第69期大阪王将杯王将戦 Part25
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/
※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1570440878/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 名局だなあ
120手過ぎてもどっちが勝つか全然分からん 大阪王将「よっしゃぁぁぁぁぁ」(名人が頑張ってくれないと) 連盟ライブ中継と同じものが無料公開中
http://mainichi.jp/oshosen-kifu/191007.html
上記サイトがうまく動作しない場合は以下のテキストデータを利用できる
データ量小さくておすすめ
ShogiDroidやShogiGUIでそのまま利用できる
http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/ousho201910070101.kif
数行目が
消費時間：20▲25△30
となっていたら現在20手目で先手が25分後手が30分消費していることを意味する >>1
1乙！1乙！1乙！''';;';';;'';;;,., 1乙！1乙！
''';;';'';';''';;'';;;,., 1乙！1乙！
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
_ vmn_mayum_imnivdy_nv、 1乙！1乙！
_ ∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ 1乙！1乙！
ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _ ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
し u ミ⊃ ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡 i_ﾉ┘ 1乙！1乙！
. i_ﾉ┘ ヽ ⊂彡 しu
（⌒） .|
三`Ｊ
佐藤天彦と変わらんな。名人取るとどいつもこいつもポンコツになる。森内以下 47歩成が詰めろってのが先手としては痛すぎるんだよ
逆に47歩成が詰めろじゃなかったら先手勝ち 藤井には早めにタイトル取って欲しいけど名人は壁であって欲しいなあ 三とと一直線にいくとどうなるのか。
「☖４七歩成に☗同金の局面は、先手玉に詰めろをかけるのが難しいです」（星野四段）
（２）☗６二香も考えてみたいという。詰めろではないが、☖４七歩成☗６一香成☖同銀に☗４七金で、先手玉に詰めろがかかりづらい。 >>15
前のスレでは46歩が詰めろだと思ってるアホがいっぱいいた それにしても一つ気になるのは清水上さんが亮介何と呼んでいるかだ F7、普通にこのメンツに入って普通におかしくないんだな >>38
藤井が勝てばなんでも名局賞言う人らだから、生暖かくお願いしますわ >>21
25角の攻めがあるが先手も36角打ちで攻防にきくからわからん この早さなら言える
今日仕事サボってDVD鑑賞店で抜きまくってた
VRマジやべえ 豊島、なんかビビってるなぁ。。広瀬相手にやれんのか？ >>44
叡王戦てなんかいつもゴミカードやってるイメージw 豊島のメンタル弱すぎだろ
こりゃ鋼メンタルの渡辺に名人引っ剥がされるわ >>52
2回行ったら飽きるよw
バリエーション少ねえー >>70
ここまで将棋界が盛り上がったのも全部藤島さんのおかげだろ >>34
そりゃ藤井の対局だから沸いて出るのは当然 39香で一気に差がついた
32角、もしくは21角で後手勝ち これで豊島から勝ったら負けてないのはB1にいる3人という…
>>80
それ考えたけれど間に合うんかな 当たり前になっててふと思ったけど、
高校生が後手で名人と互角に勝負してる。。 受けて相手の秒読みからのミス待ちか
