第78期順位戦 Part68
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2019年12月2日(月) ・Ａ級 ６回戦
△羽生(2-3)－▲糸谷(2-3)
2019年12月3日(火) ・Ｃ級１組 ７回戦
2019年12月4日(水) ・Ａ級 ６回戦
△稲葉(2-3)－▲久保(1-4)
2019年12月5日(木) ・Ｂ級１組 ９回戦
2019年12月5日(木) ・Ｃ級２組 ７回戦
2019年12月12日(木) ・Ａ級 ６回戦
△佐藤康(3-2)－▲三浦(2-2)
2019年12月12日(木) ・Ｃ級２組 ７回戦
2019年12月18日(水) ・Ｂ級２組 ８回戦
2019年12月19日(木) ・Ａ級 ６回戦
▲木村(2-3)－△佐藤天(1-3)
2019年12月19日(木) ・Ｂ級１組 10回戦
2019年12月25日(水) ・Ａ級 ６回戦
▲渡辺明(5-0)－△広瀬(4-1)
2020年1月9日(木) ・Ｃ級２組 ８回戦
2020年1月14日(火) ・Ｃ級１組 ８回戦 三浦目線敵陣しか見てないな
これは三浦の得意パターン入ったのでは 飛車道止めなかった代償は大きい気がする(´・ω・｀) 飛車入っても68歩できついと思ったけど後手いいんだね
といってもまだまだわからなそう コビンが急所というのが天彦の主張か
普通なら自陣に手入れそうだが三浦時間あるからどう出るか dolphin1+Kristallweizen改 深さ25/48 17億ノード
-1115 △8八飛成
-471 △3一玉
15 △6九と ４タテで失冠してそのままB1まで落ちるって凄まじいな
最下位降級だったらもっと劇的だけど むしろ攻めに転じて負けてることが多いし
今日もこのままじゃそのパターン △８８飛成に▲６８飛は△７８とだから ▲６８歩
ここで△６９とから△７７歩成が激痛 88飛は逃さないだろうけどまだまだ三浦もわからんよ 玉飛接近形
王様も虐められるわ飛車も虐められるわで先手陣はこれから阿鼻叫喚 新聞解説誰だろ
棋譜コメにちっとも登場しないけど
関西ならうようよ湧いてくるのに 今期の順位戦では羽生ナベに並ぶくらい面白い内容じゃないか、これ
昼休憩前に87手ってのも含めて 68飛はないよ
そもそも79とが68飛のぶつけを消した手だからな 55桂もあるしキツイな
一時期の切れるか切れないかからよくここまで来たもんだ 三浦のデデン中継は去年から定期的にやるようになってるよね
これだけ続くのはやはり視聴率が一定は見込めるからなのか >>29
三浦が藤井聡に負けた局面のリベンジってのも良い △６９と入るとなると▲６９桂が悪手だったことになる 受け切れなくて見えない攻めに走らざるを得なくなってるんじゃん
最初から受ける展開を避けたり、
カウンター含みでじっくり読んでればいいだけなのに
受けの読みに時間を使ったくせに受け切れなくなってる時点でおかしい
そもそもプロの攻めなんてまともに受け潰せるもんじゃないんだから
カウンターが下手糞なら受けなんてやるもんでない
評価値互角でも結局受け潰せるんじゃなくて
速度勝ちできる局面が訪れるから互角というオチ
お笑いだよ 先手玉はもう支えきれないかなー
捕まってしまったかも(´・ω・｀) >>16
そこまでは読めるが69とのときに先手にいい手ないのかね >>29
羽生稲葉の一手損や新王位会長のDM玉頭戦も面白かった 今期は降級が読めないな
挑戦はもうナベ広瀬の一騎打ちだが >>37
結果的には69桂がまずかったと言えるね
少なくとも余す方針なら69玉の方が絶対に良かった、ソフトの読み筋的には
嫌な変化があったんだろうが 天彦の髪の毛くるくるが極端に減ってきたな
本当に分かり易いくるくるやなぁ 糸谷が落ちる可能性結構あるから天彦が落ちるとまではなんとも言えない (´･ω･`)△8八飛成▲6八歩△6九とに
▲6六角と頑張るか
△5九銀▲6九玉△4八銀成▲9八香△8六桂▲7九銀△8九竜 ダメだ
△8八飛成に▲4七玉と逃げちゃうか もう71角する将棋じゃなくなったのがね
後手玉は31に行けばすぐには寄らないようだし
57玉も69と
桂馬持つのがでかい 今年のA級はレベルが低すぎるのか高すぎるのかわからんな 木村が落ちると思ったけど渡辺戦消化済みだからなぁ
先手番多いからまだ分からんな 羽生でも藤井戦でもないのに順位戦に変なの湧いてくるの珍しいね
そっか、竜が強すぎて上部開拓もしづらいんだな 詰めろになってないなら５３歩成同金、４５桂がはいるからそう簡単ではないはず >>52
桂馬落ちてるなw
同飛だと今度は68銀食らうな
そして桂馬を取ると77歩成も来るな
もう三浦の攻めは切れない >>60
少なくとも残留争いのレベルは前期よりはずっと高いと思う とれたてホヤホヤの桂馬で王手飛車取りとか愉快痛快すぎる 10時間振りに盤面見ているけど、天彦の角2枚まだ使えてないのか (´･ω･`)▲4七玉△6九と▲6六角△3
八銀▲5六玉
あーもう狭い玉だなあ >>34
そもそもデデン初放送がA級三浦広瀬というカードだったけど
三浦の動きや対局そのものが面白くて好評だったのが始まり
今期三浦の順位戦はダニー戦は記憶にないがそれ以外全部中継してるというデデンエース 久保はしゃーないとして糸谷や稲葉がウンコってるのが糞なんだよな年齢的に
そのせいで会長が楽勝ムードとかおかしいことになっとる 順位いいから今期は凌げても来期降級候補一番手やな天彦
久保ダニ稲葉の関西勢も軒並みダメそうだけど 三浦の６９桂取りと７７歩成が厳しい。どう見ても三浦優勢に見えるが。 やはり54歩が緩手過ぎたか
優勢なら遅い攻めでもいいんだけどね(´・ω・｀) 角の使い所ないように頑張るのが角換わりの面が無きにしもあらず 相手の出番で扇子パンパンすんなや
天彦はやっぱ名人の器じゃないな
丸山と同じく汚点だ >>78
記憶が正しければ糸谷戦はデデン無かったな
デデン放送初期は王位予選やってみたり色々試行錯誤してたけど今やらなくなったのはやっぱり人気があまり出なかったからなのか
三浦はデデンエースやりながら解説者としてもキャラが立ってるからAbemaにとってはありがたいだろうね △６９とに▲５３歩成△同金▲６９飛は△５６歩が激痛 天彦が好調の時は自陣に打った受けの桂馬を最後に攻めに活用して勝つのがよくあった
今日の桂馬は今の不調を表すかのような桂馬になってしまってる 敵の打ちたいところに打てで55桂かー(´・ω・｀) >>100
優勢の三浦はこれから一手一手離席する
よく見とけ
いつものルーティンだ ▲５５桂はあまり効いてないない感じだなぁ
普通に△７７歩成が厳しそう >>107
やっぱギリギリすぎて人間的にはきつい受けだったんだろうな ▲５５桂と打つようでは先手苦しいね
角も渡せない形だし 55桂は怖いとこもあるけどな
53歩成から54銀～63飛成の筋とか 天彦調子悪いなぁ
会長の先手矢倉に負けたりなんかおかしいな 昼過ぎ見たときにもう終盤だったけどまだやってんのか あんなに細かった攻めからと金ちゃんで攻め放題
77歩成でも69と金でもどっちでもよさそう
どっちかはダメでも全然驚かんけどｗ 衰えたとはいえ前期7勝をあげてる羽生が今期はここまで黒星先行を強いられてるくらいだし
白星先行で折り返すことができれば三浦は万々歳と言えそう ダニー「ハブの・・・」
中村太地「毒」
アマヒコ、菅井「・・・」
広瀬「解毒には結構時間かかりますよ（」
豊島「治ったと思っても再発する場合もありますので（」
永瀬「鈍感力が大事ですぅっ」
深浦「愛情も大切です、ウフフ」
大地「師匠、ぼくもハブの毒にかかっちゃうのでしょうか？・・」
深浦「愛しなさい」
大地「・・・」
増田「ひょっとして、ミーも罹患しましたざますか？」
高見「あ？」
太地「ふぉ？」
アマヒコ「くぇ？」 >>120
しかし糸谷も久保も稲葉も調子が悪い
みんな悪いので落ちるかどうかは微妙である 三浦は最短の寄せ狙うだろうから31玉とかはやらんかな >>127
もともと指しづらかったと思う
コンピューター的に互角でもこれはというやつ >>130
谷川「今は30代前半の棋士たちが成績悪い」
松尾「余計なお世話。そんなこと言ってる余裕あるのかって思います」マジギレ >>129
あんがと。そういったプロあるある的な罠すらないのかぁ
先手つらい時間どすなぁ >>134-135
あー69桂じゃなくて69玉って早逃げしてれば！ってみんなが言ってたところかあ 天彦丁寧に受けてたのにこんななっちゃうのつらいね… 久保は降級第一候補だと思ってたけど王将リーグで一応糸谷と三浦に勝ってるところ見るとあきらめるのは早いかも 広瀬の終盤は逆転を予感させるが
天彦の終盤は哀れとしか言いようがない これ三浦が勝っちゃうとこの戦型の変化はとにかく攻めた方が勝つ、ていう流れになるのかな？
角換わり腰掛け銀の最近の変化って、攻めてる方が勝率高そうなイメージだけどどうなんだろ？ 三浦は王将リーグで広瀬に唯一勝ったのはさすがだったな でも69に代えて69玉でも78銀同銀77金で相当きつそうな気がする
どちらにしても先手負けっぽくない？ 大きく駒損してんのに中盤形勢的に大して差がついてなかったでのがね
三浦の作戦勝ち それにしても天彦ってなんでこんなことになってしまったんだろ・・・
名人取って勢いに乗ってる時レーティング1位だったこともあったのに
このままいくと天彦と呼ばれずニセ本田と呼ばれる日がきそう >>139
あそこが最大の岐路だった
>>141
▲6九玉で早逃げ
dolphin1+Kristallweizen改 深さ24/44 15億ノード
-2172 △7七歩成
-2155 △6八と
-1437 △3一玉 人間はソフトみたいに首の皮一枚で逃げ切って楽勝なんて無理だからな >>150
はい
・佐藤天彦、横歩採用率
2019 0.066 ← 名人失陥
2018 0.119 ← 名人3連覇
2017 0.200 ← 名人2連覇
2016 0.369 ← 名人獲得
2015 0.389 ← 初A級、王座挑戦、棋王挑戦
2014 0.350 ← 初B1
