銀行開店 羽生は35桂ありそうなんだよなあ
91馬と二択で悩んでそう 叡王戦は4段や5段が確実に本戦進めるし
高段位の棋士からしたら予選で強豪の潰しあいがおきるし
結構やりがいある人多いんじゃないの A級での渡辺のイメージ
久保と康光は割とカモってて羽生には逆にカモられてる、三浦とは五分、広瀬には不利で稲葉には勝てる 91馬35桂95同歩どれも全然違って難解とか時間いくらあってもたんねえな 勇気「35桂は?」
てんてー「有力じゃん、早く言ってよ」 35桂みたいなクソ攻めする手も91馬みたいなイモみたいな手もどっちも羽生が好きそうな手ではあるな ソフトが130億手も読んだとしてもその中には人間からしたら読む価値もない糞な手が何十億手もあるんだろうな >>210
ベテラン高段が健在アピールする流れは好き 渡辺は今年全勝やっとかないともう二度とチャンスないぞ >>183
うちの貧弱なソフトじゃこれの順に進めても全然先手よさそうにならんから何が何だか全然わからん ここで35桂指したらすごいな
もうこれからは羽生を馬鹿にしない 91と35の2択には絞ってると思う
特に35桂はずっと打ちたかった筋だしな >>183
解説がおんなじこといいはじめててわろすw ここで3五桂指せたら、面白くなりそうだな
ハゲの時間少ないし >>175
2回指してる方がどう考えても不利だと思うんだけど ソフトが10.21段ならこっちは藤井+勇気で16段だぞ >>208
解る
最新ソフトでノード数多目で読んだ評価値って意味ないよね
実戦的にいい手悪い手の指標はポナンザ位で十分というか丁度良い >>234
35桂打つために金捨てたから打つだろう 散々見飽きた角換わりなのに、やっぱりこの2人だと面白いな 幸いなのは91馬でも35桂でも多少羽生が良さそうなところだな
これ以外のゴミ手指したら負けでも仕方ない 自玉の安全度計算した後で35桂じゃね
一番自然だし >>254
男は四十代前半から染める人は染めてるよ
知り合いの早い人は三十代後半からやってたわ ソフトで検討してるけど糞難しすぎる。先手のソフト最善の筋が意味わからん手ばっかり提示してくる。
95歩は評価値的も勝負手的にも実戦的に相当いい手だわ。 >>259
ちょくちょく出てるイメージ
バランスとか考えてるのか知らないけどニコ生と同程度の頻度くらいには 35桂は最初からてんてーの攻め筋だろ
解説聞いてない人多いな >>258
130億よんでも同歩でダメじゃないから何とかなるんじゃね 順位戦はずっと長くやってきて最後は持ち時間なくなって時間に追われてミスで終わってしまうのがなぁ
持ち時間を7時間にして、時間使い切ったら1時間プラスされるようにしたらいいのに ここんとこ右玉でなんか殴り勝ってるから35桂から攻める感覚は研ぎ澄まされてるかもしれない 悩んだら攻めの手を指すのが羽生流な気がするから35桂指しそう 渡辺って永世名人取れるのかな?