攻めあってくれたほうがよかったな 王将戦AbemaTVなんでやらんの？
無料中継ないの辛すぎる あとは糸谷+久保or羽生に勝って広瀬と対峙したいな >>76
銀河戦の下位も似たようなものだし
自社棋戦流さないと存在意義に関わる。 >>29
豊島「うーん、僕の掛軸何と書こうかなあ、悩むなあ」 >>136
相性的に広瀬のが勝てそう羽生久保のが難しそうな印象 いやいや、聡太にここまでさせるって名人強くね？（混乱中） これ勝ったら残留に近づくな
挑戦出来なくても王将リーグ1期目で残留は評価できる >>124
囲碁将棋チャンネルが藤井戦を延長しなかったのは一度じゃないんだよなー ってか王将戦ってなんで中継してるの？
この前まで独占してなかったか？ >>110
王将リーグ入った時点でもうおかしいと思ったよ 白ビールは龍引きの飛車交換強制で後手良しといっている こっから藤井が負けるのは想像できんなあ
NHK杯のときの今泉くらい気合い入れて指せば間違えるかも >>133
最近、突っ込まれませんね。
でも頑張るUP、ちゃんと見てますｗ 後手番で名人にここまでやれば大したもんだ
しかも高校生が 棋聖も王位も失い天才少年に後塵を拝するとかこんなザマで時代築けるかよ。もっとしっかりしろ。
どいつもこいつも羽生が衰えた途端やんけ、広瀬も豊島も中村も。衰えるのを待っているような奴に未来はねえとハゲは言っていたけどまさにそれやな。 >>196
広瀬はそもそもタイトル経験者だっただろ 動画見れないからみんなのレス眺めてるだけだけど敵も言うほど強くなくない？ >>200
名人に初めて追い込みかけたのは中学生のときだぞ 俺はモバイル中継しかみてないけど
CMって言ってる人たちはもしかして将棋プレミアム？
あれって有料だろ？なのにCMあんの？ >>196
結局渡辺VS藤井だろうな
その他は藤井が出てくるまでの間渡辺の食い残しを奪い合う感じか >>204
同銀で互角は草
広瀬ぐらいだろこれ手抜くの １０００近くあった後手の貯金が
*検討 候補1 時間 00:30.2 深さ 20/34 ノード数 45941894 評価値 -487
読み筋 △３八龍(29) ▲同 香(39) △５九金打 ▲７二と(63) △同 金(61) ▲５三角打 △８二玉(71)
▲９七角成(53) △８九角打 ▲同 玉(78) △９七桂成(85) ▲７八飛打 △５八金(59) ▲６四桂(56)
△９八銀打 ▲同 飛(78) △同 成桂(97) ▲同 玉(89) △９六香打 ▲９七桂打 △同 香成(96)
▲同 玉(98) △９九飛打 ▲９八銀打 △６二金(72) ▲５四桂打 △６八金(58) ▲６二桂成(54) あああああああｗｗｗ
うちのJ-COMで囲碁将棋ちゃんねる見れたああああああああああ
知らんかったわｗｗｗ
チャンネル700だって
嫁に言われたわ
ありがとう嫁ｗｗｗ >>204
これ何かあると思わせて時間使わせる気だ >>213
広瀬は1発屋タイトルホルダーだったな。。。リベンジに7−8年もかかっとるし >>204
ソフト指しを疑われるレベルの見切りだな まあ藤井七段は今日負けると
藤井七段0-4豊島名人になってしまうからな >>196
時代を築くような棋士はみんな20前半で複数冠になっているから広瀬や豊島にそれを期待するのは酷
徴兵されてた大山は別として 俺はこのあとの
再放送 ナベ、藤森戦をしっかり放送してくれるかどうかが心配 *検討 候補1 時間 00:05.6 深さ 17/28 ノード数 8828264 評価値 497
読み筋 ▲同 と(63) △同 金(61) ▲５四桂打 △１七角打 ▲８六金(77) △６三金(62) ▲５五銀(46)
△５三角成(17) ▲６四香打 △６一歩打 ▲６三香成(64) △同 銀(72) ▲８三金打 △７二金打 ▲同 金(83)
△同 銀(63) ▲６九玉(78) △６三香打 ▲６四桂(56) △同 香(63) ▲同 飛(65) △同 馬(53) >>219
囲碁将棋チャンネル
