[IP有] 藤井聡太応援スレ Part531
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571329006/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured さん付けアンチ、息してるか？
衰弱しすぎて棋譜コピペ、辛いだろ 持ち駒は極力使いたがらない藤井君は
１５金とは打ちたくないだろうなぁ 連盟ライブ中継と同じものが無料公開中
http://mainichi.jp/oshosen-kifu/191021.html
上記サイトがうまく動作しない場合は以下のテキストデータを利用できる
データ量小さくておすすめ
ShogiDroidやShogiGUIでそのまま利用できる
http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/ousho201910210101.kif
上から数行目がもし
消費時間：30▲25△28
となっていたら現時点で30手目で先手が25分
後手が28分消費していることを意味する まぁ15金も読んでるとは思うけど相当深く読まないと指せない手だな 15金させるかどうか？
読み筋見たけど相当指すのは難しそう。 泣けるな
1000 名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM5e-Jsth [27.253.251.139]) sage 2019/10/21(月) 16:30:55.75 ID:6g+bpZSNM
1000なら順位戦昇級(´･_･`) >>21
出したいんだけど自分で動かさないと何故か出ない・・・ こういうところは最善でなくても「負けない手」を指せばいいのだが
（トッププロでも互角に戻すことも多い）
ただそうなると長い将棋になって時間の使い方が重要になる
最善で行けば勝てるが
方針が決まってなければ今日は厳しい 時間が減っていく(´･_･`)
あかん(´･_･`) 金まで投げ出したｗ
攻め切れるのか
受けきれるのか
すげーな 最善ではあるらしいが >>35
ムチャクチャ筋が悪いが36歩以下の実利が確定
桂が入ると66桂が激痛
実利攻めなのでこれからはあまり時間が必要なく後手わかりやすくなる 15金みれだけでとりあえず満足
秒読みの指運でまけてもしゃーないわ 人間にも、時によってソフトにも指しにくい手を指すから面白いよな >>49 桂頭の歩を守ってる邪魔な飛車を追い払いつつ先手玉が右上から逃げれないようにしてる 50手目まで
ドルフィン-1032藤井優勢
ぽんぽこ-943藤井優勢 優勢だけど、一直線じゃないからな
まだ難しいし時間差厳しい 先手は持ち駒が大駒ばっかで受けにくいから一気に勝負決まりそうだな 藤井玉が攻められなければジリジリ勝勢になりそうな予感
豊島名人相手だといつもミスって取りこぼしてるけど
今回はどうかな？ >>63
26金同飛で今度は54馬で安全勝ちやね
先手指す手がない ◆2019年度◆25勝9敗（0.735）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 × 後 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20 × 先 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25 ○ 後 2019年08月22日 竹内雄悟 第91期 棋聖戦一次予選決勝 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ○ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 × 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33 ○ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
34 ○ 後 2019年10月18日 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35 ＿ 後 2019年10月21日 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
＿ ＿ 先 未定 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦*回戦
＿ ＿ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
＿ ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦*回戦
＿ ＿ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
＿ ＿ ＿ 未定 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阿部隆 第91期 棋聖戦二次予選1回戦 ここで長考ってことは１五金読み抜けだったのかね？それとも指されたらしゃーなしでやって困ってるのか？ 筋悪の15金指せたんだから藤井の勝ちだな、勝ちを読み切って無いと指せないよ ４手に持ち時間の約半分を
消費するのはある意味凄いなぁ 時間の使い方を散々指摘されてるだろうに
4手で2時間使えるメンタルが驚きだよ でも、こっからは高見でも色んな変化があっても先手玉詰ませられるんだから
藤井も間違いなく指せるはず >>73
その数手で勝負が決まる局面ということやな >>70 駒損しながら粘ったところで延命にはなっても勝ちはないぞ もう自分が指しやすくなったと
確信しただろうな、指したあともだいぶ読んだし 藤井くんは全く全体が見えてないな。。羽生さんの恐ろしさはここからだからな。変幻自在な指し手に翻弄されるのが眼に浮かぶ 笑笑 >>78
▲１八角のような手で、NHK杯戦で大逆転したことがあるから。
ひふみんが羽生当時四冠の負けを断言したあとに、
あれ、おかしいですよ、あれ、あれ、頓死？
全ての駒を使い切って大逆転した名局。 粘れる形じゃないからあやを求めて強引に攻めてるんだろガン無視されてるけど 紛れが無い局面に一気になったなぁ
攻めが切れそうにない 馬をどけて▲８五桂を実現したいのだが・・・
後手は、うまく指してるな 持ち時間は気になるが涼しくなってきたし藤井勝つだろ -2135 ☗48玉
-2525 ☗59玉
-2537 ☗69玉
12億 >>92 40手も行かないうちにカミカゼ特攻させられたよ ７八桂成か２五金or桂でしょそれ以外だとせっかく打った桂取られるだけじゃん 香車を取る余裕があるかどうか・・
▲３四香とか打ちたいんだけどな そんなに後手がいいの？(´･_･`)
59銀 67馬 11飛成 と進んでも(´･_･`)
どう寄せたらいいか分からない(´･_･`) この分だと持ち時間も逆転しそう
藤井勝ちの時のパターン 59銀 67馬 11飛成には25金があるのか(´･_･`)
銀を逃げるのがダメだと後手の攻めはつながるね(´･_･`) >>112
おれもそれ思いついたからあまり良い手じゃないと思うｗ 先手は金駒がないから後手玉に迫れないのに対して後手は成桂とかでゆっくり攻めてけば金銀入るし先手が金駒手に入れるには大駒切らないといけないから・・・ >>112
今すぐそんな手やってもしょうがない
ただそれを含みに指されるとキツイ >>115
▲２二飛成と奇襲する手があるから、
攻防の手ではある。 83角を手抜いたら互角に戻るけど藤井が気づいているかどうか >>119
低級のおれ的には２２飛成が超怖い
だからそれを消しつつ玉の逃げ道をふさぎたいとおもた >>120 ８三角には３三の桂跳ねるんじゃないのかね >>122
51金で金逃げないと22飛成からかなり危ない ここは評価値知りたいが…10億超えさん、どうですか？ 無視して６八成桂でも桂馬跳ねても後手がいいらしい飛車が入ればあっさり終わりそうだな もう、藤井君なら
ほぼほぼ必至まで読み切りそうな局面だなぁ >>129
劣勢のときは、相手が考えていそうもない
トンデモナイ手を敢えて指すのが羽生流 33飛から先手の猛ラッシュくるからこえーぞ
読みきらないと指せない68の銀は取れない 勝負手勝負手であやを求めないと逆転無理だけどここから手を作れるかどうか・・・ -3462 ☖68成桂
-1582 ☖25金
-1213 ☖62玉
15億 １５金が詰みにも効いてくる展開だってこれｗｗｗ
すげえええええ △68成桂は、勝ちました
という読み切りの意思表示 ▲４二銀と安全にいきたくなるけど、
多分決め手の▲３六歩を打つ 筋悪の15金が最後に詰めろに参加してくるって、やっぱ天才じゃんどんだけ深く読んでるんだろう ここ勝ち切れば挑戦視野に入って来るなぁまだまだ負けられない相手が続くけど・・・久保戦落としてもプレーオフ出れるように相性のいい広瀬には勝ちたいところ おそらく、羽生さんは藤井君にとって相性がいいんだろう。
逆に、豊島、久保、菅井辺りには非常に相性が悪くて苦戦してる。
単純に強い弱いの問題じゃない感じ。 >>163
終盤の相性だな
豊島や久保はこういう局面で攻めて来ずに受けの手を指すイメージ
だから肩透かしを食らう >>166 ソフト的にはこれ一択な手検討室でも指摘されてたから見えない手ではないらしい 藤井羽生のスペシャルカードがいよいよ始まりましたね。４時間というルールで、羽生先生に教われるということを、藤井七段は心から楽しみにしてきた気がします(^^)
戦型は相がかり。この戦型の自由度はかなり広く、個性のでやすい戦法です。私も楽しみです(^^)どちらの応援が多いんでしょうね(^^)
今泉さんもこう仰ってるし、藤井くんは格下だし、教わる気持ちを忘れないようにね笑笑 >>169 苦手意識が先行して変な負け方してる感じだからなぁ勝ってる対局自分から崩したり羽生戦は負けて元々と思ってるのかスゲー思い切りがいいのに アンチがよく使ってた「早指しはノーカン」って言い訳がとうとう通用しなくなってワロタ
新たな言い訳はよw ２２歩とか７７馬とか１５金とか４２銀とか５４馬とか
羽生が指しそうな手を藤井が指してるな 棋譜コメ
はぶさんガックリで恐るべき藤井とか
書き過ぎじゃないかなｗ 後手陣か安全になった(´･_･`)
さすがに勝負ありか(´･_･`) 投げるタイミングを逸したかな
何か悔しい誤算の手があったか
羽生さん ソフトと違ってここから粘る手は指す気になれないだろうな・・・羽生さん投了すると思う。 羽生さんにこれだけ完勝出来て羽生さんが下してる久保・豊島になぜこうまで勝てないのか・・・ 7冠時代の羽生さんの絶望感に比べりゃまだましよ
ともあれ見事な完勝だったな >>189
今日はたまたま長考が効を奏したけど時間が足りなくなって負ける可能性の方がでかい。 ５四馬はおじさんもう逃げられないよ？って手だからなぁ・・・やっぱ飛車渡したら早かったな 焦って寄せに行きそうなところで
５４馬なんて凄いですね
これは笑うしかないｗ >>193
最近は勝つ時は数分しか残してないパターン 飛車を捨ててまで奪った銀で受けてるようじゃもうね・・・ ▲１一竜で△３一歩の間駒されて攻め手がない
７六馬が攻防に良く働いている。 この局面になったら１０００点溶けようが逆転してなきゃ全く問題ないぞ これで残留まで少なくともあと１勝か
２連勝したら挑戦まである 圧勝だったなぁ・・・てかまだほぼ互角の序盤で飛車切り捨てて勝ち切ったのやばいわ相手つい最近までタイトル持ってた永世七冠やぞ 3勝3敗陥落
4勝2敗残留
5勝1敗プレーオフ又は単独挑戦
という認識でいいのですか？ 単独首位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
①藤井 3-1 -
②広瀬 2-1 0.5
③羽生 2-1 0
④豊島 2-2 0.5
⑤糸谷 1-2 0.5
⑥三浦 1-2 0
⑦久保 0-2 0.5 とりあえずA級と互角と言っても笑われない権利ゲット >>237 広瀬とは相性良いっぽいが久保戦は厳しくなりそうあっちも残留目指して必死だろうし 藤井君おめ
長考がどうとか時間がとか言ってた奴はしっかり反省しとけよ 2勝できるかどうかの予想だったけど
まさかのプレーオフいけるかも
すごいな 今日の藤井強すぎだな
ソフトとかわらん
△26金のとこでソフトが一瞬かなり評価値さがったけど
読めば読むほどどんどん評価が戻って普通に良い手だった
藤井くんはほんとうにソフトに反省させる手をよく指すよな >>244
糸谷戦や今日の羽生戦見る限り相性の良い相手とは早指し関係なく良い内容で指せる
相性悪いとどんな持ち時間でも苦戦するっていう傾向が見えてきたな
俺も広瀬戦◯久保戦大苦戦と予想する たっぷり持ち時間8時間で指したらどんな将棋を見せてくれるのか
早く実現しないかな 中盤で時間使い過ぎ、時間無くて負けるパターンとか
散々いってたのに、手の平返しに吃驚 藤井は強いな
王将戦でいいところ見せるとか、
やっと渡辺谷川レベルと、証明したな
羽生レベルは無理だが
今までしゃれにならない成績だったから
はじめて一流と五分以上に指せることを実証した
おめでとう 秒読みに入らなかったし、
大事なところで
ちゃんと時間使ってたねー 勝率高くても上の奴には笑えるくらい跳ね返されてたのが、五分以上に戦ってる
王将戦のメンツでこれはたいしたものだ
本物だってことだわな >>225
と言うか、俺は羽生より遥かに年上だが、
もう羽生世代（その後の久保世代も）は退場の時期に入ったって感が深いわ。
木村がタイトル取ったのは狂い咲きとしか言いようが無い。
俺も年とった・・・ >>266
上位陣にも勝ち越してたし、後手番ばかりの不運もあったし、笑えるほどってほどでは… 残留確定にはあと一勝必要らしいな、まずは残留だよ
藤井くんが時間使ったのはそれが重要な局面だから
結果負けても今日のように勝っても目先の勝負どうこうじゃなく長い目で見守って行くのが正しいファンのあり方だと思ってる
時間使ってる時は重要な局面だなとソワソワしながらも信じるのだよ
ﾊｱﾊｱ…勝って良かった 今までトップレベルには勝率の割りにコロコロコロコロ負けてたんだがやっと本物と証明した
これは凄い
こういうところで実績上げられる奴はいつか結果もついてくるから
無冠の帝王だった森内豊島しかり >>247
それはアンチのレス、誰も相手にしてなかったでしょ。 15金は解説の高見も読んでいたね。C2とはとても思えん。ほんとは藤井くん２０代の若手の方が
手強いと感じてるかもね。
去年の藤井くんの「若手の方々は強いですから。」には笑えたが。 ８７歩と行ったとこから今日はビックリでしたわ
羽生さんのカニカニ角も。最後まで面白い将棋でした。感謝 聡太のファンたち
勝又「ちょっとバケモンすぎませんかねえ？ 」
「レジェンド相手にこの勝ち方は‥ 」
遠山「今日の藤井七段は強かった。羽生九段に完勝とは、すごいの一言です。
これでリーグは３勝１敗で、挑戦権争いのトップに。
残りの久保九段と広瀬竜王に連勝すれば、挑戦がみえます。」
今泉「そうかあ。すごいなあ。とただ唸ります。藤井七段強いですねえ。」
片上「これはさすがに気の早い人でなくてもざわつかざるを得ない状況。いよいよタイトル戦登場の可能性が高まってきたと言っても良いかと。 」 アスペ君はやっぱ暑いとオーバーヒートしちゃうんかな
これからの時期は得意の冬場だから期待したい >>274
トップレベルに負けてた?
