第69期大阪王将杯王将戦 Part43
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572596172/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ３−１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ＿久保 ○羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 ３−１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ○羽生 ○糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 ２−２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 先三浦 ───
5 羽生善治九段 ２−２ ─── ○久保 ○豊島 ＿三浦 ●藤井 ●広瀬 先糸谷
2 糸谷哲郎八段 １−２ ●広瀬 ─── ○三浦 ＿久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
5 三浦弘行九段 １−２ ●藤井 ○広瀬 ●糸谷 先羽生 ─── ＿豊島 先久保
1 久保利明九段 ０−２ ●豊島 ●羽生 ＿藤井 先糸谷 先広瀬 ─── ＿三浦
11月04日(月) ▲久保九段−△広瀬竜王
▲豊島名人−△三浦九段
11月11日(月) ▲久保九段−△糸谷八段
▲三浦九段−△羽生九段
11月14日(木) ▲藤井七段−△久保九段
11月15日(金) ▲糸谷八段−△豊島名人
11月19日(火) 最終一斉対局
▲三浦九段−△久保九段
▲羽生九段−△糸谷八段
▲藤井七段−△広瀬竜王 https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 対戦成績
豊島15-5糸谷、豊島15-5三浦だから豊島は残り2連勝の可能性も高い 久保が残り4戦4勝して4勝2敗になったとき
広瀬が藤井に勝てば4勝2敗同士で久保ー広瀬のプレーオフ
（豊島と羽生は残りを2勝したとしても順位差頭ハネ）
広瀬が藤井に負けて豊島が残り2勝すれば
4勝2敗同士で久保ー豊島のプレーオフ
（藤井は順位差頭ハネ。羽生が残りを2勝しても頭ハネ。）
広瀬が藤井に負けて豊島が残り2戦のうち1敗以上し羽生が2勝すれば
4勝2敗同士で久保ー藤井ー羽生のプレーオフ
（羽生が1勝1敗なら久保ー藤井のプレーオフ）
久保が残りを全勝した時点で三浦と糸谷は
3敗目がつくので、この両者はプレーオフの可能性なし
合ってるかな？ ところで羽生は衰えているの？
久保には圧勝できることから、最新型について行けてないだけじゃないかな >>9
糸谷も異常に早いからな
この二人は意地の張り合いみたいに早指しする スマホとiPad並べて同時に2局追ってると書き込む暇がない
まだ序盤だし >>15
PCで２画面すれば快適やで
m3u8をvlcに食わせれば良い 最近の三浦は後手角換わりだとあかんから厳しいなあ
勝てるようなら今後に希望が持てるから、がんばってほしいけどね >>17
ブラウザで1画面、VLCで1画面ですか？ 早くも広瀬良しじゃないかな
リードを奪って逃げ切り態勢だ 豊島はいつも通りの角換わりかと思ったら
腰掛け銀じゃなくて早繰り銀か珍しいな >>11
ただ豊島の早指しと糸谷の早指しは
性格が結構違うような 前スレにて、藤井の現勝敗を「番狂わせ状態」とか言ってた巨バカ
藤井は既にA級上位の力は確実にあるだろうに、未だにこんな過小評価をしてるとはなあ…
975 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce61-4BlH) sage 2019/11/04(月) 08:41:08.12 ID:NfKYEeYx0
>>974
その辺りが妥当なのだが・・・
リーグ戦前の予想では、４戦目までで１勝３敗ぐらいのはずが番狂わせ状態なのだから、
２連勝で挑戦を期待してもよいだろう。
というか、期待するぞ！ 久保次善の88歩で少し後手に振れた
最善は79金だった 広瀬VS久保を見てるけど広瀬有利にしか見えねぇ
振り飛車側は角と銀と飛車が全く捌けてないのに、居飛車側は既に銀と飛車が捌けてる
居飛車側は単純な仕掛けにも関わらずこうも上手く捌けるんだから、居飛車有利と言われるわけだわ >>21
途中で送信してもうた
ブラウザで見ると、小画面か全画面のうえflashというクソ仕様
vlcを2つ起動して2局とも食わせれば可変サイズで快適
11/19は3元観戦も可能 >>25
自演してまでフォローしなくてもいいよ
誰も気にして無いから プロレベルだとここから上手くカウンターを決めて捌けるんだろうけどね
アマチュア低段レベルじゃ勝負ありにしか見えねぇ https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 久保広瀬
やねうら王 深さ29/48 ノード数5252m
1 -503 △87歩▲77歩△88歩成▲76歩△89と…
2 202 △82飛▲78金△52金右▲45銀△65銀… 久保は88歩で菅生の前例を離れてる
これが吉となるか凶となるか >>32
自演とかフォローとか何のことだ？
安価違いか？ >>35
後手優勢か、ただ1の変化ならまだ勝負形っぽく見える 豊島長考
普通に同銀で良さそうだがどこまで読んでいるのか 77歩からだと8筋破られるの決定だし、飛車が窮屈そうだなあ やねうら王で51億ノード読ませたら16歩が最善になった
1 -486 ▲16歩△88歩成▲同飛△同飛成▲同角… 金矢倉久しぶりに見た
今や出現度は、鶏やぐら>>銀矢倉>金矢倉だからな >>52
豊島三浦は互角だが過去の戦績では豊島
久保広瀬は今のところ広瀬有利
藤井は連勝するしかないと思うよ >>52
まっっったく確定じゃないよ
依然として藤井七段は一戦も落とせない 逆に大番狂わせが起こって広瀬豊島が勝ったらどうなるの？ 大名人の真実 昭和棋界というぬるま湯
中原誠の対戦成績
対大山 107勝55敗
対谷川 42勝56敗(負け越し)
対羽生 10勝19敗(負け越し)
中原は大山をカモにしていたが谷川にはやられていた。羽生とは年齢差が大きいのでここは谷川に注目していこう
谷川浩司の対戦成績
対羽生 62勝104敗
対佐藤 34勝39敗
対森内 26勝31敗
これはどういうことだろう。谷川と羽生世代は10歳も歳が離れているわけではない。にも関わらず谷川は羽生のみならず羽生世代の2番手3番手にも苦戦を強いられている。
では羽生の対戦成績を見てみよう
羽生善治の対戦成績
対佐藤康 106勝54敗
対森内 78勝54敗
対郷田 54勝28敗
対深浦 47勝33敗
対藤井猛 37勝15敗
見ての通り羽生は谷川が負け越すような対局者全てに勝ち越している。大山は中原にボコられる程度、中原は谷川に苦戦した。谷川は羽生及び羽生世代にやられまくった。
羽生は自分を除いた羽生世代すべてに勝ち越している。
これらを鑑みるに大山の時代は中原が来るまでは完全なぬるま湯状態だった
。
そのぬるま湯に浸かっていたが故に5冠制覇を成し遂げた僅か2年後に中原によって無冠に追いやられ、唯一のアイデンティティであった名人をその後一度も取れなかったのではないか？
大山はご存知の通り生涯A級という死ぬまで強さを誇った。
では何故中原が台頭して以降13連覇を誇った名人を一度も取れなかったのか。 中原が強すぎたのか？いや中原は対戦成績を見ても分かるように強すぎた訳ではなかった。ただ単純に大山時代というのが幻想であり他の棋士が軒並みショボかっただけだったのである。 >>57
ゴミにわかかよ
実力、レーティング、戦績全てを考慮して広瀬豊島が勝つのが順当な >>31
VLCメディアプレーヤー、2画面同時に立ち上げられるんだ。
やってみたらむっさ快適。サンクスです。 ロックぽんぽこ
久保広瀬?317後手有利予想手77歩 豊島三浦?24互角予想手35銀 最終戦で広瀬対藤井の勝者が挑戦者ってのが一番盛り上がるに決まってるので、是非そうなって欲しい。 豊島は2戦とも落とせない
広瀬は今日落としても藤井戦で勝てばいいし
藤井が久保に負ける可能性もあるから
広瀬の方が余裕あるな でも藤井広瀬はほぼ藤井勝ちで見えてるからな
広瀬が藤井に勝てるイメージがない >>67
まだ一例しかサンプルがないしなあ
なんとも言えん 広瀬は藤井に早指しで負けただけだし終盤力は広瀬の方が上じゃないかね >>64
対局者4人とも鳩やぐらで頼んでるから
無いのかも
>>68
お前意味わからんからあぼーんしとくわ >>49 100億ノードでまた77歩が最善になった
久保広瀬 やねうら王 深さ32/53 ノード数10970m
1 -533 ▲77歩
2 -625 ▲16歩
3 -706 ▲同歩 藤井は5勝しないと挑戦は無理だろうな
3勝しかできなかったら即陥落だし 早指しだから完全に考慮に入れなくていいしノーカウントって考え方は変だと思うけどな 何いってんの？
２０代は中原が最強だって明らかなのに
中原を意図的に落として得られた結論だろそれは
タニーには名人２回も取り返してるし、贔屓目に
見ても互角だろ
対羽生も、大山における対中原と丁度同じくらい
年齢差考えろよ 豊島-三浦戦は35銀〜26銀で端攻め狙うのがいいと前自分が似た形をソフトで検討したときは結論付けたのだけど
65歩こじ開けられているから、多分それやると継ぎ歩が痛いんだろうなあ >>72
あら、そうなの。 今日は王将がキッチンカー使って昼食提供するもんだと思ってた
王将の昼食提供の基準がよくわからんな >>72
ハイハイ
騒いだらアンタの恥ずかしい勘違いが
余計に目立つだけやで 油攻めって記事が出てから提供しなくなった
スポンサー叩くとかありえないのに >>67
何ともわからんけど、藤井は広瀬みたいに見切りの精度で勝負するタイプは得意な気はするね 広瀬か久保が挑戦者になってもナベに勝てるとは思えない。つまらん。
ナベを倒すには、藤井が挑戦者になるのが一番盛り上がる。 大阪王将の件、棋士は脂ものに弱そうな人種が多いからなぁ
これがラグビー選手に食事提供なら叩かれる要素は無かったろうに >>89
いくら藤井でもナベ相手はさすがに分が悪いと思うが、ひょっとしての期待度は一番かもね 年を取れば誰でも皆、おとろえてくよ、体力も棋力も・・
大山、中原、一二三、谷川、羽生、豊島、、、 >>90
ラグビーのようなフィジカルスポーツの選手に脂肪分過多の食事はもっと駄目だろ 王将は渡辺でいいよ
