第78期順位戦 Part77
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2019年12月25日(水) ・Ａ級 ６回戦
▲渡辺明(5-0)－△広瀬(4-1)
2020年1月9日(木) ・Ｃ級２組 ８回戦
2020年1月14日(火) ・Ｃ級１組 ８回戦
2020年1月16日(木) ・Ｃ級２組 ８回戦
2020年1月22日(水) ・Ｂ級２組 ９回戦
2020年1月23日(木) ・Ｂ級１組 11回戦 >>1
＿
／∴＼
( 彡⌒ミ)
) (ﾟДﾟ) ( おつ
/(ﾉ∴∵Ｏ
｜∴∵∴｜
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ﾋ)ﾋ) 永瀬は終わってみれば8-4まである
残りの相手もそこまでじゃないし 木村が負けると羽生も怪しくなるのか
なんだかんだで結局きついのはおっさんってことになるのかねえ 菅井って先週も穴熊で圧勝してたが
対永瀬、豊島を考えて穴熊強化でもしてるんだろうか。
元々、急戦は久保以上だが持久戦穴熊は久保に劣るって評価が多かったと思うが
万能型になりつつあるのかな。 >>前998
＞木村はタイトル獲って無冠の帝王からただの一流棋士になってしまった…
妙なものだな 阿久津もA級で１勝したらふつうの強豪になってしまった
全敗のほうがプレミア感あったのに 降級戦線混沌としてきたな
俺は久保稲葉が落ちると思ってる ＿木村－佐藤天 57手まで (4:31 - 3:56) [△５一玉 -1024 | △４二香 -810 | △４二銀 +640]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 101手まで (4:33 - 3:49) [△５五銀 +85 | △４五銀 +284 | △８六歩 +357]
＿松尾－斎藤慎 56手まで (4:14 - 4:27) [▲３六馬 千日手 | ▲４五馬 -180 | ▲１八馬 -351]
＿行方－郷田＿ 76手まで (3:21 - 5:09) [▲４四金 +1533 | ▲２四金 +1332 | ▲８八玉 +1024]
阿久津－永瀬＿ 61手まで (4:25 - 4:14) [△９七香不成 -542 | △９七香成 -510 | △８六歩 -137]
畠山鎮－山崎＿ 71手まで (4:48 - 3:47) [△３四歩 +576 | △３四銀打 +813 | △５三角 +1031]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 2勝以下が4人いるから、降級者はその中から出るだろう 菅井おめタニー乙
やっと見られると思ったら終わってた 山崎盛り返してるな
ハタチンの方が残り時間1時間少ないしまだ分からん 阿久津ってA級では弱者なんだから乞食振り飛車したほうがよかったよね
自分の将棋はB1で好きなだけ指せばいい B1にいる若手がみんな上位にいるしB1にいる羽生世代・ポスト羽生世代や残念四天王のレベルが落ちてきた感じはするな
豊島がB1に4期いた頃の鬼の住処感は薄れてきた 41手詰めを20数秒解く藤井七段にとって
B1,B2クラスは楽園 あっくん負けそう
B1でも、二冠相手では手が縮むか 菅井はともかく、斎藤はA級の器じゃないだろ
阿久津以下 >>26
あの豊島が橋本阿久津に負けまくってた頃だよなw >>26
豊島が以前B1で5連敗したことがあったという今では信じられない事実 藤井聡太って三段リーグや順位戦に関してはめちゃくちゃ運がいいよな
史上初の13勝で三段リーグ1期抜け(歴代の1期抜けは藤井以外全員14勝以上)
関西四天王や菅井斎藤千田永瀬あたりが抜けきった直後にC2、C1順位戦に参加
そして丸山や近藤もちょうど来期のB2からいなくなりそう
B1は羽生世代・ポスト羽生世代・残念四天王が衰え、千田永瀬菅井斎藤が大体片付いた直後に参加
唯一の不運はC1初年度にまだ2年縛りがあったことだな 菅井はA級でもそこそこやれるだろうが斎藤は厳しいと思うよ 手合い違いみたいな投了図は棋士のプライドにだいぶ障りそうだけど
本職じゃない振り飛車に誘導されてだからと自分に言い訳はできるか 久保と菅井の党首決定戦をA級で見たかった
叡王戦でワンチャンあるかもだけど
やっぱり順位戦で見たかった B1以上に若手の供給が追い付いていない
若手が上がってくる以上に今までのB1以上の棋士が衰えていく >>41
だよなぁ
咥えたくなる風貌なのは判るけど棋士としてはしょせん準一流どまりだわ あ朝日杯は屋敷勝ち羽生負け
そら朝日は何がなんでも豊島藤井を勝たせるわw ＿木村－佐藤天 57手まで (4:31 - 3:56) [△５一玉 -1294 | △４二香 -632 | △４二銀 +672]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 106手まで (4:36 - 4:00) [▲６七歩 +285 | ▲５三歩成 +62 | ▲７七金打 千日手]
＿松尾－斎藤慎 62手まで (4:28 - 4:31) [▲４六馬 -21 | ▲６五桂 -68 | ▲７六歩 -196]
＿行方－郷田＿ 79手まで (3:31 - 5:09) [△４三銀右 +1631 | △５七歩成 +1695 | △６七歩 +1748]
阿久津－永瀬＿ 65手まで (4:26 - 4:27) [△７四飛 -522 | △８四飛 -250 | △４四飛 -93]
畠山鎮－山崎＿ 73手まで (5:00 - 3:55) [△５三角 +774 | △６二角 +760 | △３五歩 +847]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 斎藤はもう少しB1で過ごしてから衰えたオッサンと入れ替わってそのうち上がりそうだけど、やっぱり菅井みたくに若いうちに勢いよく行って欲しかった 早指しとはいえ屋敷に終盤勝負で負ける羽生…
若手ならともかく一緒に衰えるはずの同世代に負けてるようでは順位戦の残り3戦(久保・木村・康光)も不安しかないぞ aは腕力とか粘りとかがb1とは違うからなあ、菅井はそこそこ通用するかもしれんが 不利飛車じゃ名人になれない。菅井には期待していない。 >>52
一個勝てば一応大丈夫だから...(震え声 >>50
あん？
いまホイコーロー作ってるから大人しく待ってろや、ガキが 斎藤は糸谷や菅井や永瀬ほど派手な強さは無いけど精度の高さは随一だと思うけどなあ
早見えではないのが欠点だと思う >>57
それはわかっとる
しかしそのあと1勝が遠い…なんてことになりはしないかと >>58
千田がちょっと下でその２人は同じくらいじゃね適当だけど 谷川は恥ずかしくないのか？
谷川は恥ずかしくないのか？
谷川は恥ずかしくないのか？
谷川は恥ずかしくないのか？
谷川は恥ずかしくないのか？ >>56
いやー2番手なのは事実なんだけど、こういう好機逃しそうな気しかしないんだよなあw １９９２菅井・永瀬
１９９３斎藤・高見
１９９４千田・佐々木勇・阿部光 最近の山崎は逆転ホームラン出なくなったなあ
騙されなくなったな >>60
漠然とした感じだけど、斎藤は将棋が綺麗過ぎるんだよな
それでごちゃごちゃされた時に負けがちな希ガス 羽生は千田や近藤に勝って屋敷やオジサンに負けてるというｗ 羽生なんだかんだこっから残り全部勝って終わってみればいい成績とかになりそうだけどな
いずれにしろさすがに今期降級はないと思う 永瀬>菅井≒山ちゃん・阿久津>>千田・ハッシー・松尾・斎藤>大地>太地>>>高見 >>32
阿久津は豊島キラーだったが、今は攻略されて阿久津が5連敗中 >>70
綺麗っていうか丁寧で頑固だと思うわ
ごちゃごちゃされた時の勝負術はたしかに微妙だよねえ >>73
永瀬と菅井は強いよ、心が
山ちゃんは諦めた 菅井はも若くはないね
菅井の歳には羽生さん7冠達成してて通算30冠 >>31
レーティング
斎藤11位
阿久津39位
だぞ >>70
ベテランとも読みが合っちゃうタイプなんだと思う
単純な実力なら菅井や永瀬とそこまで差はないはずだけど >>31
羽生世代以降では最速で順位戦駆け上がってるんじゃなかったっけ？よくあるお世辞だろうけど未来の名人候補とも言われてたことあるし、A級棋士でも役不足ではないんじゃないか。確かに不安定だし決めきれない感はあるけど 斎藤は詰将棋好きだけど棋風考えるとやめた方が強くなりそう 千田1期抜けしたらちょっと予想外だけどな
1期抜けするなら永瀬の方だと思ってた >>81
知ってる
現時点では阿久津ハゲの方が弱いだろうな
俺の言ってるのは器の話だ
斎藤の将棋は面白くない 渡辺豊島永瀬菅井広瀬斎藤羽生
王位リーグ入って斎藤はどのくらいやれるかだな
トップ棋士勢ぞろいじゃないか >>70