渡辺以外、タイトル20期以上の人は全員永世名人になってるし
タイトル10期以上の人は全員一度は名人になってる
歴史の流れから言えば羽生の次に永世名人にならないといけない人でしょ 棋譜コメ↓
☗3五桂が最有力。それに関しては東京の控室、AbemaTV解説陣、ともに見解が一致している。
先手に香が入れば☗4三桂成☖同玉☗4四香から後手玉が詰むため、☗3五桂に☖9六歩☗同金☖同香☗同玉の攻めはできない。 >>275
永世は無理でしょ
藤井と豊島が全力で邪魔をする
隙あらば広瀬もいる やっぱこの2人の対局はいいな
またタイトル戦で見たいわ 渡辺は苦しいとみてるよ
苦しいときは細くても攻めるタイプ 歳とるとこういうところで決めに行きたがるって誰か言ってたな
辛いから _羽生−渡辺明 86手まで (4:21 - 5:38) [▲9一馬 +185 | ▲3五桂 -18 | ▲同 歩 -44]
畠山鎮−菅井_ 70手まで (3:48 - 3:50) 後手の勝ち
斎藤慎−山崎_ 55手まで (5:11 - 5:00) [△3四飛 +601 | △3四銀 +698 | △6六歩 +701]
阿久津−松尾_ 70手まで (4:51 - 5:35) [▲3四歩 +1182 | ▲3三金 +1001 | ▲7六歩 +550]
_深浦−屋敷_ 112手まで (5:16 - 4:49) [▲1五歩 +1548 | ▲同 歩 +1302 | ▲8五歩 +746]
_郷田−谷川_ 83手まで (4:47 - 4:44) 先手の勝ち
_永瀬−行方_ 87手まで (5:13 - 5:00) [△6七香 -1301 | △6五桂 -1187 | △8六香 -1218]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 叡王戦予選はタイトル戦なのに持ち時間短いから特殊だよな
全部中継入ってるのも他にないし >>275
実力的にはその通りだけど、ナベ自身が言う通り無理なんじゃね こんだけ考えるってことは攻め合いを見切りに行ってると思うから、となると35桂は前々から狙い筋っぽいので指すかも
ただそれで勝ちかっていうと受けられたらよく分からん >>275
豊島や羽生と殴りあってるうちに藤井が参戦してきてぐだりそう ナベが今さら永世名人は無理でしょ
実力的にはとっくに名人取ってないといけないが、天彦に先越されてはねえ… >>272
30代からの若白髪なら染めて良いと思うよ
40代以上なら髪だけ染めずに体型維持と服装とセット若作りしよう 35桂でもノード少ないと-1くらいまでいく時もあるからそれで勝ちきったら人間じゃないわ ナベがここから20年将棋界を征服し続ける可能性は普通に高いと思うわ ナメちゃんも数年前は名人戦に出たからな
永瀬が負けても不思議ではないよな 行方やるなあ
今期は厳しいけどまだまだA級復帰もいけるぞというところを見せてほしい >>296
@だいたい詰み
Aだいたい寄り
Bだいたい詰めろ
Cだいたい一手一手
組み合わせてキミだけの藤井猛を作ろう! 羽生は足が治れば明日にでも四冠くらいには戻すだらう >>304
藤井8冠誕生までもう7,8年もかからんと思うわ 渡辺の名人は藤井の本格化が早いか遅いか次第
そもそも本格化しないかもしれんが 渡辺がもしも今期名人取れたら他捨ててでも全力死守じゃないのか
それぐらい渡辺にとって永世名人の価値でかいでしょ
一度失冠したら無理そうだし >>304
20年後って今の羽生より年とってるんだが。 >>313
羽生が50まで頑張ってんだからナベも50までいけるでしょ >>290
この2人が先手持ちってことは後手の勝ちだな 山ちゃんはちょい悪逆転術かとおもったけどそのまま負けるかなあ >>304
羽生との年齢差考えたらとっくに追い抜いてないとだめだろ
いまさら無双しても羽生以下の評価は覆らん >>275
今までの歴代の永世名人は全員あかさたな的な奴で分かれてるから渡辺もなるみたいな話聞いたことあるけど、木村 カ行 大山ア行 中原 ナ行谷川 タ行 森内 マ行 羽生ハ業 山ちゃんと阿久津は俺の中では今最もタイトルに近い有望株なんだけど 渡辺本人が中原、大山、羽生は別格と言ってるから
そういう野心はないだろう
名人は絶対になりたいだろうが ナベにはやたら強いな羽生
最近豊島以外負けてないのに >>324
指しそう
自然な受け手を逃すのにクソ難解な最善指すのが羽生 >>318
ナベ今35だぞ?
