第78期順位戦 Part51

2019/10/03(木) 23:10:40.84

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

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前スレ
第78期順位戦 Part49
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-MsYi) · 2019/10/03(木) 23:45:47.28

これ読みぬけだとしたらいくら何でも弱体化しすぎじゃないの
広く1000手読めるとか言ってたのに
狙い筋の確認中やろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-MsYi) · 2019/10/03(木) 23:45:47.76

これ読みぬけだとしたらいくら何でも弱体化しすぎじゃないの
広く1000手読めるとか言ってたのに
狙い筋の確認中やろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:45:53.27

なべの背筋ｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-jw9j) · 2019/10/03(木) 23:45:57.39

>>635
針の穴通すのがソフトだからな
あんま当てにならないのを豊島木村でたくさんみたわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8906-Pspk) · 2019/10/03(木) 23:46:00.70

>>642
先手からの4四桂馬打ちを消してるんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a83-M0Oa) · 2019/10/03(木) 23:46:03.97

>>644
コンプの塊なんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11f2-rBfk) · 2019/10/03(木) 23:46:11.34

>>623
今で角金と桂馬の交換で先手大損だよ
それで金取って持ち駒金桂じゃ後手玉はまだつかまらんと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-M8t1) · 2019/10/03(木) 23:46:11.38

羽生の迷走見てると結局最後はナベ勝つとしか思えないわ
信用できない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:46:23.69

「正しくは無理じゃない？」って、パっと分かるのはやっぱすげーわ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-CY10) · 2019/10/03(木) 23:46:26.01

ナベの背筋が伸びてきた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-QP/n) · 2019/10/03(木) 23:46:26.20

羽生もあと20分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-M8t1) · 2019/10/03(木) 23:46:27.41

ナベの背筋がピンとしてきた
やはり人間的にも後手優勢か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-0RA9) · 2019/10/03(木) 23:46:28.90

こうなるとほんとにさっきの時間攻めみたいの謎だな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-LKCA) · 2019/10/03(木) 23:46:33.36

>>628
それはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-0bAL) · 2019/10/03(木) 23:46:36.02

>>623
今は弾かれるけど、角渡したのでどっかで△７九角がありうる、それを含みに上から攻められるからまだわからんね
８二の金も遊んでないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-jw9j) · 2019/10/03(木) 23:46:40.00

この間で渡辺は余裕出来たよ　渡辺勝ちかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-oCTO) · 2019/10/03(木) 23:46:47.31

背筋力

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-UJS7) · 2019/10/03(木) 23:46:48.43

先手勝つだろ一分将棋で先手玉はよらねえし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a1f-+Owh) · 2019/10/03(木) 23:46:53.19

今日ナベ勝ったら名人挑戦濃厚

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-7KmX) · 2019/10/03(木) 23:46:57.10

評価値の数字でしか将棋見れない奴らの専用スレ作れよさすがにイキり野郎多すぎるわ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-GVKC) · 2019/10/03(木) 23:47:07.27

>>649
アマ四段程度じゃ何も見えてないのと同じやんかw
せめて元奨初段レベルはおらんのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-M8t1) · 2019/10/03(木) 23:47:07.77

>>663
お前の予想はどーでもええがねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 157b-M8t1) · 2019/10/03(木) 23:47:08.35

羽生がわざと難しい将棋にしてる説

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-fusW) · 2019/10/03(木) 23:47:09.57

てんてーおトイレ行ってもいいのよ
午前に明日斗行ってその間和田女流が繋いでたし
勇気に任せていってきて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:47:12.30

羽生がとっとっと指した方がナベは嫌だろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-JO9p) · 2019/10/03(木) 23:47:19.40

ぼく素人だから9五歩ととる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee0-6Igx) · 2019/10/03(木) 23:47:19.99

羽生残り20分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:47:21.33

ソフトアレルギーのやつ多すぎだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-dPTj) · 2019/10/03(木) 23:47:22.87

ソフト厨黙れ
2000点が500点になろうが勝ちは勝ちだろ
6割先手の勝ちで4割後手の勝ちです、なんて結果はないだろ
究極的には勝ちか負けか引き分けしかないんだからそれがひっくり返らなきゃ何指しても最善だろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-udiW) · 2019/10/03(木) 23:47:31.50

誤爆だ、ごめん
羽生さん負けるなよ、相手は1分だぞ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-pzjJ) · 2019/10/03(木) 23:47:32.79

>>644
その楽しみ方が悪いとは言わんが
スレの平均棋力は1級あるだろうかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-g0R2) · 2019/10/03(木) 23:47:45.35

てんてー「先手が勝ちそう」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:47:49.53

時間差が効いてきたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:47:49.67

藤井

先手勝ちそうですねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:47:54.46

>>628
読み筋まったく見てないで最善とか言ってる奴ばかりなんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 39da-o6K/) · 2019/10/03(木) 23:47:55.50