久保や渡辺みたいな悪役顔が合ってる 藤井の脳みそを二日間使うとどんなことになるのか興味ある >>94
ガタイのいいスポーツ選手でもダメなら
もう相撲取りしか残らなくなるな 久保今日は調子悪いな
今更89金では88歩成から潰される 久保って調子以前に今期は同格以上の棋士相手だといつもこんな感じになってないか でも衰えたからって負けていいことにはならないからな
一度存在したものは消えることがないなら、
これからの醜態だって記録として永遠に残り続けるわけで
過去に偉大だった価値は永久不変なんて、そんな道理はない
勝利以外何一つ褒めるところのない羽生無冠の身障者糞治の人生は、
死ぬまで勝ち続けることでしか完成しない
衰えだろうが何だろうが、勝てないのなら
叩かれて、叩かれて、叩かれ抜いて死ぬだけだ
当たり前のこと。 炒飯食べなくても負けるけどどうせなら炒飯食べずに負けたいのか？
俺なら食べるけどな 菅井が正確に受けた前例があるのに何故か変化して悪くする久保 >>104
アンタも衰えても叩かれ抜いて死ぬとええな >>110
大分以前にカンナが指摘してたぞ
茶たくも一緒に？!って
熱いと持ち手のない茶碗は持てないから上手い事考えたなと思った 三浦がマスターの喫茶店なら行きたいな
野球トークしたい >>111
やねうら王30億ノードで3番目の手
まだ互角だが後手が65角以外なら先手有利に振れる
良い手かも 広瀬最善の78歩ではなく87銀成
82歩に桂馬を逃がせば互角に戻る 73桂74步85桂馬まではすすむんじゃないかな
流石に同飛車とは取りにくいでしょ 角換わり早繰り銀は去年の今頃はエース級だったけど、
ここ1年で後手よしで結論が出たからなぁ
豊島も先手の作戦に苦心してる感じか >>95
なんかわかるw
まあ藤井がとったらイメージ変わりそうだけどw >>124
広瀬の最善は同飛車
88成銀でも有利を維持 88成銀 同飛車 同飛車成 同角 87飛車 みたいな感じかな
桂馬を逃げる手が真っ先に浮かぶ局面だけどこっちのほうがいいのかな >>127
ソフトの読み筋だと81歩成からの攻め合いになる 史上最強棋士はだれか？ 将棋AIが出した答えは
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
■ 羽生R３３００、大山R３０００
その結果は―
羽生善治棋聖、3300前後で推移（年平均22局）
中原誠十六世名人、3100前後で推移（年平均18局）
谷川浩司九段、3100前後（年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい）
大山康晴十五世名人、3000前後で推移（年平均16局）
となった。
■ 羽生８勝、大山２勝
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、
８勝２敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定されるという。
■ ２９連勝の藤井は羽生に匹敵
また、14歳2ヶ月で史上最年少プロデビューし、以来29連勝で話題となった
藤井聡太四段。その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは
羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。 >>129
どこで81步成？
88成銀 同飛車に代えて81步成？ 今更だけど木村は王位リーグで記録と一緒にトイレに立つ卑怯を晒したのがな
持ち時間を消費せずにトイレに立てたら持ち時間の意味ないじゃんとしか思えないんだな
本当ならあの対局を無効にして木村の王位を剥奪すべきなのではないかと今でも思う https://shogi.revinx.net/
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最新ソフトの高ノードでやったらかなり結果が変わって来るよね？
しかも将棋倶楽部２４レート自体が怪しくなってるし >>127の変化になったか
これは後手が明確に良いんじゃないか 桂香取ると46桂馬とか26香の筋が出てくるから攻め合い優先なのか >>144
怪しいとは
>>123
何言ってんの？ >>145
現局面でやねうら王15億ノードで-658後手有利 >>131
全ての棋士でやってないじゃん
大山中原の時代より今の将棋の方が進化してるし 8-2は言い過ぎかもしれないけど、羽生大山論争は羽生の勝ちで終結しただろうが 87飛から82の歩を払ったら先手どうやって攻めたらわからんなあ >>153
終結したなんて聞いたことないが、どのような根拠で？ 升田塚田が病気で弱ってから無双したお山の大将、お山康晴 一方的に飛車先突破されそうだったのに82歩からのうまい手順でいつのまにか自分だけ飛車を手持ちにしている
これが捌きのアーティストってやつか… >>159
浅い読みだと同銀でまだ先手寄り互角なんだが
43手詰め読み切れたらすげえな >>155一昨年だろ
羽生が永世７冠を達成して終結しただろうが 羽生大山論争とか 大山は死ぬまでA級 話はそれから どうでもいいけど 43手詰なんてある訳ねぇだろw
同飛車 23步の局面でどうやって王手を続けるんだ
>>157
自陣とはいえ龍を作られた上に銀金交換だけどね >>164
ですよね
どう考えても王手が続かない
とりあえずあぼんしておきます >>162
何故それで終結したのか全く意味がわからない
最も伝統ある名人戦にて在位18期の大山に対し、羽生は「たった」名人9期
40代までのタイトル占有率も大山の方が羽生よりも遙かに上
タイトル数が全く違う時代の棋士比較なんだから、永世七冠も以て羽生が上と論ずる奴はアホとしか思えない >>162
いや別に終結してない
俺は30半ばまで三つしかタイトルないのに
80期も達成してる大山の方がすごいと思ってる 43手詰って、43連続で王手をかけ続けるってことなんですか？ じゃあA級長い棋士はノータイトルでもタイトル経験者でA級短い棋士より上？ >>157
後手自陣龍と低い陣形のせいで飛車使うところがない
現状後手優勢やで >>172
いや、>>164がそのように読めたので。 違うよ
かなり前から大山派と羽生派で羽生が永世竜王と永世名人を獲得できるか争ってたんだよ
羽生が永世名人と永世竜王を獲得できたら羽生の勝ちで、出来なかったら大山の勝ちのような雰囲気が実際にあった >>174
相手がどう動いても王手を連続でかけて最終的に詰ますことができる局面のことを詰みというんだよ
将棋観戦者なら覚えたほうがいいよ ソフトのMateは相手が指せるだけ王手するのも含まれるけどそれかな >>175
勝ちとまでは言わんが大山永世名人より下ってことはもうないわな
もうどちらが上かは個人の好みのレベル
まあ無いとは思うがここから羽生さんがいきなり毎年何個も何個もタイトル取ったら明確に上ってこともあるかもしれんが >>169
大山は30代半ばまで３タイトルのみで、しかも若い頃に戦争にも行ってる
その条件下でタイトル80期はどう考えても異常
あと、69歳A級、68歳A級プレーオフ、66歳タイトル挑戦…これら晩年の履歴が超人的
羽生・大山論争は、羽生が棋士としてのこれからをどのように彩れるかにもかかってる
論争の終結なんて20年は早い どこかで今日の棋譜見れますか？
ライブじゃなくていいので >>179
＞大山永世名人より下ってことはもうないわな
全く根拠不明
普通にあり得る
ましてや、もしこの先羽生がタイトル獲得0とか早々にA級陥落したりしたら、完全に大山より下だと思う 大山全盛期は羽生全盛期と比べて圧倒的に棋士の数が少なかったからタイトルを寡占しやすかった
もし羽生さんが全盛期に大山全盛期時代にタイムスリップしていたとしたら、それ以上の戦績を残していただろうね >>183
ないない
もちろんあなたはそう思えばいいんじゃない？
あなたの好みで 豊島対三浦なんだが、豊島銀損だよな。
形勢はどうなの？ ここは羽生vs大山スレなんだから王将戦の話がしたい奴は他でやれ >>184
＞羽生全盛期と比べて圧倒的に棋士の数が少なかったからタイトルを寡占しやすかった
それを言う奴もいるが、まず当時と今の棋士の年齢構成の比較どうなの？
今は棋士が多いとは言え半分くらいはとうの昔に盛りを過ぎた中高年棋士だろうに、その辺はちゃんと検証してのことか？
＞もし羽生さんが全盛期に大山全盛期時代にタイムスリップしていたとしたら、それ以上の戦績を残していただろう
そりゃまあ、「そのまま」タイムスリップすればおそらくなw
そうではなく羽生が仮に50年早く生まれてたらを想像すると、大山以上の戦績を残せたとはあまり思えないけどねえ >>187
あなたの好みでそう思えば良いとか言うなら、あんたも他人を否定するのではなくそう思ってりゃいいじゃん
相変わらず羽生オタって本当に頭が悪いよなw 馬作られて、63にと金出来たらとても互角には見ないな >>195
ありがとう。
銀損でも互角とは、難しいな。 どちらにせよ、羽生は最も肝心な名人戦で森内ごときに遅れを取りまくったのが痛いね
序列1位であれ竜王戦の実績でもナベに完全に水をあけられてる
大山と比較する場合、この辺はかなり大きな汚点・マイナス要因だと思うけどねえ >>200
ノード数が増えるとじりじり数字が上がって先手有利になった 広瀬と豊島どっちも250ほど有利か
両者一歩リードというところか >>204
森内如きってよくレス出来るよな
あの時は強かったよ間違いなく >>206
やねうら王22億ノードで広瀬880
10億ノードで豊島315 自分なら76金って打っちゃいそう
ソフト最善は76歩だけども >>205
俺の形成判断は高ノードのソフト並みと笑 >>207
つまり、「相手が強かったから、年間勝率3割台の森内に名人戦で完膚無きまでに惨敗しても仕方ない。やっぱり羽生は大山よりすごいんだ！」ってこと？ 角換わりは後手が有利と言われ始めた中で、豊島はまだ先手角換わりも強いな >>216
少なくとも８八歩くらいまでは研究だろこれ
俺的にはその時点で振り飛車もう無理って感じなんだが >>222
88歩で前例から離れたんだが
そこから悪くしてるんだよなぁ
久保が何考えてるのか分からん 久保九段にも広瀬竜王にも圧倒的に勝っている
渡辺三冠って改めて凄いんだなー 豊島は今日負けると敗退確定か
広瀬が負けると大混戦だな 今北産業
将棋歴6ヶ月のJKです
評価値教えてください
ちな元ウナギ屋の方の藤井さんが好きです☆ >>233
△65歩で後手優勢に
それ以外だと逆転するから勝負手としては良いかも 豊島名人は名人の名を失墜させてしまった
おじさんに負けるとは99％思ってなかったよ これで豊島良しなのか!?