二十年後は55で今の羽生より6歳上なんだが ここで突拍子も無い手を指してぼろ負けするのが今の羽生 >>338
ナベはもちろん藤井でさえ20年後37で全盛期もちょっとないだろ 藤井の解説でこれ勝ちでしょ?ほど当てにならないものはない
聞いてるぶんには楽しいけど >>334
対戦経験増えれば増えるほど相手に対して強くなる学習タイプが羽生さんだからな >>334
勝手知ったるってかんじなのかな
散々対局してきたし 35桂普通に指しそうだけどな
手自体はそんなに広くないと思う 羽生が45〜47くらいで衰えたから、ナベは持って45までと思う 3択どれか指しそうだで35桂はいかにも急所という手だが
端玉に端歩を手抜くのは度胸か正確な読みが必要 目線は3筋見てるから35桂を考えてそうかな
指すかは別として 内容自体は羽生も渡辺も怪しい感じがする
しかし内容がどうあれこの2人はやっぱ面白いわ ていうか順位戦スレもうpart50なのか、例年こんないってたっけ こんだけ考えてたら35桂で決戦かな
すぐ指すなら91馬だと思ったけど 桂打ちも最後まで読みきらないと指しにくいのはあるな 別に悪い手でもないのに9一行ったらがっかりされる流れ ナベが現在最強は異論ないし
羽生が若手に負けるのはしょうがねえ〜って思うけど、直対で羽生がナベには負けて欲しくないんだな。
なんていうのかな。
めちゃ怖い先輩がいるのに、その先輩すら恐れてる先輩がいる中学生の時のスリル感というかさ >>275
防衛は得意だから一度名人になったら長期政権になりそうだけどなぁ 渡辺が今後10年を平均2冠でいくとするとあと20期上積みできる
そのうち5期が名人なら永世名人いけるぞ 順位戦では渡辺は羽生に全然勝ててないし
負けてもやっぱりって感じ 順位戦スレは2期前の6人プレーオフの時にpart130越えてた覚えがある
長い日の1日だけで何スレ消費したか >>358
アメバ効果だろ
貧乏人は無料に群がるしな この95歩同歩の応酬はソフトとかで測れるような何かではない これは渡辺の残り時間次第っぽい
もう最善手を続けられるほどは時間が残っていない どうやって攻めをつなぐか見てみたかったんじゃねえの この後でも35桂は打てるだろうけど絶好の機会だったのかな? もう悲観しまくってるんだろうな羽生は
ナベアレルギーになってるわ >>400
なんでもかんでもファンタってあんたコカ・コーラのまわし者か? どっちも自分が悪いと思ってるんか
これはこの後で明白な悪手を指した方が敗けだわ たしかにここ数年の羽生は合気道みたいな指し回しするよな
結果はともかくとして ホントに読みが合うんだなこの二人
タイプ全然違うのに >>416
さっきからそんなんばっかで要はここ数手の押収はなに指しても人間的には同じなんだな 同歩は奴隷の手だわなあ
待望の7一金入ったしな
ハゲペースだな こんだけ長々話して外れるを繰り返せば解説もがっかりするよ 3五桂みたいな手は「指したら(解説が)楽しいよねー」って手でしょ
盛り上がるヤツ ソフトに踊らされてしったかドヤ顔してんのおもしれーw 勇気「あと100手くらい」
藤井「勘弁してください」 >>433
タイトル数で谷川以下は渡辺を含めて断層出来てるから
上の3人は別格、という事らしいよ 71金でナベは有利と見てるな
さてどんな対策あるか >>456
ソフトでも見ないと誰もついていけないよ
この将棋 95歩が他より勝ると思ってる時点で何も見えてない
71金にもまた考えそうだし
完全に読み負けてるわ 95歩同歩の交換入れてから71金は具体的に得があるのかな
羽生の出番の時に気づいたのか >>433
タイトル数で3人が抜けてるかららしい
谷川なら渡辺が抜くだろうし 7一金、これで決まりでしょ