2013 0.300 ← B2、2期目 Ｂ１、Ａと上がっていって名人取ったときの天彦は順位戦は秒読みになった後も
間違えずに粘って勝ったり終盤も強かった印象あるんだけどなあ 後ろのおじさんの表情の険しさが全てを物語る(´・ω・｀) >>150
まあ地力はあるんだからナベのように劇的復活してもおかしくない これ後手三浦だからなんとかなったけど激しすぎて扱いきれる棋士いないんじゃ >>34
多分A級順位戦可能な限り放送してるだけじゃね？ 98金が取れるとは言え、竜とと金が大きすぎて駒損然程ないようなもんか >>89
王将リーグで広瀬の1敗が三浦だから今期は大盤振る舞い たしかにvs羽生戦の名人戦は憎たらしい強さだったのになぜ… >>146
最近っていうか昔からそうじゃないか
昔から他の戦型と比べて先手(先攻するのが基本)の勝率が高いでしょ 稲葉と天彦ばかり言われてるけど三浦も横歩衰退の煽りは結構食らってるほうだと思う
それでもちょいちょい採用するあたり青野流対策は何か模索してるんだろうな ▲５５桂は妖しい手
後手は一手間違えると逆転ある
方針が重要 88年組
天彦 11-14(0.440)
牧野 11- 9(0.550)
太地 7-15(0.318)
大夢 10-11(0.476)
稲葉 13-15(0.464)
星野 12-12(0.500)
糸谷 10-13(0.435)
石田 9-12(0.429) >>155
わざわざレスありがと。
関七段？？寡聞にして存じ上げませぬ…
観戦記者とは別に、新聞解説の棋士がつくと思ってたけど、関七段が兼ねているのかな 三浦はプロ棋士というよりかは将棋研究者というべき
対局の場で実験をやってる
実験に失敗することも多々ある
好奇心と探求心の権化
ちょっと変わったプロ棋士 >>170
確かに三浦の後手勝率が高かったのも横歩の恩恵に与っていたのも大きいが、そもそもの地力というか終盤の強さが出たのかなとも思う 尼ﾋﾟｺ・・・
また投了だけ潔いのか
褒められるのそこしかないじゃないか ナベ強すぎなんだけど広瀬は王将挑戦、竜王防衛、可能性が割とある名人挑戦、挑戦濃厚な棋王と
一年後には四冠で棋界の覇者になってる可能性もあるんだよな。
広瀬が快進撃続けたら会長を彷彿とさせそう。
会長も挑戦しまくって全て羽生に粉砕されてたよね。羽生がナベで会長が広瀬的な ５３歩成入るから、これｈあはまあ逃げたくなるわね
少し先手にも目が出て来た 天彦なにがだめなんだろ
中盤はおお流石と思うことも多いんだがな >>175
ごめん新聞解説ね
観戦記と勘違いした
関さんはもう引退された棋士
観戦記時々書いてる人 >>191
一昨年
藤井七段が後手番勝率だけ2位だった
1位が三浦 三浦はここで攻め潰さないと感覚的に負ける気はする
時間はそこそこ残ってる >>179
昨年の先手番天国でも三浦は後手番勝率高かった 渡辺が今超絶好調だからといって、まだ始まってもいない棋王王将を防衛できる保証も無ければ、名人挑戦出来る保証もどこにもないからね >>176
確かに三浦は実験してると思う時がわりとある
他の棋士があまりやらない戦法をわざわざ順位戦にもってきたりするし 結局俺の言ってることが正しいじゃんね
俺は天彦より将棋のことわかってはいないけど、
ソフトは天彦より将棋のことわかっているから、
ソフトの威を借りてる俺のいうことは天彦より正しいのよね
天彦もソフトに従えばいいのに
ソフトに反発してなんか得とかある？ >>192
なめちゃんだな
奨励会時代に振り穴で良くやられたって話と
狭いところを深く読ませたら凄く強いって話 何だかんだで結局は三浦負けだろ
最近そういうの多いし >>199
前期も順位戦でひねり飛車だしてたな
以降時々使うようになった 先手でカモの三浦に負けるって天彦マジで落ちるかもな 天彦はこの間Abemaの解説の時に自分のソフト研究のやり方語ってたから
十分にやってるんじゃないの。序盤中盤の評価値を信用して枝切りしていくみたいなやり方だったな 69飛～29飛しか見えない…
それか5筋6筋特攻か これ後手良いんだ
23歩と垂らされて何していいのかわからん 23歩から43桂成の筋は詰みそうだね(´・ω・｀) 三浦△７７歩成を入れないのは
△７７歩成のデメリットを錯覚している可能性がある 天彦の場合は全体的に一致率は高くて、たまの悪手が致命傷ってパターンだからな
逆に言えば素の棋力は高いから糸谷稲葉よりは持ち直す可能性がある。スランプになりがちな年齢だし >>181
会長はで5連続挑戦の前の年に棋聖、王位、王座、王将、を羽生とやって王座以外フルセットやって棋聖だけ防衛ってかなり惜しい番勝負やってたからな(翌年の5連続挑戦の時も棋王と王将フルセットってかなりキツイ日程やってたし) 持ち駒の角を後手に渡したその瞬間が詰めろになるんで
先手はどうにも攻めきれない
後手は余裕 三浦が31玉とか怪しい手を放ったもんだから一波乱ありそう(´・ω・｀) 何しても先手の攻めの手は続くから
後手優勢だといっても簡単じゃねーな
逆に後手はプレッシャーだろ、有利とはいえ攻めつぶさないと
逆襲が目にみえてるし 天彦「5分から50秒55秒で」
って秒読み指定しているのに10分から秒読んでるがな
理解間違ってるのかな？ 駒補充か
でも23歩で良かった気がする(´・ω・｀) 天彦はずっと髪触ってるし三浦九段はずっと斜め上とか見てるしいつも通りだな (´･ω･`)突き捨てたからには▲2三歩じゃないとおかしいんだが
▲4五桂もあるか
しかし遅い気が
▲5三歩成△同金となると圧迫しにくるんだよなこの金が
▲7五角とやって△6四桂あーだこーだ ノッシノッシという擬音が似合うな三浦
というか太ったな そういや天彦の解説よかったよね
またやってくれないかな というか棋士って対局中水分取りすぎなんじゃね？
皆トイレ行き過ぎだろ。食事の時に水分補給するぐらいで一日ぐらいは持つのに 天彦の対局わりと二人とも居ないってのが多いな
稲葉との名人戦は凄かったが 順位戦速報入ってないから千田斎藤以外にも直近で阿部澤田戦って前例があったの知らんかった
△７六歩▲６七飛△７五金▲８八銀くらいまでは「知らないと指せない手」の応酬って感じだけど
それ以降は人間臭さが出てきてる気がするな >>261
対局の日はなぜか3-4リットルぐらい余裕で飲んでしまうらしい
なぜかはわからん (´･ω･`)えー！金取ったのかこれは
マジか
△4四桂は▲4五桂なんだよな
どーしよ
△6八銀でいいんじゃないの ナベが頭１つ抜けててその下に豊島広瀬永瀬。すぐ下に藤井。
その下に羽生と木村が持ち堪えてて千田と永瀬が虎視眈々と刺そうとしてる。勢力図はこんな感じか。
不気味なのが本田君だね。彼が棋王挑戦したら荒れるねこりゃ 棋士なんて普通の職業じゃないんだから一般人の感覚と同じで考えてはいかんでしょ >>278
永瀬二回でてるが！w
菅井の間違いか？ >>261
竹部？か誰かが言ってたけど
どっかの大学の研究に協力して対局中の棋士の熱を定期的に耳で測ったら
38℃超えることがあったんだって
だから水分は絶対に必要って言ってた気がする 粘ろうと思えばまだ粘れるけど流石の天彦もこの将棋は嫌気が差してるんじゃないか 棋士ほどじゃないけど1日中頭を使う作業をしてると2 ～ 3リットルは飲むな俺も >>287
(´･ω･`)普通に詰むね
△5七銀成▲同玉△6八竜▲5六玉△6七竜▲4五玉△4四金 そういえば脳を使うと体重が減るのは脳がエネルギーを消費するから、は間違いで
将棋を指して緊張することで心拍や筋肉の動きが激しくなるせいで脳自体の消費量は変わらないらしい 「知らないと指せないような手」をバシバシ指しながら課題局面まですっ飛んでいく将棋好きなんだよなー
好きじゃない人も多そうだけど
２．３年前に流行った横歩取り△８八飛成▲同銀△５五角打の奴とかも好きだったなぁ >>261
棋士は対局中、頭を酷使したり緊張感が高まってくると喉が渇きます。
お茶やミネラルウォーターなどの飲み物をかなり多くとります。
必然的にトイレに行く回数が増えます。長考が続く難解な局面では、対局者が１手ごとにトイレに行く場合もあります。
じつは、対局者がトイレに行くのは用足しだけではなく、勝負のうえで重要な意味があります。
閉ざされた空間は、高ぶった気持ちを静めたり、逆に「がんばるぞ！」と独り言を吐いて戦意を高揚させるのに、打ってつけの場所なのです。
私は用を足しながら、勝負手を決断したことが何度もありました。
また、ある人に「自分の陰囊（ふぐり）を指で包み込めば気分が落ち着く」と言われ、実際にトイレで試してみました（効果は不明）。
NHK杯戦のテレビ将棋では、持ち時間が少ないことやトイレがすぐ近くにないこともあって、対局者は開始から終局まで座りっぱなしです。
しかし13年前に私が島朗（九段）と対局したとき、島が対局中に数分ほど席を立ったことがありました。
後で聞いた話では、トイレ代わりにスタジオ外の人気のない場所で構想を練っていたそうです。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-5d06.html >>296
それはチェスでちょっと試しただけの話で
将棋では実験されていない
厳密な対照実験があるわけでもない さすがに残念棒はしないだろうけどえらい考えるね。
まさか68銀読んでなかったことはないだろうに 名人→A級→B1とか完全にただのナルシストになるぞ >>301
横歩のあの形ってぱたっと見なくなったけど
どちらかが有利って結論が出たのかね 後手に好き勝手攻められて受け間違って負けは辛すぎる >>296
もし脳エネルギーで糖分を消費してればもっと甘いもの欲しがるだろうからな
水の代わりにMAXコーヒーを飲んでる棋士はあまり知らない (´･ω･`)いやしかし金取るのはないんじゃないのさすがに
何か寄せ狙ってんのかな
▲4一金打っても取らずに上がられそうだし >>303
そうなのか
それっぽい結果だから結構信じたが。ひたすら暗算した時の脳の消費量とか計って欲しいな 54歩が泣いてるよね・・・相手にしてもらえてなくて でっかい三浦