俺はそういう印象は無いぞ、どちらかと言う増田とか近藤とかそういうレベルに負けて
トップレベルとの対戦まで行けなったと思っているが・・・
だから朝日杯で新旧名人や竜王を撃破したとき、騒がしかっただろ。 コロコロではないし、だんだんに勝率も上がってる
もちろん短時間棋戦では普通に勝ってたし
つか今期は豊島久保に負けてるだけ >>278
手としては見える手だと思うが、高見は飛車引けば後手がいいとして、２４飛車された時の最善の応接は読んでなかったと思う
高見も６６桂の構想までは見えてなかったと言ってた じめいと大地には感謝しないとな。藤井くんがもしタイトルを獲得出来たらこの二人には足を向けて寝られないな。笑笑 羽生さんの相掛かりに完勝とか、もう相掛かりが苦手なんて言えないわ これで羽生藤井残り全部勝てばプレーオフか
マスコミが殺到するな 藤井君は相がかりが苦手っていうよりは大地が苦手な印象のが強い
内容では全部負けてるしな 終局後のマスコミ酷かったな
会長と天彦がA級順位戦やってんだぞと QTネットでは角換わりで圧勝してたから、大地の相掛かりが普通に強いんだろ。 レーティング通りなら25パーセントで単独首位、25パーセントでプレーオフ進出って感じか。 >>293
同じ部屋でやっていたの?
それはアカンな、
まーマスコミは所詮そんな者だが・・・ 笑笑くん 毎日いい加減にしろ。
ようやく特定できたよ。
まもなく地獄が待ってるよ。 >>296 同室？いやいや、羽生ｖｓ聡太戦やぞ？マスコミ殺到するんなんか見え見えなのに同じ部屋にした連盟が悪いだろ 豊島、久保、大地は終盤に自陣に駒打ったりしてがっちり受けてくるんで
（しかもそれが最善手でなかったりもする）
藤井も読み外されて暴発することが多かった
時間の使い方も相手の方が上手かった
でもまあ、そういう将棋もあるだろうし、逆のパターンで勝つこともあるし
結局総合的に棋力が上がれば克服してくるだろう アスペ君が暑いの苦手で頭が回らないことなんて精神科医にとっては常識だけどな。 会長も天彦も頻繁に見に来てて笑った
あなたたち大事な順位戦中でしょうと >>302
そういう非科学的な批判する奴アホだよな。
藤井がアスペ傾向あるのは事実だしそれによって夏に弱いのも事実なのにな。
別にそれはそれとして応援すればいいだけ 強豪の豊島、久保、斎藤、菅井、佐々木大の5人に
3勝13敗の藤井、勝率は2割にも満たない
これがも藤井の実像だし、本当の棋力の証だ >>304
そりゃすぐ近くでこんなゴールデンカードやってたら気になるわ……
藤井君が一方的にグイグイ押してく展開に何を思ったのかは知らんが >>308
藤井・羽生が残り全勝なら二人でプレーオフになるから確定しない。 他人の負け惜しみは美味いと聞いていたが、まさに↑見て実感したよ
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 26勝09敗(0.74286)
…通算…142勝29敗(0.83041)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○＿＿＿＿＿……│C1 次 青嶋11/05
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝 （豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦 （豊島⑨）
王将戦│○＿＿／＿＿＿＿＿＿＿…│リーグ続き 次 久保
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／＿＿＿／＿………│二次予選 次阿部
王位戦│○＿＿＿／＿＿……………│予選 西川和
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│＿＿＿………………………│３組
棋王戦│＿＿…………………………│予選から
王座戦│＿＿＿………………………│二次予選から
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│＿＿＿＿……………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ >>306
お前のレスは全部医学的根拠が無いレスだな(^o^) >>314
4勝：全敗者がいると順位的に陥落可能性あり
5勝：挑戦または羽生とのプレーオフ >>314
あと一勝すれば確実だが、こっから2連敗
すると際どい >>318
単にトイレから帰ってきたところ
このあと会長の後ろを回って席につく >>306
そうだな。若手の井出、上村、今泉には1勝3敗の
惨憺たる成績だもんな。 >>304 じゃあ天彦会長ナベ羽生糸谷広瀬に無敗だから最強だな >>324
ありがとう
会長がいて、座れないのかと思った！ このまま自身の連勝記録を塗り替えれば、中原超えも見えてくる。 >>331
中原超え以前に王将奪取、朝日杯３連覇しとるな 久保戦も後手番か
ここで去年の後手番地獄が活きる
間違いない >>334
中原の47-8を超えるには
53-9が必要なんです >>333
スポニチに
次局は久保利明九段（44）戦で、対局日は未定。 加藤一二三の目
「一見、ぼやけた感じで打たれた1筋の金が、「目を見張るような、ごつい手」で有利になりました。この評価は高いです。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-10210997-nksports-soci 今日は仕事だったが、ちょくちょくアプリを見て終局直前には居酒屋でじっくりアプリを見て
囲碁将棋チャンネルはしっかり録画してある俺はかろうじて勝ち組 王将リーグですでに３回後手番経験してるんだから、当然あと２局は先手番でしょうに 久保戦も広瀬戦も先手番だよな。
久保戦を何とか勝って残留を決めてもらいたい。 >>337
ありがとう。
11月に入ってからかな。 強いのと当たりだして勝てなくなると騒いでいた人もいたが
結局ここ10戦は8勝2敗と結果を出してる
豊島戦も敗けを覚悟したと言わせるほど追い込んだ
残り２戦も楽しみ あら失礼
久保戦は先手でしたね
しかし藤井くんにこんなに楽しませて貰っていいのかね
なんとか名人になるまで生きていたいもんだ >>345
永世8冠とるまで死んじゃダメだからな約束な 藤井くんおめ！
しっかり予習復習怠りなく頑張ってる感。
あと二戦も楽しみにしてる。
ﾍﾞｰｲﾓちゃん前スレでの応援ありがとう。
何だか笑笑もだんだん、ただのファンじゃないのか？って書き込み多くなってきたし、
普通に藤井くんの快進撃を応援した方が楽しいのが解ってきたね。 データ上は一位確率は五割を越えたとあるサイトのデータもある
だだデータ上は勝ち越してもおかしくない久保戦で苦戦中だから
実質もう少し低い気がする 18日の王将リーグ戦_糸谷哲郎八段vs藤井聡太七段の対局途中で
宮本広志五段は「（△７五同飛と）走って勝ちなら、藤井さんは走りそうですね」とコメント。
今思えばこの「走りそうですね」は、藤井七段が糸谷戦でこういう勝ち方ができるなら
王将リーグ戦の残りの全対局をすべて走りそうという意味だったんだな >>352
対局中の小声や打ち上げ時の付き合い方とか普段表に出ないことがわかって面白い 今年度可能勝利数残: 32勝 令和元年10/21 21:30 現在
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 06勝挑決リーグ○○タイトル○○○○(今期既8勝,次 久保利明 未定)
順位戦20年03月 05勝○○○○○(今期既5勝,次 青嶋未来 11/05)
棋聖戦20年07月 03勝二次○○本戦○以降は2020年度(今期既3勝,次 阿部隆 未定)
王位戦20年08月 05勝○○○リーグ○○(今期既1勝,次 西川和広 未定、以降は2020年度）
銀河戦19年08月 02勝本戦○○(未定、以降は2020年度）
王座戦20年10月 03勝二次○○○(王座戦敗退により予選復活）
竜王戦20年11月 02勝３組予選○○(竜王戦敗退により予選復活)
棋王戦21年03月 02勝○○(棋王戦敗退により予選復活）
今期可能勝数残 32勝
今期初可能勝数 93勝(JT杯4勝追加前,棋戦敗退による予選9勝復活前)
今期既勝数計 26勝(勝率 0.743,振り駒勝率 0.500,13:13)
今期負け数計 9敗
今期喪失局数 39喪失
今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月 予選後手●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月 本戦後手●佐々木大×××タイトル×××
NHK 杯20年03月 本戦先手●久保××××(今期既1勝)
銀河戦19年08月 本戦後手●豊島,決勝トーナメント●久保×××(今期既2勝)
竜王戦19年11月 本戦先手●豊島×挑決××タイトル××××(今期既4勝)
JT杯戦19年11月 本戦先手●三浦×××
叡王戦20年05月 予選後手●村山××本戦××××× >>354
周りみんなお酒はいるから大変そうだけどねぇ レーティングで広瀬を抜いて４位になった。これで王将リーグの残る対戦相手で
藤井くんよりレーティング上位者は居なくなった。 マジで王将戦の挑戦者になって欲しい。長時間の番勝負に異常に強い渡辺三冠とガチンコでやったらどうなるのかを、本気で見たい。
久保戦が本当に大事になってくる。とにかく4勝1敗で広瀬竜王戦を迎えたい。 >>362
永瀬は藤井くんとのVSのお蔭で序盤・中盤の隙が無くなり、かっちりした将棋を
指すようになったが逆に藤井くんが得たものは何だろう？ >>353
飛車を残すと→負け（１敗）
飛車が逝去すると→勝ち（３勝） 経験つんで強くなればそれで良いと思って全敗すら覚悟してたが
藤井のこと舐めてたわ 直近の飛車
三浦戦○ 角換わりなのに飛車取られた
豊島戦× 龍を切ることができず残ったままになり負け
宮本戦○ ニート
糸谷戦○ 77同飛成で死去
羽生戦○ 僅か38手で死去 >終局後、藤井は「ここまで3勝1敗といいペースで来ているので、残りの2局も全力を尽くして
>挑戦を目指したい」と意欲を見せた。
藤井くんがここまではっきりと挑戦を口にしたのは珍しい。自分自身、好調を意識してるんだろうな。 >>368
わりと真面目な話、藤井は飛車を大切にすると負ける可能性が高いよな
王将戦の豊島戦は、龍切りからのチャンスを逃して負け
竜王戦の豊島戦は、土壇場で飛車を逃がした手がド敗着 >>367
炎の七番勝負で師匠が言った「全敗でもおかしくないが、全勝しても驚かない」を地で行く展開になってるよな。
流石に全勝したら驚くどころか恥ずかしくないのか案件だけど。
豊島もあわやだったから、今期の藤井の存在がガチでヤバいのは間違いない。 >>368
豊島戦もあと少し時間残しておけば竜切って必死を読めただろうから残念 >>368
豊島戦は竜を切って急所に金を打ち込めば勝ち、だったからな。
もう少しだけ時間があれば読み切れたかも知れんが、そこがまだ届かない部分か。 俺がいつも藤井の将棋を見ているから、将棋を知らんうちの嫁も見ることがあるが
藤井が飛車を切ると「藤井勝ちやね」と言っている
将棋を殆ど知らんのに、藤井の飛車が消えると勝ちという条件反射になっとる 笑笑くん、元気にしてる？
今までの悪態は続けないの。 >>369
挑戦者決定リーグ戦だから、でしょう
むしろ挑戦したい、というべき場面
スポンサー配慮だよ
この辺は全く抜け目がない 真面目な話、豊島に勝ち出すのももうすぐだよ
次、いつ対戦するかわからんが >>379
真面目な話、豊島も今のうちに勝たずしていつ勝つ…って感覚があると思う >>349
そんな分が悪いかなあ対久保九段、そもそも…
・3敗の内2敗は早指し（聡太本人が早指しは負けても気にしないと言っている）
・長い持ち時間では2局とも後手番で1勝1敗
・先手番で長い持ち時間（3時間以上）の場合これまで対振り無敗（早指し含めても久保に1敗のみ）
・久保九段はやや不調気味。聡太は好調
条件だけで判断すると普通に勝つ確率の方が高いと思うけどなあ >>243
王将戦挑戦者決定リーグのここまでの成績で
少なくともA級と互角以上が確定 >>381
久保は聡太に勝ってるとは思ってないね
竜王戦本戦の負けはNHK杯や銀河戦とは比べ物にならない 対振り経験値的に久保以上の存在はいないんだから、勉強になってええことよ。 そして藤井くんはまさかまさかの久保、広瀬竜王に屈しタイトルが遠のく。。