あとはいつ羽生が投了するか >>456
森内コピペ貼りまくってるガイジに言われたかねえわ >>416
天彦との名人戦の一局目でも250億ぐらいで一致率8割だか9割行ってたしなぁ
ソフトの進化的に最早意味が無いのかもだし
この後羽生さんがそう指せるかも分からないけど PDF作成コンビの小暮が露骨に来てるんだしまたやってるんだろ渡辺
離席中の動きを徹底的に監視しないとな >>479
自分は60期は流石に無理だから3人が抜けてるかなって言ってたから
谷川は抜く気満々というか抜いて当然くらいには思ってそう >>355
多分日当たりの研究量はほとんど差がないんじゃないかな
ナベは総当たりで研究するようには見えないし 今時の最新ソフトはアホみたいに受ける力があるから
平気で入玉やりまくるからなぁ
そんなソフトの最善とか人間に指し続けれんから無意味やろ どの手でも数手先までは読める
でもそれがいいか悪いかぜんぜんわからん 渡辺は60期は無理だけど40期はいくんじゃないかなあ とどのつまり、ソフトの評価値なんてそんなあてにならんってことだよ プロが見てだめな手がソフトによっていいと言っても羽生はソフトじゃないからな
さっきから間違えまくってるのに
71金でまた考えてる時点でな ソフト的には71金はあかんのやん
時間もないし鍋厳すぃい この二人、完全にあと100手コース来ちゃって貧乏くじ引いてもう今日は帰れないって感じが露骨でいいなw 87歩の同玉も読み込んだソフトの最前だったらしいけど68金指せなかったしじゃあそれでダメだったかというと全然ソフト的には互角らしいし結局どうなるの? プロが指せような手の範囲での形成判断ってコンピュータにできんもんかな
言うなれば、小学生名人戦の形成判断をプロがするときみたいな /~~~~~~~~~\
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|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
ヽ、____ノ
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|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
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ソフトの言いなりを自分の力だと勘違いし、プロ棋士を評価する昨今の流れ
最善手だとソフトが示していたのが指されず落胆
しかしその直後にその指された手が最善だと判明し手のひら返し
傍から見てるとめちゃくちゃ滑稽でおもしろいっすw 同歩を見て「あーダメかー。羽生さん叩かれてるだろうなー」ってスレに戻ってきたら280憶最善とかまじかよwww
名人戦と勘違いしてるんじゃないかこのおじさん もしかして勇気とてんてー
相性良すぎか?1時間以上ひたすら喋ってるぞこいつら ソフトと同じ読み筋で95同歩を指したわけでもないのに、何億ノードだの評価値だのはあまり関係ないでしょ >>516
そんなのよね
羽生さんはソフトじゃない ナベは60期以上が別格みたい
60期以上は25年に1人だから羽生と藤井の間って言ったらしいもしかしたら藤井以外の誰かかも知らないとも言ってる 280億手って凄いな
俺ら消費税の10%でひぃひぃ言ってるのに 勇気とか太地とかこういう長くなりそうな展開の解説だとめっちゃ楽しそうだよなw PDF渡辺の急所カンニングを徹底的に監視すれば羽生さんの勝ち 評価値的には互角でも後手が固くなってまた中盤に戻りそうな >>489
無関係の事柄持ち出しちゃう?