アマの無理攻めのようにしか見えない… >>235
ホントに評価値しか見てねえのな
その局面は誰でも６５歩しか指さねーから勝負手とは言わない 53桂成同銀に54步とかで勝負するのかなぁ
先手持ちたくねぇ >>240
良いと言っても優勢までは行ってない
まだこれから
後手は攻め合いに行かないと勝機はなさそうだが 63飛車は切り合って後手良しなのね
確かに先手攻め切れそうにないか 半年で女流棋士レベルなら真面目に修行すれば渡辺超えれるだろw 53桂成同銀54步だろうね
外したら彼女のハメ撮り晒す 54步とされると後手もちょっときついか
一筋縄では終わりそうに無いぞこれ 14時35分、「この一手は？」 と三浦。「24分使われました」 と記録係が答えると
「はーいー」 と返事をした。眼光は鋭い。
三浦らしいな。 なんで竜王名人含むA級4人の対局の解説がC級2組なのか 攻め合いをしない三浦なんて三浦じゃないからまだこれからだと思いたい https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 角交換から王手飛車になる様な。
後手はこれで大丈夫なのだろうか？
素人だと一瞬で崩壊するわこんなの 派手な手順でなんだこりゃと思ったけど、銀損でも豊島有利なんかい。すげーな >>234
Japanese Koreanのハーフだろ 53桂成 同銀 84步か
54步のほうがよかったんじゃないのこれ >>274
54歩でも角交換されると後手1000超え 広瀬豊島勝ちとか順当すぎておもしろくもなんともない 豊島は珍しく早繰り銀か
グーチョキパーで腰掛け銀が相性いいんだっけ？ 広瀬が負けて豊島が勝ってのプレーオフ希望。
混戦、大歓迎 予想通り広瀬豊島藤井が４勝２敗で並んで豊島広瀬のプレーオフになりそうだな >>277
角換りでは、
棒銀＜早繰り銀＜腰掛け銀＜棒銀
の関係。 対局って集中する傾向にあるから
豊島と広瀬のプレイオフだろうな 藤井の出る幕無さそうでよかったわ
どのみち2敗するだろうから関係ないけどw
やっぱり豊島か広瀬が相応しいよ 藤井聡太は残留確保で御の字だろ
来年は順位上で戦える
一応久保広瀬に連勝なら挑戦という目も残ってるけど
厳しいな 久保広瀬戦
やねうら王 深さ26/42 ノード数4551m
1 -1276 △77歩成
2 -1026 △57歩
3 -1000 △58歩
広瀬・久保戦を無料で見たいけどスマホ持ってないので
日本将棋連盟アプリが使えない・・・
どこか無料で見れるサイトないですか 王将戦もあと少しで終わりますな
最終日の一斉対局でドキドキしたいから1敗勢は頑張って この強い広瀬に連勝してる豊島はやっぱり強いのでは？
やはり最終戦で広瀬藤井の最終決戦になりそうだな >>295
絶好調渡辺に唯一黒星つけて今期4勝3敗で勝ち越していて、対局数1位、勝数1位で間違いなく強いよ 久保はもうA級レベルだと見切られてないか？
終盤力を発揮する展開になる前に悪くなってることが多い 三浦九段は端歩か
さっきからとにかく歩切れを解消したそうだが若干苦しいな 基本的に藤井のこれまでのタイトル本戦の感じだと普通に2敗して陥落みたいな感じ 三浦の95歩は取ってくれればいいが
手抜かれると差が広がる >>302
それな
なぜか広瀬には楽勝とか吹きまくってるけどww 広瀬vs豊島のプレーオフ推してる人は藤井が久保に負けて、広瀬に勝ちを予想してんの？
豊島ヲタだとしても可能性薄くないかソレ。 藤井、広瀬の一敗同士で勝った方が挑戦。これが全ファンの希望。 豊島広瀬が頑張っても、藤井君が２勝すればPO無しで挑戦者、勝てばいいのだｗ >>286
普通に藤井が連勝しそうな気がするけどな >>308
久保とかもうA級には通用してないけどそんなクソショボい棋士に1-3なのが藤井さんだからな
勝てるわけないと見るのが普通 >>308
対戦成績
藤井1ー3久保なの知ってる？ 今年タイトル本戦で負けた相手並べてみると無理ゲー感凄いけど
ミラクル期待しちゃうよねって言うのが大体の感じだろ もし広瀬藤井の最終決戦になったら、マスコミたくさんで雰囲気も異様になるだろうから
広瀬もそれに飲まれちゃうかもしれない 藤井アンなら両方に負けると強硬に主張するでしょ。
広瀬には勝つと思ってるなら、豊島ヲタの願望込みじゃないかと。 >>312
その藤井に、手も足も出ずに惨敗した渡辺・広瀬・羽生・糸谷たちは何者なの？ タイトル挑戦するためには、一つの棋戦に
勝ち星を集めるのが大事。
運の要素が大きいから、対戦成績は
あてにならんよ。 まだ今日の対局終わってないんだから
藤井の話は14日まで取っておけば？ 屋敷も中原に勝ってるから番狂わせが0%とは言えない
棋王戦だって本田が挑戦する可能性がある
佐々木大地かもしれない
2人とも敗者復活の権利は持ってるし >>319
久保に負けて広瀬に勝つとは思わないよねアンチなら >>312
藤井七段が広瀬竜王に勝たないとプレーオフにはならない 振り飛車のA級１組クラスにあまり当たらないからな、やりにくいんだろ 昨日のNHK屋敷が羽生に勝ったし、
対戦成績は過去の参考データにすぎない そもそも久保九段以前に藤井七段が広瀬竜王に勝てる保証もない
早指しで1回対局した程度だし >>316
勝敗を予想する上で過去の成績は重要だろう
久保と相性悪ければ勝ちにくいと予想するし
逆に広瀬は過密スケジュール考えるとチャンスあるかな？という感じもある >>302
キチガイ羽生ヲタによる必死な願望ですね(笑) >>316
特に振り飛車には経験が関係するから対戦成績は重要だろ
確率的には藤井君1勝1敗、広瀬1勝1敗の可能性が最も高い
POが4勝2敗なら藤井君がPOに残る確率は低い >>330
だからそういってるのに豊島プレーオフ押ししてるのお前じゃん >>312はキチガイ羽生オタのミネオ婆
相手にすんなよ >>335
そりゃ、キチガイ羽生ヲタが妄想全開で喧嘩を売るからだろw
羽生ヲタは本当に頭が弱いな >>322
プレーオフ云々も14日の勝敗ついてからにしてほしい >>330
なお広瀬はカモだから楽勝、広瀬は藤井くんの得意なタイプだから(何を根拠に？)勝てるとか吹きまくってる模様 現状はリーグの中で1番相性が良い糸谷八段と、リーグ中レーティング最下位の三浦九段と、羽生九段に勝っていて、もともと対戦成績が藤井0勝3敗の豊島名人に負けて0勝4敗になってるし、むしろ今のところ相性通りだと思うけど
もちろんどっちが勝ってもおかしくはないけど、久保広瀬に連勝するのは簡単じゃないだろ ID:vujDrpzyaは単なる豊島オタじゃん
豊島と広瀬のプレーオフ希望してるだけ >>322
誰が勝とうが最終戦まで楽しみが続けばいいよ 久保広瀬
▲同角△72龍▲54歩△77龍と進んでくれれば久保優勢になるけど
こうはならんわな ID切り替えてきたみたいだから、
(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-G9re)これが豊島オタね 聡太アンチは聡太以外の棋士も貶しまくるからマジ死んで欲しいわ >>336
それは豊島の残りの対戦相手の三浦糸谷に対して
対戦成績が
豊島15-5三浦、豊島15-5糸谷でかなり開いてるから、確実性はないにしろそうなる可能性が高いと言ってるだけだよ
そういうのを予想通り、順当という
もちろん誰が挑戦してもおかしくないけど可能性の話だよ 久保は自力PO進出の可能性が残ってるからな
今日、久保が勝てば大混戦になる >>346
ならんわな
寄せの速度感で広瀬が間違えると思えない 豊島広瀬の負けを望む他力本願藤井ファンが思い通りにならなくてイライラしてスレが荒れ出したな 豊島おばさんっていつも4回くらい書き込んだら飛行機飛ばすよね
ﾜｯﾁｮｲあるから意味ないって誰か教えてやれ 羽生ヲタが湧いて来ると荒れる
早く逮捕されないかな 単に三浦に勝ってほしいってファンもいるんですよ
俺みたいに >>347
ID変えてどこでアンチ活動してきたのかね豊島オタは
アンチしといて誰オタかバレるのって馬鹿だよな >>354
豊島広瀬優勢
特に広瀬優勢だから荒れてるのか >>349
三浦と糸谷は豊島に分が悪いって印象強いけど
そんなに離れてるとは思わなかった 久保・菅井とそれ以外でレベルに差がありすぎるからな
大介・てんてーのような中ボスクラスとも対局ないし対振り経験が決定的に不足してるんだろう 藤井の対局は結構見てきたけど
これまではベスト4が最高記録で
内容としてもいきなり挑戦しちゃうような感じもなかったから
別に予想としてはあんま上位に置いてないってだけなんだが 豊島プレーオフになるには藤井が広瀬に勝つのが前提なのに豊島オタはそこらへんわかってないわ 他力本願の豊島が挑戦は難しい
広瀬は今日勝つと 藤井戦しだいか
広瀬、藤井のどちらかだな >>362
藤井君、師匠には9割以上勝ってるんだがな
一流の振り飛車には経験が不足している ここ荒れてるのは藤井オタと豊島オタのせいなのか？
まあ落ち着けよ
俺は豊島応援だけど今回は残留できれば御の字だと思ってる 方々で「今日は三浦と久保を応援」ってウザかったからな藤井信者
ざまあみろwwwwwww 対振り飛車戦、４７勝７敗だよ８７％、単純に強い振り飛車と当たってないのでわ 正確に指されたら久保の捌き狙いの手なんてただの疑問手の山 久保には明らかに負けてるわけだし
次こそ勝てるかどうか成長を見守るつもりくらいの話 >>369
棋戦スレが荒れるのは豊島オタとキチガイ羽生オタのミネオ婆のせい 心配しなくても藤井は連敗して3-3でリーグ陥落だよ >>329
聡太の対抗型の勝率は通算勝率を上回ってるから対振り飛車自体は苦手ではない。
特に先手番では通算で1敗しかしていない。
ただ久保に1勝3敗、菅井に1勝2敗とやや分が悪く、この辺りのトップ棋士との対局は注目されるのでそういう印象を抱いたんだと思う。 豊島三浦 873 ノード数1761m
久保広瀬 -1245 ノード数2236m
形勢が傾いてきた >>379
豊島プレーオフは可能性薄まるな
残念だったなw タイトル童貞のトロ島だったら
まだ分からなかったが、
今の豊島相手にこれでは
三浦負けだろ。 久保はマジで自分から不利にしていく手ばかりさしている気がする
やっぱ年なのかね？？ 藤井七段のロートル棋士退治が本格的に始まったな
49歳の羽生永世七冠が高2棋士に全力で
挑戦しけど残念なことにダメだった
44歳の久保九段も全力で向かうだろうけど
同じ結果が予想されるよね >>354
まあ許してやれよ
期待してた藤井が3年経ってもまだ雑魚狩りから卒業できなくてイラついてるんだろ >>295
雑魚専門ハンター藤井が敵わないはずだよな 羽生はもうあかんから藤井負けに期待するしかない人がいるな >>383
そんな久保にまるで通用してない雑魚がいるんですってよ 広瀬羽生藤井の三者プレーオフの末藤井か羽生が挑戦者ってのが一番盛り上がる。 A級棋士で研究がAIソフトオンリーって豊島名人だけかなー
AIに乗り遅れちゃったんだねー 三浦金よけても食い破られるな。
攻めも79まで引かれると続かない。 豊島オタはイラついて複数回線にしてきたのに即話に入って来てるの馬鹿だよなあ >>385