一方で佐々木大地五段か本田四段が棋王戦挑戦者になり藤井くんは置いてけぼり。。笑笑 A級って言っても藤井対策万全派と中途半端派がいる感じがするね
豊島は万全派だね
羽生は中途半端派だね、久保は万全派じゃないかね、なんとなく このところ藤井戦で先手を取ると相掛かりにする棋士をよく見かけるけど、今日の勝ち方を見て相掛かりの採用は減ってくるかもな >>386
羽生こそ万全派だと思うけど
作戦として相掛かりを選んだ時点でもうね… >>388
短時間棋戦だと有効だろうけど、長時間だと要所要所に読みを入れてくるからなぁ……
余程上手く幻惑しないと誘った手を咎められて押し潰される。 むしろ広瀬竜王の方がよっぽど難敵。
最近ナベのブログで触れられてたけど、広瀬は先手番と後手番での勝率差が極めて小さい「後手を苦にしない棋士」。
角換わりが得意で元来の終盤力にソフト研究で鍛えた序盤という聡太と似たようなタイプだし、聡太の得意分野でリードを奪いにくい。
朝日杯では勝ったけど、あれは誰と当たるか分からないから何の準備もできないまま終わってしまったって広瀬が言ってるし、予め日程と先後まで分かっている今回の対局には全く参考にならない。
インタビューで朝日杯の借りを返すって言ってたし、100％苦戦させられると思う >>392
とりあえずで繰り出した研究もすっぽ抜け気味に咎められたからなぁ……
本気の広瀬との一戦は期待したいんだけど、タイミングが悪過ぎてこちらに余力を割けるかどうか。 結局15金を指せ無ければ互角に戻っていたわけで羽生は実質悪手さしていなかった >>377
むしろ十分働けてる証拠なんだからいいんじゃない？
自陣で終局まで動かないでいるよりは 広瀬ってまだ３０過ぎだし
他の棋戦のせいで疲れたとかいう歳でもないだろう
竜王戦のためにも勝っておきたい、という感じなんじゃないかな？ >>392
苦戦上等と言うかそれこそ藤井君が望む所だろ 普通の高校生
「テスト悪かったらバイトやめろって、親に言われてる」
藤井
「王将獲れなかったら大学行けって、親に言われてる」 >>381
勝った将棋も圧勝を逆転されたから苦手な印象がある。まあ今回は普通に勝つ気がしてるが そういえば、藤井くんってもう高校生活の半分が終わったのか
早いもんだな >>364
負けにくい順を選ぶようになったのを得たが、元々の終盤の切れ味とのハイブリッドが生まれつつあると思う
つまり拘束×光速の寄せ 39手詰めを鮮やかに繰り出したかと思えば、永瀬を彷彿とさせる辛い手も指せる
若者の成長は眩しい 糸谷戦、４１手積めを読み切って勝ってたのね。
驚いたねー 連盟LIVEの感想戦のコメントに８七同飛車成に踏み切ったポイントは？と聞かれて４二銀で受かるからーって言ってるけどどれだけ先の展開まで読んでんだ・・・ >>406
ここまでも楽な相手なんて一人もいなかったのに３－１だからなあ 大橋貴洸 0.758（25勝-8敗）
増田9連勝中
佐々木大地8連勝中
俊英が頑張ってるな～。将来、彼らとタイトル戦で戦う事もあるかもしれないな。
未来の名人戦というのも、あながち嘘ではないかもしれないな。 そんなかだとライバル筆頭は大地だな
相性が悪過ぎる 広瀬より久保との対局が挑戦の鍵を握る
これがプロの見解だと思うね >>405
もうその辺から切り合った先の道筋がある程度見えてたんだろうなぁ……
結局羽生はそのレールから逃げられなかったってわけだ。怖い。 >>405
詰みと受けがよく見えるということに過ぎないんじゃないかな
詰む詰まないがよく見えるという利点を生かした将棋
これが藤井くんの将棋の本質
なので、ひたすら手の広い局面に導いてミスを待つ
これが対策の肝じゃないか 大地は誰とでも5割でお馴染みの師匠の芸風を受け継ぎ過ぎ 聡太ファンだが残留でOKくらいの気で応援するのがちょうどいいよ >>405
87同飛が38手目
33桂で21 にキズを作ったのが42手目
21に飛車を打たれたのが53手目
31龍を42銀を受けたのが64手目
どんだけだよ( ´Д`)y━･~~ 広瀬って雪辱を期す、とか言っているんでしょう
その時点でけっこうヒント与えちゃってる感があるんじゃないかｗ
藤井君に勝つにはノーヒント、何を考えているのかわからない
が正解だと思う
豊島なんて勝ちたいのかすらよくわからないからな、あれが正解なんじゃないか 豊島が藤井に強いのにはちゃんとした理由がある
そこを分かってない奴が多いな >>368
飛車が活躍しつつ最後まで生き残って勝つ将棋ができたら、戦術の幅が広がりそう >>416 わからんくもなけいけれど挑戦して欲しいな やっぱ盛り上がるじゃん
これから何度も何度も毎年のようにタイトル戦に登場してくるのかもしれないけれどさ >>422
某サイトの確率計算だと
もし3勝3敗になったときの残留確率は39% >>419
どんな理由よ？
藤井君が負ける相手というと
藤井君も研究しているけどそれを上回る研究派、
が、本気で藤井君を負かしに来ている
か、若手で藤井君に一泡吹かせたい派、くらいしか思い浮かばないな 無理に残留しない方が勝ち星や対局数を稼ぐことが出来て良いよね。笑笑 >>423
飛車放り込まれても大丈夫、って意味だから実現したのが早い遅いはあまり関係ない。 昨日の一番の勝因は１分将棋にならなかった事。豊島に中盤1000点リードしながら１分将棋で惜敗したから学習したんだろう。お互い１分将棋の朝日杯ならいいがA級棋士相手に相手は時間たっぷり、自分は１分将棋では無謀。久保戦も１分将棋にならなかったら勝てるだろう >>434
昨日の最終盤なら1分でも問題無かったと思うが 藤井君って「ちょうど時間を使い切る」くらいの時間配分を目標にしてる気がする 藤井君って、先後が決まっている対局の勝率かなり高くないか？
通算するとどれくらいだろう？ >>439
10-0
9-1
5-0
3-1
27-2 0.931 >>405
つまり、相手に飛車を渡す→33桂で飛車を追う→空いた21に飛車打ち込まれる→33攻められて31に龍ができる
そのときに42銀で受かっているという読みやね
ここまで読んでいるとは、飛車を切るときの勝率が10割に近いというのも納得やな >>441 桂を跳ねるとその反撃の隙があるから 跳ねない手順で優勢を拡大する方法があったかもしれないというのが反省なのよね
見切って寄せているから完勝なんだけど やっぱ怖い形ではある 15金の時に藤井君が時間使いすぎて逆転されると
スレが全体的に悲観的になってて面白かった
羽生さんの感想では15金が効いてたらしいね >>444
今思うと、15金の長考中が昨日の対局で最もスリルがあった気がする 藤井七段は王将戦で挑戦者になり、渡辺王将を4勝1敗で破り王将位を獲得したら
来年はもう一冠獲得するんじゃないかと思えるくらい強い。
現時点での弱点は持ち時間の消費の仕方だけ改善するようになればほぼ負ける気がしない。
終盤で同じ持ち時間での読み比べに勝てる棋士はいないと思われる。
私のようなへぼでもソフトのお陰でソフトの読み筋を継盤で追っかけて
評価値と25手先の盤面を再現してその時の評価値がどうなってるかとか
調べることができるようになったがソフトの読み筋も20手先以降だと
悪手を指して形勢がひっくり返っているケースが2割ぐらいある。
ソフトの読み筋で20手先以降で評価値がひっくり返すケースは相手に
大ゴマを渡して反撃をされた場合とか、相手の攻めに後手で受けて
形勢を悪くしているケースが散見される。
ソフトは先受けというか相手の攻撃を守る手をよく最善に近い着手として
選択するケースがある。このあたりの着手が藤井七段が選択できるように
なったら無敵になるかもしれない。 王将戦１位確率 同率ＰＯ含む
５藤井聡太５１．６％
３広瀬竜王４０．５％
５羽生九段３５．１％
４豊島名人１７．７％
１久保九段３．１％
５三浦九段２．７％
２糸谷八段２．５％ >>441
銀で受かるってことは銀をどこかでとる前提ってことだよね
実際手に入れたのは33飛成の一手前だから本当に想定通りだったってこと？ヤバすぎないか 藤井7段 今後の対局予定
10月28日 王位戦 対西川
11月5日 順位戦 対青島
11月12日 王将戦 対久保
11月19日 王将戦 対広瀬
11月28日 棋聖戦 対阿部
以上 なお一部推定を含む 34手目の33角で先手潰れで藤井の大優勢だと思ったけど、その後の展開は時間を使わされて
負けパターンに入ったかとハラハラ、やっぱ50手目の勝ちを読み切ってないと指せない筋悪の
15金が決め手だったね、羽生さんもこの手で参ってたようだし 対戦相手がＡ級と名人しかいない王将リーグで暫定ながらトップに立ったのは気分がいいね
勿論順位が低いので残り全勝条件というのは厳しいけど不可能ではない 久保・広瀬にはそれぞれ勝つ確率が7割くらいだと思ってる 棋譜モバイル52手目のところ勉強になる
感想戦でも重点的に検討されたところだが、最終的に美濃囲いで堅める後手が良しとのこと
そこまで読み切っている藤井は凄い >>441
64手目の42銀のぎりぎりの受けとか、74手目の54馬引きとか
ここへ来て永瀬とのＶＳ効果がいい方に現れてる気がするね >>439
そりゃそうよ、順位戦が1回しか負けてないからな >>456
藤井君って元からそう言う棋風だと思うけど
攻めてたと思ったら受けるとか、よくある >>446
ナベに4-1で奪取したら来年もう一冠って？
4-1とは？ >>410
大地には、フリクラ上がりは昇級できないとかタイトルなんか
無理とかのジンクスを吹き飛ばしてほしい。 >>410
佐々木大地の先手相掛かりはトップ級
藤井は全局振り駒で後手なので、藤井先手だと全く異なる結果になっている >>461
王座戦で羽生も大地の相掛かりを受けなかったよね 大橋とか大地、今がピークなんじゃねえの。まあ、大地は
あと1年くらい猶予があると思うが >>462
羽生さん
「1五金が想像以上に結構厳しかった。端にいても存在感があり、まずい将棋になりました」と自省の弁。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00000026-spnannex-ent
リーグ戦で同率首位が複数出た場合は
原則として順位上位2人による1局だけのプレーオフ
原則として というのが気にかかる。
今回盛り上がってるので2名以上のプレーオフがありうるのか。 >>467
5位の3人が同率首位の場合、3人で変則プレーオフになる 広瀬・羽生・藤井聡の3人が同星の場合原則
広瀬・羽生の1局だけのプレーオフになるが
スポンサーの意向で3者プレーオフにしろよとなるのかと思った。 羽生さんに勝ったのに全く話題にならない藤井くん。。笑笑
糸谷戦から土日はさんですぐに羽生戦とか、即位の儀の前日とかタイミング悪すぎるよなぁ。。 4勝2敗で
広瀬竜王、羽生九段、藤井七段の3名が並んだ場合
（羽生九段 対 藤井七段 の勝者） 対 広瀬竜王
広瀬竜王、豊島名人、藤井七段の3名が並んだ場合
広瀬竜王 対 豊島名人 >>469
そういう意向はない、ルールで決まっている
③広瀬⑤羽生⑤藤井のプレーオフ（4-2）の場合は３者プレーオフ
なお、理論上③広瀬⑤羽生⑤三浦⑤藤井が4-2で並ぶ可能性があるがこの場合は５位３名は頭ハネ食らって広瀬挑戦 >>437
・ちょうど時間を使い切る
・ちょうど持ち駒を使い切る
・ちょうど盤上の駒全部を使い切る（働かせる＝全軍躍動）
を目指してるような気もするｗ >>471
前者だと、藤井は挑戦まで８番勝負になるのね >>425
具体的な事言わずに俺は分かってる。お前ら分かってないなって言う奴相手にするのは時間の無駄だよ。
それなりの根拠があるのかないのかは知らんけど あれだけ後手が多かったのに
肝心な所で先手運か聡太は持ってるな もう羽生さんが勝てる感じがしない
この地獄リーグ全勝はA級順位戦より厳しい
藤井君以外みんなA級
しかも現竜王、現名人、三冠（現王将）、その他永世七冠と元タイトルホルダー
A級 名人、2位、3位（竜王）、4位、6位、7位、9位（王将）
天彦が三浦に勝っていたら名人から4位まで揃っていた 笑笑くん、早く書き込めよ。
他にすることないんだろうから、藤井くんを貶めるだけの人生を全うしろよ。 先後別
先 後
①久保 0-1 0-1
②糸谷 1-1 0-1
③広瀬 2-0 0-1
④豊島 1-1 1-1
⑤羽生 1-1 1-0
⑤三浦 1-0 0-2
⑤藤井 1-0 2-1
藤井は先手で確実にキープし後手でブレイクできている 現時点王将リーグ先手1-0、後手2-1
しかも現在A級順位戦3-1で挑戦争い（少なくとも残留ほぼ確定）をしている怪鳥を二次予選で破っている