ちっこい天彦
胸を張る気力も失ったか＞前名人 やっぱり▲５５桂が受けただけの手になってしまったような。。。
なんかなかったのかねー 詰め将棋力が問われる展開なら三浦は強い
行方の言う局地戦の強さも要はこういうところだと思うんだが 名人三期獲った棋士はみな永世名人になっている
名人陥落から一期でB1に落ちた棋士はいない
名人在位中に他のタイトル戦に登場しなかった名人はいない
これ全部逆をゆくのが天彦？ この△６五歩▲同銀直の将棋って、基本後手ちょいマイナスくらいで推移して
先手は受けきる手を、後手は攻めを繋ぐ手を、互いに延々と進めていくんだよな
人間には受けきる方が難しいから、研究はするけど先手番なら避けるって棋士の方が多いと思う ひふみんが一期で落ちなかったっけ？
太地といい、この世代は30超えて急に弱くなったなぁ 三浦扇子がいつもと違うな
いつもは大山のやつ持ってるのに >>343
挑戦失敗の1位から落ちたのは二人いるけど名人陥落からの1位から落ちたのはいない >>335
俺の中では「名人在位中に他のタイトル戦に登場しなかった名人はいない」ってのが一番大きい
永世名人云々は夢のまた夢でｗ >>335
いつの間にかA級に上がり
ダークホース的に名人位を獲得した
天彦さんらしいといえばらしい(´・ω・｀) >>342
加湿器に自ら水を入れるも結構見せ場だったから 広瀬は20代後半が低迷？で30代になって第二の全盛期だから個人差は有るが一度は不調になるのか？ まあ、ここまで来たら、切れ負けではなく、真の勝ちをとりたいよね。 >>364
今日の中継、解説いないけど、いろいろ面白かったよね。 角とって角うって６６銀に６８と同飛に７７竜で決まりか 大地に色々投げすぎ感がある
まともなコメント出せる棋士が少ないのもあるが 三浦残り時間20分
充分だな
△5七金 一番厳しい手 聖水はあんなことをしたのが悔やまれるなぁ
もう20年ぐらいたつのに今だに佐々木＝トイレだわ。卑怯なことしちゃいかん >>362
羽生全盛期の時の名人１期とか竜王３期のがすごい 弱くなったというか最前線を維持し続けるのが難しいんだろうな
それを真価というなら永瀬なんかはまさにこれから真価が問われるところ 【囲碁】「AlphaGo」に敗北した韓国棋界の魔王イ・セドル
「AIを負かすことはできない」と棋士を引退
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574940712/
AIに負けたイ・セドル36歳で引退 今日の天彦さんは受け潰れた感じだったな(´・ω・｀) >>371
午前中に駒取られ過ぎて三浦昼休前に投了かって言われたり
昼休入って対局者が会話したり
日中にどころ結構あったなｗ >>379
トイレ行くアマが悪いだろ
プロなら指さないと思ったてw 後手の次の一手を予想するのは非常に困難
何を指しても勝ててしまうから >>381
たまに見るがくるくるするから髪が抜けてるんじゃないかと思う 聖水事件はどう考えても卑怯
整理現象は仕方ない
少し待つくらいの度量のないところが一番ダメだ >>380
衰える前の羽生を何度も名人戦で跳ね返して永世位を得たターミネーターもおるぞ >>377
出るだけじゃ意味ないだろ
獲得、防衛しないと △６６同角に△６８としか見えない。他にどうやるんだろう？ >>396
そのために時間残せば良いだけの話
相手の慈悲につけ込む方が卑怯 郷田も橋本戦のとき畳のゴミ格調高く拾って捨ててた
もう勝ちが決まって投了待ちで余裕かましてるときだったから、とても嫌味っぽくて良かったw (´･ω･`)▲2三銀はどうだ？
無視すると▲4三桂不成で危ないぞ なるほどー△６８と、に△７７竜か。全然見えんわ、こんな手順 【第78期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
09 渡辺 明 ５－０ ○木村 ○佐天 ○佐康 ○羽生 ○久保 先広瀬 ＿稲葉 先糸谷 ＿三浦
03 広瀬章人 ４－１ ●稲葉 ○久保 ○三浦 ○糸谷 ○羽生 ＿渡辺 ＿佐康 先佐天 ＿木村
05 佐藤康光 ３－２ ○久保 ○木村 ●渡辺 ○佐天 ●糸谷 ＿三浦 先広瀬 ＿稲葉 先羽生
07 三浦弘行 ３－２ ●糸谷 ○羽生 ●広瀬 ○稲葉 ○佐天 先佐康 ＿木村 ＿久保 先渡辺
02 羽生善治 ２－３ ○佐天 ●三浦 ○稲葉 ●渡辺 ●広瀬 ＿糸谷 先久保 先木村 ＿佐康
04 糸谷哲郎 ２－３ ○三浦 ●稲葉 ●木村 ●広瀬 ○佐康 先羽生 ＿佐天 ＿渡辺 先久保
08 稲葉 陽 ２－３ ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ●三浦 ●木村 ＿久保 先渡辺 先佐康 ＿佐天
10 木村一基 ２－３ ●渡辺 ●佐康 ○糸谷 ●久保 ○稲葉 先佐天 先三浦 ＿羽生 先広瀬
01 佐藤天彦 １－４ ●羽生 ●渡辺 ○久保 ●佐康 ●三浦 ＿木村 先糸谷 ＿広瀬 先稲葉
06 久保利明 １－４ ●佐康 ●広瀬 ●佐天 ○木村 ●渡辺 先稲葉 ＿羽生 先三浦 ＿糸谷
A級6回戦日程
12/02 糸谷－羽生
12/04 久保－稲葉
12/12 三浦－佐藤康
12/19 木村－佐藤天
12/25 渡辺－広瀬 結局攻めきっちゃったな
三浦これで残留がかなり近づいたな
つーか天彦はいよいよ危なくなってきだぞ これで三浦はかなり安全になったか
天彦も順位が良いからまだまだ残留の目はあるけど
如何せん調子が悪すぎるのがなあ 逆なら混戦だったが三浦残留に近づいたな天彦は厳しくなった 天彦乙、三浦オメ
なぞのおっちゃんが銀杏にちょっかい出して帰っていった
とってとって飛車。なるほどわからん 三浦おめ！
天彦おつ
三浦、やっぱり強いなぁ。王将戦リーグではぼこぼこだったが広瀬に勝った切れ味はさすが みうみうおめ
天彦おつ
山村さん？が銀杏さんの肩ポンとして、襟教えてあげるの良かったw 同じ貴族でも天彦は裏表が無い感じが滲み出てて良いな
金井さんは一癖ありそうだからな 終わっちゃった
天彦1勝4敗ちょっと苦しくなったねぇ 途中までいい勝負だったのに最後は大差になってしまったね
天彦は本当に調子が悪いんだな 三浦おめでとう天彦おつ
大きな1勝、そして1敗だな 結局は横歩バブルだけだったのかよアマ彦は。情けない、なんか精進してる雰囲気もねぇ。 実践的に指しづらい局面はやっぱり指しづらかった…… 小便の話ばかりするからトイレ行きたくなって行って帰ったら終わってる 天彦 糸谷 久保 三すくみの降級総当たり戦が残ってるな Abemaの倍速BGMどこかでダウンロードできないかな
将棋勉強する時に作業用BGMに使いたい 三浦は王将リーグは残留0なのに順位戦は本当しぶといな
A級下位だけど最下位ではない微妙なラインで安定してるのか >>423
面白いくらいに正念場になる4人があたるのな 天彦さんは86歩が見えていなかったよね
飛車の成りこみを防ぎつつ王手飛車を狙う
攻防の一手だったんだけどね(´・ω・｀) A級順位戦 順位表
5-0 ⑨渡辺明三冠
4-1 ③広瀬竜王
3-2 ⑤佐藤康九段 ⑦三浦九段
2-3 ②羽生九段 ④糸谷八段 ⑧稲葉八段 ⑩木村王位
1-4 ⑥久保九段 ①佐藤天九段
※〇内数字は序列順位 感想戦やってほしいなあ。
感想戦はやらない契約なのだろうか。 結局薄い玉で受ける展開で+500や+800程度では割に合わんのだな。勝ちやすさという指標は偉大 >>461
天彦はもう久保に勝ってる だから降級の可能性が高い 記録問題とトイレ問題は
次の絶対王者が問題視すれば変化していくだろう
現在の連盟はまだ変えるほどの意識を持っていない 三浦がこのまま全勝で三冠が一敗喫して最終戦で三浦が勝つ
ｗｋｔｋな展開 聖水さんは嫁美人だから勝ち組
文句ある？って思ってるはずｗ 稲葉 13-15（.464）
糸谷 10-13（.435）
天彦 11-15（.423）
31歳でA級の3人 ぱっとしない 天彦は横歩とか戦形の問題でなくて終盤クソ弱いじゃん
なんでこうなっちゃったのかな >>445
まだきびしいな２敗勢が混ざるのは広瀬が渡辺に勝てばちょっと可能性出てくる >>477
嫁今なにやってるんだろうな
モデルで女優ってことだったが 先手角換わりが衰退して矢倉が復活する
栄枯盛衰、諸行無常 名人戦で対決してた頃からすると、
稲葉と天彦の弱体化は異常 おーやっと終わったか
三浦九段のこの1勝は大きい
天彦は、残り2勝2敗だと陥落の危険 >>480
序中盤は圧倒するが、以降に時間を使い過ぎ、時間が無くなって受けをミスる。大体このパターン。
だから改善出来るタイプのスランプとも思う >>387
今日は無人中継なのに本当に楽しめた。ありがとう。 >>441
当時からそんな論調だったろ
アマの人も将棋世界に寄稿してやっぱ自分が甘かったと言っている >>479
その3人はよくある「若いときだけ強かった」人で終わりそうな気がするな
このままずるずるB2あたりでくすぶりそう >>464
順位戦は指し分けか４ー６ならほぼ残留できるが、王将リーグは参戦したときに４ー２がラインだからな >>489
天彦は一位だから三勝できれば多分大丈夫 >>463
昔のabemaスレからだけど
NSR-458-09 JIN
NSR-458-03 kumogakure
NSR-458-07 嵐の如き浮世空
NSR-458-15 紅天狗ノ鬼面 三浦は初めてA級に上がった年に順位最下位で１勝６敗から残留を決めたからな
三浦の残留力は異常 三浦と天彦は朝日杯の二次予選も同じ組だからまた当たる可能性がある >>496
そうなったら稲葉だけ格下になる。一期持ってるのは偉大。特に竜王名人は。挑戦なんて何の評価にもならないよ 羽生世代やポスト羽生世代より天彦糸谷稲葉の88年世代がやばい件 1-4はいくら順位良くてもヤバイな
何とか踏ん張ってほしいが あれか振り返りは一定時間盤面しか出さないのは