斎藤は詰将棋得意だから終盤強いみたいに言われがちだが、実は終盤での逆転負けが多い
郷田九段にも2回くらい終盤逆転負けしてて
三浦九段にも先日終盤で逆転負けした チダンザがんがれ
しかし長考派だよな
それでいて早指し適正もあるという謎 >>87
渡辺豊島永瀬菅井広瀬斎藤羽生
じゃなくて
豊島渡辺永瀬広瀬菅井斎藤羽生
な 斎藤は打ち手に特徴が無くて沢山いる居飛車党のLv〇〇って感じなんだよな
菅井みたいにこの将棋がA級にって感じじゃないから >>92
そんなことはどうでもいいよ
あんたがそう書き換えたいならそれでいいよ ＿木村－佐藤天 60手まで (4:36 - 4:34) [▲５八金 -1044 | ▲７九玉 -1252 | ▲７七玉 -1947]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 106手まで (4:36 - 4:00) [▲５三歩成 +58 | ▲６七歩 -90 | ▲７七金打 千日手]
＿松尾－斎藤慎 64手まで (4:35 - 4:37) [▲４六馬 -64 | ▲６五桂 -97 | ▲２五歩 -227]
＿行方－郷田＿ 82手まで (3:35 - 5:31) [▲同 金 +2850 | ▲２三歩 +1492 | ▲８八馬 +1330]
阿久津－永瀬＿ 67手まで (4:33 - 4:37) [△３一銀 -544 | △同 銀 -107 | △７八歩成 +312]
畠山鎮－山崎＿ 74手まで (5:00 - 4:15) [▲３四香 +601 | ▲６五銀 -141 | ▲２八飛 -204]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 藤井も豊島や久保や広瀬や大地に良く終盤で逆転負け喰らってるイメージ
詰め将棋=終盤力ってわけじゃないんだなあとしみじみ
竜王戦じゃ豊島が詰将棋が大得意の広瀬を終盤力でねじ伏せてたし >>100
今トップクラスの渡辺永瀬あたりはほとんど詰将棋せずにプロ入りした人たちだしな >>98
太地王座、斎藤王座、高見叡王は大穴だったよな
今は永瀬叡王王座になって一気に難易度上がったけど >>88 読みが直線なんだろうな
局面複雑にされると読み直しになるから最後は時間切れて逆転される ダニーくらいかなぁ、ノンタイトルアラサーの棋士で期待できそうなのは
今期は不調だったけどさ >>101
ナベは詰将棋あんまり得意じゃないとか言ってた気がする
でも秒読みの終盤も強いんだよね >>100
豊島は最近勝手に序中盤研究型のイメージ持たれてるけど、元々は終盤型棋士だからな
そこに研究が加わって隙が無くなった 永瀬は狙いすましたように2冠取ったな
次に狙うのは木村の王位か >>108
渡辺は修行時代は詰将棋が全然解けなくて嫌になって投げ出した
後年竜王とってから改めて解いてみたら解けるようになってたとかいう謎の男 >>103
今の太地はどうしようもないけど、王座を羽生から奪った頃のアイツは輝いてたろ
羽生も低迷期に入りつつあったとはいえタイトル挑戦三回だからな
さすがに斎藤や高見と一緒は酷だ >>99
なめちゃん勝って斎藤千田が負けるようだと昇級２枠目争いが混沌としてくるな >>109
いや元々ってのがどこを指すか分からんが
20代前半時点で、コイツどこまで研究してるんだっていう研究量が1番の特徴の棋士だったよ
勿論終盤も強かったけど はたちんいつまでも銀香車走るの保留してるからついに何も取れなくなった >>110
永瀬は本当に取り易いタイトルはどれか考えてそうで怖いw プロの言う詰め将棋得意じゃないってのは詰将棋選手権で上位取る棋士と比較しての話だし… >>114
俺も前の太地知ってるから自分で書いてて違和感あったけど、最近あまりにも不調なので… 豊島ナベがトップで永瀬菅井斎藤千田がそれを追う感じかな
千田はまだタイトル獲れてないけど
更に若手で大地藤井辺りか
本田はちょっとまだよく分からんから評価保留で >>98
斎藤との挑戦者決定戦で、渡辺が優勢から勝ち急いでミスして逆転負けしたとかで
久しぶりの挑決で緊張したのが敗因なので、もっと勝ち慣れないといけない
とかブログで反省して、それ以降ほんとに勝ち続けるようになったの草 こうなっちゃうと木村陣は壁がヒドくて全然耐えられなさそう
流石に天彦勝ったか >>59
自宅でホイコーロー（笑）
待たねえよ、デブ >>110
ナベ三冠からタイトル取ってないので、強いんだろうがまだ納得していない。 >>109
竜王戦は終盤うっちゃり勝ちシリーズだったから
序中盤の研究が深くてそこから外れても強いという隙の無さになってるね まぁ斎藤と同じ年数のプロ歴で
B１に上がれてなくて
運だろうが何だろうがタイトル取れてない若手棋士は
正直、先が見えてるだろうなとは思う
その若手たちは斎藤にすらなれていない 久保深浦の順位戦はほぼ毎回1番最後までやってる
今日もそうなりそうな予感 >>100
藤井の逆転負けなんて数えるほどしかないぞ
つーか、馬鹿アンチって藤井の負けた対局「だけ」をピックアップして語るよな
凄まじい将棋で勝ってる対局の方がそれよりも遙かに多いのに、馬鹿アンチにはスルーされる >>100
大会で競う長手数や作品性を意識した詰将棋が関係ないだけなんじゃね
久保や井上門下との合宿で豊島が詰将棋競争ぶっちぎりだったとか >>143
普段はなぜかリーグ入りできてない渡辺も今期は行けそうだね 来年は木村の王位が草刈り場で
渡辺豊島永瀬(キトガイがいるので名前の並びは棋士番号順)
が8冠統一するよ >>140
四十代のオッサン棋士のねっちょり力は異常
衣鉢を継ぐのは永瀬（意外に藤井も？）くらいか >>144
長手数の詰将棋はあんま意味無くて
短手数の簡単な詰将棋を多く解くのがいいと誰か言ってた気がする >>147
草刈りでなんか髪の毛刈られるの想像してしまった >>148
まっすーは修行時代に師匠に強要されて沢山やったからこその反抗期なんだよなあ >>141
過剰反応じゃないか？
貶したいんじゃなくて詰め将棋が強いから藤井の名前出したんだと思うぞ >>138
それだと近藤藤井以外全部アウトじゃね？ >>153
自分の出した課題を全てこなしたのは増田だけって師匠が言ってたな うーむ、郷田惨敗か。
最近、羽生世代の崩壊が急激に進んでいるような…… 藤井七段は通算0.834
さいたろうに負けたのはもう遠い昔のこと >>144
豊島は詰将棋選手権出てないけど実はめちゃくちゃ早い
その研究会の話もそうだし
西遊棋のイベントでも糸谷に圧勝してたし >>148
順位戦で詰み逃しで逆転負けして、その日のツイッターで発言撤回してたぞ >>129
その代わり菅井は一般棋戦優勝2回が有るから…
後は朝日杯も結構惜しいところまで行ったし… >>162
イメージだけど糸谷は詰将棋苦手そう
次の一手は得意そう >>158
年齢考えたら仕方ないでしょ
老いは誰にでもやってくる 千田深浦はまだ難しそうだな
今は後手の方が方針は分かりやすそう 菅井はA級昇級濃厚かな
おそらく久保と入れ替わりになるのだろうが… >>162
北浜優勝、タニー準優勝した年に豊島は6位だった >>155
それどころか数年前の永瀬もアウトになるガバガバ指標 >>154
まあ藤井7段はアンチがどう騒ごうと期待の大器だからな
将棋に華がないから好きではないって奴も多いだろうが ＿木村－佐藤天 61手まで (4:37 - 4:34) [△２九飛成 -923 | △２九馬 -838 | △４九角 -626]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 107手まで (5:16 - 4:00) [△８五歩 -27 | △同銀不成 +913 | △同銀成 +950]
＿松尾－斎藤慎 69手まで (4:54 - 4:37) [△８八歩 -452 | △４二金右 -156 | △４四銀 千日手]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 70手まで (4:38 - 4:53) [▲９三角成 -187 | ▲２二歩成 -537 | ▲５九玉 -716]
畠山鎮－山崎＿ 77手まで (5:09 - 4:15) [△１四歩 -362 | △３六歩 -153 | △３三桂 -201]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 >>162
調べてみたら豊島四段時代18歳のころにでていて12位だった 雑魚狩りの勝率は無意味だよ
フリクラ2連勝やC1全勝の虚像
来年B2に上がって予選免除になったら7割割れだよ 早指しとは言え斎藤は豊島相手に鋭い攻め込みで快勝したからな
やっぱり、凄いとおも 昨年の郷田は矢倉の研究手でB1全勝中の渡辺に土つけそうになってたのに
どうしてこうなった >>158
急激かな？