延長のときは元々の番組表に合わせて強制的にCM入る 味の素って、冷凍食品において大阪王将のライバル企業じゃなかろうか なるほど５九金打があったのか凄い手だ
てか藤井はこの手の鬼手は見えにくいタイプか 出してくれてる人に悪いけど、一分将棋とはいえノードが低いからあんまあてにはならない >>237
えええそうなの
うちもJ:COMだよっしゃー、と思ったら娘にうちはイッツコムだと冷たく言われた >>246
>>265
ということは衛星放送の方ってことか 豊島のメンタルに呆れてたが、それ以上に藤井の終盤力には失望したわ
弱い方の藤井と変わらんぞ、これじゃ羽生の後継者は無理だね >>110
これな
藤井は期待されすぎててちょっとやそっとじゃなぜか叩かれるがもうこれ変態なんだよなw
高2とかいみわからん くそっ！
こんな面白いんだったら、仕事終わって帰ってきてたらプレミアム課金すりゃよかった 囲碁将棋ちゃんねる有料かと思ってたわ
マジで俺アホだわ・・・ 広瀬も時代築きたいなら衰えた羽生から辛勝で掠め取ったタイトルなんか雑魚名人からストレート防衛しろよ。
豊島の名人も雑魚彦相手やし、王位は４６歳なんかに取られて衰え過ぎだろ。 まだcm中
おかしいと思ったら
テレビ東京だったわ さすがに竜切りはソフトじゃなきゃ無理だったろ 時間的にも 59金かー
飛車切った後の次の1手、なら分かりそうだが、こういうのはソフトの独壇場だな >>52
アレヤバいよな…けどアレにハマりすぎるとなんか性機能おかしくなりそうやから俺は月一にしてる まあ互角だな
*検討 候補1 時間 00:29.2 深さ 19/35 ノード数 43714506 評価値 -271
読み筋 ▲４四角打 △７七桂成(85) ▲同 銀(68) △７二金打 ▲４三龍(63) △９八角打 ▲７九桂打
△８二玉(71) ▲６四桂打 △４八歩打 ▲６九玉(78) △７一金(72) ▲５九玉(69) △８七と(97)
▲５二桂成(64) △７七と(87) ▲６一成桂(52) △同 金(71) ▲４八玉(59) △７六角成(98) 44角に駒使ってくれるなら先手もやれるのな？まだ後手なのか？ こんなとこで龍は切れないでしょ。
詰みまで見えてないと。 藤井くんは豊島さんを1分将棋に持ち込ませてから仕留める・・・ハズ もっとすぱっと勝ってよ
羽生さんや谷川じゃないでしょ相手 自分の読み筋と勝ち筋が一致すれば踏み込むだろうがまだそこまで行ってない 攻防というほど防には効いてないけど打つならそこぐらいしかないわな >>204
59金まで見えればあるいは・・・
その前に角打たれる変化も考えないといけないし大変だ >>338
じゃあ豊島か
藤井はぽいじゃあなくガチだし 豊島ももう秒読みになるし
もうどっちが勝つか分からん 将棋界に疎いのですが中村桃子さんの兄はあの人なんだ。今日知りました。 だいたいさ藤井が豊島に勝てるわけないのに何イキってんの？
相手名人なんだけど >>330
一分将棋で最善手だけ見て逆転だとか言うのに違和感ある >>325
素人目には難しいだけでどっちかがもう倒れかけてる終盤なのかとおもってたら全然互角なのか 聡太 こども将棋教室で見た『燃えよドラゴン』思い出せ！！ おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいういいいいいいいいいいいいい
どっちが勝つんだよおおおおおおおおおおおおおおおｗｗ あそこで踏み込んで失敗したらそれこそお終いだからな。
その筋はなくて形勢互角だったと見た方がいいわ、これは。 この局面で互角って、ソフトも読み切れてないってだけだろ >>359
一度後手に傾いたけど互角に戻った
もう私もわけわからない >>354
名人なんてただの人だろｗ
藤井君は新人王って言う『王』なんだよ これ後手駒足りねえな
しばらく受けるか
桂馬で金回収ぐらいはしといてもいいか これ4年前ぐらいに17歳が後手の平手で名人との棋譜ですと伝えたら誰か信じるかな？ 棋譜からどのくらいの強さの人が指してるのか当てるのって無茶苦茶難しい気がする >>388