よさぬかw
本田に軽々と雑魚狩り藤井を越えられたもんだから信者は尚更イライラしてるんだからw >>267
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ >>383
そんな久保に遊ばれてる10代棋士がいるんですよ >>404
藤井とは偉い違いだよな
B1以上の棋士に負けてない
1年目の藤井はトッププロと指すたびに負けてたなｗ 久保みたいなA級陥落不可避の落ち目にまるで通用してない天才棋士がいるってガチなのですか？ >>409
藤井が非公式戦でボロ負けした永瀬をアッサリ倒し、逆転負けして無様に泣いてた深浦を寄せ付けなかったからな
もうね比べることすら失礼 ここで42銀と戻せるのは強い
どうやっても後手が硬くなる一方 本田は取りこぼしもあるが、トップ棋士をどんどん倒してるし、伸びしろを感じる
藤井は雑魚を狩るのが上手いだけでスケールが小さい
当然伸びしろも感じない >>413
今日の広瀬は悪手疑問手ゼロ
42銀も最善 >>412
深浦戦…太地が呆れてたやつね
慎重に言葉を選んでたが、内心弱すぎｗと思ってただろうな 久保ー広瀬
駒損している先手は手番を生かして攻めたいところだが、▲8二飛は△7一金で飛車が捕まってしまう。▲6三飛と打てば竜は作れそうだが、 そのあと速い攻めがあるかどうか。7七角とと金を払っておくのも△7九飛から攻められそう。ここはは先手の指し手が難しくなっている。 >>410
嘘みたいだけどホントの話
なぜそんな奴が天才と言われてるのかはわからん 真面目な話、藤井の歳でたった数戦の対戦成績で判断出来るわけないだろ
羽生でも初手合から数戦負け越してる相手くらいいたんだから >>288
無理、仕方ないよ。藤井先生がほかのリーグに上がるから待つしかないよ。 まずは本田さんはC2クラスから脱出が優先順位1番じゃねー
大地さんC2クラスのまま沈んだままだし 豊島ー三浦
1三に金をかわす。▲2三金に△3一玉▲1三金△2七歩▲3八飛と進め、手番を生かして先手玉に迫る読みのようだ。 しかし、▲2三歩成から▲2四馬と進めば、後手玉はかなり受けにくいので、▲3八飛の局面は後手がかなり忙しい あ、ゴミクズニートは明日無言になるから
今日のうちにはしゃいでるのか（笑） 本田みたいのを「伸びしろがある」って言うんだよねー
指すたびに強くなっていってる
雑魚狩りして積み重ねた数字に意味なんかないんやでww 豊島広瀬ともに勝勢で相手より持ち時間が多く1時間以上残してる
逆転は難しい 本田って叡王戦頓死で終盤弱いイメージなんだけどあれはたまたまなのか とりあえず煽りコメしかしない奴は全部NGにぶち込んだ >>421
解せぬよなぁ
まあもう世間からは消えた天才扱いだがw >>401
藤井は残留なんか望んでいない。
今見据えているのは最年少タイトルホルダーだけだ。 ミネオ婆、単芝、粘着豊島オタ
藤井アンチ3人でウキウキ会話してるの笑えるわw 広瀬51金左で勝勢→有利に評価値を落としたが
逆転はしてない
まだ簡単ではない模様 つかゴキ中そのものが終わってはいないのか？
菅井は藤井にゴキ中を終わらせられて素直に角交換振り飛車を模索してるのに
なんで久保はゴキ中にこだわるの？
舐めプ？ ここまでのスレの流れを見ると
豊島名人勝勢
広瀬九段有利
こんなところかな >>421
名人でもなく複数タイトル保持者でもなかった田中寅彦に4連敗した羽生九段の悪口はNG ロックショウギでも久保広瀬戦はやってないんだよなあ
やっぱ注目度の違いか 今更と言われそうだけれども
対先手ゴキゲン中飛車では飛車交換の筋も出て来るから
△52金はなるべく保留するほうがかえって安定はしそうですよね >>430
伸びしろがあるっていうか・・・順位戦2勝3敗スタートで、このまま伸びなかったら相当ヤバい。 久保広瀬戦
やねうら王 深さ24/39 ノード数2175m
1 -500 ▲64飛成
2 -1191 ▲72と >>441
棋王戦知らないの
本田は棋王戦ベスト4に残ってる
佐々木大地も残ってる
2人とも敗者復活圏内入り
あとは広瀬と佐藤康丸山の勝者 羽生無冠の身障者糞治信者は藤井を腐す前に羽生にハッパをかけてくださいよ
あんたらの大将、勝つことしか取り柄がないんだから負けちゃダメでしょ。 本田は普通に有望株だとは思うが、10代でデビュー出来てない時点でなあ
超有望株ならタイトル挑戦しててもいい年齢だからな 永瀬が最も本田と藤井の差を感じてるだろうな
藤井にはお遊びの非公式戦で圧勝したのに対し、本田には公式戦で捻り負けた
しかも、本田とやった時の方が強くなっていたにも関わらずww 豊島ファンだが名人防衛戦の為に体力を残して欲しい
だから王将奪取は藤井七段に託したい！ >>430
若い時の羽生と同じだな
取りこぼしは多いが、タイトル保持者をバンバン負かす
藤井は雑魚は狩りまくるが、格上にも狩られまくるｗ やはり、藤井が王将獲らないと将棋板に平和は訪れないなー(´・ω・`) 大地は広瀬カモってるし(正しい使い方)
本田も丸山か会長の勝者となら余裕でしょ
別に挑戦者になるのは大地でもいいわけで >>452
クソアンチの心の拠り所だからそっとしとこう（笑） >>457
羽生と同じようなタイプという意味
もちろん羽生と本田では比較にならん 1年目、まだC1の永瀬に非公式戦で舐めプされて負けた藤井
1年目、タイトル目前のB1棋士にまで成長した永瀬を公式戦で破った本田
1年目、本戦で1勝するのがやっとだった藤井
1年目からベスト4入りしてる本田
勝率だけは高かったけど上位には全く通用してなかった藤井
勝率は並みだけど上位なぎ倒しまくりの本田
1年目、菅井に負け、豊島に負け、稲葉に負け、深浦に負けた藤井
B1以上に負けまくってトッププロには通用しないのが露呈した
1年目から永瀬に勝ち、行方に勝ち、天彦に勝ち、深浦に勝った本田
既にトッププロと遜色ない実力があるのを証明している イナゴのような藤井信者はもう消えたんだな
どうも最近は単発で数が少ない
数でアンチや豊島信者に押し負けるなんて
村山慈明の叡王戦負けたあたりからか >>462
誰にでも一発入れる可能性があるけど誰からでも一発入れられるという意味では大地と本田は同じ感じだな
星が揃えばタイトルの一つも取れるチャンスがあるかもしれない
まさに深浦の後継者 棋王戦はC2クラス同士の戦いかもな
レベルがカオス 永瀬と深浦に聞いてみたいよ
藤井と本田どっちが手強かったか もう世間的にも落ち目だからね
これからはババア相手の集金接待パンダとして八百長で勝たせてもらうだけだよ
近いうちにアベマと共に消えるだろwwww
その頃には違う若手にお株奪われてるってオチwwwwwww 本田て順位戦で長沼と富岡に負けてる奴だろ
とっくに化けの皮剥がれてる
棋王なんて黒沢でも挑決にいける 16時54分「残り何分でしょうか」と三浦。「1時間7分です」の答えに「はいー」と応じてから、脇息を手繰り寄せて前傾姿勢になる。 >>468
聞くまでもないだろw
君性格悪いね(褒め言葉) >>430
ある程度のところまで勝ち進んで負けるのを繰り返すから勝率だけは稼げるな
藤井は生涯勝率1位でタイトルなしの珍記録でも狙ってるのか？ｗ タイトル奪取と勝率や負けた相手は無関係だよ
屋敷や高見の例を見れば明らか
破竹の勢いに乗ったもん勝ち
中原に屋敷が勝つなんて誰も思ってなかった 藤井七段を貶めるコメントばかりしている人たちの心境を考えてみた。
色々見ているが一番気になったのが、勝てないのだからあきらめろ等である。
何故だろうか？
それは諦めずに努力して結果を出される姿を直視出来ないのではないか。
何もせずに諦め流されるままに無意味に生きてきた自分自身と嫌でも比べてしまうから。
もし少しでもでも努力をしていたらと自己嫌悪に陥るのを想像出来てしまうから。
だから若くして才能がある人が藻掻いている姿をみたら攻撃したくなるのだろう。
失敗したのをみてほら見たことかと安心したいのだ。
私も何も成しえずに嫌なことから逃げてきた嫌な事だらけの人生ではあるが、
それでも頑張る若者の姿は応援したいと私は思う。 17時02分「三浦先生、残り1時間です」の声に「はーいー」と三浦。時間早見表が出された。 数人がこことIPスレの掛け持ちで行ったり来たり
藤井信者は本当に少数精鋭になってしまったな
豊島久保に1日2敗した7月から村山慈明の叡王戦負けが >>473
黒沢なんかと比べるなよ
あいつが棋王戦で挑決までいったのは3年目だし、
本田みたいにトッププロをなぎ倒してたわけでもない 王将戦で本田の話題はそこそこに。
藤井も好きで本田も好きな人が増えることを願うわ。 渡辺（名人・棋聖）
豊島（竜王・王座）
永瀬（叡王）
羽生（王位）
本田（棋王）
藤井（王将）
来年の今頃にはこうなってそうだな いや俺たちはそもそも弱い人間が嫌いなだけだよ
藤井が何で嫌われるかなんて、
期待外れだからに決まってる
竜王も獲れず、順位戦で躓き、
王将みたいなカスタイトルで苦戦する始末
頑張って結果出すだけならポンコツ棋士でもできるわけで、
英雄扱いされるならされるだけのことをして貰わないと
雑魚相手に勝率荒稼ぎとか、
早指し棋戦でだけ無駄に連覇とか、
やることがいちいち小物臭いんだよ
アベレージでは圧倒的だけど要所で小物臭い棋士は羽生で見飽きてるの。 本田さんにはプロ2年目で藤井七段のように
2000万稼げるかどうかだな 黒沢ですら3年目で挑決まで行けるのに藤井とかいうゴミときたら
本戦でも知らん間に消えてるしww
シードだった王座戦で即死したのは腹抱えて笑ったよね >>483
藤井は朝日杯や今回の王将戦でトッププロをなぎ倒しているんだが・・・ >>488
しゃあないやん実力伴ってないねんから
実力がないから勝てないのは当然
藤井なんて広告代理店と連盟が例の事件からの目眩ましで担いだだけのハリボテ
あんまり三流棋士に多くを望んでやるなよww
自殺でもしたらどうすんだwww >>487
藤井王将？面白い冗談だなｗ
本田もナベに勝つのは厳しいか
羽生は保持者が木村になったから挑戦できれば奪取だな >>481
糸谷君も記録に大きな声で返事するよね。
あれ可愛いわ。 なんだなんだ
このスレには藤井に親が殺されたやつがいるのか？ 富岡八段って、今期3勝しか出来てないんだね。（シーザーと島と本田） >>493
久保さんが勝つと藤井君有利なのかな？
広瀬竜王と藤井君の1敗対決が見たかったけど 本田をダシにして藤井叩きに使うから藤井はもちろん本田嫌いになる人出てこないか心配だ
まず王将戦のスレだし >>488
ここでぶつぶつ文句言ってる
おじいちゃんも十分小物臭いですよ。 >>495
△51金左が緩手だった
△51金右なら勝勢のまま 本田4段に負けられないって藤井七段は思ってそう
ここ最近の藤井七段の奮闘ぶりは
間違いなく本田4段の活躍のおかげだね すんなり広瀬って感じでもなくなってちょっと混沌としてきた感じ？
久保がちょっと盛り返した感じ 本田本田言ってるバカは、控え目に言ってキチガイやな ソフトも久保も82歩なのか、うーん
桂馬が欲しいのかね 本田は強い時と弱い時の差の激しさがトップの棋士だと思う
だからトップクラスに勝ったかと思いきや三段にあっさり負けたりする