郷田なんて年々ちょっとずつ劣化してる感じじゃん おじさん、じりじり差を詰めてるような詰めてないような >>175
29飛成大丈夫かと思ったら最善か
今日の天彦は一味違う >>177
そうそう
王将リーグ残留出来るくらいじゃないとダメだよな >>141
実際藤井は互角の局面で終盤に入ったらミスが出るし上位には逆転負けしてるから現状弱点なのは確かだろ
上で斎藤が似たような事言われてるが藤井相手だとムキになってアンチ扱いする奴が居るよな 豊島は実践詰将棋だと相当はやいとかだったはず
詰将棋メインのやつはそこそこくらいだけど かじゅき負けても、
三浦羽生広瀬の誰かには勝てるでしょ
３勝すれば残留は安泰 >>186
王将リーグ頓死食らった広瀬を応援
本田や佐々木大地は応援できないもんな
明日も本田アンチで行くのか >>188
詰将棋マニア向けの難問と実戦の難解な詰みは別だしな まあ5ちゃんは将棋に限らず
今良ければ良い
今悪ければ悪いで語る人が多いから
そんなもんだと思って見てれば良いｗ それは師匠が金ヅルにしてるからだろ
杉本なんて月2回3回藤井聡太ネタで全国地方講演ドサ周り
地元じゃイベント開催
将棋より藤井聡太ネタの商売で金稼いでるよ
相撲のマス席持ってるし >>174
意味不明
藤井の将棋はめちゃくちゃ華があると思うが
おまえの言う華がある将棋って、例えばどんなのだ？ ザキヤマさんはここのところずっとパッとしないからほんと頑張ってほしい >>187
おまえも藤井のことでムキになってるよなw >>203
え？俺は藤井7段の将棋好きだよ？
２ちゃんだと、そういうこと言ってる奴が散見されるって話だ
そいつらは、モテみたいなのが好きなんじゃないの、知らんけどさ
なんでそんなに攻撃的なのかなぁ >>134
ひふみんみたいに対人対策しない棋理追究タイプだからなー
普通の棋士みたいに研究外しをすればいいのにな
ソフト由来の振り飛車とかを裏芸にすればもっと勝率も上がるだろうに おじさんから見れば山ちゃん10年位諦めなくてイイやん
タイトルもA級も 木村天彦戦、検討室の青嶋が指摘した55桂馬はすごいな 62と
同銀で後手有利のまま
うっかり62玉と早逃げすれば、いきなりおじさん大有利 本田四段は今BIに放り込まれたら全勝しちゃうくらいの器の棋士 振り飛車党のタイトルホルダーが全滅なので菅井には再起を期待したい所だ >>194
藤井ファンだが藤井と当たる時以外は
本田も大地も広瀬も応援してるよ >>202
杉本舐めすぎだろ
てかお前気持ち悪いぞ低級 >>207
>>174の書き方だとそう言ってるようには見えんが
とりあえず日本語からやり直せ 分かりやすい煽りに釣られて単発ワラワラ出てくるな
順位戦の話しようぜ >>207
藤井七段の将棋に華がないなんて言ってる人いないでしょ
プロからも華があると言われてるのに 杉本のこと、師匠とか書く藤井ファンは俺も嫌い
杉本本人はどうでもいいけど 3勝10位で残留できたやつは三浦くらいしか知らんな
10位は4勝しないと堕ちる運命 将棋も棋士も他人を罵るためのネタ
将棋板はキチガイ同士の殴り合い >>202
升席は藤井四段の前から持ってなかった？ 次に初タイトル獲るのは
聡太
本田
大地
千田
山崎
阿久津
松尾
橋本
稲葉
行方
誰やろ 藤井7段自身は好きなんだけどな
おかしなオタはマジ勘弁だわ 振り飛車党にとっての将棋の華は飛車振るかどうかだから 42桂成
手が回ってきた天彦さん、きっちり37馬
投げてもいい感じですが…
多分おじさんは投げないですね >>188
>>195
竜王戦2局目の詰ましは凄かった、時間も無かったし
あれは詰将棋だとどんくらいの難易度になるんだろうか 21角ってなんなん
本譜も21角からの一連の流れわけわからん…
https://i.imgur.com/D9uH7M4.jpg >>228
本田大地藤井と言いたいが全員今の渡辺に勝てる気しない A級の対局は
今から見はじめたら対抗形としか思えないでしょうな >>234
月下の棋士だなｗｗ
この当時羽生が7冠達成してタイトル手放してた頃で、河口は羽生の時代は終わって羽生世代が中心になる戦国時代って予想してるんだよな 斎藤のことさいたろうって書くやつは俺は嫌い
文字数増えてるし斎藤って他に居ないし >>233
最終局の逆転もそうだが時間の無い終盤で竜王を殴り倒したのは凄まじかった ＿木村－佐藤天 64手まで (4:56 - 4:54) [▲３四桂 -890 | ▲７九金 -1065 | ▲１二龍 -1480]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 108手まで (5:16 - 4:12) [▲５三歩成 +103 | ▲６六歩 +74 | ▲同 歩 -540]
＿松尾－斎藤慎 70手まで (4:54 - 4:56) [▲８八歩 -73 | ▲９六歩 -181 | ▲８五歩 -300]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 75手まで (4:52 - 5:02) [△４四銀 -1354 | △４二銀 -1232 | △４二銀打 -921]
畠山鎮－山崎＿ 77手まで (5:09 - 4:15) [△３六歩 -375 | △１四歩 -368 | △３三角 -106]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 >>213
本田はC2に放り込まれて4勝3敗するくらいの器の棋士 >>220
あなたも
おじさんとかあっくんとか言ってるんだから
藤井ファンの師匠呼びぐらい許してやれよｗ >>237
渡辺は戦い慣れた相手には強いが得体の知れない若手には意外と負けるイメージ
絶好調前期もC2若手に3戦3敗だし
本田あたりどうだろう 天彦勝勢
-2752 △3六角
YaneuraOu486NNUE 2億ノード 山ちゃんソフト上は逆転したけど、
糸谷が山崎悪そうっていうし、すぐ指さないあたり
形勢悲観して勝負手求めてんだろな >>229
おかしいのはおまえの頭と日本語だ
キチガイ >>235
21角はコメントでも普通に推奨されてたから指さなかったのは意外だな
何が嫌だったんだろうか感想戦が楽しみ >>235
23金32角成24金22馬で先手良かったらしい
ここで踏み込まれてたら天彦終わってたな 千田は同歩だったか
87歩の叩きも読まないといけないから取り辛かったんだろうな >>267
巨人の丸と言うと少し違和感あるな
「巨人が広島から強奪した丸」ならしっくりくる >>221
久保の初年度も10位で3勝残留
落ちたのは青野と島 >>110
すべてのリーグ入り棋士が「ゴクリ・・・」と狙っている、木村の王位ｗｗｗｗｗ >>278
蓋然性は増えたり減ったりするものでは
可能性でしょ 大地はVSやってるから手の内知られてそう
本田は流石に自力足りるか？ 将棋における「華がある」っていうのが具体的にわからないけど考えてみると
終盤は切り合いに持ち込む
派手な手が多い
独創的な序盤戦術
この辺だとすると、藤井の将棋は華がないかなと思う
でも華がないからなんだという話ではあるが >>281
可能性は天彦が勝ちだろうが負けだろうがあるよ 千田1時間半も時間差つけられてるじゃん
千田と斎藤が負けると昇級争い面白くなるな 渡辺はよく分からん若手に勢いで任されることは少なくて、むしろ安定した実力持った相手に負けるイメージだけどな
年下の有望株に対する勝率がやけに高かったし
初対決の若手に負けがちだったのは羽生 >>253
なるほどね
でも36角って、思い付くかな？ ＿木村－佐藤天 69手まで (4:59 - 4:54) [△４九龍 -1260 | △３六角 -1220 | △３八龍 -996]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 110手まで (5:43 - 4:14) [▲７七金打 -566 | ▲５三歩成 -572 | ▲６六歩 -674]
＿松尾－斎藤慎 70手まで (4:54 - 4:56) [▲８八歩 千日手 | ▲８五歩 -257 | ▲６八角 -252]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 78手まで (4:55 - 5:06) [▲９五角 -1376 | ▲３三桂成 -1478 | ▲８六角 -1690]
畠山鎮－山崎＿ 77手まで (5:09 - 4:15) [△１四歩 -302 | △３六歩 -348 | △３三角 -77]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 千田も永瀬もあかんか。まあ豊島でさえ抜けるのに苦労した鬼の棲家だからな 松尾が以外と頑張ってるな