あの時の天彦相手ならやべーってなるし、羽生名人だとしてもやばいなって思うけど
4年後豊島名人がまず信じられないからなんとも リードは保っている感じだな この辺のバランス感覚はさすが >>412
2015は羽生衰えだしてるやろ、2014の4冠くらいのころなら信じて貰えないかもやけど *検討 候補1 時間 00:18.8 深さ 19/22 ノード数 26921113 評価値 285
読み筋 ▲同 銀(68) △６三歩打 ▲６四桂打 △８七と(97) ▲７二桂成(64) △同 金(61) ▲８三歩打
△７七と(87) ▲同 角(44) △７八金打 ▲５九玉(69) △７七金(78) ▲８二銀打 △６一玉(71) ▲５三桂打
△５二玉(61) ▲４八玉(59) △８六角打 ▲９一銀(82) >>414
俺もこれ。終了間際はいつも更新が遅くなる。 ☖７七桂成☗同銀☖８七との順が予想され、星野四段は後手持ちの見解を示す。 2015年は羽生最後の全盛期やね
あの年は全タイトルで挑決ぐらいまで絡んでたはず ハラハラドキドキの展開だったけど藤井は時間が足らなかったかもな
時間の使い方はやっぱり課題かも 美濃囲いは角と桂馬持たれると案外あっさり潰れるときはつぶれる >>416
このスレのスピードなら言える
誤字
×泥仕合
○泥試合 スリリングすぎるな。豊島も時間無いからどうなるかわからない 羽生渡辺戦で勝ち判定がコロコロ入れ替わったのもうわすれたか どうなってるんだああああああああああああああああああああああああ ▲7七同銀でも△8七とでいけると思ったが▲6四桂打が激痛 59金の筋がなくなったからソフトは手のひら返したんだろうな
あれ指せれば後手勝ちだけど、指せ無いと先手のほうが早い、と *'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ この局面でソフトが片方に傾いてないから互角とか言う奴は雑魚観る将
こんなん勝ち負けはっきりしてるんだから何年か後のソフトなら4桁出てるし、プロも時間をかけたらどっちが勝つか分かるだろう
今のソフトが読めてないだけ >>504
栄ちゃんは近藤に言わせると相がかりのスペシャリストだからね？（震え声） 74の香車が攻めにも使えてないし逃げ道塞いじゃってるし 俺のPCは
先手優勢(1559)▲6四桂打と言っている どうやら評価値も逆転した模様
名人が強いのか？
藤井七段がアマちゃんなのか？ どっちが勝ってもおかしくなかったけど
時間がないのが辛いなあ 本当に藤井の終盤ひでーな
もう終盤ダメだってバレて来てるだろ 金使わされてからの角打ちが成立したらそれこそやってられんしなあ
藤井は勝負を急ぎすぎたわ 大阪王将のテレビで流してくれたら
これから食いに行くのに ツーブロスフィンクス
ハゲに狙われた男
ダニゴン
白目ボッチ
掌震源地震
節目ラマ
アヘ顔カーディガン >>559
まあ読み切れてなくてもこういうバラされ方は美濃の負けパターン 聡太に負けなしで苦手意識のない豊島
豊島に勝てなくて苦手意識のある聡太 明快な勝ちが38竜だけだったとしたら
後手勝ちにくい将棋だったな てんてー「羽生勝ち」
星野「藤井勝ち」
もうさあ・・・ 詰将棋＝終盤力じゃないからな
斎藤とか詰将棋強いのに終盤やらかすし 本人気にしてないらしいけどこれも時間の使い方による負けでしょ これは後手玉寄ってそうだな
角の差で名人の勝利だね >>538
いま帰宅
藤井君なんで香車で飛車取らないの 人間的に勝ちやすかったのが先手なのかな
ソフトに入れてみて結構面白い棋譜だった
この間の羽生ナベ戦も指運の差だったしな まあたとえ負けたとしても早指し以外で名人相手にここまでやれたのは凄いよな
ほぼ互角やないの *検討 候補1 時間 00:02.8 深さ 15/24 ノード数 4605843 評価値 1100 読み筋
▲６四桂打 △６八金打 ▲４八玉(59) △５八金(68) ▲４七玉(48) △６七と(77) ▲７二桂成(64)