誰に勝ってもおかしくないし誰に負けてもおかしくない
それがケイ・ホンダ 藤井アンチのパターンとして藤井に負けるor藤井以上の活躍出来なかったら
すぐに本田もボロカスに言うんだろうな >>492
少なくとも藤井とかいう雑魚狩り王よりはね >>500
まばゆい程の輝きを持つ青年とことごとくが失敗経験だけの己の人生と比べれば そうなるんだろう
そっとあぼーんして成仏させてやろうよ そもそも羽生も藤井もそうだけど
人格的に全く優れていないから大目に見られる要素がないんだよな
勝つから肯定されている人間が凡人並みに悩んだり挫折したりしても見てる方としては白けるだけでしょ
コンピュータが弱音を吐いたら、
短気な人間はぶっ叩くし、
理性的な人間は修理に出す
同情したり慰めたりするのなんかキチガイだけだ 藤井聡太を貶めようとして他棋士を雑魚呼ばわりして貶めるクズ以下の藤井アンチ 本田は相掛かり流行の流れに乗ってる感あるから今はいいけどその後どうなるかだよ
天彦や稲葉ですら横歩バブルに過ぎないと断じられる現状なのにそれ未満のやつで騒ぎすぎな 本田四段のタイトル戦ベスト4って凄いよな
デビュー年度だからめっちゃ価値があるね 藤井聡太を期待はずれと叩くのは
好きにすればいいけど、
代わりに本田を持ち上げるのは
無理がありすぎるだろ。 きょう広瀬が勝って、藤井が久保に負けると
広瀬のPO以上がそこで確定するのかな 棺桶美濃で攻め合いか
桂馬持って34竜がどれくらい厳しいのか 本田Kの株が、突然爆上げしたのか？ 順位戦とか竜王戦とか、対局時間が長い棋戦で結果
を出さないと、到底信用できないな。 >>520
人格面で優れてるってどこで判断してるんだ？お前の機嫌をとればいいのか？ >>533
相手にするなよｗ
おまえも同レベルかｗ >>531
本田は肝心の順位戦で黒星先行、しかもレート1300台の富岡や長沼に負けてる
棋王戦のベスト4入りは立派ではあるけど、とうてい現時点で絶賛するような棋士ではない 子供と散歩して帰ってきたら、謎の本田推しの流れで笑った。 >>526
後手も1手緩むと逆転する怖い局面
>>535
三枚堂が58歩成でいけない理由を解説してる >>524
確かに凄いけど新四段で竜王挑決出た先達がいるからのう >>307
広瀬に楽勝ｗ
そんなことを言えるのは衰える前の羽生くらいだな
広瀬をカモにしてたし
藤井程度が楽勝と言える相手ではない >>539
羽生大山論争に藤井sageに本田age、
将棋板は今日も平常運転だよ 本田本人じゃねえのｗ
王将戦と全く関係ない
隙あらば本田ってのもなんか弱すぎるｗ >>547
さすがに本田が可哀想だからめちゃくちゃ言うのやめろ やはり27歩相手にしてくれんか
飛車取ると13金って事なんかな？ スーパースター本田降臨か
デビュー数か月で棋王ベスト4 棋王戦は広瀬挑戦だし 本田君とかいうのは出番無いよ？ なるほど33金と先手を取って受ける手に対しては24桂馬ね >>551
一つだけ確実に言えることは、もし藤井の成績が本田と同じだったら確実にボロクソに言われてるってことだな 三浦の方はただのフルボッコだけど、久保は広瀬が完璧過ぎる。竜王戦で高まってるみたいだな >>551
ベスト4の時点で藤井は超えたな
あいつ雑魚から白星せしめてただけで、強敵が来るとすぐに負けてたからな 仮に5勝1敗で豊島と並んでも
かなり厳しいよね藤井七段 >>560
何を言ってんだ？こいつは
豊島はもう2敗してる 羽生さんは常識人で人格者だし何よりも強いだけじゃなくて将棋が面白い
それと強いだけの棋士ってまんま大山の悪口だろ
全盛期あれだけ勝っていたのにファンからは応援されること無く、みんな升田や二上を応援していたらしい
まぁ、実際見たわけじゃないからわからんけど 三浦は後手で苦しんでるのがはっきり傾向として出てるなあ
勝率下がってきてるのもそれが原因 4勝2敗で豊島広瀬藤井が並んで藤井脱落する展開な気がする。
藤井はツキがない。 >>560
羽生が藤井じゃ到底敵わない豊島に負けを付けといたんだ
感謝しろよ 広瀬が負ける前提で話されすぎて笑う
どんだけ信頼ないんだよ １敗を死守出来たほうが挑戦であって
既に２敗してる豊島はほぼ可能性ゼロだと思うけど
現実が見えてない豊島オタがいるなぁ 豊島名人は初タイトルまで10年近くかかった
本田四段は初タイトルまで1年未満？ 豊島、作戦ストック不足で苦しめられるかと思ったら全然だったな >>578
タイトル取ってから言おう
それまでは有象無象だ 本田と佐々木大地は棋王戦ベスト4
敗者復活圏内で挑戦は十分あり得る
高い評価は当然だろ >>562
升田が名人になった時、記者は大喜びで大山は何度も何度も投了のポーズを再現させられたなんて話があるくらいだし
人気ではどうしても勝てなかったから大山は実績ですべてを黙らせる生き方を選んだ >>565
それよりは藤井単独1位の方が確率が高いと思うが 羽生は豊島を叩いてるけど前期はリーグ陥落してるから順位が悪い、っての藤井挑戦にはかなりの追い風なんだな 豊島戦の羽生はマジで鬼畜だったな
入玉されたのに玉を追い返して詰ませるんだからヤベえよ
まさかあれが羽生の最後の輝きだとは思いたくないが…… >>581
竜王戦も仕掛け失敗からの逆転だしあたりまえだが強い 角換わり早繰り銀はここ1年で後手よしで結論出たからなぁ
去年ナベが豊ピに完勝したのとは話が違う
今日のは三浦が信じられないくらいに弱すぎただけ
豊島はかなり先手の作戦に苦しんでいるな >>573
まあまあ
言わせておいた方が後でメシウマだから >>580
もし最終戦で豊島が糸谷に負けたら、広瀬・藤井のプレーオフもあり得る >>581
夏までと比べたら今の豊島はスケジュールにだいぶ余裕がある 豊島は今日勝てば糸谷にも勝つだろうから4勝2敗。
広瀬は今日勝てば藤井戦に負けても4勝2敗。
これで藤井が久保に負けると藤井も4勝2敗で、
プレイオフは広瀬・豊島。
ということで、聡太は久保戦に負けたらほぼ絶望か。 >>571
そんな心配は無用だから大丈夫
連敗して残留すらできないから 本田の方が明らかにタイトルに近いんだから比較されるのは当たり前
信者さん現実見ようやwww 豊島三浦の感想戦
何言ってるかまるで聞こえん
雲鶴で対局やってるから仕方ないか 豊島名人は羽生九段の奇跡の逆転勝ちが無ければ挑戦筆頭だったがとりあえずこれで十分プレーオフの可能性を残したな
今日で豊島16-5三浦となったが、
次も豊島15-5糸谷の糸谷が相手か >>601
まあ、どちらにせよ藤井は連勝することしか考えてないでしょ 1年目の11月4日時点での通算成績
藤井聡太 49勝7敗 勝率.875
本田奎 30勝13敗 勝率.698
もう20勝近く差がついてる 大山は羽生と違ってヒールを貫き通したからな
羽生は衰えを恐れて普段から予防線を張りまくりｗ
ピーチク喚いてないで
勝てなくなったら、死ねよ
言い訳は一切聞き入れない
羽生が常識人？
あの嫁を放置している人間が？
勝利以外に将棋界に何の貢献もしてない人間が？
何もしてなきゃ人格者で常識人なんて法はない レーティング的には挑戦確率は本田より藤井のほうが高い とよぴー勝ったか、まあ三浦は藤井7に完敗してるからな。
当然の結果だな。 >>601
そういうこと
糸谷はキーマンになると思ったら全然やな 本田ムラがあるんだよなぁ
強いのは確かだが安定感に欠ける 気が早いけど
そうたは絶対どじょうすくいの鼻の頭黒く塗ったのめちゃ似合うはず
見たい！！ >>615
本田の少ない対局数でそれを持ち出すのは無意味
サンプルが少なすぎる 羽生は残り三浦と糸谷か。完全に消化試合になったな。挑戦はないだろうし
残留しようがしまいが来期にはあまり関係ないしな。 大山は私財投げ売って会館建てたり寄付してもらうために奔走したり
そういう貢献はしてる
あと俺は晩年しか知らないけど、少なくとも晩年はファンにかなり応援されてた印象 本田信者www
ちょっと前は大橋信者とか居たのか？ >>617
どちらかといえば本田で叩きたい藤井アンチだな >>618
藤井信者は少ないサンプル数でイキり倒してましたが >>607
11/4時点対B1以上
藤井 0勝2敗
本田 4勝0敗
雑魚狩りばかりしてもタイトルは獲れないんですよ
藤井信者さんｗｗｗ 特定の棋士のアンチって、その棋士sageするためだけに
他の棋士をお神輿するけど、その別の棋士も結局貶してるんだよね 藤井七段は豊島名人戦を取りこぼしたから
王将戦がややこしくなった 天彦や稲葉ばかり言われるけど三浦も確実に横歩が廃れた煽りを食ったひとりだな
先手は相掛かりでなんとかキープしているけど後手番の戦術で明らかに苦労していて相手の注文に乗らざるを得なくなってることが多い 何だよ71とで久保逆転勝ちだったのに見えなかったのか？ >>595 そうなの？
最近も本田-深浦戦とか相早繰り銀とか、結構先手が勝ってるの見るけど 久保に▲71とを指せるかどうか
指せれば粘れる
と思ったら
久保＼(^o^)／オワタ 遊んでる角と龍の交換とかはだめだろ
寄ると錯覚したのか？ >>615
今年度対B1勝率１００％(´・ω・`) 久保ざっこ
まあそんな久保に全く通用してないのが藤井とかいうゴミなんだけどな(本日3回目) 番号間違えたのでやり直し
>592 そうなの？
最近も本田-深浦戦とか相早繰り銀とか、結構先手が勝ってるの見るけど >>630
いつも同じこと言ってる病人だと思うが、序列、実力、レーティング、対戦成績の全てで豊島が上で、豊島名人4ー0藤井七段で、藤井七段が負けたのはこの上なく順当中の順当な
悔しいのは分かるが現実逃避は良くない 豊藤は順当負けでしょ
三浦広瀬や豊島羽生のせいでややこしくなってるんだよ
結局藤井は自力で掴んだチャンスですらない 棺桶美濃は幸せになれんなあ
全国の中飛車ファンが泣いてるわ >>637
>>607は１年目か失礼(´・ω・`) >>632
今の羽生じゃ勝てるか怪しい
角換わりだめだし
三浦は先手相掛かりだけは強いからな最近 久保ダメだな。
22銀成りで角を取る、34歩で竜を取られる。
素人目で見ても、損だな。 大山は初タイトル27歳だぞ
都合がいいところだけ大山持ち出すのやめろ これで仮に広瀬勝ちだとマジで挑戦戦線が混迷を極めるな
久保が陥落確定になって無気力になるかどうか まともに議論したがってる人か単なるレス乞食かってそんなに判断難しいもんなん？ 大山を持ち出したのはお前らだろ
大山は羽生さんより嫌われてたｗ
大山と羽生とじゃ根性も貢献度も違い過ぎて何の比較にもならない
羽生はヒールじゃないから落ちてもいい、みたいな予防線張ってもダメですよ。
勝てなきゃ死ぬまで叩かれる
叩かれて、叩かれて、叩かれ抜いて死ぬだけだ
当たり前のこと。 >>646 本田深浦は後手腰掛け銀で結構衝撃的な勝ち方だったぞ
49銀不成と金を取ったところでは、感想戦では両対局者先手やや良しで一致したそうだ ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-DOElは藤井アンチの単芝
単芝以外にもひどいアンチが居すぎて目立ってないけど
アンチは最低の負け組定期
アンチすればするほど自分に帰ってくる