糸谷の85回カウントがあったからかｗ 三浦がデデンエースで納得なくらい良い中継だった、将棋内容ふくめ 三浦はA級にとどまり続けることが不正事件への反証になってるからな
もう将棋界で誰一人として疑ってる棋士はおるまい 天彦は苦しいながらも競争相手の稲葉木村糸谷戦が残ってるから
ここを2-1なら3-6でもたぶん残れる >>504
名人戦挑戦経験はなんだかんだで結構覚えてもらえる 名人はともかく竜王は一期程度じゃ偉大とは言えない
島はそこまでの棋士ではない >>514
一期ファミリーの中ではかなり格上の扱いだけどな
竜王だから >>506
来期のB1なら上がれそうな気もする
菅井と誰か抜けて、Aから久保か誰か、B２から丸山とかその辺だとすれば天彦もいけそう >>510
三浦の謎のドリンクが印象に残りました。こげ茶色みたいなやつ。 >>511
いや、疑ってる棋士はまだわりといるだろ
て言うか、三浦以外にも怪しい奴はたくさんおるわ 真田の竜王挑戦、も未だに真田みると思い出すからなぁ
やっぱりタイトル挑戦経験ある、てのはでかいよ 今のアマヒコは一昨年あたりにもがいてたナベみたいな印象かも
あの頃のナベは戸辺にわけわかめな惨敗とか、このまま終わってしまうんじゃないかと危惧するような負けを繰り返してた希ガス 6回戦は渡辺広瀬が大一番だけど久保稲葉と木村天彦もでかい対局になるか >>513
稲葉 A級 タイトル戦登場1回
太地 B2 タイトル戦登場4回 王座1期
どっちがいいかという話に >>498
それ連盟のやつだよな
持込ってことはないよな >>498
加湿器連盟のなのかな
まさか天彦さん家から持ってきたの？ 三浦あと一つ勝てば安泰か
広瀬が止められないならナベ挑戦だろうな 2Sってツーショット？
天彦と三浦がピースするの？ 今日の将棋は天彦が弱いというよりも三浦が狂ったように攻めてきて一回受け損なったらいいの一発
入っちゃってそのまま押し切られたって感じでかなりアンラッキーだったように思う
やっぱ受け将棋はワンミスが命取りなのがつらいね dolphin1+Kristallweizen改で41手目から1手10秒で
逆順棋譜解析してみた
▲天彦一致率65% 悪手5 疑問手1
△三浦一致率83% 悪手2 疑問手2
103手目の▲6九桂まで先手後手共に悪手疑問手なし
形勢を傾けた最大の悪手は▲5四歩 聡太にやりたい放題されたのが悔しかったんだろうな
その先を見せてもらったわ >>510
棋力で証明はカッコいいね
加害者の渡辺三冠も鬼ツヨだから許された感あるし
だんだんと将棋界が正常になってきているのを感じる >>520
ナベがもがいてた頃天彦も既にもがいてたからな
そのあと一瞬だけ勝っていた時期があったがまただし 羽生九段も惑わす、天彦流アヤシイ手は、炸裂しなかったか どうしても自爆負けが目についてしまうが実際攻めが通ってしまった時の三浦は強いんだよな
JTで豊島に勝った時もとにかく殴りまくっていた 次の天彦ー木村戦が降級争いで大きな一番になりそうだな
おじさんも羽生と広瀬を残してるから天彦に負けると相当危ない 渡辺三冠は女子ゴルフ界で言うと、鈴木愛だな。
聡太は渋子か？ 天彦は糸谷と稲葉残してるからまだ残留可能性の方が高いかな >>530
これでバランス取れてるってこと？
ある意味矢倉91手組以上の戦型だな
https://i.imgur.com/CllJ2PT.jpg 17歳だったらまだまだ成長途上だよなｗ
どんだけでかくなる予定なんだよ・・・ >>545
稲葉はお得意様だけど糸谷は苦手な相手だぞ >>541
てか木村に負けるようなら久保以外のおっさん勢に全部負けてるってことになるからもう降級でええわってなる 16倍速だと天彦が電動こけし並みにウインウイン微振動するな >>530
天彦はかなり悲観してたんだろうな
ソフトは知らんけど普通なら71角か54桂で攻め合いだろう タイトルとった木村と落ち目の天彦じゃ、木村乗りでしょ 今期天彦A級以上だと他棋戦も含めて対振の久保にしか勝ってねーわ ソフトの弱いころから A級にいる三浦がなんで疑われたんだよほんと >>561
そら新四段の頃からずーーーっとでその時に限った事じゃねえ しかし棋譜コメつけてる記者はほんと棋力高いな
アマトップを超えてるんじゃね？
かなりの能力職だから結構いいお金を取っていて欲しい 三浦は今日は手番離席多めだったけど、また守衛室行ってたとかならそのまま永久追放で良いと思う。そこは異論ある奴もおるまいし 天彦は年取ったらひふみんと窪田が合体したようなキャラになりそう 天彦は坊主にする事だな。クソ田舎の九州から出てきた時の事を思い出せと >>568
全然そんな気しないけど
モテ会長みたいになってくんじゃないの
年ともいえないけど てんてーいたのか
棋譜コメに棋士全然出てこないから誰もいないのかと思った
https://i.imgur.com/Vj5oVMe.jpg >>573
朝日がツイッターに感想戦の短い動画上げてるな
てんてーずっと前後に揺れてた 三浦ぁ？あいつはどうでもいいでしょ
みたいな事言いつつ優しいのがいいよね 三浦は痩せたほうがいいな
羽生よりもメタボってるぞ 今A級にいる方々がいまいち最強集団感無いのは過渡期なんでしょうな
数期経るごとに落ちるべき人が落ちて上がるべき人が上がれば見映えのいいメンツになるでしょう 棋士にもベスト体重が存在するというのは
渡辺三冠の体を張った検証で証明されているからな >>578
5年後の名人A級予想
豊島渡辺広瀬糸谷稲葉斉藤永瀬聡太菅井千田羽生 >>578
B1にいる棋士のうち数名と藤井聡は、今のA級の中堅かそれ以上でもやっていけそうだからね 大地と三高八光はよc2から上がれ
F7とマッスーと勇気もはよc1から上がれ A級は純粋な棋力だけじゃなく執着心というかアクも強くないと残れないイメージ
降級争いが毎回えぐい 佐瀬一門三冠には弱いからなあ、野球で流行った⚪⚪銀行みたいに白星を献上しまくり。 村）たった今、感想戦が終わりました。動画に映っていた藤井猛九段は本局の解説者です。
新聞解説のおしごとだったってこと？ また、兄弟子の教えを守って木村も全力で次勝ちに行くんだ。三冠にはすんなりまけてあげるのに。人柄がいいとはいえ、非情な面が谷川さんとの違いだ。谷川さんは忖度する度量があった。 ここまで攻め潰すと気持ちがいいな
天彦めちゃくちゃ辛い時間だったろうな 会長にはよいしょしなければいけない から、三浦会長にはすんなり負けてあげる。で、木村が温情で天彦さんにまけたとしても、１月の同門対決で木村に白星を献上してあげる。 和俊「天彦が破れたようだな…」
秀司「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
紳哉「三浦如きにやられるとは佐藤族のヅラ汚しよ…」 A級6回戦日程
12/02 羽生善治 ― 糸谷哲郎
12/04 久保利明 ― 稲葉陽
12/12 佐藤康光 ― 三浦弘行
12/19 佐藤天彦 ― 木村一基
12/25 広瀬章人 ― 渡辺明 ３月の最終局は泥々の、涙涙の
降級争いになる予感がする。消化試合は羽生さんと会長の1局だけだろう。 渡辺、広瀬、天彦の仲良し３人組の中で天彦だけ落ちぶれちゃったね 指し手は読めないけど、白星のやりとりは読める。観る将ならではだ。 名人を獲得して
「もう棋士人生に満足している」
みたいな事を語っていたからな
モチベーション殆ど残ってないでしょ 降級確率
久保 45.3%
天彦 44.3%
稲葉 40.9%
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin78R_1.html
この3人に絞られたか
まだお互い直接対決が残ってるから注目だな みんな将棋界の頂点の10人(名人は別格)なのに、星が片寄る。そんなに弱いはずがない大先生の集まりなのに、降級の心配ばかりだ、今期は。それぞれのファンは気が気でない。 相手の所属クラス別
A級 2勝11敗
B1 3勝3敗
B2 2勝0敗
C1 対戦無し
C2 1勝1敗
FC 2勝0敗
アマ 1勝0敗
今年度 11勝15敗（.407）
アマ、フリクラ以外だと8勝15敗（.333） 何か病気でもしてるんじゃないか？
あるいは年齢的に薄毛治療薬を飲んでいて
副作用で頭の回転が鈍っている可能性もある。
薄毛対策をしている棋士は弱い。 NHK杯で福崎さん相手に開始前、笑いあっていたのを見た。あんなほのぼのとした中に渡辺三冠の強さを見た。 >>594
今の天彦ならモテ、ギタしん入れた佐藤6人衆で総当たりしたら最下位になりかねないな >>423
正直パッとしない面子だな
3年前くらいなら豪華な面子だったろうに 30代前半で棋士が不調に陥るのは、脳科学においてまだ未知の何かがあるんだろうな。
こんなにみんな揃って調子悪いの謎すぎるもの 脳の衰えと思考法のギャップがあるのかもしれない
羽生も30代前半に不調になってから大局観重視に切り替えたみたいなこと言ってたし >>612
33歳前後に顔貌記憶力が落ちるという脳科学の研究が出ていてだな
将棋だと局面把握力のようなものだな
読んだ先の変化の局面をゴッチャにならずに覚えていられるとか割りと大事だからね
読むスピードとか正確さに影響してくるから克服に1年前後かかるらしい 大山が升田に３冠やられたのも３３、中原が無冠転落も３４。 そして二人とも大局観重視になった。
大山・・・四間飛車（受け将棋、対人の大局観）
中原・・・バランス型から超攻撃型へ、真似の出来ない中原流相懸かり 同じ脳科学の研究によると集中力がピークを迎えるのは43歳前後だから、30歳すぎて一度弱くなったあと強くなって復活できるんだな
むしろ、集中力がピークを迎える43歳前後に一番強い時期があったりする
集中力は43歳あたりでガクッと落ちるか切れてしまう棋士がほとんどだから急に棋力が落ちることになる
いわば、消える前が最も明るく輝くというやつだな 単純に数学的な確率変動の側面もある
本当のところはよく分からない >>618
例の事件の頃の三浦は42歳くらいだったな
ちょうど集中力のピークだったのかもしれないなぁ 天彦負けたんか。初の前年度名人からのB1落ちになりそうだな