△同 玉(71) ▲８三歩打 △７一銀打 ▲３六玉(47) △５七と(67) ▲８二銀打 △３五銀打 ▲４五玉(36)
△５六角成(89) ▲同 龍(65) △同 と(57) 豊島とは何回やっても同じだな。なんか攻めと守りのバランスの問題なのかな。 高校卒業するまではずっとこんな感じだろうね
タイトル挑戦とかはなさそう >>611
ほんこれ。歩2枚ぐらいはまだ差があるかも知れんが…… >>611
印象としては力負けした感じするけどね
そんなに互角だったか？ >>611
どの競技でもそうなんだがその少しの差が本当に大きい
錦織ジョコビッチも錦織が15連敗くらいしてるけど接戦も結構ある 本当に終盤酷いな
藤井姓は終盤弱い星に生まれたのか ほら、言いましたやん
評価値+800で勝率98%〜なんて言うからさ
羽生も順位戦対ナベ5連勝なんて言うから負けたし...関係ないけど君達株やってる？ 広瀬なら５九金発見してそうだな
藤井くん惜しかったな 「そうかあ、☗６四桂打が厳しいんだな」（星野四段） いくら実力差あっても4戦あれば一回くらい勝ててもいいんだけどな この速さなら言える某女流の乳首とまた別の女流のパンツ見たことある 終盤弱いんだから時間残さないといけないのにソフトの研究手順なぞるだけのとこで無駄に10分とか費やしたり勝負をなめてるよ >>627
マジでこれ
まあ名人は王座戦と竜王戦でナベ倒してるからな 最近 聡太 追い込みのときに タニー直伝の光速の自爆が多くなってきた 結局は、捻り合いでまだ未熟な様だ。
まだ高校生なので、特に不思議ではない。 相手がA級クラスじゃなければこういう攻めでも間違えてくれて勝ってるだろうな >>651
秒読みじゃ無理なクソ細い難解な道が一瞬出来てただけだった。 この僅かな差が
タイトルの有無という大きな形になって表れる >>645
先手が主導権握ったままこの局面だろ
作戦負けの印象が強いけど >>646
自分語りしたくてしたくてウズウズしてて草 詰将棋なんて、「これ詰みます」ってのが超絶大ヒントだからな
実践でこれ寄りますってヒントもらえたらそりゃ簡単だわ 寄せ方が凡庸すぎたか 時間なくて読み切れなかったんだろうが >>605
気にしてないは言い過ぎかもだけど、今の段階では特に改善していこうとは思っていないと言っている >>668
A級落ちてあの年齢B-1からずっとあがれなかったのに腐らず研究してるのが凄い 藤井聡太 持ち時間2時間以上のレーティング1800以上との対戦
●菅井竜也 2017/08/04
●豊島将之 2017/08/24
●斎藤慎太郎 2018/07/06
●菅井竜也 2018/09/03
●斎藤慎太郎 2018/11/23
○菅井竜也 2019/05/31
○千田翔太 2019/06/22
○久保利明 2019/07/05
●豊島将之 2019/07/23
●豊島将之 2019/10/07
はいこれで3勝7敗な >>686
いや株素人だし、ここの住人でやってる人いたら逆張りしようかとw ここから粘って逆転とかないか？
久保とか深浦みたいな 豊島とはまだかなりの差がある。
これが冷厳たる事実。 >>683
立ったら困る
高校行って友達とわちゃわちゃやってる少年やで
可哀想だろ、名人が *検討 候補1 時間 00:30.6 深さ 20/26 ノード数 42081344 評価値 253
読み筋 △同 金(61) ▲７七角(44) △２六桂打 ▲８三歩打 △３八桂成(26) ▲５二金打 △８三金(72)
▲３八香(39) 高校生でこのメンツの王将リーグなら指しわけで残留なら上出来
あとは全員Ａ級棋士でタイトル経験者のところに入ってきただけでもすごいんだから >>709
こう見ると並みの棋士だよね
羽生さんは偉大なんだと改めて思うわ >>707
結局勝てない時点でかなりの差があるぞ
たまに一発入れるくらいの力関係でも差があるのに
将棋は3番に2番勝つ手合いなら大差って言われるからな 終盤互角のたたき合いで負けるとか結構あるな。大地にもそんな感じで負けたし >>726