素直にこの混戦と熱い棋士の戦いを楽しむ将棋ファンが最高の勝ち組 >>437
まだﾐﾈｵ婆ちゃんいるんだ？
今日は藤井くんの対局じゃないのに嫉妬民が暴れてる
藤井スレへ行けよ なんで藤井が広瀬負けを願ってると思い込んでるの？
自力の可能性残ってる広瀬と藤井はどっちにしろ残り全部勝てばいいだけだし
広瀬が今日勝っても負けても藤井が負けたら意味ないんだから
豊島や羽生のファン以外は広瀬負けを願う意味ないだろ？ 本田、王将関係ないよな？
すごい言われたいなら棋王スレへ行け 斜め駒さえ渡さんかったら何とかなりそうなだけにな
73と、から考えてまうな >>640
いつも同じこと言ってる病人はお前も同じだろ豊島婆
何の意味もないのに何でいちいちID変えるの？w 仲邑菫負けたな
ずっと少し劣勢だったけど
10歳の女の子が負けて涙目になるのはわかる >>613
安定感も強さの要素だと思うがね
例えば昔の日浦や平藤あたりも格上への一発が多かったが、あれを強いと言えるかどうかは疑問 >>108
残念ながら>>104は衰えても叩かれないよ。
誰にも知られずに孤独死するから、>>104は。
ひととのつながりがあれば>>104みたいなことはかけない >>660
まず本戦で1勝しましょうねｗ
3年間で本戦未勝利の藤井君ｗ これが今の藤井信者の全力か
本当に人数減ったな
IPスレと両睨みだからスカスカ もはや対局見てない奴だらけで草
人の居る所に行って関係ない話延々とし始めて
ウザがられるのは老人のデフォですな 本田四段は棋王あと2勝でプロデビューから史上最短の最速
タイトル挑戦が決まるね 藤井くんと広瀬竜王の1敗同士対決で勝った方が挑戦の王道ルート希望 まあその辺の棋戦ならともかく王将戦だからな、見てる奴の数的にしょうがねえわ 閉経基地害犯罪者ﾐﾈｵBBAは干上がったマンコに棒切れズボズボ抜き差しされた挙げ句に死ねばいいと思う(^-^)v 三枚堂や山根ちゃんの話にもまったく反応してないから
ここのほとんどの奴が放送見てないきがする IPスレ4 時間で50
数人で王将戦スレと掛け持ちは辛いな
せいぜい5人ぐらいか 屋敷
1988年10月1日プロ入り1989年11月27日棋聖戦挑戦権獲得
棋王戦の挑戦者は12月に決まるから屋敷の記録は抜けない 藤井七段が怖いのは油断だけ
王将リーグ全敗の久保九段でも油断したら即アウトだから そもそも今日は藤井戦じゃないし
明日順位戦の藤井ファンが多数常駐してるわけないだろ
藤井信者と戦いたいなら対局ある日に藤井スレでやっとけよ >>689
おまえも相当うざいなｗ
少しは慎めやｗ 秋刀魚とトミでも読めた71とに踏み込めない久保
こりゃ久保も陥落やな
三浦、久保がほぼ確定で残り１枠は羽生か糸谷 藤井が恐れるのは山尾志桜里や伊藤瀬戸市長の失脚
後ろ盾を失うから このスレの人たちは貧民なのか？
将棋プレミアムは高値の鼻だ 藤井が王将挑戦になるには現実的には残り2勝しかない
つまり今日の対局は藤井ファンにとっては大した意味はない >>698
三浦久保がコケたので、藤井残留という意味では有利になった 本田が棋王戦挑戦しても屋敷の挑戦最速記録は抜けないよ
獲得したら獲得最速記録だけど 藤井七段と広瀬九段、豊島名人竜王の挑戦者争いに絞られたかな
藤井七段は天敵久保戦を残してるから、広瀬九段が若干有利か？
どっちにしても藤井七段は1敗も出来ない（2敗で敗退）けど、広瀬九段は1敗出来る（2敗でもプレーオフ） >>701
ここは王将戦スレだから
他でやれやボケ
二度と来るな 広瀬は対戦日程見たときから嫌な予感がしてたらしいがｗ >>680
そのあと2勝が大変なのでは？
近年では黒沢が棋王戦の挑決までは進み、翌年もベスト4まで残った
何年か前に青嶋が王座戦の挑決まで進んだこともある
そういや、行方は新四段の時に竜王戦の超決まで進出したんだよな
今とはトーナメントのシステムが違ったとは言え、それなりにインパクトはあった >>706
羽生に続いて、またマスコミの影が見える対局になると予感したんだろうな >>213
その羽生大山論争自体がムリあるよね
時代も違うし、大山は晩年もA級で強かったわけだし
羽生さんだってこのまま黙る訳にはいかないだろう おいおい、棋王戦スレ賑わってないからって、王将に来るなよ
明日のために5匹もNGできたから良しとするか
急遽青嶋応援団出来そうだな
それはいいとして広瀬竜王が挑戦しそうな勢いだな 藤井にとって、久保は超えなきゃならない壁なんだな。
あと少しで越えそうな感じがする。
豊島はもっと高い壁だと思う。 藤井くんは豊島久保には弱いよね
つくづく相性を感じた糸谷戦 >>698
今日の結果でほぼ2勝しかないという事になったんだから、十分意味あるのでは。
万が一、豊島が糸谷に負ければ広瀬に負けても広瀬とプレイオフ。 見どころすらなくずるずる三連敗してる久保がほんとに藤井に勝てるのか 藤井七段のライバルになりそうな棋士は世界のホンダさんだけだな 広瀬プレーオフで挑戦権得たとしてもまだまだ対局詰まってるし
夏までかなり暇だったのに冬は忙しいな >>571
まあ藤井脱落は順当な結果だよねぇ
羽生と三浦は場を荒らした時点で十分仕事はした >>707
橋本松尾も挑決はあるんだよね
山ちゃんも竜王戦挑決までいったことあるし
挑決と挑戦はかなりの壁がある >>712
遅れてきた実力者って感じなのかな？
それとも藤井の連勝と同じで勢いに乗っているだけなのかな？ >>715
久保って最近の成績見てもそんな雑魚じゃないはずなんだけどな。 久保三浦糸谷羽生などのA級下位層と、広瀬豊島などのA級上位層では明確に力の差があるな
まあ、A級下位の久保にすら及ばないのが藤井なんだが 本田って凄いんだな。
そんなに凄いのになぜ中学でプロ棋士なってないの？ 不調期の久保に普通に負けてたからな藤井くん
五分五分ぐらいだと思うが >>713
豊島や久保にはたまたま星が偏ってるだけで、将棋の内容的にはむしろ押してるんだけどな >>728
普通に負けてたの「普通に」の意味がわからんが、少なくとも久保からしたら全て大苦戦の内容だ 藤井はA級1組王将リーグ王位リーグ維持するまで持ち上げるのやめた方がいいのは事実
下のクラスのうちに持ち上げられた若手で大成しなかったのかなはら多いからな 本田四段もあと2勝
藤井七段もあと2勝
マッチレースだな 久保が広瀬に中飛車で勝ってるの全然見た覚えがないわ >>729
押してても終盤持ち時間を使い果たして負けるあたりが、タイトルに届かない要因の一つだろうな。
これが克服されれば一気に複数冠だろうけど。 >>722
本田は三段リーグでも負け越しが多く四段昇段もダークホースが来た感じだったから、勢いに乗ってる感じはする
序盤の巧さと決断が良いパワフルな踏み込みが魅力だが、ポカが多くて競り合いの終盤には弱いタイプ ナベが居座ってる間は挑戦しても勝てないという考えがどこかにあるはず 【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ４−１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ○久保 ○羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 ３−１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ○羽生 ○糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 ３−２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 ○三浦 ───
5 羽生善治九段 ２−２ ─── ○久保 ○豊島 ＿三浦 ●藤井 ●広瀬 先糸谷
2 糸谷哲郎八段 １−２ ●広瀬 ─── ○三浦 ＿久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
5 三浦弘行九段 １−３ ●藤井 ○広瀬 ●糸谷 先羽生 ─── ●豊島 先久保
1 久保利明九段 ０−３ ●豊島 ●羽生 ＿藤井 先糸谷 ●広瀬 ─── ＿三浦
11月11日(月) ▲久保九段−△糸谷八段
▲三浦九段−△羽生九段
11月14日(木) ▲藤井七段−△久保九段
11月15日(金) ▲糸谷八段−△豊島名人
11月19日(火) 最終一斉対局
▲三浦九段−△久保九段
▲羽生九段−△糸谷八段
▲藤井七段−△広瀬竜王 >>711
俺はそうは思わん30秒将棋で負けただけだろ、普通の将棋では勝っている。
越えなければならない壁は豊島ね。 久保さんいいところなしか
広瀬が毎回採用してるこの布陣はつええなあ >>742
藤井は優位に進めるが律儀に考えすぎて時間を使わされ、時間切迫の終盤で自爆…ってのが、久保戦・豊島戦の負けパターンだからな
まあ、近いうちに克服するとは思う >>751
プレーオフ確定ではない
藤井が２連勝したら挑戦できない これで藤井が2連勝しない限り広瀬のプレーオフ以上が確定か >>123
>>592
早繰り銀が先手のエースだった瞬間とか記憶にないんだけど 藤井七段は弱っている棋士を叩くのは大得意
久保戦も95％勝ちだな 個人的には本田は伸び悩むと思うけどなあ
昔アベケンが活躍したときに本物か否かで論争があって俺は見てただけなんだが
結局今になってみればアベケン大したことない派が勝ったからな
あの時と同じような感じだわ
その時のアベケン大したことない派の主張は
奨励会の成績
序盤巧者
終盤が弱い
活躍するには高齢で四段
って感じだった、まんま本田じゃんっていう 豊島木村の竜王挑決の時
挑戦者になったほうが竜王ただもらいみたいな風潮が微妙にあったの何だったんだ
広瀬つええええええ 久保無念、あとは残留争いかー
攻め合い上手い相手に振り飛車キツいんかなー 久保不調だなあ
最後斜めＺで攻め続けたけど見切られて飛車打ち込まれて終わったな 三段リーグ通算勝率6割未満でタイトルとったのは木村と三浦だけなんだよな
両方まだ1期だし
郷田、丸山、藤井猛、屋敷、深浦、久保、渡辺、広瀬、天彦、糸谷、太地、豊島、永瀬、菅井、斎藤、高見は6割超えてる 普通に11/19の藤井vs広瀬が1敗同士対決になって挑決になりそう アベケンは激減の理由書いてくれただけでそこらのポンコツ棋士10人分ぐらい価値がある >>772
それに加えて、本田は「時間をあまり使わない」ってのもある
俺は本田は伸び悩んでせいぜい中堅程度に埋もれてくと思う >>774
広瀬は少し前まで対局が少ないせいで目立たなかったけど調子自体は悪いわけじゃないなかったからな
実力自体は安定してトップ5
広瀬相手にここまで2連勝してる豊島はやっぱクソ強い >>769
トップに行くような棋士は負け越し自体ほとんどない
3割近く負け越しってのは多いといって良いんじゃないかな 糸谷が豊島に勝つようだと、糸谷にも4勝2敗の目が出てくるのか >>761
言い換えたら、「藤井が久保に負けたらプレーオフ確定」と言っているのと同じ事。 >>779
そうなると分かりやすいよな、勝った方が挑戦 久保九段って大したことなかったな
藤井・久保戦で藤井七段の心配して損しちゃったな まず藤井は、明日青島に勝てよ。