こんな結果を残せる棋士がC1にいる
ルール上仕方がないが、他のC1棋士にとってはやってられんやろ
藤井がC1にいるのはもはや反則レベルや 願わくば5勝1敗同士でプレーオフになって今度は聡太の先手番でもう一度羽生さんとやって欲しい >>484
厳密には、今期C1で藤井と当たる棋士な。
藤井と当たるか否かで、明確に成績に差が出るんだから、当たった棋士はやってられない。誠也君、余計なことしてくれたと思ってるベテランもいるだろう。 レーティングからしても実感からしても、
藤井にとって広瀬とは五分の争いかな。
ても先手番なのが大きいね。
久保とは読みが合わなそうだが、
終盤までなんとか時間を残せれば勝機あり。 >>437
藤井の時間の使い方は1手もミスしない前提になってるから昨日みたいな将棋だと時間内に終わる
他の棋士は多少のミスはある前提で時間を残す使い方だから根本的に異なる >>483
負けたのは今Ａ級にいない名人だけだからな >>472
> なお、理論上③広瀬⑤羽生⑤三浦⑤藤井が4-2で並ぶ可能性があるがこの場合は５位３名は頭ハネ食らって広瀬挑戦
ソースは？ >>389
>王将２期で八段狙うほうが早そう
王将2期 2021年2月？
勝ち星190勝 現在(39+26) 2023年3月頃？ 確かに早そう >>484 >>486
一方で、他の棋戦ではシードされつつあって、順位戦以外では対局するのも難しく
なりつつあるから、今回のチャンスに討ち取って名を上げようと意気込んでいる棋士も
多くいるはず。
勝てなくても、藤井くんと公式戦で対局しただけで話のネタになるからなw
とはいえ、負けて降級点はシャレにならんけどw >>491
>ソースは？
472はガセネタでは。
https://ja.wikipedia.org/wiki/王将戦
「ただし、成績最上位が二次予選通過者2人とそれ以外の棋士1人の3人となった場合は、3人でプレーオフが行われる。」
この場合は、成績最上位が二次予選通過者3人とそれ以外の棋士1人の4人となった場合なので、4人でプレーオフが行われる。。。はず >>492
順位戦A級ストレート昇級 2022年4月
王将２期の方が早いな。
竜王獲って八段（2020年11～12月）の可能性も無視できないけどw 10月28日（月曜日）
王位戦 予選
藤井聡太―西川和宏
https://www.shogi.or.jp/game/ >>495
プレーオフは原則上位２名で、
５位２名とシード１名が同率首位の場合の３者プレーオフしか書かれていないから４名プレーオフはないと思っていた
４名の場合どのようなプレーオフ方式なのか気になる 藤井君の時間の使い方に正直不満があったけど昨日の対局で考えを改めた
９０点の手を短い時間で指して終盤に時間を残すと勝率は上がるだろうけど
若い内からそんな合理的な考え方じゃ小さくまとまってしまうと本人は考えてるんだろうな
常に最善手を追求する姿勢を他の棋士にも見習って欲しい 3名プレーオフなら予選通過者2名の勝者と前年度残留者で決定戦で分かりやすいけど4人だとどうするんでしょマジで。
普通にトーナメント方式で組み合わせを抽選で選ぶか >>500
他の棋士が真似すると藤井の3倍は時間使いそうだから無理じゃね ところで最新レートトップ10
1 渡辺明三冠 1991 51 179 推移
2 豊島将之名人 1910 37 39 推移
3 永瀬拓矢二冠 1891 -12 54 推移
4 藤井聡太七段 1891 10 48 推移
5 広瀬章人竜王 1887 17 -4 推移
6 羽生善治九段 1873 11 29 推移
7 千田翔太七段 1833 18 38 推移
8 木村一基王位 1819 28 69 推移
9 菅井竜也七段 1811 -6 28 推移
10 久保利明九段 1793 3 0 推移
（三浦1775、糸谷1765）
今年度の対局相手はトップ棋士ばかりなのに今年度下げていない
つまり、適正レートということになる
なお約１名だけぶっ飛んでいる
王将戦は単独１位が約25%、プレーオフ確率も約25%
レート1800台多数の鬼リーグ抜けて、レート2000のラスボスと2日制の七番勝負
となったら藤井の得られる経験値はとんでもないことになり、バケモンになるで 王位リーグ入りもなにげに可能性高いな
今49.55% >>500
50手目15金の29分の意味は52手目36歩のときの棋譜モバイル解説（感想戦）でわかる
本譜だけでなく77歩で馬追われる順や21飛以下攻められたときの変化を読み切っている
藤井によると、後手陣は最終的に美濃囲いになり安泰、持ち駒豊富で勝ちとのこと
52手目の棋譜モバイルコメントは是非読んで棋譜並べするべし >>497
10月28日（月）@大阪
持ち時間４時間、夕食休憩なし
前泊？
当日夜は福島22時発でギリギリ帰宅可か >>444
２手ぐらいしか読めない初心者のような手だが、
藤井七段が指すと、すごい勝負手に見える。 将棋といい囲碁といいヤラセまでしてスターを作りたいかね >>439
先手ならこれで、後手ならばこれという
どちらが来ても大丈夫な準備ができるようになると
さらに強くなるということかー >>504
王位戦は決勝までは大丈夫だろう（西川の次は出口が有力）
問題は決勝だが、斎藤、糸谷、都成のいずれか
斎藤 過去２連敗
糸谷、都成 相性が良い
斎藤が難関だが、羽生の呪いなのか、近年の王座は調子が悪くなるジンクスがあり斎藤も良いとは言えない
王位リーグ入りも濃厚やね
王位リーグは
豊島、菅井、羽生、永瀬がリーグシード
各組予選有力（個人的な予想）は
阿久津、渡辺明、広瀬、森内、稲葉、久保、藤井聡、行方 >>512
３勝２敗では残留できなさそうな、これまた厳しいリーグですね。 羽生さん即位の儀呼ばれてるんだな。
NHKで一瞬映ったぞ 昨日久々に将棋チャンネルで将棋観たが久しぶりに観たら面白いわ >>500
姿勢もそうだけど、藤井君は並の棋士よりも遙かに「手が見えてしまう」から、必然的に読みの量が多くなってしまうのだと思う >>501
普通に残留組の優位性のないトーナメントにするしかなさそう。
あんまりプレーオフに時間割くわけにもいかないしな。 「藤井君が先にどんどん時間を使うが、相手が時間を使い始める頃には既に手遅れ」ってパターンはお約束だけど、まさか羽生相手にもやるとはな 昨日は中盤でリードできたから時間使うのは正解でしょ
豊島戦みたいに互角でジリジリ行くと時間責めも有効になる 豊島や久保相手にも終盤時間を残せるようになれば複数冠行けそうだな 最後の勝負手にハマらないように数分残ってれば問題ないんだと思う
チェスクロックだと難しいけど王将戦はストップウォッチだから意図的に時間残しやすい >>485
羽生さん後手だと一手損右玉で無茶苦茶調子いいから昨日だけは藤井くん後手で良かったと思いながら見てたからそうなると怖いんだがw >>523
正直、そんな怖くないと思う
やっぱり相掛かりの方が怖い >>520
これなんだよなぁ
序中盤でじっくり考えて昨夜みたいにリードできたときはいいんだけど、時間使っても引き離せないとそれが仇になるんだよなぁ 笑笑くん、ついに支離滅裂で論理破綻
頭の悪さも露見
楽しめるからもっと書き込んで >>523
それも含めてもう一度見たいんだよな。
昨日の一戦で格付け終わったとか言ってる人もチラホラいるけど最近の羽生さんは後手の方が強いまであるからそんな簡単なものじゃないってところを見せて欲しい。
そこまでしても聡太が完封するならちょっと分が悪いのかなとは思うけど >>503 渡辺3冠のレートがぶっ飛んでるが
藤井君と7番勝負になったら落ちて来るかも。 >>480
残り2局先手なのも追い風だな
挑戦できそうで嬉しい ゴールデン炒飯て藤井君も食べた事あったっけ？
なんかのメニュー軽々と平らげてたのは覚えてるのだが
初めて食してみたがボリュームがハンパないねこれ 藤井くんメッチャ食べるらしいで
んで太らんからすごい >>532
俺も10代の頃はめちゃくちゃ食べたが、全く太らんかった
なお、おっさんになった今は… 総当たりリーグのため久保糸谷戦なども無関係ではないということで皮算用
×久保糸谷○
○久保広瀬×
○広瀬羽生×
×糸谷豊島○
×豊島三浦○
○羽生三浦×
○藤井久保×
となれば理想（豊島が絡むプレーオフは避けたい）
最終一斉対局前時点で
①藤井 4-1 - (挑)(プ)残
②広瀬 3-2 1 (プ)残
③羽生 3-2 0 (プ)(残)(降)
④豊島 3-3 0.5 (残)(降)
⑤糸谷 2-3 0.5 (残)(降)
⑥三浦 2-3 0 降
⑦久保 1-4 1 降 >>537
うむ
藤井勝ち
挑戦
藤井負け
羽生勝ち→３者プレーオフ、糸谷降級
羽生負け→羽生降級
>>536一部間違いがあった
豊島は残留確定 >>533
オレはビールと一緒につまみ食べるようになってから
ビール腹になったけどな
２０までは太る心配ないだろ 鍵は久保戦だな
豊島といい相性悪い相手になかなか勝てない 30過ぎると明らかに消化の力が落ちるよな
ワイもそれで太った >>536
早指し抜いて長い持ち時間（3時間以上）の対局だけ抜き出すと…
久保3勝ー糸谷3勝
久保7勝ー広瀬4勝
広瀬11勝ー羽生17勝
糸谷4勝ー豊島13勝
豊島10勝ー三浦4勝
三浦10勝ー羽生28勝
藤井1勝ー久保1勝
仮に過去の対戦成績が良い方が勝つ（同率の場合は先手番）として…
1位 羽生、藤井 4勝1敗
3位 豊島 4勝2敗
4位 久保、広瀬 2勝3敗
6位 糸谷、三浦 1勝4敗
多分こうはならない（広瀬がもうちょっと勝つと思う）だろうが、少なくとも豊島が三浦に負ける可能性は低いと思う >>541
老人になると消化が出来なくなって食べれなくなり
痩せるよ。 28日、王位戦入ったね。
相手はC2の西川６段だけど、じめ子に勝ってる。
油断できない。 >>541
消化が衰えるなら栄養を吸収する量が減ってるんだから太る道理はない
30過ぎて太り始めるのは基礎代謝が衰えて脂肪を燃焼する能力が落ちるから >>545
プロだから油断できるような棋士は一人もいない。
そして、藤井君は相手が誰であれ「最善を追求するのみ」だと思う。 >>526
さすがかりんちゃん
台本も多少あるだろうけど、付け焼き刃ではできない話ぶりだ 本田先生がシード権取った
すごいな
都成に惨敗してなければな >>551
棋王戦は黒沢も活躍してたような
まあ、そこそこ強い若手にたまたま星が集まることはたまにある
高見みたいな例もあるし >>526
> では、早速子どもたちから渡辺三冠へ最初の質問です。
> Q1：「好きな将棋の駒は何ですか？」
> 渡辺さん：
> はい。非常にかわいらしい…。
> 伊藤さん：
> かわいいですね。好きな将棋の駒。
> 渡辺さん：
> 飛車ですね。
> 伊藤さん：
> それはなぜ？
> 渡辺さん：
> 飛車を取れば大体将棋は勝ちだからです。
藤井の飛車「せやろか？」
…まあ、プロの将棋はちがうよなw 最近、師匠見かけないな
いつも大一番の時はちらちら会場にいらしてた気がするんだけど >>553
藤井くんのお父さんはすらっとしてるよね >>543
貴殿のような星勘定のほうが可能性としては高いとは思うが、俺が示したのはあくまで藤井にとっての理想パターン
なお>>536だと藤井は久保に負けても豊島抜きの自力プレーオフ
今回の王将リーグは番狂わせがあり広瀬なんか三浦に13年ぶりに負けているので、棋聖王位失って竜王戦で忙しい豊島が連勝できるかどうかはわからない
とにかく豊島は残り1-1で脱落してくれたほうが良い >>555
王将タイトル取ったらワイドショーでまくりだろう 次の久保九段戦に勝てば
19日の一斉対局の日に呼ばれると思う
その時たぶん屋敷九段も話題になる >>559 一瞬で解けた。
51飛成41角32銀同飛43桂迄の5手詰 豊島に勝った羽生に勝てるのに、豊島には勝てないって、なんか不思議 挑戦の為に最も理想的な展開は
11月19日前の時点で
久保 2-3
糸谷 2-3
広瀬 2-3
豊島 3-3
羽生 2-3
三浦 3-2
藤井 4-1
理論的にはあり得る(笑) >>562 豊島に勝てないなんて事はない。
この前のは慣れない戦型（縦歩取り）で序中盤で苦労して時間をつかわされたが
終盤までは形勢有利だった。
縦歩取りは昔（中原さんの時代あたり）ではプロで良く指されていた。
33金の悪形を強いるが44金から54金と活用する作戦（タコ金）が出て
あまり指されなくなった。
豊島も良い手があれば負けても不思議ないような事を言ってた。
実際勝ちがあったが不運にも読みが勝てない方に行ってしまった。
