木村一基と羽生善治の対局は木村が上座？

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 02:10:22.74

納得いかないね。

2020年1月29日
羽生善治先後木村一基
第78期順位戦Ａ級 8回戦

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 02:19:20.32

さあ、どうなんザマショ？

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 03:53:15.89

当たり前だろボケ
もう羽生は下座に慣れろや

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 04:43:28.50

天彦にも上座を譲らなかったおじさん

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 06:34:10.38

>>4
当たり前だろw棋士番号も相当下だし、実質B級なんだから。

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 07:59:56.28

永世７冠なのに

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 08:10:17.37

タイトル保持者>前竜王名人>永世資格者>段位>棋士番号若い順
ルールだからな

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 15:20:22.61

天彦は前名人なのに

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 16:02:47.93

シード権捨てて名乗らなかったんだから仕方がない。ただの九段

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 17:52:28.16

羽生って雑魚タイトル3冠のとき
名人か竜王さしおいて上座に座っちゃって後から謝ってなかったけ？

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 22:49:11.87

こんな時こそ上座に座らないでいつ座るんだよw

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 17:24:13.78

タイトル保持者が上座につくのは
権利じゃなくて義務だよな
（ルール上、下座の場合は別）

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 21:24:34.58

当たり前だろ。

「いやいや」「まあまあ」「いやいや」「まあまあ」をひとしきりやった後で、「まあそろそろ」「それじゃあ」で一基が上座に座るんだよ。

それが実力の世界のルール。

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 21:48:40.50

上座は禿げ基にくれてやっていいからフルボッコ希望

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 20:28:45.01

でも永世7冠だよ

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 14:23:44.18

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 22:29:01.80

羽生が上座に座ったら上座がションベン臭くなる

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 20:48:52.70

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 21:47:56.90

木村は乞食振り飛車使わずに羽生に５０戦して３割５分勝ててるから
羽生目線では久保あたりよりも格上と思われてる
会長谷川より少し下くらいで広瀬と同格くらいかな

木村としても座りずらいがたまには座ってやるのもいいかの気持ち

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 21:58:56.12

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**名無し名人** · 2019/11/18(月) 22:15:44.33

>>9
名乗る名乗らないは関係ない。

永世資格は保持だけで普通の段位者より上。

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 22:18:06.15

>>10
まあ、ほとんど羽生が上席になることばかりで、かつ対戦数がやたらと大かったから、数少ない例外の時に間違えるのはしょうがない。

そもそもそれまでの席次は慣行で明示のルールはその例があったから作られている。

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 22:18:44.46

>>12
義務ではない。

譲ることができるし、多分羽生は譲ったことがある、

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 22:23:23.68

上座で王将譲るくらいが落としどころかと

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 22:36:10.99

昔A級順位戦で深浦王位が谷川九段に上座を譲っただろ！
なぜか同じ永世でも森内九段相手には譲らなかったけどw

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 02:02:53.87

深浦基準面白すぎ
てんてーには自分が序列下なのに上座を譲らないｗ

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 10:54:16.81

羽生が上座に座ってたら立てるスレだろ

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 12:44:11.74

タイトル戦はスポンサーがいて初めて成立するし、
タイトル保持者が下座に座るというのはスポンサーの
顔に泥を塗る行為

世の中とはそういう物なのだよ

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 15:42:54.26

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 07:59:52.84

ダチョウ倶楽部やるだろなｗ

**名無し名人** · 2019/11/29(金) 21:42:53.69

ひと昔ならともかく今の羽生に王位を差し置いて上座に座ってもいい理由なんか何一つ無いんだけどな

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 04:04:02.35

木村との対局がまさかの残留決定戦に。

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 04:06:28.48

【第78期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位　棋士名　勝敗　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
09　渡辺　明　５－０ ○木村 ○佐天 ○佐康 ○羽生 ○久保先広瀬＿稲葉先糸谷＿三浦
03　広瀬章人　４－１ ●稲葉 ○久保 ○三浦 ○糸谷 ○羽生＿渡辺＿佐康先佐天＿木村
05　佐藤康光　３－２ ○久保 ○木村 ●渡辺 ○佐天 ●糸谷＿三浦先広瀬＿稲葉先羽生
07　三浦弘行　３－２ ●糸谷 ○羽生 ●広瀬 ○稲葉 ○佐天先佐康＿木村＿久保先渡辺
04　糸谷哲郎　３－３ ○三浦 ●稲葉 ●木村 ●広瀬 ○佐康 ○羽生＿佐天＿渡辺先久保
08　稲葉　陽　２－３ ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ●三浦 ●木村＿久保先渡辺先佐康＿佐天
10　木村一基　２－３ ●渡辺 ●佐康 ○糸谷 ●久保 ○稲葉先佐天先三浦＿羽生先広瀬
02　羽生善治　２－４ ○佐天 ●三浦 ○稲葉 ●渡辺 ●広瀬 ●糸谷先久保先木村＿佐康
01　佐藤天彦　１－４ ●羽生 ●渡辺 ○久保 ●佐康 ●三浦＿木村先糸谷＿広瀬先稲葉
06　久保利明　１－４ ●佐康 ●広瀬 ●佐天 ○木村 ●渡辺先稲葉＿羽生先三浦＿糸谷