デビューから当時の3強の中原谷川米長にほとんど負けなかったんだっけ？ 弱点がいくつかある
このリーグでそれをどうにかするか
それとも変わらないままか >>722
5位で指分け残留はほぼ無いと思う
4勝は欲しくないかね 豊島ふぁんでもなけば藤井アンチでもないけど
ここは名人のメンツを守ってくれて良かったと感じる >>717
事実は知らんが、この対局に関しては紙一重にしか見えなかったけどな >>726
周りの棋士のメンタルおかしくするレベルの化け物棋士だったからな羽生さん >>726
1勝するだけで歴代新記録を常に更新し続ける異常な棋士だしそりゃそうだろ >>722
俺が高校生でも豊ノ島相手に10連勝できるわ *検討 時間 00:10.7 深さ 21/35 ノード数 14192419 評価値 2063↓
読み筋 △同 銀(71) ▲同 歩成(83) 角打ちまではどちらが勝ってもおかしくない激戦だった 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） トップ棋士と比べるの特に目立って終盤が強いということはなさそう >>729
1組やA級より平均レベル高いと言われる >>726
羽生さんに比べたら誰でも並の棋士
ナベ除く >>660
指導対局の時見えて目のやり場に困るからガード固めにしてほしいわ >>760
藤井ageするところが年齢しか無いみたいで悲しいからそう言う言い方やめろ あー85歩が厳しいのか…確かに歩の攻めは受からないな… >>731
免状おめ
康光広瀬豊島の直筆署名、いいなあ 羽生だってナベだって王将リーグ1期目は即陥落だろｗ >>764
詰将棋最強なだけで、僅差の終盤になったら広瀬や久保はもちろん大地あたりよりもヘボいね 終盤に時間残すこといい加減覚えないとな。終盤激弱なんだから 結局は、藤井七段は、時間の使い方が下手だからこうなるってことだよね △8九角が敗着か
勝ち筋あったのに勿体ない
1分将棋になると
王将戦リーグも叡王戦予選も変わらんな 藤井豊島戦っていっつも同じような展開で藤井負けてるじゃん
このまま向こう5年くらいは全敗しそう やはり今の藤井聡太の強さはA級下位〜B1上位レベルなんだろうな
それでも相当凄いが
現在のタイトルホルダーに勝てるレベルではなさそうだ いやいや、５年後の藤井君はめちゃめちゃ強くなってるよ。
多分、、、、 >>791
藤井くんもそのうち豊島流に目覚めるのかな 私飯島栄治は
王将リーグ6戦6敗でした
すごくないですか？ 藤井が過大評価されてるのではなく他のB1以上の棋士が過少評価されてる気がする
レーティングのせいかな？ AIが途中で示した25龍と引き上げながらもたついてる飛車にぶつける手や
38龍と切っていく手が選びにくい見えにくいとしても
ぽつんとあんなとこに残った龍が哀しいな 結局藤井キラーとしてわからせちゃったのか
鬼だなw 豊島から1勝と豊ノ島から1勝だとどちらが達成できそう？ 3-3陥落でもまあまあだと思うけどね
過去10代で王将リーグ入った棋士の初年度は
加藤 3-4 陥落
屋敷 2-4 陥落
豊島 2-4 陥落
だから 俺の免除は
名人谷川浩司
竜王羽生善治
十五世名人大山康晴
会長二上達也 棋士のほとんどが時間の使い方下手じゃない？
終盤で一分将棋する羽目になるのに、中盤で長々と考える意味が本当にあるのか 検討が打ち切られてから森内や阿久津がコロッと負けたことあったしなあ 4連敗は実力的に当然というかしょうがないんだけど
進歩が全然ないのが気になる 毎回同じ負け方してるけど学習能力ないのかな
発達障害ってつらたん このまま豊島に負け続けたら大山から壊されたひふみんみたいになってしまう
初タイトルが遅れる >>726
羽生さんの凄さは棋力もそうだがメンタルと体力が異常だったとこだろうな >>778
指導してもらってる息子の後ろから観る俺 >>792
違うなあ。今日のは終盤で日和ったから負けた。