コレに負けるようなら、タイトルは論外となる。 実は三段リーグ通算6割は過去の傾向見ると重要なファクターになりうると思ってる >>779
それが一番盛り上がる。広瀬は「まーた俺がこの役割かよ」って思うだろうがw 藤井がここから2連敗して陥落する未来しか見えないんだが >>783
三浦とか負け越し、負け越し、昇段だけどなぁ
豊島だって負け越し経験あるし
斎藤慎太郎みたいなのは8期中8期10勝以上みたいなのもいるけど >>772
高齢(20歳以上)四段でタイトル取ったメンツで森、高橋、藤井はそもそも将棋を覚えたのが遅いという事情がある
マジで木村くらいなんだよね例外は
将棋界で年齢はやはり重要なファクター >>792
もっと言うと三浦木村以外の三段リーグ経験タイトルホルダーは全員三段リーグ通算.620以上 広瀬の調子が上がってきたな。
棋王ベスト４、順位戦３−１で２位
JT決勝進出
竜王戦もこれから巻き返すかも >>789
実際奨励会の成績って活躍測る上で大事だよな
タイトル取る以前からずっと木村が高齢四段の星みたいに
語られること多かったけど、木村は奨励会はわりと順調だからな
三段リーグで足踏みしただけ、ずっと強三段だったわけだし
(13期中負け越し３期) 1敗同士の藤井七段 VS 広瀬竜王になりそうな感じ
王将リーグ最終日はマスコミ報道陣200人くらい集まりそう >>796
また高校の同級生から電話がかかってくるかも >>779
今の久保の状態考えたらかなり濃厚な気がする
久々にワイドショー案件やな 三段リーグの上位2人昇段ルールできてから最初はどの世代？だっけ 問題は聡太はイマイチ久保のさばきに対応できないとこ 藤井は久保に負けたら広瀬に勝っても挑戦の可能性なし？ 久保がここから3連勝して、羽生も2連勝して、糸谷三浦藤井がリーグ陥落！
こうなれ！ >>794
またキチガイ羽生ヲタの願望妄想か(笑) これで挑戦の可能性が
・藤井が久保に勝ち → 藤井と広瀬の勝ったほうが挑戦
・藤井が久保に負け → 広瀬挑戦 もしくは 広瀬と誰かのプレーオフ
（誰か：豊島が糸谷に勝ちなら豊島
糸谷が豊島含め3連勝なら糸谷
上記以外で羽生が2連勝なら藤井と羽生でPO進出決定戦
さらに上記以外なら藤井）
こんなかんじ？ >>805
先崎と中川が最初
羽生世代でいうと羽生、村山、森内、会長が三段リーグ前に四段で先崎、郷田、丸山、藤井が三段リーグで昇段
ポスト羽生世代以降は全員三段リーグで昇段 >>807
豊島が糸谷に勝ってればなし
まあ今の糸谷じゃ豊島に勝つのはかなり厳しいだろうね https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 才能嫉みの耄碌ジジババや藤井くんしか興味ないニワカは置いといて。現時点で本命広瀬、対抗豊島、単穴に藤井くんと言ったところか。なかなか面白くなってきたぞ。
順調に進めば来季もこのメンバー(＋現王将？)の白熱したリーグ戦を観られそうで楽しみだ。 >>816
そうじゃなくても糸谷は豊島がすごく苦手だからな >>818
おまえのようなキチガイ羽生ヲタも消えて欲しいのだが(笑) >>818
流石に自力がない豊島が対抗のわけがない 王将リーグにかぎって言えば糸谷は豊島に二連勝中だぞ！ 藤井が挑戦者になるにはあと2戦2勝でないとダメ。
リーグ残留ならあと2戦1勝でOKという認識で良い？ >>825
2勝なら挑戦、1勝なら残留、0勝なら陥落
基本はこの認識でいいかと >>825
ほぼOK
確率はかなり低いが、一応4-2で藤井プレーオフの目もある 広瀬はが普通に5勝1敗で挑戦するよ
3月に棋王戦で渡辺に1勝3敗だけど 藤井が久保に勝てるとは思わん
振り飛車相手の研究が不足してる 郷田があと少しで四段になれそうなところで三段リーグが始まってチャラになっちゃったって言っていたな ワイらの期待を裏切らない雑魚でゴミでカスの藤井聡太なら順当に2連敗だよ
賭けてもいいね どっちにしろ広瀬藤井の最終戦で全てが決まる感じかな
久保戦の結果次第で豊島ファンが藤井を応援するという光景もある 久保が藤井戦のときには既に陥落が決まってるかもしれないから
そうなるとモチベがあんまりない可能性はある ワイらの期待を裏切らない雑魚ゴミカスの藤井聡太なら順当に2連敗だよ
賭けてもいいね 先手が決まってて準備の時間がたっぷりあるのは大きい
割とあっさり藤井が勝つ気がする 広瀬って先後の勝率差が小さい棋士の代表
先手番でも積極的にリード奪いに行く感じじゃなくて
相手に着いていくようなところがあるからだろうけど >>833
逆にそういう時の久保は強そう
「マムシの久保」という印象 広瀬が挑戦でいいよな
藤井信者はアホ揃いだから広瀬をめっちゃバカにしてるけど、広瀬は強いし、ハイレベルなタイトル戦が見られるだろう 三段リーグ6割未満でタイトル獲ったのが木村三浦って完全な努力型の棋士だもんな 久保ー広瀬
※局後の感想※
48手目△6四歩で先手ほぼ桂損の分かれだが「(自分の)玉が堅いので(桂損でも)実戦的に何かあるかと思って指していたのですが、 ちょっと見当たりませんでした」と久保。
広瀬も 「△6八とから△5七と (62手目)が間に合うようだと、こちらが勝ちやすい将棋になっているのかな思いました」と語った。
変化のしようが難しい将棋なので直線の順で負けだと、こちらにチャンスがなかったのかもしれません。そうなると▲8八歩(31手目)と受けた時点で悪かったのかもしれません」 と久保が振り返って、 感恁戦は19時頃に終了した。 むしろ今のうちに広瀬バカにしまくっとくといいよ
後で全部晒すしなww
結局ブーメラン食らうだけなのにほんとガイジ 結局88歩敗着の結論になってて草
菅井を信じないから マスコミは98％藤井七段応援
広瀬竜王応援は2％くらいだろうな 前例から変化した手が敗着じゃノーチャンスじゃないか >>845
広瀬が勝つイメージがないなあ
まだ藤井のほうがどうなるかわからんかんじがある >>842
振り飛車党美濃信者にありがちだな
実際、振り飛車は駒損でも美濃の堅さで勝つってことも多いが >>841
タイトルを取るような棋士はかなり才能があってかなり努力もしてる奴等だから
そこそこ止まりの才能しかない棋士はメチャクソ努力するしかない（木村タイプ）
逆にそこそこ止まりの努力しか出来ない棋士は才能の塊でないといけない（屋敷タイプ） >>840
渡辺がトップとして、豊島永瀬広瀬が第1グループな感じはある
藤井は第2グループには間違いなく入ってると思うが 広瀬バカにしてるのはむしろアンチじゃないのか
朝日杯の後は罵詈雑言だったし
今リーグを含めて藤井貶める時に出す名前は豊島久保に勝てない言うばかりで
藤井に勝ち星がないせいか広瀬の存在は常にスルーだし >>845
それになったや、また注目度が低い地味〜なタイトル戦になるだろうな >>844
ソフトを(あまり)使わない棋士の限界を感じるな
トップレベルではもう敵わない >>853
豊島、永瀬、広瀬
タイトル戦常連はこの3人だな
広瀬が渡辺相手にどこまで食い下がれるか注目だな 藤井次第だが
王将も棋王戦も ナベvs広瀬か
弟分の広瀬じゃ勝てない 久保ー広瀬 70手目△4一玉
※局後の感想※
久保はここで▲7一と△同金▲7四竜を考えていたが、△3二金で斜め駒の入手を狙われると、後の△4九とが詰めろになってしまうため先手が勝てないという。
本譜も竜を取られて先手がはっきり勝てない流れで、ここではすでに先手が悪くなっていたようだ。 >>858
逆にその辺が久保の怖さだよ
久保のアナログチックな将棋は、藤井君のように緻密に読もうとするタイプを混乱させてるのだと思う >>849
中村太地元王座はテレビで1日8時間以上
将棋の勉強、研究しているって言ってたのに
ひふみんからそれはやりすぎですって言われてた >>863
藤井の挑戦確率も一流打者の打率くらいはあるだろうに、何故そうなる 久保はもう藤井に勝っても仕方ないから勝ちにこないっぽいな
ナベへの義理で頑張る可能性もあるが、
王将獲られて内心は面白くない棋士のドロドロもありそうだしな
むしろ藤井に勝ってもメリットがなく、
負ければナベに嫌がらせ出来ると言う、
負けるデメリットのない状況のように思える 広瀬と渡辺って元から仲良し先輩後輩アピールしてるから、いまいちお互いの地位を賭けたバチバチ感が弱いと思うんだがなぁ。対局は真剣にやってるのは分かるんだけど。 藤井くんは久保に勝てば残留決定
広瀬に勝てば挑戦決定
分かりやすい >>866
王将失冠からリーグ全敗で陥落なんて
なりたくないだろうから
残りも普通に勝ちに来ると思うがなー アナログ化石棋士久保九段対AI最先端棋士藤井七段
ちょっとはアナログにも見せ場見せて欲しいね 豊島は糸谷にほぼ勝つだろうから
14日の久保藤井戦は必見だな
https://i.imgur.com/faz2soG.jpg 久保が真剣に勝ちに来たとしても藤井聡太がそれを捻じ伏せて、そして広瀬とのガチ勝負に臨んで欲しい。
どう考えてもめっちゃ盛り上がるに決まってる。 菊池桃子の結婚相手は経産省局長、政府仕事で出会い
女優菊池桃子（51）が4日、ブログを更新し、交際していた一般男性との結婚を発表した。
関係者によると、相手は経済産業省の局長だという。菊池は大学教員のほか、15年には
「一億総活躍国民会議」の民間議員に選ばれており、政府の仕事にも携わっていたことから、
その時に知り合ったとみられる。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201911040000441.html
経産省局長を一般人扱いすんなｗｗｗ 王将戦１位確率 同率ＰＯ含む
３広瀬竜王６８．９％ 4勝1敗 藤井11/19
５藤井聡太３５．２％ 3勝1敗 久保11/14、広瀬11/19
４豊島名人１２．４％ 3勝2敗 糸谷11/15
５羽生九段１．９％ 2勝2敗 三浦11/11、糸谷11/19
２糸谷八段０．９％ 1勝2敗 久保11/11、豊島11/15、羽生11/19
１久保九段 0勝3敗 糸谷11/11、藤井11/14、三浦11/19
５三浦九段 1勝3敗 羽生11/11、久保11/19 藤井と広瀬が実質の挑戦者決定戦やな
で、どっちが勝つんだ？ >>820
さすがに5ch棲息民の認識力は大したもんだ。
たまには外の空気吸ってこい。また相手しにきてやるから。 藤井は久保に負けて広瀬に勝ちそう
豊島と広瀬でプレーオフだろうな 広瀬とナベじゃストレート防衛だろうな
というか豊島しか可能性なさそう ゴキ中まじで終わったんだな、ソフトの評価値もめっちゃ低くなるし
後手からこんなタイミングで仕掛けられて負けたら辛すぎるわ >>884
厳密には56銀型が終了
66銀型は一応終わってはいない 久保九段一気に衰え来たな
森内さんが仲間仲間って言ってそう >>799
結局魔太郎のの忠犬だからなぁ
馬だけど 角換わりはもう何やっても難しすぎる
先手が銀の丸損なのにこんな鮮やかに攻めを繋げられるなんて
凄すぎるわ せめて、久保は前王将の意地を見せてもらいたいものだｗ 久保も棋士としてガタが来る年齢だからなあ