そこまでして否定したいんだw怒った?w こんなせっぱつまった終盤の局面なのにどんだけ難しいんだよ >>519
同歩に71金は>>123
後手よりの互角ぽい >>548
さっき飛車に金を取らせたのも正確だったのか? >>516
お前が間違いって言ってる手をソフトが最善だと言ってるんだが? >>291
タニーについては降級も覚悟して置いた方がいいのかもな
しかしB1だとほんとあっくんは強いね 評価値500以下の時は
読み筋の分岐図込みじゃないと下手すぎて参考にすら出来ない ここから根比べする気なんか
ハゲに悪手指させる作戦かいな >>494
やってるとは思わないが、外部の人間が大きな顔してうろちょろできる環境は良くないわな
それが人間的にというか倫理観を信用できないことがわかってるような人間ならなおさら 勇気はW解説のときが一番楽しそうだな
そして猛は勇気呼びなのか 280憶読んでるわけが無い人間が大局観とかを元に「こっちの方が良さそうだな」ってソフトと同じ結論を出してるのが感動するんじゃないか 阿久津はエスカレーターみたいに毎年A級とB級1組を行ったり来たりしてほしい 永世冤罪棋士PDF渡辺と作成コンビ小暮を徹底的に監視すれば羽生さん勝ち /~~~~~~~~~\
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/ ̄/ | /`又´\| | ̄\ 内部に親交がある観戦記者小暮を連れ込んでる渡辺は不正だろ
受験会場に知り合い連れてきてるようなもんだぞ >>572
永瀬を介護してたな
逆になると思ってたんだが 小暮が出入りしてるのを関係者が誰も咎めないってのがな
昭和の頃の将棋界だったらこいつ追放だっただろうに >>582
A級に舞台が移った瞬間努力ゲーになりそう つまりは、それだけ判断の難しい局面ってことだよな。 藤井聡太は加藤一二三の生まれ変わりみたいなもんだから、色々な記録は作るけれど
生涯タイトル数は意外と少ないと思う 前スレでえええとかやらかしとか言ってたやつが今度は褒め出すの笑う
本当評価値人間だな、棋士より観る将のがソフトに魂売ってるというか乗っ取られてる 小暮が羽生渡辺戦見てると、羽生が逆に勝ってるイメージあるがなあ
発火材みたいなもんやろ どっちかが疑問手指して、それで終わる将棋になるんじゃね >>584
痴呆って母ちゃんといるとボケてないけど、隣の人はわからないみたいに衰えていくからな >>596
阿久津より才能があるやつが猛烈に努力してるのがA級 >>605
すまん聴き逃したわ
振り飛車やってたら無いよな 攻防がハイレベルすぎて解説の2人もフル回転。
さすがトップの2人よなあ。 さっきから羽生の手が渡辺に攻めて来いって言ってるんだよね
時間を使わせるにはいいのか ここですぐナベが指せないのはでかいな
65か68を読んでたかね
秒読みならいかにナベでもこの難解さじゃ悪手出そう >>581
最近はPC性能上がりすぎで、1億と3手ポッチしか読めないからあの人は弱いのかと思うようになってしまった 持ち時間的に、
渡辺の奥義一致率40%でも急所カンニングさえ無ければ
渡辺が先に秒読みになり負ける 渡辺は金打って良いと思ったら実は良くはないことに今気付いたな *検討 候補1 深さ 27/47 ノード数 1065343024 評価値 227 読み筋 △9五香(91) ▲9六歩打 △7六歩打 ▲8八銀(77) △6二歩打 ▲6五龍(63) △9六香(95) ▲同 玉(97) △4六角成(37) ▲4四歩打 △9五歩打 ▲同 馬(73) △4五馬(46) ▲4三歩成(44)
*検討 候補2 深さ 27/48 ノード数 1065343024 評価値 325 読み筋 △6二歩打 ▲7四龍(63) △8二桂打 ▲5五馬(73) △7四桂(82) ▲6五馬(55) △5四金(43) ▲7六馬(65) △5九飛打 ▲5四銀(45) △同 歩(53) ▲5八馬(76) △同 飛成(59) 他の相手なら互角で1分将棋入れば羽生なら勝つだろって思うんだけど、渡辺にはJTで二連敗してるからむしろ負けフラグなんだよなぁ・・・ 永瀬曰く天才の勇気
いつかタイトルに絡む時があるのだろうか >>611
観る将は一致したらすげえええ!で終わり
渡辺はこいつカンニングしとるううう!