要するに勝負弱いんだよ。
格下には安定して勝てるのに互角か格上になると
暴発して負けるのは要するに普段のメンタル通りに
させてないってことだと思うわ。 >>791
勝つことだけを目的としたらその通りなんだろうけど、藤井くん今はそれだけを目指してるわけじゃない気がする 豊島も時間無くて間違ったんだけどそれをとがめられなかったな。 名人相手に時間先につかっちゃうときついか
詰将棋は間違いなく最強だけどそこに持っていくまでがむずいのかな やっぱこのままじゃ最年少タイトル記録更新とか無理だな
叡王戦を四期制にしよう >>820
中盤で形勢悪くしたらもっと勝ちにくいじゃん
将棋やったことある？ >>810
広瀬や久保もあの状態からなら勝っただろう
及川でも行けるかもしれん 終盤力というより終盤にどれだけ時間を残すかよな(ただし競った状態で) 羽生には勝てそうな気がするんだよなぁ
一手損右玉の後手羽生は恐ろしいが先手羽生だし *検討 候補1 時間 00:16.8 深さ 20/32 ノード数 25801961 評価値 1978
読み筋 ▲８三歩打 △同 玉(82) ▲８五歩打 △６八金打 ▲４八玉(59) △５八金(68) ▲４七玉(48)
△７五桂打 ▲８四歩(85) △同 玉(83) ▲８六銀打 △８二歩打 ▲７五歩(76) △３五桂打 ▲同 銀(46)
△６七角成(89) ▲４六玉(47) △５七馬(67) ▲５五玉(46) △８三玉(84) ▲７四歩(75) △９二玉(83)
▲７五桂打 △３五歩(34) ▲７三歩成(74) >>820
そこで時間使わないと中盤が終盤になって一気に終わるわw 優勢な局面だと鈍足で豊島だせえなとなるけど
やや不利ぐらいだと粘りの勝負手が巧妙で豊島は金の取れる将棋するな >>820
中盤で時間使わないと相手にリードされる
リードされたら時間なくても勝てるんだから
中盤に時間使うのは仕方ない
藤井も時間の使い方が下手なわけじゃないでしょ 阿久津先生だって羽生世代が全員現役最強の頃に初リーグで谷川の2勝4敗を上回る3勝3敗だしな
指分けぐらいしてくれないと困る 藤井の終盤力はやっぱりまだまだ未成熟だな
秒読みにしてるのが悪いのかもだが 名人相手にいい勝負だったと思う！
次の久保戦に期待！ >>850
ないんだろうきっと
相手にしない方がいい >>827
だから伸びしろ無いって言い続けてるねんけどな 53にと金作らせた展開が良くなかった
14歩に54角なら優勢だったと思う 俺の免状は森内竜王名人の時の、、、、、なんか損したようなｗ 普段ならキレキレの将棋指すのに豊島にはひるんで負けるあたり
まだまだ自信がないんだろうな まだまだ棋力差がある
この時間の使い方と終盤じゃ当分勝てないな 一瞬星野に騙されて豊島全然ダメじゃねえかと思ったけどさすが名人だ デビュー直後から詰み以外の終盤は弱点って言われてたな 時間を使ってようやく序中盤を互角で乗り切れるということ。使い方の上手い下手じゃない。序中盤が下手だというならまだ分かる えーちゃん王将リーグ入りしたことあんのけ
すごくないですか？ >>867
結局上位勢は序中盤ミスらないからってことなのかな >>859
結局拙速な攻めする藤井より手堅いってことなんだと思う
シンプルに強いんだよ 確かに藤井って言うほど終盤強く感じないんだよな
プロが強いって言ってるから強いんだろうけど体感的には言うほどではなく感じる >>855
羽生さんは最強の座からは転落したけどまだまだ強い
ギリギリまで追い込めなかったらまだまだ残ってる鬼の中盤力で転がされる
終盤は衰えてるから互角のまま終盤まで行ければいいけど 豊島名人が露骨に手加減してやってるのに勝てないならちょっと話にならんな >>863
いい手が見つかるまで探そうとしている
あきらめてそれなりの手を選ぶことはまだ出来ない 豊島相手に時間残すには相当な序盤の研究をしないといけないだろうしこの展開になるのは仕方ない面もある 来年はもう１８のおっさんだし、
いつまでも若いと言っていられないぞ >>902