残り時間が少なかった為だが。 小２の頃から詰将棋で可愛がってくれた斎藤お兄さん、小６で指導対局してくれた豊島お兄さんには
勝てないのは精神的なモノかもしれん 渡辺3冠は自分が持っているタイトルに
藤井七段来るなと言ってるみたいだけど
やっぱり嫌なもんなのかなー？ 羽生さんは即位の儀などもあって十分な準備が出来てなかったんだな。。
羽生さんと藤井くんがプレーオフ進出で藤井くんが負けると予想しておくよ笑笑 11/11頃と予想されている久保戦の藤井プラス材料
現在消化試合が少ない久保の日程が過密になる
気温が低くなる（大阪の最高気温平均23℃）
大阪王将デカ盛り
持ち時間が長時間 >>546
単純に運動量が減っただけの話だろ。
俺は40代後半で母の介護の為会社を辞めたが、
当時は2食主義で一日米１合で暮らしていた（おかずはしっかり作る）が、
10年間で体重が67kgまで増えた。
60歳目前にして母が死に、アルバイトで有る会社に入ったら
3ヶ月で10kg体重が落ちた。仕事は軽作業では有るが一種の筋肉労働
だから、食事は3食米2合弱を食うようになったけどな。
要するに摂取カロリーは倍増したが、体重は減少したわ。 >>563
相性は良いと思う
いわゆる羽生マジックというのは相手を間違えさせる勝負手、場合によってはハッタリなんだが、読みの物量が多い藤井には通用しないということだろう
昨年朝日杯の99銀の罠に引っ掛からなかった >>574
解説の高見によれば羽生さんは藤井戦当日かなり意識して早く会館に
来ていたようだ。気合が入りまくりのところ藤井くんの87歩が
無理攻めに見え拍子抜けした。初めて羽生さんがうんうんと頷いたのは
22歩を見てからでたぶん、「これぐらいはやってくれなくっちゃ。」と
言う雰囲気になった。26飛と浮いた時点ではまだ悪くないと思って
いたようだ。それが15金から78桂空成り、54馬と引かれて馬交換を
強要され、寝技に持ち込もうにも襟も掴めない状況…
最後はそっぽで昼寝のはずの15金まで寄せに使われて完敗。
羽生さん藤井くんとの感覚の違いに愕然とすると同時に相性の悪さも
痛感していると思う。 今日は昨日の藤井戦のお陰で一日中気分がよくていい仕事ができた。
うちの親父は巨人が負けると血圧上がって寝込む程だったけど
今なら少し気持ちがわかる >>559
5一飛成、5二合、4三桂で銀余っちゃわない？ >>562
むしろ豊島が羽生に負けたのが不思議
今の力量は豊島＞羽生だろ >>559
ソフトで解こうとしたら自玉を盤面に置くことができなかった >>577
41合いの間違いだと思うけど、玉方が最長で粘るには角合いで王手をかけることになる。そこで32銀で封鎖して桂打ちで詰み >>576
うちのお父さんもー
本当に今ならわかるその気持ち >>579
なんだその印象ｗ
今の豊島・藤井・羽生の実力はほぼ互角だよ
ttp://shogidata.info/list/rateranking.html >>559
32銀打同飛51飛成、41合駒に43桂 ういっす
久しぶりに藤井聡太の顔見たけど、何と言っても歯並びが酷すぎる！！！！！
世間一般人より金稼いでる癖に、あの歯並びはさすがに可哀想過ぎるやろ
親は何も言わないのかよ。歯並びは一生ものだし、かみ合わせは骨格にも影響するんだぞ
こんなに金稼いでるんだから矯正なんて簡単に出来るのに何でやらねぇんだよ
いや、あの歯並びはマジで酷い
もう手遅れかも知らんが。 >>589
さんざん既出の内容だが、
三段リーグが始まる直前まで歯列矯正をしていた。
おそらく矯正具の違和感が将棋の思考に悪影響があるから、
三段リーグ突破のために矯正ワイヤーを外してしまったようだ。
だから、新四段になった頃はまだかなりきれいな歯並びだった。 >>590
それはありえない。リーグ戦は全部で21局なので、勝ち数の
合計が24にはならないよ。 >>589
>>591
あの泣きそうな声もなんとかならんか？ >>593
あ、まちがえた。
>>590
それはありえない。リーグ戦は全部で21局なので、勝ち数の
合計が4x7=28にはならないよ。 >>593
それより勝ち数と負け数の合計が違うとかあり得ないだろ このところ負けた豊島戦を含め将棋の内容が急に良くなったな。
前回、前々回の朝日杯を想起させるほどだ。 この2戦ほぼノーミスだもんな
今なら誰と当たっても負ける気がしない(フラグ >>602
でも、なぜか豊島とさいたろうには勝てない… >>603
相性かな
さいたろうは最近当たってないけど
豊島名人とはどっちが勝ってもおかしくないと思う
一方的な内容じゃないし このコンディションで残り2戦だと期待してしまうよな……。
いやいや、久保も広瀬も強い。
まだまだわからん。
いやでもしかし。
いやいや。 >>604
かっちりとソフトで研究している棋士には相性がもう一つな気がする。 >>605
わかるー、最初は2勝すればよしと思ってたけど
もしかして、いやリーグ入りだけで十分なはず、とか
期待値上がりまくる ま、期待しすぎんなよ
ファンがアンチ化するの鬱陶しいからな
やれ
時間の使い方ガー
学校ガー
戦型選択ガー
とか敗因を他のせいにしようとするのが大量にわくからな 期待はしつつ、残り二戦負けても「初のリーグ入りで良い成績！ 面白い将棋をありがとう！」と笑って言えるようでありたい。 >>607
ここまでの将棋の内容が、期待を高めるに十分な代物だったからねえ >>605
今の藤井くんにとっては久保＞広瀬だと思うな。四間飛車をなんとかせねば。 羽生戦の一致率が80%か。。こりゃ研究がハマった感じだな。。藤井くんは研究ハメハメ型だから、対局相手はいかにして研究を外すかが重要だな。久保さんはその辺りが上手いから藤井くんは今からパソコンに噛り付いてシコシコ研究しとかないとな笑笑 >>611
先手で、しかも4時間の将棋と言うのは好材料のはず……。 広瀬は竜王戦で忙しいはずだから少し期待はできるかな。
問題は最近暇な久保君。 最近、藤井7が勝つときは完勝が多い気がする。
王将リーグの3勝は全て完勝だったし。 >>615
中盤までに厚いリードが取れれば中々間違えない印象があるな。
評価値だと「3～500程度だけど指し手による変動幅が小さい」状況。
終盤で「評価値はいいけど難解で細い」局面だとちょっと危なっかしい。
こういう状況だとだいたい受けの手を入れるけど、これで状況をより難解にしてしまったり……。 >>616
そりゃそうだが
なんで豊島に勝った羽生に勝てるのに、豊島には勝てないんだ？とか言う人がいたから
羽生が豊島に勝つ方が自分的には不思議だと言っただけ >>571
今日サンリオで女流イベントがあったようだ >>620
うぉー、そうなんか？今日、ついさっきまで
多摩センターで飲んでたのに、知らなかった！ >>526
飛車のくだりは、初心者相手では大事な話で、相手の飛車を取って気持ちよく敵陣に打ち込んで勝つ将棋も、将棋を始めた当初に味わってみないと、将棋が楽しくなくなるからね。
その大前提があった上で、藤井の飛車切りの将棋が面白い。
あと当たり前だけど、2017年に絶不調になった一番の原因を、例の件でメンタル崩壊とは流石に言わんわな。 竜王戦で準備に時間が取れない広瀬
藤井に連勝して警戒心が薄れてる久保
この2人に涼しい時期の藤井が襲いかかれば瞬殺でしょ。 羽生さん報ステ映ったｗｗｗｗｗ
大変やなぁ王さんと一緒やったわ ちょっと話がそれるけど今日の即位礼正殿の儀に羽生さんが参列してたけど
令和の次の元号になる時には聡太が参列する事になるのかな？
時期的にちょうど一致しそうな感じなんだけど・・・。 >>617
だいたいそういう場面ではもう時間も無くなってるからな。
豊島戦の龍切りから金打って必至かける手順も時間があれば読めたんだろうが >>625
国民栄誉賞レベルの成績を挙げてれば参列になる可能性が高いと思う。 >>627
>国民栄誉賞レベルの成績
タイトル数で大山超えぐらいじゃないと無理でしょうねぇ。
相当に無理芸。
羽生さんは各界代表では無く、国民栄誉賞枠でしょうからね。 藤井対藤倉戦が一番大駒切りまくった対局だったよ
飛車角切って馬切って竜切ったすごい派手な将棋だった
2017-09-22 銀河戦藤井聡太 四段 vs. 藤倉勇樹 五段 第26期銀河戦本戦Hブロック1回戦
https://shogidb2.com/games/83f8cbda25cd97f133ab37053c8d839cc8b0b678 もう将棋で一強保つの無理ゲーだからな
羽生さんのタイトル数はもう破れないだろう >>630
一年戦えた戦法が三日で陳腐化する時代だからな……
ものすごい勢いでパターン構築が進んでしまってる。
結局行きつく先は一周回って力戦なのかも知れんな。 今なら渡辺豊島広瀬あたりをカモにできれば八冠とれるでしょ
その3人をカモにするのは難しいが全盛期の羽生はそんな強さだった
羽生七冠は谷川と羽生世代をカモにして後は自動的にカモが他を押さえ込んでたイメージ >>631
それが人間将棋の真理なのかもしれん。多少悪くしても、研究されてない局面に持ち込み、研究力でない棋力で逆転してねじ伏せると。
その方がプロの将棋として観る価値もある。中盤まで前例踏襲で、前例を外れた数手で大勢が決まる糸谷戦みたいなのは正直詰まらん。 >>633
糸谷戦は↓こんなこと言われてたなw
275 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-qdUj) sage 2019/10/18(金) 20:35:03.37 ID:6m93SosVa
1-62 前例通り
63-77 対局
78-108 詰将棋
なんというか 藤井君、八冠独占はおそらくやれる可能性が高いと思うけど、
永世八冠とかはできるのかまだわからない。 糸谷戦も一致率70%だから研究ハメハメがうまくいった感じだな。藤井くんの異名は、瀬戸のハメ師だな笑笑 成長速度を考えると、ナベ豊島相手に８割勝てるようになることは十分ありえるから、
八冠独占は可能だけど、それを３０過ぎまで維持できるとは到底思えないんだよな。
羽生九段の９９冠越えは相当に困難だろうな。 >>638
下からの突き上げがなければ、十年後は今の強豪が軒並み衰えるし、今２０代前半の棋士は藤井のライバルになり得ない可能性が高いから、藤井１強時代はあり得るんだよな。
でも、その状況は将棋界にとって不幸なこと。特に藤井が注目を浴びている高校生時代にタイトルが取れずに、世間の注目が遠のいた２０代になってからタイトルとりまくるのは最悪だ。 藤井の対戦相手の日程だけ厳しいな
ラグビー日本代表並のハンディキャップ 久保の対藤井戦の意気込みはすごい
蛇みたい
苦戦を予想する 当面は最年少タイトルの記録だな
このままでは
屋敷が藤井のこえられない永遠の壁になってしまう 最年少タイトル更新したら早熟で終わってしまいそうなフラグ立てるみたいで正直どうでもいい…
初タイトル獲得20歳ぐらいの暖かい目で見守ってる
しかしそれでもかなり凄いもの藤井くんに求めてると思う、どう考えてもこのスレ見てると感覚がおかしいんだが藤井くんが才能ある棋士故のファンが求める物の高さだな
もちろん更新しても何も驚かないけどw 藤井君は200冠ぐらい行きそう
他の棋士がゴミだから 何がすごいって糸谷戦と羽生戦は過去に藤井が負けた形から完璧に指し直したこと
学習能力がある証拠 糸谷戦の７４手目△７一飛は、激指１４で３０分思考させたけど、
候補にも挙がらない。 >>554
伊藤さん： じゃあ、飛車を捨てる、切るっていうのは嫌ですか？
渡辺さん： それはめったにないです。よほど勝ちのときとか。
飛車をたたっ切ることから始まる藤井将棋とは勝負勘がだいぶ違うなｗ
二枚飛車で追い回されるのは当たり前、どころか二枚竜なんてのも久保戦で二回あった 29連勝の時に多くの人が描いていた未来よりもタイトル獲得は遅くなってる。これはナベも指摘していること。
一般人にとっては「え？まだめいじんじゃないの？」ぐらいの認識。 >>651
VR用に組んだ自慢のつよつよ()PCでも30分じゃダメだった
これ読んでくれる人はどんなスペックでなんのソフト使ってるんだろう >>651
超手数の詰みが絡んで最新ソフトでも結構ノード数読ませないとあかんようなので、激指だと少し力不足なのかもだ。 飛車切りなんて普通は悪い手になる。
逆説的に言うと強い人が深い読みを入れて飛車を切ったのならその手は好手である可能性が高い。
それにしても藤井は趣味かってくらい飛車を切り飛ばす頻度高い気はするが。 >>659
二枚換え+馬作れるなら別に普通じゃね？