羽生が天彦に弱いだけで天彦が強いわけじゃなかったんだよ。そもそも他のタイトルにも絡んでないし 天彦は稲葉と糸谷が残ってるから
この二人に勝てるかどうかだな
糸谷が以前からかなり苦手だけど 羽生（33）王座の一冠に
渡辺（33）棋王の一冠に、A級陥落
谷川（33）羽生の七冠を許し無冠に >>624
本当に内容見てたのか？
去年の名人戦第一局は素晴らしい名局だったし、全体的に天彦は（名人戦限定ではあるが）かつての森内を彷彿とさせる憎たらしいくらいの強さだったよ
今のナベほどではないが、誰が挑戦しても勝てるイメージが湧かなかった
今年は見る影もなくなってたが… 三浦は局地戦になると本当に強い
天彦は受け将棋のくせに終盤一手バッタリが多すぎる
棋風を変えなきゃこの先厳しいだろう 今は強い人は全対局をPCで分析されて徹底的に研究対策されるから大変だね
昔はひとつの得意戦法で食える期間が長かったかもだが今のPCによる研究速度はマジすごそう 天彦は首の皮一枚残ると思う
ただこの感じだとおじさんには負けるな >>618
羽生（44）名人、棋聖、王位、王座獲得で4年振りの四冠→4年後無冠
谷川（41）王位、棋王獲得で6年振りの二冠→1年後無冠
森内（43）10年振りの竜王名人→1年後無冠 調子悪いと手がいいところ行かない それが続くと結局それが実力かとなってしまう >>624
天彦は王座戦棋王戦にも挑戦したことがあるし、名人を獲ったのもA級順位戦8勝1敗で挑戦者になれたからだし、一時は一番強い棋士だったのは確かだな >>612
先に顔貌記憶力のピークは33歳前後と記したが記憶違いだった
学術論文の記事を読み返してみたら顔認識能力は30歳になった直後がピークと書かれている
まさに今の天彦に当てはまるようだ
＞人間の脳は、顔を認識、識別する特別な能力を持っており、その理由が解明され始めている。新しい顔を覚える能力は、平均して30歳になった直後にピークに達するようだ。
これは将棋では局面を認識し、識別する能力ということになる
まさに、手を早く正確に読む能力だ
これが30歳をすぎると下降線になっていくらしい Abemaの順位戦の解説なし中継は
対局者には失礼だが人間動物園みたいだね。
対局者の素が全部出てしまうように見える。
そのうち対局者からイヤだ、と言われないか。
（もう言っている者いる？。）
昨日は三浦のドリンク、自ら紅茶を入れるとか、
アマ彦の加湿器あたりがよかった。
昨日は解説なしだがとてもたのしかった。
ありがとう。 >>605
なるほど、大山十五世は強かったものなあ。 >>636
中継が入ると棋士にはいくらか支払ってるし
Ａ級順位戦に限っては棋界の看板みたいなもんだし断る棋士は居ないと思う >>637
あの局面は▲7一角の一手だった
▲4五桂は次善手だが△3一玉に逃げられて後手優勢になる 天彦は本来B1ぐらいの実力だと思ってたから、ずっと。名人の頃から 脳科学研究の通りなら新しい定跡を楽々覚えられるのは30歳までで、30歳をすぎたら集中力の能力を総動員して記憶力の低下を補うことができる
43歳をすぎると新しい定跡を覚えるのに苦労するから若い棋士に勝てなくなる
この先を生き残れるか否かは大局観の良し悪し次第
ということかな 97手目▲8五歩もあまり良くなかったみたいだが
素人的には▲8二歩△同飛▲7一角の割り打ちが
気持ち良さそうな一着
△同飛と取ってくれないのかな？
でも先手も取れるし▲8二歩は入れときたい 最近の天彦の終盤力、ホントどうしちゃったの？
もはや横歩がどうこうの問題ではない気がする 昨日の午前中に終わるんじゃと言われてた対局、結局日をまたいで午前様になったのね 30歳すぎて一時弱くなるのはほぼ共通しているね
並みの棋士は負け越している年度があるから鬼門の年は分かりやすいし、負け越しがない棋士でも、実力接近の棋士には勝てなくなる
大山は33歳の頃に升田に不戦勝を挟んで12連敗
逆に升田も三冠を獲る少し前に大山に5勝18敗を記録している
羽生も33歳のときに谷川に3勝12敗というのがあった
その谷川も31歳～32歳のときに羽生に1勝9敗がある
他にも加藤は28歳～36歳まで中原に1勝22敗
逆に中原は29歳～33歳のとき加藤に12勝21敗
渡辺も極端だ
渡辺24歳～26歳のときは羽生に9勝1敗
渡辺31歳～33歳のときは羽生に1勝9敗
天彦も鬼門を過ぎれば復活するはず 不調も3年続けば実力
羽生さんや渡辺だって不調の時はあったし、天彦も不調ならいいんだけどな？
稲葉なんて、そろそろ不調とは言えなくなってきているし、森内なんて・・・・・ 順位上のほうが負けが先行すると混戦になるから展開としては面白い >>601
糸谷と木村もいるし全然絞られてないだろ >>650
森内は「年齢的な衰え＋燃えつき」でしょ 天彦・太地・勇気
若いのにすでに衰えが見える三銃士だな 太地はキャスター業で燃え尽きちゃったのか
若い頃は一心不乱に将棋に集中するべきだった 天彦は名人戦の時も対局中におやつの変更を要求するとかしてたからな
対局中そんなことを気にするようじゃダメだと思ったわ
羽生さんみたいにアイスが溶けるのが気付かないくらい将棋に集中しないと >>624
横歩取りは名人級
得意戦法受けてくれないと勝てないってことでしょう ピコさん負けちゃったのは辛いけど中継は楽しかった
自分が将棋を意識し出したときに強かった人はずっと強くあって欲しい
羽生さんファンが多いのはだからなんだろうけど
＞627
将棋わかんなくてもなんとなくじわじわ感じる強さがかっこよかった
復調信じて待つ
あの上着とベストなのに腕まくりしちゃう所がすき
解説ないからここのレス拾いつつハラハラしてたけど
三浦はデデン映えする棋士 にめちゃ納得 >>538
許してやろうぜ。約束の「双方向の場での説明」をしたら そら対局は神聖なのかもしれんけど
見世物でもあるし 昨日の順位戦三浦の攻め切れなかったのかよ
いつもの負けパターンだと思って寝てたわ Ａ級棋士と去年Ｂ級で今年あがってきた棋士
そりゃあ実績が違うな 以前A級A級うるさいのって三浦ファンだけじゃね？って言ったら三浦ファンが必死に否定してたけど
やっぱり事実だな >>136
亀ですまん
マッツぉさんホントにこんな毒吐いたの？ 三浦と佐藤の最弱合戦は三浦の勝ちか。
昨日だけは佐藤応援してたのにな。 名人失陥1年目でA級落ちってそうなったら初めて？
挑戦敗退即落ちは加藤一二三さんがやっていた気がする 言うて天彦がこのままB2あたりまで落ちても三浦とかよりは全然格上だけどなｗ 毎回毎回新スレが立つ度に名人が失陥後B1に落ちるのは初めてって聞いてくるアホが途切れないのは何故なのか。 みうみう勝ったのか
ネタにされたりちょっと小馬鹿にされたりするけど強さは本物だな 天彦この後2つ勝って3勝6敗ならなんとか残れるか？ >>671
メール読みコーナー
視聴者「将棋の日のイベント参加したら、谷川9段と井上9段のトークショーで
30歳あたりのトップ棋士の成績が急に落ちてるという話がありました。
松尾先生も30歳あたりで勝率が落ちましたが、なにか年齢で変わることあるのでしょうか。
松尾先生から30代に備えてのアドバイスなどありますでしょうか。」
松尾「20代と30代で別にたいして変わりません。私は気にしてません。
まだ年齢気にする段階じゃないです。木村王位も46歳ですし。
私自身も竜王戦挑決まで初めて出たのは2年前で30代ですから。
年齢で可能性を狭める考え方は面白くないと思います。
それで、なんでしたか。谷川9段たちのトークショーに関しては、
それはまあ大きなお世話というか、人の話をする余裕は・・・
余裕があっていいですねって感じですねｗ」 三浦は順位戦だけは本当しぶとい
渡辺が最終局に叩き落としてくれるのを期待してたんだがな 天彦システムみたいなの開発すれば藤井先生と実績は互角クラスと言ってもいい 三浦はしぶといね
でも、A級でもB級にいてもC2だとしても同じような指し分けくらいの結果になりそうな気がするｗ 天彦はぱっとしないな
これじゃ得意戦法でたまたま名人になっただけって評価されそう >>691
自分で貼っておいて切り取りだと認識できない知能ってどうなの… >>693
たまたまでは防衛出来ないのは豊島が嫌な形で証明してる >>694
どこが悪質な切り取りなんだよ。まんまじゃねーか
お前はガイジか？ｗｗ >>694
完全に負けてるのに投了しないのは見苦しいぞ >>694
自分が完全に負けてることも気付けない知能ってどうなの？ 負けてるのはお前だろ池沼
切り取りして改変してるじゃねーか
コミュ障野郎って否定され続けの人生だから機先を制して攻撃するのが好きなんだよな
嫌われ者として居場所がなくなって匿名掲示板まで流れ着いてそこでも嫌われ者の害虫野郎しかも発狂連投さっさと自殺しろゴミ >>700
んで、どこが悪質なんだ？
まさか一字一句同じじゃないとダメとか思ってんの？ｗ
頭悪すぎて吹くんだがｗ >>687
サンクス
確かにこのくらい控えめなら言いそうw これが悪質な編集とかｗ
話の筋が全く変わってないのに、悪質な編集って流石に笑うわｗｗｗ >>703
書き起こし大変だったぞｗ
お前はこれが悪質な編集だと思う？ マジギレってつけるのおかしいやろ
キレてる要素ないやん >>690
B1に落ちた時まさにそう思われてたけど1期で帰ってきたんだよなあ >>704
筋もニュアンスも変わってるだろ
アスペは他人の感情や文脈を読み取るのが苦手らしいな >>706
発言の内容に悪質な編集は一切入ってないだろうがｗ >>708
あのさぁ、解釈なんてどうでもいいんだわ
発言内容が悪質な変化させてるかどうかだろうが 三浦は残留力高いけど、久保は残留力低いから厳しいな 「谷川達の話は大きなお世話。」
これでまったく怒りの感情ないっていうのも無理があるだろ
まあ解釈はどうでもええわ
これでも一ミリも怒ってない可能性はある。解釈は自由だ
問題は発言そのものを悪質な編集したかどうか
まったくしてないから >>710
してると思わないなら深刻だぞ