終わったみたいに言われるけどレート普通に上位だもんな >>895
なにが凄いって40代後半で豊島名人に対応しきってるのが凄い
今の棋士で40代後半でそこまで棋力保てそうな棋士が思い浮かばない30代後半には落ちぶれてそう >>820
まあ下手だな。本来ならピッタリ使いきるのが理想 豊島は最近終盤の逆転術みたいなのがすごくなったな
広瀬とか木村みたいな鬼の終盤力が無いと逆転される 詰めろと2手すきの区別もつかん連中が、藤井終盤激弱、発達障害ww、なんてぬかしてるんだから >>898
豊島が言うには豊島側が圧勝してるように見える棋譜でもプロ的には嫌な手がバンバン飛んでくるんだとさ >>912
王位戦は挑決までいってる他の棋戦もベスト16以上には入ってるしなんならNHK杯も取ってる。 >>906
名人も必死だっただろw
なんとかって感じに見えるがw >>910
まだ18だし
まだ19だし
まだ20だし
まだ21だし
まだ22だし
まだ23だし
・
・
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まだ28だし
までは許されるかな？豊島基準で、それか46歳まで藤井爺と藤井オタ爺の老老介護とか 豊島は表面的には平静なんだろうけど心の中でガッツポーズしてんじゃないかな >>922
というか今日に関しては豊島自身も負けを覚悟する局面あっただろうし
最後に間違えてくれたけど >>917
あるにはあったが、それでも一直線には寄らない細い筋。 >>922
でもそういう嫌な手って対処法もプロは体が覚えてるんじゃないの？ 藤井って時間の使い方も相手が使ったらお返しに同じぐらい時間使う昔の流儀でやってるけど今の時代そんな牧歌的な時代じゃないからな 豊島に４連敗かぁ
やっぱまだまだだわな
もしかしてもうピーク過ぎたってことないよな >>907
技術的には出来るんだけど性格的に最善を探さないと気が済まないんでしょ 禿基は強い上に豊島と棋風が似てる
だから豊島もやりずらい 62香72金あたりで守りに入ったのが良くなかったように見えたな
守ってるっつても角筋に入っちゃってる以上対して守りになってなくて64桂が激痛 藤井0-4豊島 藤井1-3久保 藤井0-2斎藤 藤井1-2菅井 藤井1-2佐々木大
ちょっと骨ぽいとこには、惨敗
王将リーグ1-5又は2-4だな 豊島も終盤結構やらかしてたのにそれ以上にやっちゃったから
かなり残念な感じだった
まあ時間残してないのが悪い >>939
じゃあ星野も間違ってるわけではなかったのか
すまんな 羽生豊島が楽しみ
羽生後手だから一手損角換わりが見れそうだし
このカードは後手勝率が高いしな あの手この手ダメってダメ出しスゲーな
大きなミス無かった方の名人の粘り勝ちなんやろなぁ >>911
読みと言うより読む時間がないときに選ぶ手が相手を楽にさせる直接的な手になりがちと言う弱点がある
まっすぐぶつけていくような手な 免状
名人 羽生善治
竜王 羽生善治
会長 二上達也 >>960
星野が後手持った時にはもう豊島勝勢だった >>930
豊島は体調も万全じゃないしベストコンディションでは断じてなかった バーコードおじさんでも王位戦で4-3だったのに0-4とは 豊島の角換わり重視からの変更が竜王戦に間に合うかはわからんけど
相掛かりで一局とれたのは竜王戦にプラスかな え？
互角にもどって
時間もほぼ互角の１分将棋のたたき合いで負けたの？
藤井ヲタが散々持ち上げてた終盤で？
ざっこｗｗｗ この将棋勝ちがあるところまで持っていけたのは強い
しかし決めるところで決めないとこうなってしまう 豊島名人は若造とやってもつまんなそうだな
得るものも何もなさそう >>965
豊島ならソフトがするかなりほそいせめ研究してきそうだからどうなるかみもの ただ正直もう豊島は王将戦全部不戦敗にしてもらうくらいした方がいいと思うんだよなぁ・・・
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