先手の攻めはわかりやすい
後手の受けの最善手は時間がないと読めない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a1f-+Owh) · 2019/10/03(木) 23:47:58.36

やばい羽生さん時間なくなってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea61-JzCR) · 2019/10/03(木) 23:48:00.50

*検討候補1 深さ 26/53 ノード数 1344214000 評価値 -885 読み筋 ▲４三桂成(35) △同　金(42) ▲３五桂打 △４五歩(44) ▲５二金打 △３一銀(22) ▲２四歩(25) △同　歩(23) ▲２二歩打 △９六香(95) ▲同　金(87) △６九角打 ▲８八香打 △７九銀打
*検討候補2 深さ 25/47 ノード数 1344214000 評価値 -1237 読み筋 ▲５四歩打 △４六角成(37) ▲４三桂成(35) △同　金(42) ▲７一龍(74) △４五馬(46) ▲６二龍(71) △４二銀打 ▲８二龍(62) △７九角打 ▲８八桂打 △７八龍(58) ▲９五歩(96) △８九龍(78) ▲９八金打

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faf0-Qh1z) · 2019/10/03(木) 23:48:00.97

やっぱ壁銀が命取りになんのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-hJuy) · 2019/10/03(木) 23:48:04.77

さっきから藤井は確定的なことを一言も発してない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dde-reJN) · 2019/10/03(木) 23:48:09.43

藤井九段先手勝ちそうと断言

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e42-03c+) · 2019/10/03(木) 23:48:13.52

金無双は囲いじゃないって久保も言ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d57-o6/F) · 2019/10/03(木) 23:48:14.15

無双できない金無双

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f13c-aNsp) · 2019/10/03(木) 23:48:16.98

この角度からだとナベの姿勢角度が正しく観えないなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-ELKS) · 2019/10/03(木) 23:48:23.26

(金無双は）薄いです（即答）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DPI9) · 2019/10/03(木) 23:48:25.40

ソフト厨黙るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 668c-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:48:26.28

ここでさっさと指さないのが良くも悪くも羽生さんだなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f125-0RA9) · 2019/10/03(木) 23:48:26.96

予言する
ここから悪手だらけでぐだぐだになるよ

ナベも1分将棋で苦手な夜戦、しかも晩飯抜きだぞ
完璧に指せるわけない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d3d-o6K/) · 2019/10/03(木) 23:48:27.68

　　　／~~~~~~~~~＼
　　 / / 永世PDF　 |
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　ｒ-─|　-・=H=・-　.|
　 |り|　ー一( )ー一'|
　ー l　　　`ｰ=-'　　l 　一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-0RA9) · 2019/10/03(木) 23:48:30.39

評価値は大幅に後手持ち
ニセ藤井は先手持ち
後手は渡辺

絶望的としか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d63-QP/n) · 2019/10/03(木) 23:48:33.43

名局かは分からんが勢いは30000だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-YQES) · 2019/10/03(木) 23:48:35.56

>>695
藤井がそんな解説するわけなかろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a902-jw9j) · 2019/10/03(木) 23:48:35.75

名前だけはかっこいい囲い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Epqr) · 2019/10/03(木) 23:48:45.00

羽生ってマジで衰えたんだな
寄る年波には勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-jw9j) · 2019/10/03(木) 23:48:50.33

やっぱ美濃だな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Y+N) · 2019/10/03(木) 23:49:02.17

後手△4四歩温かった
△7九角が最善
先手に少し望みが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-Vkmg) · 2019/10/03(木) 23:49:06.53

勇気「金無双ってこんなに薄いんですか？」
藤井九段「薄いです！(断言)」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+HE6) · 2019/10/03(木) 23:49:08.78

ここで時間使うか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea2c-o6K/) · 2019/10/03(木) 23:49:10.59

解説聞いてると人間的には先手が良いのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-F7ZZ) · 2019/10/03(木) 23:49:21.03

ちなみに今のソフトの評価値っていうのは
1年後のソフトにはひっくり返される評価値だからな
参考にはなるけど絶対ではないよ本当に

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-GAQ2) · 2019/10/03(木) 23:49:22.47

>>705
お前渡辺信者すぎだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-jw9j) · 2019/10/03(木) 23:49:25.06

この局面は８２馬から想定してるはずなのに手が出ないのは読み違いだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-M8t1) · 2019/10/03(木) 23:49:26.06

先手も時間なくなるよこれは
悪手指して考えるって流れが悪すぎ
>>691
その時間を羽生が与えてるんだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-5cJm) · 2019/10/03(木) 23:49:31.59

>>705
ニセ藤井とか言うあたり藤井オタか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dde-reJN) · 2019/10/03(木) 23:49:32.72