今回の藤井君の手が普通って言ってるわけじゃなくてあくまで一般論として >>660
だな。羽生戦のあの局面なら俺も飛車切が第一感だった
藤井君の凄いところは感覚じゃなくて読みで善悪を判断してること 佐々木大地戦(5時間)では約1時間かけて87歩の局面まで行ったんだけど今回(4時間)は15分とかなんだよな
時間の使い方についてよく言われるけど経験積めば積むほど序盤は省略されていい感じになるような気もしてる >>661
しかしながらそこが今の聡太に立ちはだかる最大の関門でもあるんだな。
まぁでもじきに上手く消化して乗り越えるだろうよ。 >>662
聡太は思考コストって表現してるけど、それが相手とあからさまに差がつくような展開では焦りも加わって難所で頭がオーバーフローしちゃうんだな。
高クロックCPUと同じで抜群に演算処理は速いけど耐久性に難あり。 >>660 普通というかアマ高段以上の感覚よな
むしろあそこで飛車切れないなら すでに形勢は悲観的で作戦負けの状態だよ
そして先手からみたら馬作られて局面ですでに苦しいと感じるはず 駒の価値って時系列で変わるよね
大駒は序盤ほど価値が高く終盤になるほど低くなる
金駒は逆
だから飛車を切ったら彼の中で終盤 「へぼ将棋 王より飛車を かわいがり」っていう将棋川柳があるじゃん。藤井君は、これを幼少期に聞いて体に刷り込んだんじゃないかな。
にしても、ここまで飛車を切る棋士は珍しいよね。
飛車切り率なんて言葉は存在しないけど、このランキングのかなり上位に入るんじゃないかな。 屋鋪先生はプロになって2年でタイトルを獲った
藤井七段はプロになって3年でタイトル0
上には上がいるもんだなー 飛車を相手に渡すのは、ほぼ例外なくデメリットが多すぎるわけで、一目飛車切りが良さそうという場合以外は、飛車を切る手順自体を読みから外してもそんなに支障はない。
飛車を切ることで成しうるメリットがデメリットを上回れば当然切るべきなんだが、デメリットが大きいのは事実で、相当読みをいれないと飛車を渡す大きなデメリットで潰れてしまう。
それでも踏み込めるのが藤井将棋の魅力だ。 藤井七段は羽生先生に飛車渡した時点で
勝ちを確信したんだろう
凄いよな >>608
将来を考えれば悪くないのかも知れんが、最近の敗戦は時間の使い方が敗因になってるのは明らか >>669
読まなくてもヤマカンで当たる場合もあるよ なんとか残留はして欲しい。あと1勝で可能性は高くなる >>673
今まで数多くの飛車切りを見たが
それが敗着になるような手は記憶にない
ヤマカンではないが第一感で行けそうだと言う事ならゼロではないかもしれない
そういう指し手をするならあれほど考えないだろう場面も多いから
その可能性も低いとは思うが 映像見て思ったけど、もしかして藤井君身長あまり伸びてない？
普通中学生から高校生になったら、見違えるほど伸びるよね
ちょっと心配だわ 将棋に於いて身長(と言うか座高)は大切。高い位置から指される手は当然その分位置エネルギーが高いから威力が増す。
牛乳を飲んで座高1M以上を目指してもらいたい。そうすれば初手で王手も可能だ。 >>680
初手で王手ができるのは菅井（角ワープのﾁｯﾁｬｲｵｯｻﾝ）のみ 王将戦スレに掲載されていた藤井と久保の日程を踏まえると、
藤井久保戦は11/11-15でほぼ決定 久保九段は竜王戦の立会人をされているのか
偉い人やなー 藤井くんは七段にもなって未だに立会人すらしたことないとはなぁ。。タイトルには無縁なんだし、そろそろ裏方の仕事もこなしていかないと。笑笑 >>668
屋敷の最年少のときの棋譜をソフトで解析したが特段大したことなかった
それより中原がダメ過ぎた 羽生の全盛期と藤井の対局が見られないことが残念すぎる >>690
11月第三週あたりではとの推測が出てる。
他の対局の都合上、取れそうなのがこの辺しかないらしい。 >>690
未定
但し、以下の可能性はなし
10/28まで 連盟公式に記載なし
10/29-10/31 久保叡王戦前後
11/1 先日の羽生藤井戦の放送終了時の王将戦予定になし
11/4-6 藤井順位戦前後
11/7-8 久保順位戦前後
つまり藤井久保戦は11/11-15
なお、久保は11/4～11/19で４戦なので、例えば以下のような日程が推測できる
11/05？ 王将 久保糸谷
11/08 Ａ級 渡辺久保
11/11？ 王将 藤井久保 ←なお11/09-10竜王戦第三局
11/14？ 王将 久保広瀬
11/19 王将 三浦久保
？は前後があるかもしれないが、広瀬は竜王戦があるので日程はかなり絞られる >>689
単純にタイムマシーンで現代へ25歳羽生を連れてきたとしたら藤井の8勝2敗くらいだろうな。
でもその25歳羽生が現代で1年過ごしたら互角以上になると思うわ。 身長の伸び止まってるらしいが今の人の平均身長はあるんじゃね?若い人の平均身長の伸び止まったというか一時期より下がったらしい
おっさんの俺が地下鉄乗った時に若い人があまり高くなくて以前ググった事あって知った 身長はいつ伸びるかわからん
中学の友達に高校のときにあったらすごいでかくなってたやつがいた むしろ羽生さんが若い頃に藤井くんがいたらどうなったか興味ある >>701
だから「評価値」であっての話しでプロレベルでもわかりにくい
ただ88歩で攻めを呼び込み過ぎて潰された 専門家によれば成長期をいかに遅らせるかが身長を伸ばすコツらしいな。
155cmくらいで中学卒業してそこから成長期迎えるとメキメキ伸びるらしい。 王将戦の藤井くん以外の方々の日程も気になる
今後の日程がまとまって掲載してるとこらがあればいいのに
毎日のサイトにもなかったし 言うて88歩そこまで評価値が悪い手でもないし、それを咎め切った藤井がすごい、でいいと思うで。 >>704
ありますよ
藤井聡太対局まとめで検索して >>699
将棋界のためにそうならなくて良かったな
あの実績を仮に半々で分け合ったらレジェンドがふたりとも潰れるところだった
どうせ日本国内だけのドメスティックな競技だからライバルがお互いに力をつけても実績を分け合ったら目立たなくなるだけだから 11月1日 広瀬竜王・羽生九段
11月19日 一斉対局
久保九段・三浦九段、羽生九段・糸谷八段、広瀬竜王・藤井九段
豊島名人は抜け番
他の日程は現時点では未公表 >>706
ありがとう、欲しい情報があり助かりました
名人は4勝までいきそう
竜王と羽生さんも4勝は固く、5勝する可能性も残している
4勝のプレイオフだと名人も加わるし、なんとか5勝して羽生さんか竜王とのプレイオフが理想かなあ、でも険しい道のりだね >>711
将棋を普及させるために、こんなことまでさせられるの？ >>710
藤井が5勝すると、単独優勝か羽生とのプレーオフ
広瀬は脱落（藤井広瀬直接対決があるため） >>722
誰って
その3人は中の人なんかいないんだぞ
見たままだろ >>723
コスプレ苦手系はこういう被り物的なもののほうが気が楽らしい
マリオルイージはだぶん本人の希望だと思う
男性でもジャニーズ、ドラクエ勇者、イケメン吸血鬼、ふなっしーのコスプレが用意してあったら
ふなっしー選ぶ棋士は結構いるんじゃない？
天彦は吸血鬼だろうけどさ 大阪王将側が気を使って新幹線の運転手のコスプレだったら
喜んで藤井七段は引き受けそう >>709
11/4 豊島VS三浦、広瀬VS久保
11/11 羽生VS三浦
まで決まっている。
ソースは >>706 の言う通りに検索した。 藤井聡太対局まとめすごいね
知らなかった
テンプレに入れればいいのに >>682
大学に入っても伸びるからな。
俺は小6で147、中3で167、高3で169、大卒時（3年送れだが）171だった。
今は縮んで168・・・ YouTubeでお父さん見たけど痩せ型長身だっった。
やはり父親似だな 藤井（て）朝日杯敗退
藤井対決はいつ実現するんや
今期藤井（て）がB2抜けたら当分無理やんけ→現在4-1で単独２位 リーグ戦なら一番強い藤井君が有利
挑戦が決まればタイトル戦はまずまけないだろうし
最年少タイトルホルダー誕生の瞬間が見られそうだ 番勝負、リーグ戦などの長期戦ならうっかりがカバーされて強い説が裏付けられるか >>735
リーグ戦じゃなくて
王将戦がトーナメントだったら
藤井君は豊島に初戦敗退だったからね って、調べてみた
棋聖戦で藤井対決実現可能性があった
但し、
藤井（て） 屋敷→阿部光→行方に勝ち
藤井 阿部隆→畠山鎮→大石に勝って
両者本戦トーナメントでうまく組む合わせないと無理やんけ
もうヤラセでもなんでもええから予選組み合わせで藤井対決してけんのかのぅ >>738
身長って一日の中でも数センチくらい変動あるからそれくらいは誤差だよ 棋士は無駄に身長高くても大成しない
正座が似合わないし膝に負担がかかる
175あれば十分だろう >>746
元 過去になったことがある人
前 直前 聡太くんがタイトル取って餃子の王将杯と改名されたらどうしよう… 餃子の王将と大阪王将の区別がついてない者がまた一人 >>750
しかも大阪王将のくせに本社が東京にあるという 大阪王将
本社は東京
本拠地は大阪
餃子の王将
本社は京都
本拠地は関西 大橋さんはやくも六段に昇段とはなぁ。おめでとうございます㊗🎊🎉🎉
七段で停滞中の同期の誰かさんよりも勢いあるよな笑笑 藤井王将になったら持たされ聡太に冷凍餃子が加わるのか 恥太よ今度こそは期待を裏切るなよ
俺の人生乗っけてんだからよ 久保は順位戦も王将リーグも不調だが藤井くんには負けたくなかろう
また大熱戦が期待される とりあえず、竜王戦や王座戦のために有休を残しておいたんだがそれら敗退して困っていた
朝日杯なんかは土曜日やし
今回王将リーグで有休消化中だが、久保戦広瀬戦、プレーオフ１戦と番勝負４戦分（番勝負は例年土日祝多い）の合計11日有休取れる余裕がある
当初はトップ棋士と６戦できるので経験値積んで陥落して当然、残留でも快挙と思っていたが挑戦最有力になった
王将戦シフトで楽しんでいる 久保と豊島がいい感じで壁になってるな
藤井くん強くしてくれてありがたい 久保が倒れたら人類レベルで永久に振り飛車は廃れるだろうな
角頭歩波で対策知らないだけ >>766 人間界なら廃れて誰も研究しなくなったら逆にわからん殺しで不意打ちとして使われるさ >>767
そうなのかなぁ みんな飛車振ったら３００から５００評価値下がるのが常識なんだが
でレート10以上はそれにのっとてるよね
メタというか盤上真理でそうなんじゃねーの 羽生さんがPanasonicの髭剃りのCMに出てるみたいだが、藤井くんが高校卒業して、はじめてやるCMなんだろうな。 いつまでも羽生頼みだったら将棋は間違いなく衰退してただろうな
藤井くんが現れて本当に良かった スマホ、AI問題で
将棋界そのものが
危うかったからなぁ
ホンマ藤井君が出てきて現棋士も着目されて良かったよ
羽生世代以降は、影が薄かったからね >>'773
糸谷は良う知らんが、
三浦は仲が良く不遇の時代に自分をかばってくれた杉本師匠の弟子を
可愛がっているな。深浦もそうみたいだが。
やっぱり師匠の人徳だな。 11月1日(金) 広瀬竜王VS 羽生九段
11月11日(月) 久保九段VS 糸谷八段
11月14日(木) 久保九段VS 藤井七段
11月15日(金) 豊島名人VS 糸谷八段
11月19日(火)最終一斉対局
https://img.igoshogi.net/shogipremium/pdf/shogi11hensei.pdf >>769
18きっぷのCMでしょ。列車内で将棋をさしている。 >>776
藤井には良い日程やな
久保は順位戦、王将戦、王将戦の連戦 早速14日有休取ったで！
って、11仕事12仕事13仕事14休15仕事16休17休18仕事19休
俺アホやな
遅い夏休みということで連休にするかな 藤井くん3完勝1惜敗は凄すぎ。
3辛勝1惨敗でも十分なのに。。
あと2連敗しても当初の予想通り、1勝以上だと期待以上。
頑張ってほしい A級に入っても勝ち越し～挑戦レベルあるのが分かってしまったなぁ…
雑魚狩りでレーティング高いだけって言ってた奴等はどう言い訳するんだろう…
まあ王将戦は序列低いから本気出してないとかそのへんかな… 分からんけどね、まだ
案外三枚堂あたりも王将リーグに放り込んでみたら同じような結果出すかもしれんしな
要するにまだ分からんけどね 王将戦が一番ケチの付きにくい棋戦だよな。
この錚々たる面子相手に総当たりで勝ち抜いたら誰も文句言えない。 実質A級順位戦だものなぁ
一人場違いな子が混じってるけどｗｗｗ >>768
朝日オープンだって２回とも場違いな子一人を除けば錚々たるメンバーだったでしょ。
全棋士参加棋戦はそんな物だと思うよ。 >>787