どっちが魂を売ってるのか ナベは最近順位戦15連勝くらいしてるけど、いつも相手より時間を残してるイメージ >>610
羽生ヲタさん
残念ながら、藤井聡太は羽生を超えるよw >>628
まあ、凡人は道具に踊らされるのはしょうがないかwww 羽生はもうトップオブトップでは無いが、相変わらず素晴らしい対局 羽生は実質今日負けたら今季順位戦終了だからガチガチの全力振り絞ってるな 1億3手の話もそれこそコンピュータ由来だししゃーない 羽生は渡辺相手にこんな戦いできるのになんで三浦なんかに負けるんだ 羽生さんの将棋は魅力あるわ
豊島にはない指しまわし >>644
そんなん分からんよ
藤井のタイトル戦における体力がどうなのかは誰にも分からない 明日仕事勢はいつまで頑張るのん?
すでに眠いんだけど多分てっぺん超えるよなぁこれ 95歩に同歩と取ったのに71金には63になるっていう勝負師の呼吸がすごいよな /~~~~~~~~~\
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|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 小暮がいるから今日は勝てる
ヽ、____ノ
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/ ̄/ | /`又´\| | ̄\ 羽生さんは若手と対局してもコンピュータの想定内で面白いと思ってなさそう
ナベとなら何か発見出来そるかもだから楽しんでいる >>650
三浦はそのハゲをB級に落とした相手だぞ 勇気54銀に気づいた
ソフト的にもこれしか先手よしはないっぽいからな >>662
どうせこうなると思って昨日は午後10時に寝たから大丈夫です まだ互角
ナベ15分切った
羽生57分
>>658
ナベは深夜に弱いらしい(藤井九段談) _羽生−渡辺明 89手まで (5:03 - 5:40) [△6二歩 +112 | △9五香 +114 | △7六歩 +428]
畠山鎮−菅井_ 70手まで (3:48 - 3:50) 後手の勝ち
斎藤慎−山崎_ 61手まで (5:17 - 5:41) [△同 金 +1151 | △8六歩 +5682 | △4二玉 +6151]
阿久津−松尾_ 76手まで (5:04 - 5:38) [▲7四桂 +2077 | ▲7六歩 +1285 | ▲3四桂 +995]
_深浦−屋敷_ 119手まで (5:38 - 4:57) [△2五金 +1754 | △1二金 +2443 | △7九銀 +2501]
_郷田−谷川_ 83手まで (4:47 - 4:44) 先手の勝ち
_永瀬−行方_ 88手まで (5:13 - 5:28) [▲7七角 -1378 | ▲2二歩成 -1861 | ▲8一と -1816]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 最近の順位戦は早く終わるので普通に最後までだな
12時ぐらいだとまだまだ宵の口感覚 >>652
短時間も長時間も超得意だけど
長時間から秒読みに入ると苦戦みたいなイメージ >>655
そりゃわからないが、まず文句は藤井が加藤の生まれ変わりとか言ってるキチガイ羽生ヲタに言ってくれw ナベどう考えても先に1分将棋だろこの時間差
面白くなってキタ━(゚∀゚)━! 羽生の将棋はベンディング、ビブラートがある情感たっぷりのギター演奏
豊島の将棋はベンディング、ビブラートがない無機質なギター演奏 >>644
羽生オタじゃないけど今からそれを予想するのは無理
自分より一回り以上も年下の世代を倒しまくるってちょっと並じゃない
藤井はまだ年上としかやってない、10年後を見ないとわからない >>685
5回しか対戦してないっておかしくない?
渡辺はA級在籍もっと長いでしょ ここで空腹は辛いな。頭部から熱が逃げていくからカロリー消費多そうなのに。 >>650
豊島や藤井聡に完勝したのにハタチンや田村や西川和に負けた村山とか言う奴よりはマシ >>658
>>678
渡辺明はインタビューで「深夜に弱い」と明言してた
昔から早寝な上にヨメも子供も早寝だから習慣だと
治すために順位戦前日に新宿のホテルに泊まったりしたけど
効果がなかったみたい
今夜は果たして・・・ おう、夜勤の工場バイトから今帰宅した底辺だ
どうやら互角のようだな 羽生の将棋は二転三転でほんと面白い
豊島みたいに強すぎるとほぼ逆転ないからな まさか54銀が見えたから63飛成だったのか?