そもそも、原文ママでも抜き出せば解釈変わるから、解釈なんてどうでもいいと言えるのが意味不明だが >>708
お前が読み取った解釈が絶対正しいという前提でいいけどさ、
それで発言内容のどこが悪質な変化させてるんだ？
発言の事実は、ありのままに伝えとるやん >>712
>「谷川達の話は大きなお世話。」
もう無意識に改変やってるじゃん >>714
ありのままに伝えてないでしょ
切り取りやって趣旨いじってるんだから >>713
発言を全て原文のまま書き起こさないと悪質と言うんだな
もう頭悪すぎて話にならんわ >>716
じゃあお前がありのまま伝えてくれない？ｗ
原文のままじゃないと全て悪質ってアホすぎるから >>717
文脈やニュアンス判断できないとそう思っちゃうよな >>718
どこに原文ママじゃないと全て悪質なんて書いてあるかな？ >>719
お前みたいに負けたくないという気持ちだけでレスバするとそうなるんだろうな
俺が発言内容を悪質に変えたという部分を早く書けよｗ
そしてありのままに事実をお前も書けよｗ 藤井君の朝日杯初優勝！？！？→広瀬 ｽｩ
羽生さんのタイトル100期！？！？→広瀬 ｽｩ
藤井君の最年少タイトル挑戦！？！？→広瀬 ｽｩ
史上初新四段の本田のタイトル挑戦？？！→広瀬 ｽｩ
広瀬可哀想なんだ🥺 松尾もタニーもまだ降級圏内だから頑張って欲しいがタニーは残りの相手がなかなか厳しいな
12月の2連戦楽しみ >>711
けど久保は最近三浦には勝ててるからな
羽生に負けてるとしても三浦に勝つならとりあえず2勝、あとは糸谷と稲葉と考えるとわりと望みはある 発言内容っはとくに悪質な編集されてないけど、どうしてもレスバトルで負けたくない
↓
こいつの解釈おかしいって話に変えたろｗ
流石に笑っちゃうんだｗ >>721
>谷川「今は30代前半の棋士たちが成績悪い」
>松尾「余計なお世話。そんなこと言ってる余裕あるのかって思います」マジギレ
松尾の発言が切り取り
そもそもマジギレしていない
「そんなこと言ってる」という発言は存在しない
「余裕あるのか」という疑問系で煽るような発言を存在しない
存在しない発言と「余裕」を繋げてミスリード
切り取り+捏造にかぎかっこは不適切 やべーやつが一人いるだけでスレの雰囲気がガラッと変わるな ざっと見たところキチガイは
(ﾜｯﾁｮｲ 0907-o7DB) ID:i7NAGBbo0 だな
松尾がマジ切れするとは思えん
取り合えず証拠映像確認するからいつの放送か教えろや どっちの味方もしたくない醜い争い始まってるな
おじいちゃんになると我慢できなくなるもんだいろいろ ID:i7NAGBbo0
読んで字のごとくBooですね >>727
うわー、本当にしょうもない反論ｗ
原文と少しでも違えば悪質になるんだな？はいはいｗ
もうさ、お前どうせ放送すら見てないんだろ？
当時のコメントで
「松尾の反撃ｗｗｗｗ」「カチンときてるｗ」「セクシーに反撃」「毒はいたｗ」
「ちょっと怒ってるｗ」「セクシーおこ」
とか、普通にコメント流れてたからｗ 俺はリアルタイムで放送全部見てて、その後も見直して、書き起こしまでしてるのに、
全く見てもいないけど、議論に絶対負けたくないマンと話すのはつらいわｗ >>733
>原文と少しでも違えば悪質になるんだな？はいはいｗ
あのー日本語わかります？
>当時のコメントで
「松尾の反撃ｗｗｗｗ」「カチンときてるｗ」「セクシーに反撃」「毒はいたｗ」
「ちょっと怒ってるｗ」「セクシーおこ」
>とか、普通にコメント流れてたからｗ
それは当人の発言を改変する根拠になりませんが >>735
見ても居ない馬鹿の解釈に付き合うのつれーわ
どこが悪質なんだよ
普通の解釈だろうがｗ >>736
>どこが悪質なんだよ
>普通の解釈だろうがｗ
少し↑のレス見えますか？ >>735
あれで発言の内容が悪質にイジってるなんて言われたら、もう話にならんわ
お前は一生負けたくないマンとして生きていけよｗまじでくだらねーわ >>734
>>687だけ貼って消えればよかったのになあ
お前の日本語能力心配になるよ 松尾がカチンときてるってのは、当時のリアルタイムで見てたニコニコ視聴者たちも感じてたこと
なんも見てないやつが悪質とか言うのは流石に笑うわ >>738
>あれで発言の内容が悪質にイジってるなんて言われたら、もう話にならんわ
話にならないのはあんたの日本語だぞ >>741
はいはい、どんどん論点ずらすねｗ
構ってほしいのか？ｗ絶対負けたくないマンｗ そもそもリアルタイムで見てる人間と、あとから妄想で文脈を予想する奴じゃ
話にならんｗ ID:i7NAGBbo0
みんなおまえがうざいと思ってるのに
1人相手にレス続けるなボケ >>743
誤解を招く表現をして荒れてるんだから謝れよ >>746
悪質な編集してないし、ごくごく普通の解釈しかしてないから謝る要素がない
見ても居ないのに妄想で煽る奴のせいで荒れただけ >>724
その辺に全部勝てれば残留か
頑張ってほしい 松尾「谷川9段たちの話は、まあ大きなお世話というか、人の話をする余裕があるの・・・余裕があっていいですねｗ」
ニコニコのコメント
「おこｗ」「カチンときてるｗ」「草」「大きなお世話ｗ」「セクシー毒」
「怒りのセクシー」「松尾の咎めｗ」「静かな怒りだなぁ」「ちょっとおこだった」
はい、これが現実ね
どこが悪質な編集されたんだかｗ >>607
さすがにギタシンが最下位やろ。
C2降級点２つやで。 >>751
まあ20才上の同じB1の棋士に言われるのはキツいわな 上の奴が言わなきゃ誰が言うんだよ
年だけ上ならまだわかるが実績雲の上だろ 谷川が言わなかったら誰が言うんだってのはあると思う
言わなきゃいられない性格なのかも知らんが
谷川はそういう意味で自分の役回りがわかってる人だと思う 復活する光速流 谷川浩司九段が語る羽生、藤井、「君たちは悔しくないのか」発言の真相 | 観る将棋、読む将棋 #将棋 #shogi #谷川浩司 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/10276;
> ベスト4に藤井さんの名前が残っている時点で先輩棋士たちは負けているんです。
誰かが止めないといけないにもかかわらず、どこか『自分たちは勝てなかったので、羽生先生、お願いします』というような空気を受け止めた。ちょっとおかしいのかな、という思いがありました ニコニコのコメントを客観的な証拠にしようとしたアホとか久々に見たなあ >>758
当時の文脈がどう受け取られたかの指標にはなる
少なくとも見てない奴のただの妄想よりはｗ 谷川は引退した解説者ではないからな
「いやいや、お前も負けてんじゃん」
ていうツッコミは当然あるよな 今さっき帰宅した三浦さんとすれ違った
声をかけたかったけど一瞬で通りすぎてしまった
キャリーバックの上に乗せたバックから銀色の水筒が顔を出してた
寒がりのはずなのに薄着だった >>760
30台の全盛期の棋士が中学生に負けるとは、どういうことだ？
反省しろ、ということでしょ？
もっと真面目に研究して中学生に勝てるようになれ、という
谷川九段元会長流の激励だぞ。 >>762
全盛期に羽生にふるぼっこにされた谷川が言ってもなあ・・・ >>679
新規が絶えないネットってそういうもんだからな
嫌ならテンプレにでも書くしかないな
それでもゼロにはならないという… 20代30代の君たち悔しくないのかっていわれて
はっきり悔しくないですといったのが永瀬
俺関係ねーしが豊島
余裕あっていいですねと笑ってたのが松尾
で真に受けた20代30代なんて高見だけなんだから
棋士よりおまえらの方が谷川の威光が利いてるな >>764
フルボッコにされるようになったのは2000年代入ってからだぞ
羽生の初タイトルの竜王をボコボコにして奪ったのは谷川だし
90年代はまだタイトル取り合う関係だったし >>764
七冠全制覇の最後の砦になったのは谷川九段だ
二度目は奪取され七冠全制覇を許したが、それは、
他の棋士がだらしなかっただけ
七冠全制覇から、竜王と名人を奪い返しているだろ
先輩棋士としてやることはやっている 昨日天彦君が負けて降級の可能性が現実味を帯びました
二十世紀名人に一番近い棋士が降級候補だと？ぁりぇなぃょ >660
横歩は後手の戦法
勝率が低いからﾔﾗﾅｲ 渡辺明とか天彦とか、なまじ精密なだけに壊れるとなかなか修復できないもんだね
そこいくと、大雑把な三浦は楽なもんだ
>>769
確かにあの頃の谷川は格好良かったね！
まああの頃を知らない若いひとも多くなってきたもんだ 王将戦は決定 棋王戦 名人挑戦者決定プレーオフと渡辺×広瀬が続く可能性がかなり高いな 実力的に「魔王vs黒王号」の最終対決が多くなるのは必然か
しかし、この二人の顔ではポスターとかの絵面がヤバいなあ
将棋界の悪役商会かよ >>766
谷川はそこだけ抜き出すと大きなお世話だってのはそのとおりだが
タイトル挑戦決まっている高見の扱いがひどくて（谷川はそれも気にやんでいた）
そこからの発言だから、その場ではそれほど不自然でもないんだよな
たんに勝ち負けじゃなく、そこから藤井聡太を上げる分だけ他の棋士の扱いがひどいという現状を踏まえての発言だから ゴジラ映画かｗ
ポスターを往年の映画看板風にしたら面白いかもしれないな
仁義なき戦い 千駄ヶ谷篇
アウトレイジ 最終局 なんぞのヤクザ映画風も彼等なら合いそう 羽生が衰えてタイトル取りやすくなったのに一緒に衰える30代w
そりゃ谷川も呆れるわ 佐藤天彦前名人の師匠は中田功なんだが、やはり大山名人の弟子としては出来が悪い。
大山が追い詰められた時に見せた積極精神を弟子の天彦に伝えきっていないのではないか。
将棋の勝ち負けは仕方ないが前名人の攻めっ気のなさが気にかかる。残り４つ全部勝って
さすが前名人と唸らせて欲しい。 >>776
ハゲてる宇宙人だとか
馬ヅラの悪役だとか
失礼な事言ってんじゃねーよ
容姿で判断しちゃダメなんだぞ
でも都成くらい男前で
ナベくらいの棋力だったら
凄いけどな となりんのルックスでナベの棋力だと、逆にアンチ凄そう。 >>789