将棋知らない世間にむけても
「王将」はわかりやすくていいだろう
「棋王」とか「棋聖」ましてや「叡王」だと何それ？になりそうで
名人以外知られてないかんじだけど
「王将」は誰でも言葉として知ってるし まあでもさすがにあと2勝は簡単じゃないと思うよ
久保には分が悪いし広瀬だって豊島倒して好調だし
先手なのは追い風かも知れないけど
なんとかどちらかは勝ってリーグ残留してくれたら個人的には大満足
もちろん両方勝ってくれたら嬉しいけど、それだけで挑戦できるか決まるとも限らないし
期待しすぎるのが怖いのでけん制してしまうわ まあ、今年は王将リーグに残留してくれれば・・・
の気持ちでいるので・・・
（個人的にはそろそろタイトル取ってほしいと思うけど、焦らず焦らず・・・） >>793
どちらか勝って4勝2敗でも挑戦の目あるだろ
両方勝ったらまず挑戦でしょ
なんでそんなﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考なんだ？ >>789
王者の系譜を継ぐ人だろうからね
華があって、本当に良かった！ 高見が78成桂が凄いと行ってたけど自然な手じゃないの？
そのままだとタダで取られるやん >>785
＞どう言い訳するんだろう…
ここ数か月で急に強くなった しかし全く話題にならないな。よくもまぁこんなときに立て続けに対局組んだよな。テレビでも全く扱う気配無いし。。藤井くんは、世間ではそんな子居たなぁって感じなんだろうな。笑笑 >>795
ネガティヴ思考つうか、下手に期待をそのまま書くとアンチがうざいからってのもある。 藤井ファンなら5戦中4戦勝利の喜びに浸れるのに、アンチは5戦中1戦しか喜べないなんてかわいそう 11月1日(金) 広瀬竜王VS 羽生九段
11月4日(月) 久保九段VS 広瀬九段
豊島名人VS 三浦九段
11月11日(月) 久保九段VS 糸谷八段
羽生九段VS 三浦九段
11月14日(木) 久保九段VS 藤井七段
11月15日(金) 豊島名人VS 糸谷八段
11月19日(火) 最終一斉対局
ですかね A級相手に後手番3回で3勝1敗なんだから凄すぎると思うよ 5-1なら羽生が3連勝しなければ単独首位だから挑戦できる可能性は高い
4-2なら残留は確定、朝鮮争いは多分広瀬5-1単独か広瀬－豊島POだから無理かな
3-3なら今回星が散ってるからほぼ陥落だと思う 広瀬竜王には無難に勝ちとか思ってる人は今のうちに心の準備しておいたほうがいい 現竜王だからね？一度勝ってるくらいで舐めないほうがいいよ
久保と同じく熱戦、接戦を予想しておいたほうがいい
勝てれば僥倖！ 藤井くんがあと二つ勝つには先にやる久保戦が大事
ここで勝てば勢いがつく
もちろん広瀬に簡単に勝てるなんて誰も思ってないでしょ
勢いで押し切って欲しい 広瀬竜王も朝日杯の借りを返したいって言ってたし、気合は十分だろうな。
即日2戦のトーナメントという構造上、対策を練り切れなかった悔いもあるだろうし。
（あり得ないぐらいの扱いの悪さだったことにも思う所もありそうだが）
ただ滅茶苦茶忙しいタイミングで手合いが入っちゃったのがどう響くか。
研究は日持ちしないから、対藤井用とか作り置きするわけにもいかない。 扱いの悪さはともかく
研究できないてのはお互い様でしょう
広瀬だけができなかったわけじゃない
まぁ広瀬は今度は万全で挑みたいて意味でブログ書いたと思うけど
去年の朝日杯なべ戦の前に準決勝の棋譜みせてもらったから
やりやすかったて藤井くん言ってた
雁木がくるかもて思ったって 藤井くんの勝ち方って研究ハメハメだけだからな。事前にパソコン使って調べた指し手を並べてるだけだろ。この前の15金や66桂からの攻めなんかその場で思いついた手では無いよね。
事前に研究したことない局面になると一気に悪くなるからな。 都合の悪いことはすぐソフトのおかげにしないと精神保てないのならすぐ立ち去ればいいのに 前例外れて、散々時間使って読みの入った終盤の手が事前の研究だろってアホかいな。 >>812
藤井の相掛かり研究すごすぎて草
人間の能力超えてるだろこれ タイトル持ちやA級棋士が学校の片手間に将棋指す子に負けたく無いよな
どうすんだよ？オヤジどもよ！ ダニー戦はソフトじゃ答えでないよ
よっぽどいいソフトにいいPCならどうか知らないけど
普通に読ませてもでない >>815
人間の能力どころかソフトの能力を超えてる
ついでに言うと、>>812はバカを超えたバカ >>817
キチガイ羽生ヲタの頭の中では、藤井宅のPCはスパコンの1億倍くらいの処理速度で、藤井の記憶力は常人の1超倍くらいなんだよ
それくらいのスペックじゃなきゃ、>>812のような研究ハメはとうてい無理だろうし それに毎度競り勝つ豊島はどんなバケモンなんだろうな。
いや、十分にバケモンだけど。 >>820
どんなバケモンなんだろうな。
いや、十分にバケモンだけど。
意味不明 一般的にはスルーと言うけど、将棋板なら確かに手抜きだね
NGはなんだろ 王将挑戦なんてなったらプレミアムの出費で8000円にもなるなあ
ほんとなんでよりによって王将戦で勝ち抜いてくれるんや… 大阪王将の店内で中継すればええねん
ウーロンハイと餃子一皿で感想戦まで粘る そもそも羽生にしろ糸谷にしろあの戦形に誘導したのも先例から外れたのも本人達だからな 仮に今年王将に挑戦して奪取したら、18歳で八段(タイトル2期)、19歳で九段(タイトル3期)の可能性がある。
下手すると、18歳の内に王将以外のタイトルを獲得して九段になる可能性すらある。
そうなったら、この最年少記録は永久に破られないだろう。というか、今まで藤井君が作った記録を破る棋士は、もう現れないと思う。 >>830
とりあえず、「デビューから29連勝」だけは絶対に破られないと思う。 >>824
大阪王将で10回食べたらプレミアム1日見放題チケ配布とかしたら、将棋ファンたくさんきそうw
スポンサー様なので、囲碁将棋チャンネルもさすがに折れるしかないw デビューから29連勝は藤井自身が今同じ相手でやっても達成できないだろうしな >>831
デビューから3期連続竜王戦ランキング戦優勝もなかなか >>836
さすがにデビュー29連勝と比較はできんが、それもかなりキツいと思う 世間では
14歳デビューから無敗の29連勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイトル獲得
もはや17歳では普通すぎて話題にならない
渡辺「もっと早くタイトル戦に出ると思ってた笑笑」 まずは打倒渡辺三冠だろう
レーティングで100近く差を付けられている
藤井七段が止めないと渡辺三冠の独走が続いてしまうね あれ、笑笑爺まだ生きてるんだ。悔しくて七孔噴血して氏んだと思ってたのにな。 >>839
17歳のタイトル獲得が普通ってｗ
羽生さんは普通以下なんですね 14歳デビューで数々の記録を打ち立てているのにタイトル挑戦できない１つの理由はトーナメント1発勝負ってのもあるけど夏に弱いからが主だけどね。
多くが年間通してやっちゃうからどっかで暑くなってストップかかる。 暑くなると都成先生や大地先生やジメイ先生に普通に負けるからなー >>843
羽生さんは普通以下ではなく、普通未満です(笑) >>844
それよりも、過去のあらゆるホープと比べて対局相手(特に上位勢)がムキになり必死に向かってきてるが大きい
あと、肝心な所で振り駒運の悪さも多々あった 都成に負けた日は5/28
対局場は関西
最高気温22℃
大地に負けた日は6/3
対局場は千駄ヶ谷
最高気温26℃
ジメイに負けた日は8/29
対局場は千駄ヶ谷
最高気温34℃ >>847
王将戦は先手が決まっているし、久保や特に広瀬は前後に大事な対局が詰まってる分以前よりもムキになってかかってくる余裕はないかもしれない。藤井君側は比較的日程に余裕がある。
加えて時期的にそこまで暑くなることもなさそうだから今回は挑戦に向けて千載一遇のチャンスかもしれない。 俺は前から冷却グッズ持って行けと言っている
冷えピタとかそんな程度じゃダメだぞ 対局中サーモグラフィーで測ると聡太の頭だけ異常な色してるんだろな、飛び抜けて高スペックだからなさぁ。 藤井くんは脳に障害があるので暑いと負けると主張する精神異常者の皆様に朗報
最高気温と勝率はあまり相関がないんだけど、平均気温との相関は比較的ありますよ
アタマのオカシイ人のネタには使われたくないから貼らないけど F1のタイヤなんてちょっとした雨でタイヤ交換しなきゃいけなかったり、コンクリートの状態ですぐにすり減ったりする。
極限の勝負だとそういう微々たるものの変化が大事だったりする。
藤井君は障害があるんじゃなくてスーパー性能すぎるからそういう普通の人では変わらない微妙な気温の差とかで変化が出るんじゃねーか。 ジメイも大地も研究に研究を重ねて聡太をターゲットにするものだから強くなってしまったじゃないか
糸谷戦も羽生戦も…… 上位棋士同士では形勢が揺れ動く二転三転の将棋が多いけど、藤井君が上位棋士に勝つ将棋は一方的な内容ばかりだよな
何故かあまり言及されないけど、凄いことだと思うけどねー >>839
しかしよく藤井聡太のことを
研究してるね
ファンの鏡
書き方はアンチっぽいけど
やってることはファンそのもの
一緒にスレを盛り上げましょう ジメイみたいなのじゃ長い目で見てたいして強くなれないとわかってるだろ なんか藤井君羽生戦で覚醒したっぽいので
久保戦余裕で勝ちそうな気がする。 >>860
まだ目先の勝利だけにこだわる段階では無いよね 記録は破られる運命にある。
羽生七冠誕生の衝撃で、将棋が注目され、裾野が広がり、
強い棋士が次々誕生した。
いままた、藤井七段という誰もが認める天才の出現により
将棋が注目され、裾野が広がり、プロ棋士を目指す子供が
増えている。
今後、AIと将棋ソフトの進化で、学習・研究環境が飛躍的に
向上することは間違いない。
後五年もすれば、藤井七段クラスか、それを超える棋士が
続々誕生するだろう。 >>867
あと5年でそういう棋士がどんどん誕生するんなら
もうそろそろ奨励会にそういうすごい卵たちが続々入会し始めてるってことだよね
楽しみだな
今は藤井くんより年上の棋士ばかりだけど、これからはどんどん年下の棋士が台頭してくるんだろうな
そして藤井くんが後輩たちに威厳を見せてくれるんだね >>867
将棋人口自体はね羽生7冠の頃より昭和の50年代くらいまでのほうがずっと多かったんだよ 久保に勝てれば挑戦が見える
しかし、久保に勝てる可能性は半々以下？読みが合わないって言ってたし
久保が終わったら残りはザコなので気楽に 広瀬は竜王戦で予後不良になるから大丈夫
なんか様子がヘンです…。 >>832
将棋ファンしか来ない (´･_･`) 。 >>873
こういうのがいるから藤井オタはって言われるんだよな
迷惑だから消えてくれねーかな >>870
いつだったか藤井くんが
「これからは人と対局したことのないプロ棋士が誕生するんでは」と
答えてたな。 久保戦負け、廣瀬戦勝ちなら、プレーオフの可能性もわずかにある？
星取が藤井七段に有利になりまくるのが条件だと思うけど。 羽生は1日制のタイトル棋戦が強かったが藤井はどうみても2日制が向いてるよな
懸念は考えすぎて頭がおかしくなる所ぐらいか あと２勝で史上最年少タイトル挑戦か、奪取も普通に有りそうで怖いな >>881
トーナメントで言えば、ベスト4進出のようなものか 連勝で挑戦
1-1で残留
連敗で陥落
レアケース除けばほぼこれで間違いない
わかりやすいね 藁にもすがる思いで藤井負けろ藤井負けろと念じる哀れなアンチたち(´·_·`) 1－1でも広瀬に勝つ方なら羽生に勝ってる分プレーオフの目が残るな、逆ならちょっと挑戦は絶望的かも 4-2の藤井がプレーオフに出るための条件は
・羽生が2敗以上(残り2-1以下)かつ、
・久保・糸谷・広瀬・豊島のうち3人が3敗以上、ただし広瀬が5-1だとダメ
だから広瀬に勝つ方が目が残りやすい。とはいえどっちにしろ可能性は低いだろうね下の条件が難しすぎる
順位上位の4人は負け数がほぼ並んでる上に直接対決がいっぱい残ってて
しかも上の条件を満たす時は羽生が上位に白星を配給してしまうから 久保と広瀬に連勝しないと挑戦できないとか当たり前だけど厳しいな ファンが色々とプレーオフや残留の条件を模索してるところでさくっと2連勝して決めるのが藤井聡太という男 >>812
朝日杯の渡辺戦なんかは研究将棋じゃないだろ
短時間で答え出して圧倒したんだから 実力だよバカ >>887
残り2人に勝てないようではそもそもタイトルなんて無理でしょ >>887