凄すぎるだろ >>695
マイケルシェンカーやイングヴェイが羽生、インペリテリ以降が豊島だろうな >>688
>>610
お前ら仲良く藤井スレで盛り上がってこいよ
今日藤井聡太いないんだから >>688
>>610
お前ら仲良く藤井スレで盛り上がってこいよ
今日藤井聡太いないんだから 渡辺残り時間きついな。これじゃ良い手指し続けるの難しいだろ >>700
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|\ 、'、v三ツ | あ、ハゲ
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おつかれさん
まだ楽しめるよ、良かったな >>680
菅井七段 5勝1敗
阿久津八段 4勝1敗
斎藤七段 4勝1敗
千田七段 4勝1敗
深浦九段 3勝3敗
郷田九段 3勝3敗 残り2分まで使うのかな
つかこうなるとナベは劣勢みてるんかな ほんとに渡辺小暮のPDF作戦コンビの奥義
一致率40%でも急所でカンニング
さえ無ければ羽生さんの勝ち >>747
まぁ46角成のときに44桂がきついからソフトは44歩で埋めるのを推奨してたわけだしな そういや角換わり以外に相掛かり流行してるけど縦歩取は復活しないのかね 永瀬に負けたさいたろうが4勝目、永瀬は4敗目濃厚か
何なんだろうな まだ一時間ある羽生とあと五分切った和尚
実践的には相当和尚が苦しいな 71金が63龍とされるとダメだったのか
かなり難解 >>770
順位戦は先後決まってるから
ハメられやすい 羽生さんまーーーたソフトに答え教えに行ってんのかよ
好きやなあ >>761
ネコ式ってやつだっけ?
復活したら猫党歓喜! ナベが終盤でこんなに時間差つけられるのっていつ以来だろうか >>747
ただし54銀が見えないと逆転
まあ見えてるからこの変化にしたんだと思うが
もう時間ないから46角成で勝負なのかなあ 62歩ってパッとどういう効果があるかわからんね
指せるもんなのかな 自分から端歩ついたのにこんな考えるって羽生の手番の時に考えてて思ってたほど良くなかったのかナベ 確かにナベのハンガーノックありうるな
状況が厳しすぎる 羽生さん勝ちそうになるとやっぱり消えるんだな、アレらは
ナベも頑張ってるのに応援しようと思わないんだな、ひでえやつらだ ジャンゴラインハルト、、、木村義雄
ジミヘンドリックス、、、升田
BBキング、、、大山
フランクザッパ、、、原田泰夫
エリッククラプトン、、、中原
マイケルシェンカー、、、米長
ウリジョンロート、、、ひふみん
アルディメオラ、、、内藤
リッチーブラックモア、、、谷川
エディヴァンヘイレン、、、55年組(高橋、南、中村修、塚田)
ランディローズ、、、村山聖
イングヴェイマルムスティーン、、、羽生
ポールギルバート、、、森内
スティーブヴァイ、、、モテ
ジェフベック、、、郷田
ジェイソンベッカー、、、藤井猛
高崎晃、、、先崎
クリスインペリテリ、、、屋敷
キコルーレイロ、、、久保
ジョンペトルーシ、、、丸山
ヌーノベッテンコート、、、行方
MIYAVI、、、渡辺
YOHIO、、、佐藤天彦
ガスリーゴーヴァン、、、豊島
BABY METAL、、、藤井聡太 >>761
羽生が天彦相手にやってたような
あと最近は先手で三浦が連採してる印象 菅井七段 5勝1敗
阿久津八段 4勝1敗
斎藤七段 4勝1敗
千田七段 4勝1敗
深浦九段 3勝3敗
郷田九段 3勝3敗
行方八段 2勝3敗
屋敷九段 2勝3敗
山崎八段 2勝3敗
谷川九段 2勝3敗
畠山八段 2勝4敗
永瀬二冠 2勝4敗
松尾八段 1勝4敗
松尾...お前も逝ってしまうのか... >>772
馬が抜かれるから同金同銀のときに取り返せない >>752
かなり盛り返したと思ったのは間違いないと思う
ただ読めば読むほど難しすぎて良くなったなんて認識が消えた これ勝てたら名人挑戦だと思ってるからナベもいつもより慎重だな >>722
乙、62歩の順はいまいち先手持ちたくないなぁ 珍しく決断できんね