千田は深浦みたいな将棋苦手そう >>301
しかし豊島を横目に天彦稲葉はスルッと抜けたよな
そのまま名人挑戦したし 豊島が名人になっちゃったから今A級には20代いねえのか
不健全だな >>299
今日は羽生の朝日杯があったから分かるが
明日は何もないのに三冠の竜王戦が放送されないぞ 渡辺は豊島以外に無敗のまま年を越せるのか？
明日と25日は注目のカード >>290
藤井の将棋に華が無いとか言う奴は、アンチかバカかどちらかだよ 羽生世代ポスト羽生世代でまだ強い人て厳しい局面でも異常に粘るよな
菅井永瀬なら乗り切れるんだろうけど >>293
菅井は盤石になるけどね正直
ぶっちゃけ今の状態で連敗することは考えられないし
楽しみだわ久々の岡山出身のA級が見られて ＿木村－佐藤天 69手まで (4:59 - 4:54) [△４九龍 -1373 | △３六角 -1353 | △３八龍 -1056]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 111手まで (5:47 - 4:14) [△８七銀 -1170 | △８五飛 -858 | △同銀成 -360]
＿松尾－斎藤慎 71手まで (5:16 - 4:56) [△７五歩 -321 | △７二龍 -258 | △７一龍 -206]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 78手まで (4:55 - 5:06) [▲５五角 -1501 | ▲９五角 -1541 | ▲６六歩 -1671]
畠山鎮－山崎＿ 88手まで (5:13 - 4:59) [▲４七金 +133 | ▲３五歩 -113 | ▲３九玉 -316]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 >>305
B2以上に20代がゼロって時代もあったんだぞ 周知だと思うが叡王戦後の勝利者インタビューでインタビュアーのヅラシンが
「勝手にサトシン仲間だと思ってるんですがいいですか？」って聞いて(もう一人は佐藤慎一)
さいたろうが
「勿論 光栄です イベントがあったら呼んで下さい」
って機嫌良く答えてた >>309
渡辺明-佐藤和俊が解説付きで放送されるようになったらその時こそ将棋ブームが起こってると思える
今はたんなる藤井聡太ブームだからな 華がある棋士の将棋はアベマされる
華がない棋士の将棋はアベマされない 52銀の次に有名だよな83飛って
頓死なんていくらでもあるのに
すごくないですか？ 藤井九段は華は凄いし歴史に残る偉人だろうが
振り飛車党の力の美学みたいなタイプの華じゃなくて
居飛車党の理詰めの戦術眼だと思う。 木村天彦は手数的にそんなでもないな
天彦押しきるか、木村が粘るか >>327
飛車の頓死ではあるが、将棋としては頓死じゃないからなおさら・・・ >>326
定期的にアベマでデデンされる三浦は華があるってことか >>327 藤井猛と言えば
一歩竜王とシステム１号井上戦と83飛だからなあ 藤井7はアンチじゃないけど将棋に華があるとは感じないな
藤井くらい強いなら羽生みたいに色々やって欲しい 斎藤の順位戦て、ほぼ毎回最後まで指してるイメージ
異様に進行が遅い ああ斎藤千田のどっちかが負ければ菅井確定なのか。千田は負けあるかな？ >>325
ブームには象徴があった方がわかりやすい
高い山があれば裾野が広がる >>342
学生だし仕方ねーだろ
研究量限られるし
本人はオールマイティ志向だとは思うよ 郷田は俺はこれくらいやれるんだぞっていう手に読みが追いつかなくなってる 木村負けそうやんんんんん
タイトルホルダーなのに落ちて欲しくないなあ >>342
色々とやろうにも今は羽生の若い頃のように序盤研究スカスカの甘い低レベル時代じゃないし、さらに藤井はほぼ全ての対局が生中継されニュースになるように注目度が当時の羽生と比べてケタ違いに上だから、あれこれ試しにくいのでは？ >>347
藤井-藤井回で振り飛車に興味がないって言ってたから居飛車なら何でも程度でしょ >>341
あれソフトにかけるとそこまで評価値悪くないって聞いたことあるな
実際自分でやったことないから正確には分かんないけど >>338
ぎり有吉先生のほうが何年か遅くA級に残ってるから有吉先生以来だね
森安があんな事にならなきゃ多分森安以来って感じになってた気がするけど >>342
ようつべに上がってた七冠の頃の番組の動画で
羽生は勝率が落ちる事など一切お構いなしにありとあらゆる形に挑戦するとか言ってたのが印象的だった 毎回のように解説の読んでなかった手を指す藤井七段は華があると思うがなあ いや角換わり腰掛け銀で真正面からぶった斬るのは見てて面白いし十分華はあると思うけどな
羽生みたいに一手損や四間飛車で誤魔化してるだけの方がよっぽどいやだわ
羽生の生み出した画期的な戦法って一つもないし
力戦調の序盤を互角かやや悪いくらいにチューンするのがうまいだけ
羽生の序盤が面白いとか華があるとか思ったことは一度もない 2手目62銀とかやった羽生と比べたらみんな保守派になるわな >>347
そもそも羽生の少年時代は序盤研究が甘々でレベルが低かったから、あれこれ手を出せたと言うのが大きい
もし羽生が30年生まれるのが遅く今の新人だったら、とてもじゃないが自由にあれこれの戦法を指せんよ 将棋世界読んでるとプロ棋士はみんな藤井の将棋は並べてるって言ってるもんなあ
誰が華がないって言い出したの >>356
そう考えると羽生に憧れてる菅井がいろんなことやってるのは当たり前なんだね
何かかなりいろんなこと試してるし ぶっちゃけ横歩ダメ角換わりダメだから
互角の力戦を模索してるだけでしょ
勝率度外視とか脳みそ足りてないんじゃ？
と思う
最新型で勝てないから勝つために力戦を模索するしかないだけじゃん
どう考えても
最新型から逃げてるだけじゃん。 >>355
今だったらもっと大々的に報道されてたかもな >>365
つい先日、佐々木勇気も解説中の雑談で「プロ棋士はみんな藤井さんの将棋を研究してます」と言ってたよな >>357
行方斎藤菅井千田が3敗で並べば
行方斎藤が昇級なんだから今日は決まらない まぁ並べてると華があるを＝で結ぶかは各々脳内変換してもらえればいいと思うよ 天彦勝勢
-3165 △3ハ龍
-2710 △4九龍
YaneuraOu486NNUE 深さ25/48 5億ノード >>361
>>367
NHK杯で歴代名人を4人破って優勝した時は全国にテレビ放送されるからという理由で全部違う戦型で挑んでたらしい
アベマで流してる過去のNHK杯放送で第37回(羽生2年目)の谷川戦では序中盤で不利になって中終盤で谷川相手に逆転勝ちという内容だったけど
終局後に「この戦型は良く指してるの？」と聞かれて「初めて指しました」とサラッと答えてたｗ >>369
まあ前世紀のことだけどねそれでも
大山が亡くなって、4年ぐらいA級に有吉先生が生き残ってたって感じだし
まあ菅井っていうトップクラスの棋士が、育成したとはいえ岡山にいきなりよく出てきてくれたわ 菅井の調子だと次の斎藤戦できっちり勝って決めちゃいそうなほどいいよね 千田って結構先に時間なくなること多いな
序盤早いのに >>345
今日決まるのはなめちゃん千田負けの場合だったけど、なめちゃん勝ったから持ち越し
まあ千田負けなら菅井昇級はほぼほぼ確定になる、最終戦でなめちゃん千田の削り合いあるし >>327
52銀って中原の名人戦での妙手のこと？ >>356
タイトル戦でも勝負関係なしに挑戦するらしい
特にそういう場で相手の得意な形にあえて挑戦することで
研究会とは絶対に得られないものが得られるとか
タイトル戦で未知の形に挑むのはリスクだし
それで敗退する可能性があるけれども
挑むことで得られるものを考えると
長い目ではプラスらしい >>356
そりゃ、今と比べて研究が超ゆやかな低レベル時代だからでかたんだよ
何の参考にもならんわ 菅井はちょい前は強いし研究熱心だけど取っつきにくい印象だったんだけど
角ワープが鉄板ネタになったからなw 森内に嵌められたの見ても研究センスはゼロだからな
共通の土俵に飛び込んで研究敗けしたくないだけでしょ
研究で優勢を確信してる優勢と
力戦調のよくわからない優勢じゃ逆転のしやすさも違うからな
多少悪くても研究での優勢を与えない。
それが研究センスゼロの羽生無冠の身障者糞治の生きる道だったというだけの話 深浦「派手ですね～藤井さんの手は」
これは華があるという意味でいいの？ >>356
そりゃ、今と比べて研究が超ゆやかな低レベル時代だからできたんだよ
羽生が若い頃の話は時代があまりに違いすぎて何の参考にもならんわ 歴代でプロ棋士ゼロって県はどれくらいあるの？
沖縄は確かゼロだったはずだけど >>382
まあ時々独創的すぎて自爆するときもあるけどね…
それも含めて羽生さんの教えに忠実というか