後手は薄いです(意味深

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Iz5x) · 2019/10/03(木) 23:49:38.51

羽生さんがうまく指してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:49:44.94

>>678
羽生の将棋は昔からすげー難しい。
昔はそれで相手に悪手さされやすくなってたけど最近は複雑にして自爆のパターンもある

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-CY10) · 2019/10/03(木) 23:49:49.33

>>628
82桂が見えてなかったんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a1f-+Owh) · 2019/10/03(木) 23:49:50.46

もう指さないとやばい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-Qh1z) · 2019/10/03(木) 23:49:56.38

渡辺は８２に打った桂取ってくれてから生き吹き返した感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-jw9j) · 2019/10/03(木) 23:49:57.45

羽生さんがこれだけ衰えたんだ
俺たちも歳を取ったってことだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1102-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:50:00.65

毎度だけど間違い易い難い、読みが複雑になるもしくはならない一本道とか
ソフトや評価値言ってる奴はそういうの考慮してくれ

最善指せば良いわけではないんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5961-V02A) · 2019/10/03(木) 23:50:04.87

ふつうに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-VZJG) · 2019/10/03(木) 23:50:06.24

>>683
ソフトアレルギーじゃなくてソフト厨アレルギーだぞ
ソフトは嫌いじゃないがソフト片手にプロ叩くくっさい人間の書き込み見ると蕁麻疹出るわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-P7QU) · 2019/10/03(木) 23:50:13.73

的外れな予想と解説を繰り返す藤井

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TMwM) · 2019/10/03(木) 23:50:14.35

43桂成の一手だけど連続で指して時間責めするために先まで読んでる
良いぞ羽生さん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-0RA9) · 2019/10/03(木) 23:50:25.07

>>716
いや羽生応援だからこそ絶望してる
渡辺応援ならもう寝る準備に入ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a65-IYgV) · 2019/10/03(木) 23:50:27.71

羽生さんは純粋に勝ち筋を探して読んでいるんでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5ba-MVkq) · 2019/10/03(木) 23:50:30.00

先手持ちたいけどなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3d-y84I) · 2019/10/03(木) 23:50:47.03

1分はきついでしょ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1nMV) · 2019/10/03(木) 23:50:49.57

まあ渡辺先生も間違えるよ一回は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2579-ZzBT) · 2019/10/03(木) 23:50:52.27

82馬だけははっきりと損にしか見えなかった
でも木村王位との挑決でも見落としあったしな…

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-BTjB) · 2019/10/03(木) 23:50:57.19

羽生勝ったな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-3y/K) · 2019/10/03(木) 23:50:58.00

まぁ取るよね
同金で竜入りコースかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 597c-M8t1) · 2019/10/03(木) 23:50:58.21

>>711
弱小ソフトだと知らんけど強いソフトじゃこれでも後手優勢判断だから緩くもなんともないんだけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-71EU) · 2019/10/03(木) 23:51:29.30

>>740
比較して緩いという意味かと

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ZbFz) · 2019/10/03(木) 23:51:29.60

ソフトはともかく
人間的には先手持ちに思うが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-EvGw) · 2019/10/03(木) 23:51:30.39

先手玉も後手玉も寄せ方さっぱり分かんねーw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee0-6Igx) · 2019/10/03(木) 23:51:33.93

藤井「二手一気に指したい」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ adfa-EARY) · 2019/10/03(木) 23:51:37.07

龍入った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aaf1-o6K/) · 2019/10/03(木) 23:51:49.76

この竜はかっこいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-QP/n) · 2019/10/03(木) 23:51:51.16

ソフト以前にニコニコ以来藤井のことバカにして喜んでるような連中だらけになってしまったからな
実際に藤井と指したらアマ四段でもケチョンケチョンなのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-0bAL) · 2019/10/03(木) 23:51:54.28

>>729
同じく
ソフトは別に構わんが、なんでその通りに指さないプロを叩けるのかがわからん
将棋が好きじゃないんだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-HrAf) · 2019/10/03(木) 23:51:56.27

これで後手優勢なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11c1-FiN6) · 2019/10/03(木) 23:51:56.97

これどうやって受けるの？わからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de98-6+Yj) · 2019/10/03(木) 23:51:59.80

さあ龍入ったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5ba-MVkq) · 2019/10/03(木) 23:52:02.47

ここでソフト的には後手にいい受けがあるということか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-G1PU) · 2019/10/03(木) 23:52:20.54

なべが３１銀引ければかち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 39da-o6K/) · 2019/10/03(木) 23:52:23.02

藤井先生は52金を発見できれば先手の勝ちと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-JO9p) · 2019/10/03(木) 23:52:23.17

こりゃ少ない残り時間使って6二歩から8二桂指したナベがすごすぎるわ