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 02:31:35.80

【第78期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位　棋士名　勝敗　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
09　渡辺　明　５－０ ○木村 ○佐天 ○佐康 ○羽生 ○久保先広瀬＿稲葉先糸谷＿三浦
03　広瀬章人　４－１ ●稲葉 ○久保 ○三浦 ○糸谷 ○羽生＿渡辺＿佐康先佐天＿木村
05　佐藤康光　３－２ ○久保 ○木村 ●渡辺 ○佐天 ●糸谷＿三浦先広瀬＿稲葉先羽生
07　三浦弘行　３－２ ●糸谷 ○羽生 ●広瀬 ○稲葉 ○佐天先佐康＿木村＿久保先渡辺
04　糸谷哲郎　３－３ ○三浦 ●稲葉 ●木村 ●広瀬 ○佐康 ○羽生＿佐天＿渡辺先久保
08　稲葉　陽　３－３ ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ●三浦 ●木村 ○久保先渡辺先佐康＿佐天
10　木村一基　２－３ ●渡辺 ●佐康 ○糸谷 ●久保 ○稲葉先佐天先三浦＿羽生先広瀬
02　羽生善治　２－４ ○佐天 ●三浦 ○稲葉 ●渡辺 ●広瀬 ●糸谷先久保先木村＿佐康
01　佐藤天彦　１－４ ●羽生 ●渡辺 ○久保 ●佐康 ●三浦＿木村先糸谷＿広瀬先稲葉
06　久保利明　１－５ ●佐康 ●広瀬 ●佐天 ○木村 ●渡辺 ●稲葉＿羽生先三浦＿糸谷

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 09:56:15.04

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 10:37:14.47

永瀬もタニーに上座いったん譲った
形だけかもしれんがw

**名無し名人** · 2019/12/13(金) 10:02:10.10

**名無し名人** · 2019/12/13(金) 15:12:09.28

>>23
これはアスペ

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 19:51:50.45

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 21:16:33.09

羽生さんの頭に座ってほしい

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 23:19:12.74

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 18:22:07.91

順位戦で礼儀として先に来て木村王位下座→羽生が上座薦める→渋々の表情内心は優越感→木村王位上座→羽生勝利だろう →木村はてな？羽生残留

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 23:46:07.09

残留争いが熱いな！

Ａ級６回戦羽生九段 ●－○ 糸谷八段 12月2日
久保九段 ●－○ 稲葉八段 12月4日
佐藤康九段 ●－○ 三浦九段 12月12日
木村王位 ●－○ 佐藤天九段 12月19日
渡辺明三冠－広瀬八段 12月25日

５勝０敗渡辺明三冠(9)
４勝１敗広瀬八段(3)
４勝２敗三浦九段(7)
３勝３敗糸谷八段(4) 佐藤康九段(5) 稲葉八段(8)
２勝４敗佐藤天九段(1) 羽生九段(2) 木村王位(10)
１勝５敗久保九段(6)

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 23:49:23.16

01　佐藤天彦　２－４ ●羽生 ●渡辺 ○久保 ●佐康 ●三浦 ○木村先糸谷＿広瀬先稲葉
02　羽生善治　２－４ ○佐天 ●三浦 ○稲葉 ●渡辺 ●広瀬 ●糸谷先久保先木村＿佐康
10　木村一基　２－４ ●渡辺 ●佐康 ○糸谷 ●久保 ○稲葉 ●佐天先三浦＿羽生先広瀬
06　久保利明　１－５ ●佐康 ●広瀬 ●佐天 ○木村 ●渡辺 ●稲葉＿羽生先三浦＿糸谷

**名無し名人** · 2020/01/03(金) 23:54:02.25

**名無し名人** · 2020/01/05(日) 16:12:55.58

羽生は久保と降級をかけての戦いか
どっちも負けろ

**名無し名人** · 2020/01/07(火) 22:09:09.43

**名無し名人** · 2020/01/14(火) 12:42:49.98

**名無し名人** · 2020/01/17(金) 21:10:31.77

**名無し名人** · 2020/01/22(水) 20:02:38.31

「こちらで失礼します」と一言言って規定通りに座るのが、今はスマートなんじゃない？

**名無し名人** · 2020/01/24(金) 16:05:16.37

**名無し名人** · 2020/01/28(火) 14:02:11.95

カズキは対局開始1分前に来ればいい
それまで羽生が下座でジッと待ってる
いちいち譲る時間も無いからそのまま上座に座れば自然

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 10:21:18.78

結局どっちが上座だったのかな

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 13:54:07.27

https://i.imgur.com/mhx0roy.jpg
当然ながら羽生が下座

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 16:21:03.95

羽生さん屈辱だな～

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 21:07:02.90

**名無し名人** · 2020/01/30(木) 01:51:19.53

木村は順位戦で生涯唯一の上座対局で負けて降級がグッと近づいた。
羽生は終わってみれば勝ち越しで２位でいつも通りになりそうか。

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 13:41:36.56

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 13:45:16.89

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 14:04:52.25

次は羽生さんの頭に座ります…