>>371
将棋注目されてるし藤井絡ませて面白おかしく報道してそう
そう考えるとあの時期で良かったわ >>385
ほんの2期前も棋王が陥落してるからへーきへーき >>392
ダニーも心配して1時間くらい前に駆けつけた >>385
木村はAから落ちてもタイトルを取れたから本望だろ 羽生の生み出した画期的な戦法って一つもないからな
菅井と比べるのはあまりに失礼
羽生は勝利至上主義だからこだわりも全くないし
勝つために、だれかの生み出したマイナー戦法を環境メタで互角ややや悪いくらいに収まるようにチューニングしてるだけだから >>389
今年の倉敷藤花の解説だと武富とどっちの反則が華やか言い合ってたぞ
武富さんの2歩は地味だけど、僕の角ワープは華やかだって まあインターネットが普及する前は
NHK杯戦しか将棋を知る方法無かったからね
ライト層へのインパクトは NHK杯 >>> 名人・その他タイトル全て 木村は自身のタイトル獲得と弟子の新人王と最高の一年だったんだからもうええやろ >>398
ダニーやさしいなｗ
ハタチンが勝っても山崎が勝っても、
三人でのみに行ってそうだ >>381
ソフトで予習出来てるところだけ早いんでしょ 藤井ヲタに餌与えんなよ
ここぞとばかりに食い付いてくるんだから >>387
広瀬もそのせいで振り穴を捨てて居飛車党に転向してるしな…
もちろん羽生の将棋を参考にしまくって >>381
研究から外れると終盤ガタガタになること多い気がする 千田-深浦は難しいな
だいたい後手がいいんだけど進行が良く分からん >>394
岩手福井滋賀山口大分鹿児島と沖縄
九州研修会ができたら九州から増えるかも 千田はソフト研究が一般的じゃなかった奨励会員時代からエリートだし 木村残り三浦羽生広瀬か
順位一番下だから降級ほぼ決定だな 森信先生弟子が負けるとがっかりしてぐっすり眠れないとツイートしてたような ブームといえば将棋界にダイエットのブームは来ないのだろうか
肥えて強くなることはないと思う 序盤飛ばしまくって終盤ぐだる千田を見てると何か劣化豊島に思えてくる
豊島は研究外れても地力で勝ちきってしまうようになったけど、千田はまだそこまでの域にはいってなさそう 天彦は渡辺連戦が良かったのかな
負けはしたものの内容は良かったし >>417
他はともかく滋賀は以外だな
大阪まで通勤圏内なのに 序盤の才能というのは天性のものを求められるから仕方ない
羽生先生ですら完璧ではない、ということ
二代目藤井猛が出てこないなあ AI時代じゃ無理か 澤田！ｗｗｗ、若くて結構強いのに忘れてた
他にもいるんだな、ありがとう 天彦厳しい寄せだな
今日の勝ちは木村が転んだだけだが、この一勝で調子を取り戻すかもな ＿木村－佐藤天 72手まで (5:09 - 5:29) [▲２八歩 -1412 | ▲７七桂 -1458 | ▲５一成桂 -1620]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 111手まで (5:47 - 4:14) [△８七銀 -1166 | △８五飛 -816 | △同銀成 -173]
＿松尾－斎藤慎 76手まで (5:16 - 5:23) [▲７三桂成 -271 | ▲８六角 -263 | ▲７三桂不成 -292]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 83手まで (5:22 - 5:11) [△同歩成 -3498 | △４四金 -704 | △８二歩 -666]
畠山鎮－山崎＿ 91手まで (5:27 - 5:02) [△６七成桂 -292 | △７一歩 +85 | △７六成桂 +294]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 わりと期待の若手だったはずなのに地元民にすら応援されてない澤田可哀想
後援会とかないのかな 天彦・木村のとこは、評価値以上に木村が厳しく見える
逆転のアヤが少なそう >>434
番人候補に名前があがるようになったけど、いつかA級に上がって欲しいね 心配なのはフカーラの夕食が卵雑炊(ご飯半分)だということ
夜戦それで足りるのかという疑問と、前回対さいたろう戦の時も卵雑炊半分で負けてた >>381
後で長考するための序盤ノータイム指しだからね 羽生はお互い逆転の起こりやすい斬り合いを好む
中終盤が最強だったから誰にも見えてない細い勝ち筋を見つけてあっと言わせることができた
藤井は深すぎる読みで序中盤から細かくポイントをあげて優勢を築いて、
対局者が気付いた時には既に時遅しな激辛タイプ 深浦は大地の棋王挑決でハッスルしてそう
大地戦を藤森との解説また見たいわ 澤田さんて高校生以下でプロになった棋士で唯一棋戦優勝がなかった気がする >>438
東海地方のイベントにはよく出てるし、支部の人たちからは好かれているだろう
コールは自分で地元に嫌われていると言っていた >>438
森門系全般、後援会のイメージないな
広島にすらなさそう ダイエット必要な棋士もいるが、その反対も。
千田とか太地とかコールさんとか。 >>446
それは激辛タイプとは言わんだろ
ただ強いだけの横綱相撲やん >>430
滋賀で育ったけど暗記ゲーはかるたが幅効かせてるせいなんじゃ…と疑ってる 食うと眠くなるとはいうが、昨日の丸山のあの量はマジで眠気こなかったのかな >>454
かるた文化は大津だけだぞ
こっちはカロムやってたぞ 山ちゃん今日勝ったら
タニーは連勝しか助かる道ないやん
降級したらどうすんだろうな >>448
桃子兄や高崎は？18歳デビューだった気がするが おじさんなんて少食どころか「食事なし」のこともあるしな >>448
羽生以降の高校生棋士(高校生時にプロとして対局があった棋士のみ)
175 羽生善治
180 村山聖
182 佐藤康光
183 森内俊之
185 先崎学
189 屋敷伸之
207 久保利明
227 山崎隆之
233 阿久津主税
235 渡辺明
260 糸谷哲郎
261 中村太地
264 豊島将之
274 澤田真吾
276 永瀬拓矢
278 菅井竜也
280 佐々木勇気
283 阿部光瑠
284 高見泰地
297 増田康宏
307 藤井聡太
棋戦優勝もタイトルもないのは澤田だけだな >>444
スーツのポケットからどさっと飴やらチョコらしきものをお盆に出してるのを朝日杯中継でみたからオヤツ完備だと思う >>446
大抵の人は安全勝ちを目指すような局面で羽生は最短で危険な勝ち方を選ぶような少年だったと八木下さんが言ってた
6者プレーオフの時の4八とがかなり印象に残ってる >>460
高崎は大1の上半期三段リーグで四段昇段
中村兄は高3下半期で昇段のみなし高校生棋士(渡辺のみなし中学生棋士と同じ) >>463
三浦も羽生戦で袋入りラムネ食ってた記憶あるしおっさんはおやつ完備か 67との何が不満…。でも一直線に進むと棋士室コースだったのか
山崎が何ひとつ読めていないことだけは確かだが、
意外性を重視する山崎らしくていいかな…、って気もするので泥沼を楽しもう
フカーラも次善の85飛コースなんだね >>461
おじさんの注文なしは愛妻弁当じゃないの？ >>457
カロム懐かしすぎて草
いつか滋賀からもプロ棋士出て欲しいなぁ
あんまり支部にいい噂聞かないけども >>462
やっぱり、若くしてデビューした棋士は
それなりの実績を挙げるのだな。 永瀬はどうひっくり返っても今期の昇級は無いから心配するな >>467
そっかー
てことは八代やハッシーもみなし高校生棋士に入る？ ＿木村－佐藤天 73手まで (5:23 - 5:29) [△同 龍 -1462 | △同 馬 -701 | △３六馬 -523]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 115手まで (5:47 - 5:06) [△同飛成 -933 | △６七銀不成 -704 | △６七銀成 -481]
＿松尾－斎藤慎 79手まで (5:38 - 5:27) [△同 金 -621 | △同 桂 -288 | △７七歩成 +677]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 94手まで (5:27 - 5:26) 後手の勝ち
畠山鎮－山崎＿ 92手まで (5:27 - 5:25) [▲３八玉 +721 | ▲３八金 +547 | ▲５六歩 +368]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 菅井はともかく斎藤と千田にはそんなに相性悪くないから羽生の首も大して影響ないような 深浦は飛車切ったのか50分近く考えての切り込みだから寄せを読み切ったのか