羽生世代が一気に衰えたのはソフトの影響もあるだろうけど >>777
なめちゃんとか稲葉とかタイトル挑戦して獲れなかった棋士の三段リーグの成績気になる 戦型なんてどうでもいい将棋は終盤力がすべてが口癖の久保ではあるが
終盤力が上の相手だとなんともならんな 二冠って言っても文字通り史上最弱のタイトルホルダーからの奪取と、身障者の失冠バブルに乗っただけだからなぁ
まぁタイトルだけなら豊ピも似たようなもんだが
豊ピには名人や勝率の実績があるけど、
永瀬は順位戦もあのザマだしな 久保九段よりおじさんの方が年上なのに
やっぱりタイトルに掛ける情熱って大切なんやな >>886
５六銀型(あるいは５四銀型)こそ振り飛車らしいサバキが
求められることを考えると久保の振り飛車党の矜持にダメージありそう
いわゆる銀対抗は居飛車党でも指せるからな 三浦先生の長時間離席疑惑をでっち上げ一大スキャンダルの発端を作った久保さん。
タイトル欲しさに、国民に希望を与えて表彰された羽生先生を無冠に追いやった広瀬さん。
・・・わかってますよね？今こそ将棋界全体のことを考えてください。 >>904
久保はともかく広瀬のはイチャモン以外の何もでもなくて草 >>900
木村のタイトルは本人の努力情熱もあっただろうけど何か将棋の神様からの奇跡みたいなものも感じたね
46歳って歴代のどんな大棋士も衰えてる年齢だよ
この年齢からの初タイトルは絶対無理だと思ってたんだけどなあ
木村は成し遂げてしまった 八百長しなきゃ滅びる業界なら滅びた方が世のため
将棋界なんてスケールの小さい世界のことを考えるくらいなら、
社会全体か、開き直って自分のことだけ考えたらいい。
そもそも羽生無冠の身障者糞治が失冠しても将棋界はなんも変わらず回ってるしな
若手はみんな羽生を見下してるし、
指し将は羽生のことなんか元から大して尊敬してないし、
見る将もあんなアホな妻を野放しにしてる根暗男にキャーキャー言い続けてるのは稀
羽生みたいなのにいつまでも将棋界代表面される方が棋界的にもマイナスだっただろ >>893
佐藤前名人とかみると今の若手強豪でさえ４０歳前で転げ落ちてしまう
恐ろしい時代なのかもなあ 挑戦に王手を掛けた広瀬竜王は終局後、「王将は挑戦したこともないし、相手も含めて注目される舞台なので頑張りたいと思います。
対局が多く、ゆっくり作戦を考える余裕もないのは言い訳にできません。
普段から考えている作戦を指そうと思います」 と、最終局・藤井七段戦への意気込みを語りました。 まだダニーはプレーオフの可能性もあるんだよね
藤井が久保に負け広瀬に勝ち
自分が残り全勝すれば
ないか 結局渡辺連合会（渡辺三冠、久保九段、広瀬竜王）
との決戦だな 記録に便乗して小便した卑怯者がタイトル獲ってもな
今からでも遅くないからタイトル剥奪すればいいのに
面の皮厚すぎ。 >>895
6割以下でタイトル挑戦経験あるのも山崎と金井だけ
大介、真田、行方、稲葉、千田は6割どころか.630以上 広瀬は棋王戦もメンツ的に2敗はしなそうだから、渡辺広瀬のダブルタイトル戦も割りとあるな >>908
一昔前ならタイトルを幾つも取るような棋士は何だかんだで40代前半までタイトル戦線に居続けられたけど、ソフト時代の今後はそうもいかないかもね
天彦お得意の横歩がソフトで死んだのはつらい 現環境だと後手に作戦選択権ないしな
せいぜい26歩型で雁木やるかどうかくらいで
横歩も振り飛車も終わってるから先手が望むなら角換わりを受けるしかない 広瀬は残り藤井戦のみで現在4勝1敗の暫定トップ
藤井は現在3勝1敗で残り久保・広瀬戦
藤井の挑戦獲得は14日久保に勝って19日の対広瀬最終戦にも勝つしかない
もはやプレーオフは無くなった 三段リーグでの勝率は興味深いデータだなあ。つまんないレスバの中でこういう話が出てくるから将棋板は侮れない
それはともかく、三浦はプロになってからは割とエリート街道だと思うけどな。20前半でタイトル挑戦・獲得、A級昇級も20代 >>921
めちゃ確率は低いけど、まだ一応は藤井・広瀬のプレーオフもあり得る 1番の勝ち組は将棋プレミアムだな
藤井くんが最後まで挑戦者候補に残ってる事で課金者増えてニッコニコ >>904
>タイトル欲しさ
ちょっ！w
誰だって、タイトル欲しいだろw >>918
四間穴熊はアマだと現役だけどプロではマジで終わってるからなあ 久保が藤井くん倒して、あっさり挑戦争い終わりになりそう ちなみに三段リーグ第1回の中川先崎から渡辺和、石川優まで137名の棋士が誕生していて、三段リーグ6割以上は57名、6割未満は80名で6割未満の方がだいぶ多い
それにも関わらずタイトルホルダーや挑戦者は6割以上に固まっている 今は単に藤井が羽生みたいな絶対王者になりきれてないだけで、永瀬広瀬辺りは永世称号にも届かないだろう タイトル戦は、ナベ広瀬もナベ豊島も最近見たからナベ藤井を見たい https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ タイトル獲るような棋士は奨励会から才能が違うなんてさんざん言われつくしてるし、
当たり前のデータでは… 三浦九段ありがとうございます
広瀬竜王に勝った値千金の1勝でした >>927
>>931
それがおまえさんの願望なんだろうけど、その手の幼稚な藤井アンチ活動はやめとけ
スレが白けるだけだ 菅井は当時から才能が違ったし100%リーグ抜けると思ってた、みたいに言ってたのって誰だっけ
やっぱり振り飛車であれだけやれる菅井は神並みの才能なんだろうな
そのせいで藤井が神の上という事実を認められないようだが まあ、これで藤井が連勝挑戦、１勝１敗残留、連敗陥落が濃厚で非常にわかりやすくなったな。
あとは豊島と糸谷ぐらいか撹乱要因は広瀬も藤井に負けなければ挑戦確定だし。 三浦は豊島相手ならまああんなもんだろ
それより久保の不甲斐なさを感じた 三浦は三段リーグ3期抜けだから所要期数的にはエリート
7-11
8-10
13-5 昇段
3期目にいきなり覚醒した >>931
それでもやっぱり広瀬藤井戦はそのまま広瀬になるか
広瀬と豊島のプレーオフになるかで盛り上がる 三浦のせいでナベやナベ派の広瀬は震えて眠るわけだし、
本人が挑戦に絡むよりこの1勝の方がナベ達には最悪だもんなぁ
こういうことするから三浦は嫌われるんだよ 三浦まじで何やってんだよ
藤井のクソガキにアシストしてんのか？ とりあえず、キチガイ羽生ヲタは久保と広瀬を全力応援だろうなw 藤井にはタイトル挑戦なんて20年早い
まだそんなレベルではない
三浦が弱すぎるからチャンスが訪れてしまっているだけ >>870
前二人は実績あるし納得だがこの前久々に竜王取っただけの広瀬ｗｗｗｗｗｗが同格とは思えんなｗこのまま2冠維持したら永瀬のが上 広瀬が一歩リード
藤井7が久保に勝てばワイドショー案件 今の三浦が挑戦するより藤井に挑戦の目を残す方がよっぽど嫌がらせになる事実 藤井の挑戦者へのカギを握ってるのは久保。
そう、久保なんだ・・ 豊島が王将戦の挑戦者になったら
名人戦、棋聖戦、王位戦、竜王戦に次いで
今期5つめのタイトル戦登場、
3つめの挑戦者だな https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
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右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 予選上がり組が同率4位で並んだら陥落はどう決まるの？ >>963
残留者決定プレーオフのはず
結構エグいw >>926
藤井が王将に挑戦したら
・タイトル戦期間、ゴールド会員が２ヶ月爆発的に増える
・藤井を広告塔に使える大阪王将がスポンサーを継続
・アベマが来季放送権獲得に乗り出し将棋民随喜の涙
なお広瀬が挑戦者になったらすべてが泡沫に消える模様 挑戦者になる可能性が残り2名で
藤井君と広瀬竜王の直接対決も残ってる
これは胸アツ展開や14日まではワクワクしてられそうね >>904
負けた羽生さんが悪い
広瀬竜王は何も悪くないだろ 藤井久保戦楽しみだな
まあ挑戦者は広瀬になるんだろうけど 豊島も一応残ってるから3人だろ
4勝2敗で3人並ぶ可能性もある プレーオフの条件が分からないんだけど>>813でいいのかな？
まだ2敗までは可能性が残ってる？下位の羽生は無理？ >>969
前回の王将杯の順位が広瀬竜王の方が上だったら
並んでも広瀬竜王が挑戦者とか？
豊島名人と竜王どっちが上でしたっけ？ 羽生は残りの組み合わせ見ないとわからないな
広瀬が勝てば当然ダメ
豊島と並んでもダメ
直接対決で負けてるから 正直久保に勝つ気がしてるから最終戦糞盛り上がりそうだな
初参加で5勝1敗で挑戦
ナベも今からガクガクぶるぶるだな
名人獲って天下統一しようという時に
こんな試練にぶつかるとは… 普通に広瀬が5勝1敗で挑戦して
渡辺が防衛じゃないか
番狂わせが無いとは言えないけど もう可能性は広瀬竜王と藤井七段の二人に絞られたね。
藤井は一局でも負けたらアウト。二局とも勝てれば挑戦権獲得。
豊島名人・羽生九段は順位の関係でもう挑戦権は得られない。 ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-Qolzとかいうゴミ
これだから藤井オタは嫌われんだよな〜 下位がプレイオフに進むには、糸谷が豊島に勝つことが条件。
豊島が糸谷に勝つと、豊島が4勝2敗。
広瀬が4勝2敗以上を確保してるので、
下位はノーチャンス。 4勝2敗なら、順位の関係から広瀬豊島の
プレーオフでは 今は藤井君の将棋しか興味ないわ
藤井君の成長が楽しみ
他は申し訳ないけどどうでもいいかな >>979
豊島は糸谷に勝ち、藤井が久保に負け、広瀬に勝ってくれればプレーオフ 4勝2敗で広瀬、豊島、藤井が並んだら
広瀬と豊島がプレーオフだよ
藤井は順位で頭ハネ 4勝2敗で藤井君残留も挑戦ならずって気がするけど
それを覆してこその藤井君だと思ってる 糸谷は順位が2番目だから、
4勝2敗のプレイオフになると、
頭はねでプレイオフに出られる。 4ー1広瀬
3ー1藤井
3ー2豊島
まあ藤井だろ
久保に負けたら豊島ー広瀬のプレーオフ
羽生衰え後の記念タイトルホルダー祭りを見てたらわかる
結局広瀬も竜王棋王を勢いで挑戦してから大人しくなったしな
棋王はむしろ反対の山がラッキーだから広瀬がチャンス 藤井先生が久保先生にかって、広瀬竜王との挑戦者決定戦を見てみたい 久保苦手とは言え対振り飛車先手番だからな
まあ6割がた藤井勝ちだと思う 去年は天彦が広瀬に勝ってダニーに負けるとかいう絶妙なムーブしたせいで、広瀬が順位差でPO出られなかったんだよなｗ 挑戦については以下のパターン
広瀬単独
藤井単独
広瀬豊島プレーオフ
広瀬藤井プレーオフ
広瀬羽生藤井プレーオフ
糸谷広瀬プレーオフ もし広瀬豊島藤井が4勝2敗で並んだら
順位が低い藤井がはじき出されるんだよな
そしたらルール改正しろって言うやつが出てくると思うｗ このスレッドは１０００を超えました。
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