ここが山場と意識してるのかしてないのか >>808
今日勝てば名人挑戦濃厚だと本人も思ってたんだろうな 松尾はこのままずっとB1で暮らしていくと思ってたのに >>800
棋士をギタリストに例えるジジイ久々に見た 6二歩指したじゃねえか
ソフト先生第一候補だったかこれ やっぱりこの二人は別次元
54銀で終わりかな
余談だがみんな同じ部屋で竜王対名人対局してたこと覚えてるか >>809
あーーーなるほど、自分ならノータイムで同金同銀同銀して馬抜かれて投了するわ、ありがとう 形勢気になって見にきてしまった
互角・・・だと・・・ >>808
そうは言っても圧がパないんだろ
渡辺ほどの棋士に圧掛けられる棋士なんて片手位しかいなかろう 離席可能性の消滅
羽生はもうじっくり行くだけでいいのか /~~~~~~~~~\
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|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
ヽ、____ノ
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あっくんさあ…
また炎の九番勝負すんの? 鍋残り2分はキツイなあ
どこまで粘れるか
羽生はこういうところであえて読みを外す手を入れてくるからな 名局だけど勝ったほうが名人とるとかしないかぎり名局賞にはならないのである 対局の度に「これ名局賞だろ」って声を聞くけど、結局記憶が新しいほうが賞に有利なのかな これだけ互角で難解な局面続くと面白いな
深くわからないことだらけでも >>753
三浦の奥義 精神と時の守衛室があれば、羽生さんにも勝てる
すげえ部屋だな モテ深浦「なにが『そっか・・・』なのか訊いてみたい」 もう誰も二人の世界には入れない
やっぱりゴールデンカードは面白いね >>883
三浦に死ぬほど怨まれてるおっさんだわなあ ほんとにこれ名局賞でいいよ
双方一撃で死ねる長手数の変化が膨大ななかまだ鍔迫り合いしてるとか
呼吸止まるわ ここで指したらこの一勝を拾えてもその後が怖すぎるわ 羽生さん水飲む
ナベ最善ってドキドキする
74打てるかな そっかーで番外仕掛けるタイプじゃないと言い切る藤井コメントがなにげに尊い 74龍って意味分かんないけどプロは見えるのか…すげえ 44歩が急所あることを考えれば74は逃げ場として十分あり得る 74竜 時間あれば読める手だろうし
時間1時間弱あるのでかいなー 羽生さんの「そっかー」
【ミソラー】「独り言」が多い人は頑張り屋 耳障りな独り言を止める方法は、鬱陶しがらずに話しかけてあげること
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570058724/ 斎藤、3タテ食らった後の対局だったけど
終わってないとはいえ、まぁ強いのは強いなやっぱ 勇気「相手が2分ならトイレ行ってるときに指す」
これは将来恨まれるやつ 羽生 久々名人挑戦
渡辺 いつもの6-3に落ち着く
三浦 残留しながら久保を叩き落とす
会長 また勝ち越す
阿久津 A級に復帰
山ちゃん 後半連勝
松尾 永瀬を頭ハネ
こうならねぇかなぁ 残り2分で離席とか
相手が聖水だったら、できない手だわなあ
相手見てるわ >>782
どっちも飛びつくしに犬式じゃ駄目なのかなと前から思ってた
>>802
そうなのか、知らなかった ナベも羽生さんだから信用しての離席だな
ほか相手で離席できないだろう ナベは羽生さんを信じすぎだろ
といってもA級だと指す人いなそうだが >>934
深浦は羽生と弟子の大地戦解説でそっかーについて騙されてはいけませんて笑いながら言ってたw よく対局する間柄なら自分が逆の立場の時も待ってもらえるし
普通指さない このスレッドは1000を超えました。
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