67銀成あたりで受けが厳しいのかな 【第78期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
09 菅井 竜也 ９－１ ○永瀬 ○深浦 ○行方 ○松尾 ●阿久 ○畠山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○谷川 ＿斎藤 先千田 ───
03 斎藤慎太郎 ６－２ ─── ○行方 ○永瀬 ○屋敷 ●畠山 ○山崎 ○谷川 ●千田 ○深浦 ＿松尾 先菅井 先阿久 ＿郷田
13 千田 翔太 ６－２ ○阿久 ○畠山 ○松尾 ●永瀬 ○郷田 ─── ●屋敷 ○斎藤 ○山崎 先深浦 ＿谷川 ＿菅井 先行方
04 行方 尚史 ６－３ ●深浦 ●斎藤 ●菅井 ○谷川 ─── ○永瀬 ○阿久 ○畠山 ○松尾 ○郷田 ＿山崎 先屋敷 ＿千田
12 永瀬 拓矢 ５－４ ●菅井 ●郷田 ●斎藤 ○千田 ○屋敷 ●行方 ○畠山 ─── ○谷川 ○阿久 先松尾 ＿山崎 先深浦
01 深浦 康市 ４－４ ○行方 ●菅井 ○郷田 ●畠山 ●山崎 ○屋敷 ─── ○谷川 ●斎藤 ＿千田 先阿久 先松尾 ＿永瀬
02 阿久津主税 ４－５ ●千田 ○山崎 ○屋敷 ─── ○菅井 ○松尾 ●行方 ●郷田 ●畠山 ●永瀬 ＿深浦 ＿斎藤 先谷川
08 郷田 真隆 ４－５ ●松尾 ○永瀬 ●深浦 ○山崎 ●千田 ○谷川 ●菅井 ○阿久 ─── ●行方 先屋敷 ＿畠山 先斎藤
10 松尾 歩 ３－５ ○郷田 ─── ●千田 ●菅井 ●谷川 ●阿久 ○山崎 ○屋敷 ●行方 先斎藤 ＿永瀬 ＿深浦 先畠山
05 屋敷 伸之 ３－６ ○畠山 ○谷川 ●阿久 ●斎藤 ●永瀬 ●深浦 ○千田 ●松尾 ●菅井 ─── ＿郷田 ＿行方 先山崎
11 畠山 鎮 ３－６ ●屋敷 ●千田 ●谷川 ○深浦 ○斎藤 ●菅井 ●永瀬 ●行方 ○阿久 先山崎 ─── 先郷田 ＿松尾
06 山崎 隆之 ２－６ ○谷川 ●阿久 ─── ●郷田 ○深浦 ●斎藤 ●松尾 ●菅井 ●千田 ＿畠山 先行方 先永瀬 ＿屋敷
07 谷川 浩司 ２－８ ●山崎 ●屋敷 ○畠山 ●行方 ○松尾 ●郷田 ●斎藤 ●深浦 ●永瀬 ●菅井 先千田 ─── ＿阿久 >>486
羽生は今期落ちるかどうかの心配をしたほうがいいレベル >>482
羽生以降だと
211 北浜健介
239 橋本崇載
252 中村亮介
255 広瀬章人
286 斎藤慎太郎
287 八代弥
291 千田翔太
これらの棋士がみなし高校生棋士 B1 3局終わって途中順位
9-1 ⑨菅井
6-2 ③斎藤慎⑬千田
6-3 ④行方
5-4 ⑫永瀬
4-4 ①深浦
4-5 ②阿久津⑧郷田
3-5 ⑩松尾
3-6 ⑤屋敷⑪畠山鎮
2-6 ⑥山崎
2-8 ⑦谷川 >>483
木村-天彦
同馬やん！って思ったがその後の木村の手もいまいちだったようで
結局後手勝勢だな ハゲおじはなにがいけなかったんだろうな
夕食休憩あたりはそんな悪い感じしなかったけど
見ている限りいつのまにか悪くなってた 永瀬のように高校を辞めてからプロになった場合もみなし高校生なのか？ 天彦に今の羽生が乗り移れば終盤でポッカリしてくれるかも 天彦は横歩はやめたくせになんで受け偏重はやめないのかね。
今の時代、受けは重要だけど天彦みたいな受けのための受けじゃ絶対勝てないよ
なんでそこ意地になるかね あっくん、B1では格の違いを見せ付けるのかと思ったけど、
ここにきて急ブレーキだね
A級に戻るのに対する恐れが出てきたか >>504
天彦の終盤は今の羽生よりひどいと思うが B1って阿久津に完封される菅井が独走するくらい弱いんだな
そりゃハゲが全勝するわけだ >>505
変えようと思って簡単に変えられるものじゃないんだろ 天彦の攻めほんとひでえな
何で検討とソフトが一致してる最善を悉く外すんだろ
ぐだぐだやってるとまた逆転されるぞ 深浦読み切ってなかったなあ
先に67銀ならはっきり良かったのに いかな受け士でもいかんともしがたい気がする
千田-深浦はおおよそ互角だが、時間差で深浦が勝つのかなぁ >>501
先崎や天彦は中卒だけど、こんなこと考えたらキリがないので18歳になる年度の3月までに昇段した棋士を高校生棋士、18歳になる年度の4月1日に昇段した棋士をみなし高校生棋士と定義した ナベは変えられたし、
変えられないのは努力が足りないだけかと。
それともナベが神の上か
どっちにしてもA級に残るには努力、才能なんでもいいけど、自分の中にはっきり力が必要なんで、
なんにもないならさよおなら
ぶーーっ 飛車切ってからこの冴えない展開じゃ深浦はまた時間使いそうだし千田が勝つ気がするな
大体この展開は深浦の負けパターン >>497
43手目▲3五飛が敗着になりそう
飛車交換したのがまずかった
代えて▲7四飛で歩を取って左右から後手玉を挟撃しておけば先手有利だった >>412
都道府県別最後の四段昇段者
北海道：石田直裕[12/10/01] 青森：阿部 光瑠[11/04/01] 秋田：宮田利男｢72/10/01]
岩手 ： 山形：阿部健治郎[09/10/01] 宮城：熊坂 学[02/04/01]
福島 ：富沢幹雄[43/**/**] 新潟：近藤 正和[96/10/01] 長野：田中悠一[08/04/01]
富山 ：村田顕弘[07/10/01] 石川：橋本 崇載[01/04/01] 福井：
山梨 ：米長邦雄[63/04/01] 群馬：三浦 弘行[92/10/01] 栃木：長谷部浩平[18/04/01]
茨城 ：永作芳也[79/10/03] 千葉：近藤 誠也[15/10/01] 埼玉：高野智史[15/10/01]
神奈川：本田 奎[18/10/01] 東京：渡辺 和史[19/10/01] 静岡：青嶋未来[15/04/01]
岐阜 ：長沼 洋[86/07/21] 愛知：藤井 聡太[16/10/01] 三重：石川優太[19/10/01]
滋賀 ： 京都：西田 拓也[17/04/01] 大阪：池永天志[18/04/01]
和歌山：大橋貴洸[16/10/01] 奈良：斎藤慎太郎[12/04/01] 兵庫：出口若武[19/04/01]
島根 ： 鳥取：佐伯 昌優[59/10/01] 岡山：菅井竜也[10/04/01]
広島 ：今泉健司[15/04/01] 山口：
徳島 ：武市三郎[81/11/11] 愛媛：黒田 堯之[19/04/01] 香川：小林健二[75/12/20]
高知 ：森けい二[68/04/01] 福岡：佐藤 天彦[06/10/01] 佐賀：
大分 ： 長崎：佐々木大地[16/04/01] 熊本：前田祐司[74/09/04]
鹿児島： 宮崎：都成 竜馬[16/04/01] 沖縄：
ソースはwikipedia >>502
名古屋まで遠い藤井と新幹線使うより近鉄がましの澤田どっちが大阪まで遠いんだろうか。 >>518
18歳になる年度の4月1日じゃなくて
19歳になる年度の4月1日だろ >>528
島根は里見のイメージが強いが男性棋士は誰もいないんだな 山ちゃんが全然67の歩取ってくれないから諦めて風呂に入ろう 今日のやる気なさからすると、谷川現役続ける気はないだろうな。 高校選手権の団体では岩手が強いんだが
素質がある子がいてもプロになるルートがないのかな
全国高等学校将棋選手権大会
歴代優勝者一覧
https://www.shogi.or.jp/tournament/highschool/yuusyou.html >>528
長沼は2歳までしか岐阜にいない
出身地は生まれ場所・期間を考慮しない本人申告制
先崎・窪田・戸辺は茨城出身でもおかしくない >>523
渡辺は不調で陥落してもタイトル保持できちゃうくらいの実力の持ち主
これは歴代最強クラス >>537
高校の大会だからなあ
有望なのは小中で奨励会入りでしょ 81手目まで
YaneuraOu486NNUE
-詰5 △5八馬 菅井斎藤勝ち千田負けだと昇級争いが盛り上がらないな
菅井はもちろん斎藤もかなり昇級に近づく
3位の行方より1敗少なく順位も上になっちゃうからな >>542
あのさあ
君は3手目角交換の局面でも、最善次善以外は地獄行きって言うのかい？ >>538
まあ転勤族の子供とかいるだろうしな
生まれたのは大分だけど、大分の事聞かれても困るから
長く住んでる東京って書いちゃうケースとか多そう 評価値厨ってルールも怪しい低級のくせに上から目線だよな >>552
評価値の差を比べてからでも同じことを言えるなら言え ＿木村－佐藤天 86手まで (5:31 - 5:51) [▲７七銀 -2432 | ▲８五桂 -2593 | ▲６八歩 -2642]
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 123手まで (5:58 - 5:21) [△７四玉 千日手 | △７二玉 +178]