いくら一二三でも、入室した途端にいきなりポーズを決めてから床に寝転がって「転んでも只では起き…」とか言わないだろ >>786
となりには悪いが、渡辺三冠のほうがイケメン 松尾解説員のTS見たけど谷川と井上のトークショーで揶揄してたのは30歳～32歳のトップ棋士で成績が急に落ちてるって言ってたな。
メールの質問がまず失礼で。松尾さんも30の時に勝率2割落ちましたよねとか。
松尾は大きなお世話とは言ってたがトークショーでは自分の事を言われた訳じゃないし。
トークショーは割りと個人攻撃に近くて天彦とか中村7段の事だと思うんだけど。それはほっといてやれよと言うニュアンスだったかな。 >>792
天彦、太地、糸谷、稲葉あたりのことだろうな 松尾が若手を庇ってやったのかな
確かに太地とかをいじってただけならねらーと変わらねーもんな >>794
王位戦スレより
88年組
天彦 11-14(0.440)
牧野 11- 9(0.550)
太地 7-15(0.318)
大夢 10-11(0.476)
稲葉 12-14(0.462)
星野 12-12(0.500)
糸谷 10-13(0.434)
石田 9-12(0.429) 悔しくないのかのとき、
谷川は控室で太地に直接言おうとしてたらしいからなｗ
どんだけ煽るの好きなんだよｗ
まあ太地は既に帰宅してたから言えなかったみたいだが 羽生に次々とタイトルを獲られて全冠制覇を先に許してしまった経験から言ってるのだろう 太地ほんとにどうしたんだ
今年中に2桁勝てなさそうじゃん >>790
でもシーザーでさえ荒ぶる鷹のポーズは決めてない気もする 今の太地に悔しくないのかなんて言ったら、ほんとにうつ病になる
もしくは殴られそう >>807
兄弟子に倣って｢鬱病七段｣執筆
でも高見は既にプチ鬱病七段くらいになってるから急がないと 「羽生さえいなければ・・・！」って時期があったんだろうな
実際、羽生先生いなければ谷川時代はもっと長かったはず 羽生世代、ポスト羽生世代が流石に劣化が目立ってきたが
30代も渡辺、広瀬以外は一緒に劣化してないかｗ >>814
残念世代とパチパチ世代がそれ以上に劣化してて驚いたわ >>812
谷川は中原や他の棋士にもよくやられてたから完全な谷川時代は来なかったはず >>812
どうだろうね。それでも中原越えは無理な気がする。
致命的に防衛が下手で効率が悪すぎる。佐藤森内郷田井屋敷らを
圧倒はするのは羽生以外無理だよ。 永世名人の系譜の中でも一番情けないのが谷川だからな 少し年下に大天才がいる状況は超やばいってのを伝えたい、というのはあるのでは
タイトル全部もってかれる上に、自分の方が先に衰える恐怖 3割名人を経験して46歳でＡ級陥落した人に比べたら谷川はよくやってるよ >>798
高崎だよ
狭くて車通りの激しい道の端を車に気を遣いながら申し訳なさそうに歩いてた
こんな田舎道をキャリーバック引いて歩いてる人は皆無なのでおやっと思ったら三浦さんだった
思わず笑ったけどなんか可愛くて嬉しかったよ
駅からバスで帰ったのかな
お金あるんだから自宅前までタクシーで帰っても良さそうなのに
何年もA級やってるトップ棋士でも倹約するとこはちゃんと倹約してるんだなって偉いなって思った
逆にそういう自制心がないと何年もトップ棋士を勤められないんだろうなって教えられたほんの一瞬だったよ >>825
ちっちゃくなりながらのしのし歩く三浦が目に浮かぶようだ >>825
いいなぁ
そんなの聞くだけで頑張って欲しいと思うよ お金の倹約とかより、今までいつもそうしてたからそうしてる、って感じなのかな
自分だったら、勝ったから自分にご褒美wとかいってタクシーに乗っちゃうと思うけど、平常心の人なんだろうな >>810
高見は今期こそとうとう昇級できそうだから大丈夫だろう
ここから崩れたら心配だけども 羽生に終盤で逆転負けしまくって一時期スランプに陥ったとはいえ
羽生以外には滅多に逆転負けしなかった谷川も凄いなあ
一直線にスパッと勝ち切る力は最強だった >>830
叡王戦も敗退して、むしろ吹っ切れてくれるといいな 高見は１こ負けられるから
山本に勝てばほぼ決まり
ただ山本も調子は良さげなんで
ここを落とすと最終戦黒田は不気味 倹約したら「偉い」とか感性が古臭い
たくさん金使って経済回す方が偉いわ 俺も片道タクシーで片道電車や歩きのことはよくある
往復タクシーは疲れる 太りすぎと言われ、歩くとタクシー使えと言われる三浦が不憫でならない 三浦スレでは犬を飼えと言われてるw
昔一緒に散歩してる映像があったあの雑種犬2年くらい前に亡くなっちゃったんだよね
以前はあの犬と1日2時間散歩してたっていうから 将棋指しなんて丸一日歩かずじまいな暮らしになりがちなんだから
意識して歩ける時は歩いておいたほうがいいよな。
まあ三浦だったらプールで泳ぐのがカバみたいでいいんじゃないかとも思うけど A級とは手合い違いの天彦
天彦の今期成績 相手の所属クラス別
A級 2勝11敗（.154、2勝は得意の久保から）
B1 3勝3敗 （.500、1勝は得意の菅井から）
B2 2勝0敗 （1.00、1勝は得意の藤井猛から）
C1 対戦無し
C2 1勝1敗 （1.00、1勝は得意の西川から）
FC 2勝0敗
アマ 1勝0敗
今年度 11勝15敗（.423）
アマ、フリクラ以外だと8勝15敗（.348）
相居飛車 7勝15敗（.318）
対抗型 4勝0敗 （1.00） 天彦もなぁ・・・
今期25局？やって
先手6局（順位戦2）
後手19局
って、振り駒率悪すぎだろう
やってられんわ 三浦が強いのか天彦が弱いのか
A級20期は化け物レベルなのに
タイトルにあまり縁がないのが残念 >>847
もちろん振り駒だけの問題ではないが、マイナスにはなってるでしょ
泣きっ面に蜂って奴 渡辺三冠の今期の後手番勝率は9割超え
聡太も、順位戦の近藤戦、竜王戦の豊島戦、王将戦の広瀬戦などでは先手番で負けてるからそこまで先手番強いという印象もない >>852
八割れニンニク、ボブテイル茶色わんこかわいい 天彦は負けまくりなのに叡王戦でも王位戦でも渡辺と当たるからかわいそう
くじ運悪すぎ 渡辺以外に勝てばいいだけの話
渡辺一人に負け越しにされるわけじゃなし 天彦はスランプか衰えかわからんな
相当深刻な感じするけど マジで天彦B級陥落&三浦残留ありそう
いや数年でC1かな >>855
竜王戦の1組見てないだろ
端と端だぞついてるな >>852
この名人戦くそ面白かったな
4連敗だけど中身が濃すぎた 降級確率
久保 45.3%
天彦 44.3%
稲葉 40.9%
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin78R_1.html
この3人に絞られたか
まだお互い直接対決が残ってるから注目だな >>852
聖徳太子って、こういう風貌だったんだろうなと推測 >>857
天彦は終盤力がガタ落ちしてるのが気になる
そんな年齢ではないはずなのに >>862
来期からB1の降級枠3だから相当やばいだろ
今の天彦は正直松尾レベルぐらいだと思うぞ >>866
これはある
優勢な将棋を勝ちきれないと相手も諦めなくなる
終盤の信用があれば相手はさっさと諦めてくれる
とくに上位陣は劣勢でも諦めず徹底抗戦してくるので
終盤力の衰えが成績に直結してしまう >>866
前はもっと終盤強かったよな
特に持ち時間長い順位戦や名人戦だと全然間違えなかった >>868
今の天彦は、「50代の元タイトルホルダー」みたいな将棋を指してる気がする >>870
まさにその塚田が溌剌とした将棋を指してた >>869
そう、以前は終盤も強かった
今は終盤で急所に手が伸びず、どんどん悪くしてそのまま負けるような将棋が多い 以前のというかつい2年前までの天彦は
難しい終盤で羽生を圧倒してたのになあ
羽生はナベの解説通りに指してたのにあまひこが逆転してたのすごかった 負けてる将棋も中盤ぐらいまでは互角なんだから横歩うんぬんじゃねーんだよな
やっぱ将棋は終盤力が一番重要 終盤踏み込めないのはイップスみたいなもんかな
だとしたら希望あるのかそれとも復調難しいのか >>875
踏み込めないってより、見当違いの所に手が伸びてるイメージ ちょっと感覚がずれると修正するの相当きついんだろうな 近藤が逝ってたなぁ
・横綱は基本的に負けない
・がたまに負けることがある
・大体みてみると立ち会いの奇襲とか、一瞬のはたき込みとか
・とにかく瞬間の勝負
・長くなると下位の力士は勝てない
・がっぷり四つで長い相撲になって横綱はまず負けない
・将棋も同じ
・下位の棋士は長手数になればなるほど勝ち目がなくなる
・なぜなら下位の棋士ほど長手数になれば間違える確率が上がるから
・上位の棋士は長手数でも終盤間違えにくいから
・なので上位に勝つには短期勝負しかない 羽生から竜王名人立て続けに奪取したのは谷川と森内だけ 俺の開幕前の予想は久保木村降級
この状況でもまだ変えるつもりはないな
別に応援してるわけでもなんでもないが天彦は助かると思う 去年の様子だと久保と稲葉かなと思ってた
稲葉がそれほど持ち直してるとも思えない
稲葉の順位戦は三浦戦は熱戦だったな面白かった 渡辺、豊島、広瀬以外
今年と来年で誰が消えても驚かない 渡辺がこのままA級順位戦を駆け抜けたらやばいな
全盛期の羽生レベル >>890
て言うか初挑戦じゃね？
今まで挑戦しなかったのが不思議なくらい 天彦があと4つのうち1つ勝つだけで他は3勝必用になるからな
今年は落ちないだろ >>890
どこがだよ
まだ棋王も王将もこれから防衛戦だろ 竜王戦も王座戦も銀河戦も豊島に負けて敗退してて全盛期の羽生はないだろ
今期だけで見ても実績も序列も勝数も対戦成績も全て豊島に負けてるんだから 天彦は豊島のAI将棋に壊された
名人戦はポナンザと戦ったときのような感覚だっただろうね A級内での強弱の差が激しい
永瀬や千田や藤井に早くA級に上がって欲しい >>900
アホ
天彦は豊島との名人戦の前から調子おかしかっただろ 正直木村王位なんか無理だと思ってたことを踏まえれば