竜王戦の久保・豊島・渡辺に連勝よりはマシ そりゃあ、7人のうちの第1位の成績の者が挑戦者になるんだから、そうなるわな 某新聞夕刊の一面を飾るアゲアゲさん凄すぎる。。最近は小さな記事にしかなってない誰かさんとは大違いだな。。笑笑 >>855
あれレースを面白くするためにわざとグリップ性能落としてタイヤ交換多くなるようにしてるんだぞ
やろうと思えば交換なしで完走出来てしまうソフトタイヤも作れるよ >>894
広瀬竜王「・・・」
豊島名人「・・・」
ちなみに現在、竜王戦の真っただ中 タイトル持ってるのがナベでそのナベ相手に4勝しないとタイトル取れないんだから
久保広瀬に連勝するよりハードル高い 久保戦が埼玉県民の日だあー
(埼玉)新聞なら金井もレオもドーンと一面飾ったんだよなあ～笑笑ｗ 19日は仕事休み取れたわ
14日はどうかなー、もうちょい早く分かってれば
休めないまでも終局に間に合うようにせんとな >>891
久保豊島渡辺の後に木村との３連戦だったからな、久保広瀬で挑戦だからあれよりずっと楽 >>786
そりゃまあ、「可能性だけ」ならあるよね
ただ、藤井君の3勝1敗って結果以上に「将棋の内容」を賞賛されてるのがわからないのかな？ >>900
竜王戦と違って手番が確定してるから戦いやすいよね >>902
後２戦が先手なのも期待を高めるよね、特に苦手の久保戦が後手なら相当厳しかった もうタイトル取ったも同然だよね これは言い過ぎか。 期待するのは結構だが期待が外れた時に暴れたりするなよ >>906
もう叩くことないからこの程度のことしか言えないよな >>905
久保広瀬に連勝して挑戦者になれる確率が3割くらい。
そこからナベとの七番勝負を勝ち越す確率が3割くらいだと思う >>909
挑戦者になる確率はもう少し高い気がする >>910
>挑戦者になる確率はもう少し
単独1位25%
プレーオフ25%(プレーオフ勝ち抜き50%)→12.5%
合計37%とか。
ファンなら夢を見てみたい確率 (馬券なら確率が高すぎる) 王将リーグのみ休み取ると飛び石になってアホなので、14～19日連休取ったで！ >>886
糸谷久保戦で確実にどちらかが3敗。
糸谷はその久保戦以外に豊島戦があるので、糸谷久保戦で糸谷が勝って久保が3敗だとすると
糸谷豊島戦で再びどちらかが3敗。
一方、糸谷久保戦で久保が勝つとすると糸谷が3敗となる上に、久保が4-2となるためには
残り全勝が必要だから11/4の久保広瀬戦で久保が勝つ(広瀬が負ける)ことが条件。
そのため、藤井が4-2でも最終局の方で勝てば1~4位の2人は必然的に3敗。ただし、あと一人が… >>905
将棋の内容からすると藤井くんには好調期とそうでも無い期があるね。
これはデビュー以来不変だ。好調時にはA級棋士達にも圧勝するが
そうでも無い期はレート1600台の棋士にも負ける。
それを分けるのは何か？
ずばり気温だ。摂氏25近辺が分水嶺になってる。
そう言った意味では糸谷は不運だ。羽生さんもそう。果たして広瀬が
その仲間に入るか？ 好調の藤井くんと対局出来ると言った意味では西川さんや青嶋は幸せだね。
「強い棋士と指したい！」って、プロ棋士の本能・本懐だから。 藤井と指したいって公言し続けてるタナトラや神谷はまだ対局がないし無いまま引退もあり得る 今やってる竜王戦の解説でなめちゃんが藤井くんなら、藤井くんの影響でとか連発してるよ。 量子コンピューターAIの登場で
将棋も囲碁もチェスもおわたなｗ >>918
さすがは朝日杯後の打ち上げで藤井にからむ男だな 量子コンピューターが一般人が買えるレベルになるの何年後だろうな 負けてもいい対局なんてないけど
全部勝つなんて不可能だから
どこかで「負けられない対局」を負けることになる
そのたびにここの「ファン」の一部（ということにしておく）が
藤井くんの時間の使い方や
体調管理（主に暑さ対策）や
高校と将棋を両立していることなどに
ケチをつけまくるんだよなあ >>918
だからって藤井くんが敗退した棋戦スレでいちいち藤井くん持ち出してないだろうね？ 竜王戦広瀬連敗
久保も調子悪いし藤井大チャンスやで 広瀬レート下がったので、レートに基づく藤井挑戦確率が僅かに上がった 句点馬鹿 -TtdZ [150.147.100.146][182.251.255.*]
ついに自演で褒めだして惨めよのう 広瀬は調子がいいとか悪いとかじゃなく、今の状況だと竜王戦の立て直しに力を全振りしないといけないから、藤井戦の事前準備はおろそかになる。というか、おろそかにするくらいじゃないと竜王防衛できないからな。
そういう意味で藤井はチャンスだ。 >>921
なもん何年後か俺ら分からんが 出来たとして解析ソフトの初手が26歩だったら要らね >>925
竜王戦スレで藤井ならーって暴れてたのがいたからさ
なりすましだろうとは思うけど >>929
竜王戦で豊島倒すより藤井倒す方が楽だわってなってこっちに力入れてくるかもよ？
つかどっちも全力だろうけどね実際にはw >>918
出先で見れないのだけど、具体的に
何が藤井くんの影響と言ってた？ >>932
藤井ファンのレスで少しでも引っ掛かることあったら反応しないと気が済まないんだろ？
それキリがないし疲れないか？ >>935
ぜんぜん
他のスレで煽られる方がストレスだしね >>867
ブームとは言え将棋人口なんて昔に比べたらかなり減ってるんだから奨励会も棋士のレベルも下がる一方だよ
藤井みたいな確変が極たまに出現する程度
いくらソフト使っても人間の能力が上がるわけではない >>933
詰ましにいく時は1手1手に時間かけず指す（読みきってる匂いを醸す）ようになった…みたいな。
藤井くんの影響でね…を3、4回言ったかな。 >>934
対策したところで効果が薄いって意味では似たようなもんだな。
何やられようが最善次善で喰いついてくるから厄介極まりない。 >>939
朝日杯後に絡みにいって、色々話して、感じることがあったのかな？ >>929
仮に広瀬がマックスできても、普通に藤井が有利でしょ >>895
ブリヂストンはそうだったけどピレリは無理じゃないかな >>941
棋士って何回も詰み逃して負けた経験するものだけど藤井くんにもそんな日が来るのかなぁ？こないだ負けにはならないところで逃したのは初めて見たけど…
とか、詰むや詰まざるやだけど読みきれてないとこで藤井くんに見に来られてじっと覗き込まれたらプレッシャーだよね…とかも言ってた。 >>805
4-2で同率決戦の可能性は
5-1なし且つ
久保､糸谷､広瀬､豊島､の内一人が4-2､残り全部が3-3以下が条件
三浦九段の頑張りしだいでは可能性あり
（今の時点であれこれ言っても始まらないが） >>944
今のピレリタイヤはグリップ性能自体はいいよ
短命なのはFIAがあえてデグラデーションの高いタイヤをピレリに要求してたから
ブリジストンと比べちゃ可哀想よ 王将リーグはひとつ負けても終わりじゃないし、最後まで刻一刻と変わる状況を楽しめるの最高だわ。 >>895
最近スリックにも溝入れてるような気がするが >>939
ありがとう！
何か聞いたのか、指し手をみてそう思ったのか… >>951
読みきった時の「藤井七段の指し手が早いですね」状態を何度も見てかっけーって思って真似したんだと思う。 >>947
羽生が4-2のときもＰＯになる可能性あるよ >>952
ナメちゃん・・・
聡太のいくつ年上だよｗ
マッスーより可愛すぎるやろ 聡太は雰囲気出すためにノータイムやってるわけじゃないけどな もうね、今日の解説ことあるごとに藤井くん藤井くんだったね、影響受けまくり、愛してますってオーラ全開で隠さないね。なめちゃん凄えよ。 魂の七番勝負で指名したとき藤井くんが
「映像や写真で見てすごくかっこいい先生だなと思って///」とか言ってたな 行方もそうだけど、詰将棋選手権出てる棋士は、小２の愛らしいチビ聡太時代から知ってるから
みんな藤井には優しいよな、当時10代の斎藤も連絡先交換してお兄さんみたいな存在だしな ソウタが行方を「かっこいい先生」と指名してたしな。
行方も悪くない気分だろう。 聡太の読み切りは、今日もそうだったけど、とよPがもう詰みまで見えてるってところでも盤面見て天井見てを繰り返して何度も目と頭の中で確認しながらゆっくり指す姿とは正反対の姿だからね。 ナメちゃん
青森人だからキホン好い人
おじさんの友人だし 11月01日(金) 広瀬竜王 VS 羽生九段
11月04日(月) 久保九段 VS 広瀬九段
豊島名人 VS 三浦九段
11月11日(月) 久保九段 VS 糸谷八段
羽生九段 VS 三浦九段
藤井久保戦前のそれぞれの対局で誰を応援する？ 現在の将棋界はナベが頭２つ、豊島が頭ひとつ抜け出している。藤井が第3グループの先頭かどうか久保広瀬戦で明らかになる。
第3グループ一番手の木村の不在が残念。 >>966
広瀬・羽生は広瀬
久保・広瀬は久保
豊島・三浦は三浦
久保・糸谷は久保
羽生・三浦は三浦 >>969
久保糸谷は糸谷を応援しておいたほうがええかも
とにかく順位上位は潰し合ってくれたほうたええ >>967
それは王将スレで言ってね。ここのスレの趣旨なら、羽生とPO戦わなくても、挑戦者になれるに越したことはないでしょ。
将棋界にとってはその方がいいかもしれんが。 >>970
まあ、久保・糸谷はどちらでも良いかね
むろん他の対局結果にもよるが
例えば、その前の久保・広瀬で広瀬が勝つなら、久保・糸谷は久保応援で確定
とにかく、その時点で状況が厳しい方を応援したい >>968
そのうち藤井が頭三つ抜け出す
最年少でナベからタイトル奪うだろう
それがシナリオ まあまだ残留すら決まったわけじゃないんだが、あの謙虚な藤井くんが挑戦を意識してんの公言するくらいだから期待もするわ
まずは苦手な久保をどう攻略するか あまり意味のない予想をしていると思う
藤井七段からしたら1局1局を勝ちにいく、ただこれだけなんだよね
プレーオフ？
それも勝つだけだよ
星が集まれば挑戦者になるよ ナベでも２年前は勝率5割切ったりして実力よりメンタルふくめた調子の波の方がが将棋は大きい。広瀬は昨日悪手多かったし調子は下降気味に感じた。久保も最近下降気味だし、聡太は上昇カーブ。西川とか青嶋に負けると調子落とすからこの２つが結構大事 5勝1敗なら挑戦か羽生とのプレーオフ
4勝2敗なら残留確定。プレーオフは他の対局者次第
3勝3敗なら陥落の可能性高い
どうにかあと1勝はしたいところだな >>971
スレの趣旨って何だ
俺は藤井君が楽にタイトルを取る事よりも強くなる為にトップ棋士とより多く対局する事を望むわ トップ棋士とより多く対戦したいならタイトル取った方がいいけどね
楽に取れるならそれに越した事は無いや >>980
だからこそ、なるべく楽にリーグは抜けたいんだよ
何せ、待ってるのは最強ナベとの七番勝負やで！ プレーオフなしで挑戦者になるほうがかっこよくていい >>985
番勝負をするなら
あと２～３着は欲しい タイトル戦の食事はお膳みたいのだから藤井は好きじゃないらしい
おやつも邪魔だし、調子狂わす要素も多い タイトル戦は学生服で出た方がいい
写真も残る
和服なんかいつでも着れる >>980
ファンならすでにその強さに到達していて結果が出てくれればいいと思っているので未来に向けてわざわざ負けてくれとは思わない
負けたときに結果に関してはそう考える まずはタイトル。1つタイトルを取るとモチベーションも上がるので
強くなれそう。 >>991
モチベーションは特に変わらんだろ
自信がついて心の余裕ができるのが大きい
そして、各棋戦でシードを得るのも大きい >>987
松坂屋、瀬戸信金理事長、河村名古屋市長、瀬戸商工会（瀬戸文化振興会）はじめその他の方々がプレゼントしたいと言ってます。 タイトル取ってシードされたら対局減るから藤井くん的にはどうなんだろうね >>995
対局中は脱いでセーターでも着てればいいだろ
スーツだって脱いでるんだから 三浦戦では勝ちの順が見えたら読みを打ち切って踏み込む
ダニー戦でダニーの早指しに惑わされずしっかり考えて、詰みまで読み切ってあっという間に討ち取る
羽生戦で筋悪の手も切り捨てずしっかり読んで逃さず勝った上、羽生マジックに備えて数分は残す
藤井くんの時間の使い方上手くなったと思うんだけどな タイトル戦で学生服なんか着て、まだ子供なんだぜアピールしなくてもいいと思う
公式戦で1度しか着なかったのを見てもあんまり着たくないんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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