＿松尾－斎藤慎 88手まで (5:45 - 5:44) [▲７六金 -762 | ▲７六銀 -857 | ▲６八銀右 -1242]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 94手まで (5:27 - 5:26) 後手の勝ち
畠山鎮－山崎＿ 97手まで (5:51 - 5:32) [△２二玉 +658 | △７七成桂 +857 | △６七成香 +945]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 まだ詰んじゃいないよね
ダメではあるが決め手が見えないと後手も焦るかも 天彦の名誉のために言うが
5手詰めなんて生じてないよ
評価値の人は局面間違えてしまったのだと思う >>561
3手目角交換の局面は二択だけど、君には三番目の候補手があるのかい？ >>551
入力ミスがあったが
87手目に詰み画あった -詰9 △5八龍 >>528
これは態々サンクス
いない県があるのはそうだろうが数十年も出てないとこもあるのね 評価値房は棋力無しのすけなのでそれを誤魔化すために偉そうな物言い
してるんだよ察してやれ 千日手？久々に2時3時の深夜戦も見たいな
今期どこかであったっけ？ 斎藤はライバルは菅井ですって言った手前
菅井が頑張ってんのに置いて行かれたくはないだろう
B２の時と一緒で、また同時昇級かも知れん 深浦ｗｗｗ
72玉は酷いわ
時間残してる意味なかった 棋力が無いのも局面を間違えたのも事実だが
偉そうにしたつもりは無い 天彦木村みたいな攻め微妙受け最強みたいな棋士の対決は受けてる方が気が付いたら逆転してることが多いけど流石に今日は天彦が勝つか >>574
ほんとソフト見てるだけのくせに偉そうなやついるよね 深浦-千田
72玉と74玉でそんな違うんか
74歩で先手優勢になったな >>571
ほんとだ
ここは詰んでたね
本譜も似たような筋で詰み発生か >>583
ソフトの評価値貼れば将棋語ってる気になるんだよね 68金とかいっちゃったしレスバ勝てないから負けでいいや 木村の角打ちって58竜(からの詰み)を催促する手
なんかすごいな >>588
ソフト見ててもいいけど、戦ってる棋士に偉そうに上から貶すのは許せんね >>585
手数も符号もめちゃくちゃ
574のとおりだなあ >>576
20代二人が昇級して40代二人が降級する展開を激しく希望 >>586
A級を諦めない → B1残留を諦めない >>585
youtubeにある、
谷川が会長の時の将棋の日（羽生-森内で康光解説のやつ）を思い出した
戸辺の手に、康光が「プロの技を見ました」とかいってたやつ 今日の評価値君は標準的な評価値厨に比べるとだいぶまともだとは思うが 飛車でおっかけてからの64角が詰めろ逃れの詰めろで千田が良くなる >>597
負けでいいからこれ以上は触れないでくれ 評価値貼ってくれる人と、それを見て語る馬鹿と一緒にすんなや 評価値厨もクソだが、「実はソフトを見てるが、ソフトを見てないふりをして形勢や手を評論する厨」はもっとクソ おー天彦勝ちきったのか。おめ！
結構好きだから今期は踏ん張って欲しいのよね 今日も冴えない将棋してたしちょっと羽生危ないかもしれない気がしてきたな
天彦は現時点では羽生より上に来たからね 木村が負けて飯が旨い！
木村に恨みはないが信者がウザすぎるからな 天彦の勝ちか
不調だ不調だと叩かれていた30代が全員残って結局40代が落ちることになりそうな様子になってきたかも >>611
どう考えても渡辺が失速するとは思えないからね >>607
なんか矛盾してねーかそれ
それ見て語るをどこまで含んでるかによるが 木村降級確定か
記録に便乗してトイレに行くダーティーハゲには相応しい末路
死ねよ。
菅井はA級確定おめ！ 4HlCHGEPr
見てて哀れになった(´・ω・`) なんでもいいから渡辺に一つ黒星がついてくれないと挑戦争いを楽しむことすらできん >>626
その人は別に偉そうな物言いしてないから許したれ
上から目線で発言する評価値厨はクソだけど これで天彦は糸谷広瀬稲葉の誰かに勝てばセーフだろうからまあ大丈夫かな 天彦は大きな勝利だけど検討陣からちょっと与しやすい相手と思われてしまうような感じだな 千田も読み切れてはいなかったか
71銀打ちできれば深浦残してるみたいだ
それ以外はアウト >>626
そう？ソフトない人へのサービスかなぁと思ってるけど
逆に順位戦スレ意外だと連投になってしまって痛々しくみえてしまうので可哀そうだが
スレの流れが速いとこだと別に 昇級争い菅井勝勢は変わらないとしても連敗もふつうにありうるのぜ？？ 大山が落ちそうになったときのAラス解説会は盛り上がったそうな。今期はナベが走りそうだし、せめて残留争いは盛り上がってほしい ボロボロだった天彦は大きな二勝目だなあ
なんだかんだ天彦も羽生も順位でギリギリ助かる展開かな 天彦は一度B1に落ちてのナベルートもあるかと思ったがまあ残留できるならそれに越したことないよな 挑戦は次渡辺が勝てばほぼ決定
降級は木村と久保で決定かなあ
2人とも残してる相手がきつい
天彦は順位で救われる
結構つまらん長い日になりそう >>609
ニコニコにもたまにいるね
評価値放送みながら本放送で「一目○○」「○○としてみたい」
いつも同じ人っていう(´・ω・｀) >>632
木村の将棋はわりとクセがあるから、棋士によって相性の差があるんじゃねーの？
レートが特別に高いわけでもないし、年齢的にもこんなもんでしょ >>632
木村は王位戦は強いけど順位戦は特別強いわけでもない(あくまでトップレベルでの話)
A級での木村は最高5勝だからまあこのくらいが相場でしょ 次広瀬が勝つとまた最終戦の三浦渡辺が大一番になるという 一部木村ファンがイキってウザイのは確かにあるな
悲願の初タイトルはおめでたいし騒ぐのはわかるけど
竜王戦後はあの竜王名人からタイトルを奪った木村王位こそ最強とかお花畑まで出てきた >>640
天彦がB1落ちたらそのまま落ちてくルートしか見えんわｗ >>642
それ
ソフト見てるくせにさぞや自分の判断です…みたいなふりをするバカ
２ちゃんにもたくさんいる >>636
菅井３敗は十分ありえる
残りは斎藤と千田の二つだけ そもそも豊島は木村は元々レート差あっても勝敗五分だったから木村からしたら相性いい相手 ＿木村－佐藤天 96手まで (5:36 - 5:57) 後手の勝ち
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 127手まで (5:59 - 5:36) [△７一銀 -1196 | △同 金 +682 | △７一金 +1324]
＿松尾－斎藤慎 95手まで (5:55 - 5:50) [△６七香 -1343 | △９八角成 -1120 | △６八歩 +58]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 94手まで (5:27 - 5:26) 後手の勝ち
畠山鎮－山崎＿ 98手まで (5:51 - 5:54) [▲６三と +1021 | ▲６四銀 +372 | ▲３八玉 +216]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 >>609
将棋板の住民の棋力もソフトが台頭してから跳ね上がったよな >>644
広瀬はこれまで2ヶ月まともに休みが無かったけど、久々に短期放牧できたし期待したい >>623
>>ソフトの評価値貼れば将棋語ってる気になるんだよね 天彦勝ちの一基負けで羽生のB級陥落の可能性は少し高まったんじゃないの？ 久保はほぼ確定として、天彦が今日勝ったことで残り一枠の残留争いが熾烈だな 天彦おめ、王位おつ
相居飛車対A級連敗20でストップ
11月09日 ○先 広瀬章人 王将戦リーグ
11月21日 ●後 豊島将之 王将戦リーグ
11月30日 ●後 広瀬章人 棋王戦本戦
12月17日 ●後 広瀬章人 棋王戦本戦
01月20日 ●先 糸谷哲郎 朝日杯本戦
01月25日 ●後 阿久津主税 王位戦予選
01月27日 ●先 広瀬章人 NHK杯/収録は12月下旬頃
04月11日 千先 豊島将之 名人戦
04月11日 ●後 豊島将之 名人戦
04月22日 ●後 豊島将之 名人戦
05月07日 ●先 豊島将之 名人戦
05月16日 ●後 豊島将之 名人戦
06月27日 ●後 羽生善治 順位戦
07月08日 ●先 木村一基 竜王戦本戦
07月31日 ●先 渡辺 明 銀河戦決勝T
08月09日 ●先 渡辺 明 順位戦
09月14日 ●後 三浦弘行 王将戦二次予選
10月21日 ●後 佐藤康光 順位戦
11月28日 ●先 三浦弘行 順位戦
12月03日 ●後 渡辺 明 叡王戦本戦
12月06日 ●先 三浦弘行 朝日杯二次予選
12月13日 ●後 渡辺 明 王位戦予選
12月19日 ○先 木村一基 順位戦 >>628