なべ挑戦出来ず天彦は残留 豊島は強いのか弱いのかわからん
あれだけ勝ってるのになんで木村と互角なんだよ >>906
豊島どうのこうのではなく木村を称えるべき
今期豊島が先手番で角換わりを志向して負けたのは
渡辺と木村のみ
同じく今期豊島が先手番で矢倉を志向して負けたのは
渡辺と木村のみ
後は全勝 開幕前は三浦と稲葉の降級予想が一番多かった気がする 来週の羽生ダニー戦やそうた船江戦でも
アベマの勝率バーやるんかな
棋戦によって表示するかどうか違うのか >>488
天彦よりはダニーのほうが降級しそう 順位も悪いし 木村は記録に便乗してトイレ行った時点で反則負けなんで。
記録に便乗してトイレに行けたら持ち時間の意味ないだろ
ほんとにああいうのなぁなぁにするのやめて欲しいわ
今からでもタイトル剥奪しろ トイレいってる間に指さなかった時点で時間切れてないんだから反則でもなんでもないわけだが 記録が席立ったから指せなかったんだろ
実際記録が戻ったら指したわけで、
木村単体で立ったならすぐ指して後は間に合うかの勝負だろ
それをしろよ
記録がトイレに立つのは労働環境のせいだから仕方ないけど、
棋士のトイレは自己責任だろ。
記録がトイレに立つのを許す甘さにつけこんで便乗するなんて
卑怯極まりないし、
生きてる人間として最低だ
人の善意につけこむ。
もっとも卑劣な行いとはこのこと。 反則かどうかの話から精神論に逃げるなよ馬鹿馬鹿しい 一番は規定をしっかり定めて反則にすべきだな
遡及で剥奪はしないにしても、
規定を定めて実質反則野郎の汚名は着せなきゃダメだ
というかこんな下劣な事態まで想定できないから規定されてないだけだし…
規定がなきゃ何してもいいと居直るクズにタイトルホルダーとしての品格があるとは思えないし、
俺は一生（実質）反則野郎と貶し続けるよ まぁナベも勝ちゃいいんだよ勝ちゃ
裁かれなきゃ無罪なんだよ無罪
だから
将棋界らしいといえばらしいが
ハゲ同士なかよく棋力で弱者を黙らせて居直りを決め込むのも見てる分には面白いわな
まぁ、それにしてはバーコードの方の実力は少し物足りないが >>920
室田伊緒
「将棋界も囲碁界にならって秒読み中のトイレは時間を止める制度にすべき」
http://textview.jp/post/hobby/6331 開幕前は渡辺降級であっくんとまた入れ替わると思ってたけど外れた 渡辺は広瀬との大一番をクリアすれば順位戦18連勝
A級全勝（順位戦21連勝）も見えてくる
なので、流石にそろそろ連勝が止まる時期ではある
広瀬との大一番にかかってくる ナベと広瀬はBFFだしなぁ
広瀬ってナベの単なる露払いだし、最後に戦うこと自体がおかしい
広瀬が勝ったらナベの無条件勝ちでよくないか。 >>859
広瀬か豊島が相手か
渡辺以外を引くとはついてるな～(棒) ナベは強いのに、姑息にもメールか何かをやっていたかも→やめても強い
弱くなった棋士は、、、、だったんだな、と >>887
おれも久保稲葉だな
稲葉がいきなり連勝して焦ったけど、案の定落ちてきた 豊ピがナベ一強を阻止してる
広瀬がそこに加わって三つ巴ってイメージ 豊島名人が唯一、渡辺三冠に勝利している事実が名人位の権威を高めている。
渡辺挑戦になったとしても奪取できるかは未知数。 豊島渡辺のニ強とその忠犬広瀬
広瀬は他二人に勝てそうにない 広瀬が次豊島に勝って2対3になれば
豊島の勝負弱さが出るかもしれない >>937
大丈夫じゃない
4位だけど天彦に負けると俄然降級が現実味を帯びそう https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=112685
一方の残留争いは混戦模様になっています。首が寒いのは、１勝４敗の佐藤天九段と久保利明九段、２勝３敗の羽生善治九段、
糸谷八段、稲葉陽八段、木村一基王位。特に驚きは佐藤天九段の不調です。第77期で名人を失冠したばかりの前名人が
まさかの降級圏内。名人挑戦者が翌期に降級ということは過去にありましたが、前名人が降級というのは過去にありません。
ただ、心強いのが１位という順位。挑戦の場合はプレーオフが行われますが、降級は同星の場合、順位が悪いほうがＢ級１組に
降級となります。佐藤天九段は誰よりも順位がいいのでその点は有利です。 天彦は順位戦始まる前から降級候補だったから
次の木村戦に負けたらほぼ降級だろうな 三浦は19期連破の貫禄勝ちだな
キャリアの差がモロにでた感じ 天彦、稲葉、久保、糸谷、木村
ここら辺は三浦より先に落ちると思うのでA級20期もいけそうな気がしてきた これで最終戦で三浦のラリアット食らって挑戦逃したら爆笑する ここで諦めてしまったら坂道を転げ落ちるように転落してしまうから挑戦目指して頑張るんだ >>946
おお、あるのか
>>947
せやな、木村8冠や！ 天彦は、メンタルやられたのかね？
例の電子機器か友達電話でカンニングと濡れ衣着せられ、心が折れたとか。
第二の四座になる気がして成らない なぜ結婚しないのかという疑問は名人の前からあった
女性との付き合いは多いにもかかわらず結婚しない
名人を目前にやめていた、名人を獲ったら結婚、こう思っていた
ところが結婚しない
名人を防衛したら結婚かもと思っていた
それでも結婚しない
おかしい
そうこうしているうちに絶頂期が過ぎ名人陥落
となれば流石に結婚していいだろうと思っていた
にもかかわらず結婚しない
調子が良いなら生活スタイルの変化が成績へ与える影響を考えるのは同理
調子が悪いのだから思い切って結婚すれば良いとも思うが気配もない
身内の渡辺、戸辺、村山、そして広瀬まで結婚
糸谷、稲葉、豊島連中が未婚なので焦っていないのか
人間的な欠陥があるのかもしれない 可能性は限りなく低いだろうがもう一度名人戦に出る三浦はみたい >>953
見たいなぁ
前回名人戦にでた三浦は想像以上に二日制に苦しんだように見えたな
二日目の午後の消耗が酷かった
1局目の終局後勝てた将棋を自ら落としたショックもあったろうが
立ち上がれなくて肩を借りて部屋まで戻ったと椿山荘の支配人が言ってた
これまでの名人戦で一番印象に残っていて棋士はここまで全力で指すのかと思ったそうだ 天彦はB2と互角の棋力？
次期はB2で残留争いに奮闘してそう ナベがA級で全勝したら森内コピペの跪かせた相手が２人に増える
やはり森内 三浦のラリアット喰らって「この俺が…こんな奴にいいいいい」って言いながら挑戦を逃して悔しがるナベが見たい 今年の渡辺の充実ぶりを考えると間違いなさそうなんだけど
順位戦最終局の三浦の勝率が9割超えてるとか聞くとわかんないと思うよな 次の広瀬戦で鍋がこけたら最終戦すげー盛り上がりそう >>958
天彦に３期先を行かれたから、がむしゃらに取りに来るし、実際とれる。 王将か棋王あげるから次の順位戦くれって言われたら広瀬はどうするだろう A級順位戦最終局の三浦の成績
加藤一○島●青野○高橋○佐藤康●羽生●久保○森内●郷田○木村○屋敷○高橋○久保○広瀬●深浦-（不戦）渡辺明○稲葉○
通算11勝5敗1不戦
三浦‐渡辺
24戦8勝16敗
先手番6勝6敗、後手番2勝10敗 >>961
順位戦のほうが先だからなあ
棋王か王将をもらうほうが先なら
考えたかもしれんw >>964
そこまでとれる器じゃない。断じてない。
ナベの方が可能性おおあり 失冠即降級って落ち武者ぶりがハンパないな
前例があるかどうか知らんけど >>967
名人でなくていいなら久保が複冠失冠した挙句にB１に降級って事があったから
これを上回る物悲しさはそれほどないと思う 平成生まれで既婚の棋士は一人もいないらしいぞ
晩婚化は深刻だな
昭和生まれの佐藤天彦元名人、中村太地元王位も
まだ独身とか >>968
久保と言えば、王将を失冠した後、即リーグ戦から転落したなw 平成生まれ何人いるんだっけ？
いくらそういう傾向があるとしても
確率論で言うと結婚０凄くないか？ 棋士の出会いランキング
1位 将棋ファン
2位 棋士の紹介
3位 店員
4位 合コン
（出典：将棋の渡辺くん）
1位は「あの人も、この人も」って目線付き絵入りで紹介されてるけど誰かよく分からん >>978
25歳以上の平成25人もいて
誰も結婚してないなんてあるかな？ まあ２５、２６、２７が多いってのがポイントか
どこかのタイミングでどどっと増えそうだな （King Gnu 白日の替え歌で）
糞日 森内俊之
時には 雑魚タイトルを 知らず知らずのうちに
傷つけてしまったり 失ったりして初めて 絞った罪を知る
戻れないよ 名人には 煌めいて見えたとしても
明日へと歩き出さなきゃ フリクラに落ちようとも
雑魚の僕には何ができるの 姑息に絞るの
自分のために生きるなら 正しいことばかり言ってらんないよな
どこかの棋戦でまた出会えたら 僕の名前を覚えていますか
その頃にはきっと 底辺雑魚だろう
姑息に生まれ変わって 人生一から始めようが へばりついて離れないライバルの羽生をストーキングするんだ
真っ黒に全てさよなら 降りしきる黒星よ 全てを包み込んでくれ
今日だけは 名人戦 絞らせてくれ >>980
これ3以外ほぼ合コンと同義で3はナンパだよね 将棋が強いわけでもなければイケメンでも全然全く無い棋士で
何故か美人妻がいるの約2名はいるから棋士はモテる職業なんだと思う >>986
紹介と合コンは全然違うでしょ。
1で紹介されてる事例は「将棋教室で教えていたんですけど可愛いなって…///」というパターン。
これも合コンとは全然違う。 ハッシーが棋士はモテる、出待ちもいるとか言ってたな ＞棋士の出会いランキング
＞1位 将棋ファン
そりゃあ女流におじさんたちが群がるわな 先ちゃん｢バブルの頃はみんな将棋棋士を隠してコンパに行ってた｣
｢羽生がちょっと有名になったら急遽将棋棋士を名乗ってた｣ >>980
少し前だったら「米長の紹介」もあったなw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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