こういう奴のせいでソフト厨がのさばるんだよ
評価値なんてものを使って将棋を分かった気になってる可能性が少しでもある奴は絶対に許すな 残ってる局、どの局も候補手の違いで天国と地獄やん・・・
当然だけど時間もみんなほぼ残ってない >>664
こうして見ると結構重症だったんだな
まあ相手も強いけども 久保木村が落ちて菅井斉藤が上がると
随分世代交代が進んだように感じる
あとA級に残ってるベテランが羽生会長三浦だけになる >>656
まあ実際は、形勢や手について書き込みしてる奴の平均棋力は格段に落ちたと思うけどな
ソフトが弱かった時代は、形勢判断とか予想手とか書く人間のほとんどは本当に強い人だった
今は低級などの弱い人間でもソフトを見ながら堂々と手や形勢について書き込むからね 羽生木村久保が降級争い
おっさん勢で今のところ一番いいのが三浦だと思ってた人誰もいなさそう 残念世代ファンだが、
B1⇔B2昇降級枠が増えて、つらいなぁ、と思ったが、
橋本/山崎とかがその恩恵を被る（かもしんない）側にいくとは思わんかったわ… ハタチン今日も勝つんかこのままいけば
恐ろしい残留力だな
順位戦以外は全く勝ててないのに
深浦は78銀打ちと王手しながら飛車先止めるのが冷静みたいだ
同金も88金も一応残してるっぽいが 世代交代と世代後退を交互に聞いてきたけど今度こそダメかねえ >>670
B1に丸山が戻ってきそうで郷田と共にもう一回昇級とかあるかもしれないけとなw >>679
来年度は羽生世代が50歳になるからねえ
流石に厳しいでしょう >>671
しかも具体的な手を示しつつ、それについて断言するやつはほとんどいなかった >>670
A級常連は落ちても即復帰する場合も多いから世代交代は１期くらい様子見みたいなもんかな ソフト全盛直前期は老藤井がプチ復活してて
記譜コメとファンタかどうかで右往左往してるの楽しかったな >>676
舐めてはいないしむしろ俺は三浦残留すると思ってたクチだが
ただ3番手につけて他力とはいえわずかに挑戦の目まで残すと思ってた人は俺ふくめてほとんどいなかったんじゃねということ 強い人しか読みを書き込まなかった時代と、
ソフトが遥かに高いレベルで全てを明示した上で、その情報を元に実況を楽しむ時代。
レベルが高いのはどちらかってのかはそう簡単に結論付けられる論題では無く、またこれも一局と言いますか。自分は後者持ちですが >>684
そもそも素人目にも一目でこれやっちまったか？と思えるぐらいじゃないとファンタじゃなくてただの悪手落手だからな
評価値が暴落しただけで先の変化も分からずファンタ連呼するやつは本当に増えた 三浦が60までA級に残留してA級在位30期超えたら丸山郷田あたりの評価に並ぶかね？ 天彦が勝って２－４が３人か。
久保は相当に寒いが、残りの一枠はこの３人の争いか。
前名人、永世名人、タイトル保持者が残留争いとはね。 >>690
かつてはitumon、今は全局解析のイケメンか
どっちもありがたい存在 若い棋士もタイトル戦の検討室でソフト見るらしいし別に良いんじゃないのそれで 久保は今期の成績悲惨だからな
B1には間違いなく落っこちるとして今日の叡王戦も大地に負けそうな勢いだ >>688
三浦は何年かに1度羽生に順位戦で勝つがそれが今年来たのが大きい
それ以外の勝ちについては想定内でしょ >>690
プロ興行として伸びしろがあるのは明らかに後者だなｗ
観る専の素人がプロにえらそうに文句つけるぐらいになってようやくメジャーになる ゆーて渡辺借金が残ってる糸谷稲葉辺りもまだまだ寒いぞ 永遠の相の下に見たら木村なんかただの腐れダーティーハゲだからな
俺は木村のこと全く評価していないので。 >>702
わざと連敗にしたいから振飛車抜いてるって事ね 千田は負けそうだな
菅井確定で
さいたろうと行方の争いかねえ
さいたろう大分有利だろうが >>693
並びはしないと思う
今でさえ順位戦特化だのしがみついてるだけだの言われてたりするんだからそれの補強材料にしかならない
言うほど「順位戦だけ」の棋士ではない、と個人的には思っているけどね 36銀に76銀はすげえな…
これぞ順位戦ってかんじ >>703
レベルが高いったってたかが知れてる
プロ野球応援してるのに、横で草野球のおっさんに威張られても…みたいな筋もありますしね 今日はなんでスレ荒れてるんだ？
いつもならワイワイ楽しんでるのに ＿木村－佐藤天 96手まで (5:36 - 5:57) 後手の勝ち
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 138手まで (5:59 - 5:49) [▲８二飛成 -2642 | ▲５七歩 -4613 | ▲６一飛成 -4853]
＿松尾－斎藤慎 106手まで (5:56 - 5:58) [▲６五馬 -1986 | ▲４二香成 -2041 | ▲２二歩 -2353]
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 94手まで (5:27 - 5:26) 後手の勝ち
畠山鎮－山崎＿ 113手まで (5:52 - 5:59) [△同 銀 +1073 | △同 馬 +1575 | △５七成香 +1748]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 >>706
居飛車党なのに相居飛車の方が負けてたらまずいだろ...
天彦も転向はアリかもな >>706
単純に間居飛車に苦戦してたってことでしょ 羽生さんは木村さんとの直対に負けると
相当ヤバイことになる？？ >>714
特定ファン/アンチ ← いつも居る
アンチ評価値厨 ← 今日はやけに元気 深浦は粘りだすと云々とか言われてだけど今日は報われた >>728
この先3連勝したらまだ可能性あるでしょ
斎藤のやらかし待ちだけど 千田負けるとついになめちゃんに越されるのか
斎藤は若干楽になったかね 怖い幹事の先生だからか。関西若手が勝てない印象。順位戦でもし当たったら豊島も負けるんちゃう？ 山ちゃんも太地もMC辞めてから散々だな
やっぱかりんがアゲマンだったか >>740
まだマジック１の状態だけど、なめちゃんがあと１つ負けると菅井確定 ハタチンも中々決められないな
1分将棋になると
逆転術あるからなあ山ちゃん ソフト評価値厨もどうかと思うが
それを叩いてる奴も何時も同じ奴
あらゆる将棋板で同様の台詞100万回ぐらい
グチャグチャグチャグチャ愚痴っとる
大人気ないというかガキというか
女々しいというかしつこいというか
側から見たらどっちもどっち目糞鼻糞 >>728
千田があがるには残り1枠に滑り込むしかないからなかなか厳しくなったね
なめちゃんには自力だとして斎藤が2つ（1つは菅井だとしても）負けるのは難しそう >>728
B1一期抜けできないと留年扱いって厳しすぎるだろｗ タイトル0期に一気抜けされるB1なんて見たくないわなあ >>728
3敗すると順位的に可能性はほとんど無くなるね
菅井が残り全部負けても上回れないし
行方は直接叩くとしても、斎藤が菅井・阿久津・郷田の3局で2敗してくれないと逆転しない
完全他力本願寺 同じ話題でたたき合うのは今に始まったことじゃないだろ
何言ってるんだ 同じ話題でたたき合うのは今に始まったことじゃないだろ
何言ってるんだ 菅井がA級に上がらない条件
菅井 ●斎藤慎 ●千田
行方 ○山崎 ○屋敷 ○千田
これが起こらなければ昇級 菅井ほぼ昇級だな
振り飛車党で入れ替わる可能性高いのか ＿木村－佐藤天 96手まで (5:36 - 5:57) 後手の勝ち
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 150手まで (5:59 - 5:54) 後手の勝ち
＿松尾－斎藤慎 114手まで (5:59 - 5:58) 後手の勝ち
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 94手まで (5:27 - 5:26) 後手の勝ち
畠山鎮－山崎＿ 124手まで (5:56 - 5:59) [▲５六銀 +1578 | ▲３九玉 +1254 | ▲３五銀打 +1106]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 >>762
微妙に起こらないとも言い切れないなあ
行方はあと実質千田屋敷に2勝すればいいわけだし
うーん…… あの山崎が降級しそうと言うのにお前らレスバトルばっかしやがって >>707
さいたろうが行方より順位が(一枚だが）上なのが、相当でかいね。
行方は３連勝してキャンセル待ちかな。 残念四天王で2番目にB2降級するのが山ちゃんだとは思わなかったわｗ 山崎は1勝すれば松尾とひっくり返せるからまだ絶望まではいってない
2勝しないといけなくなったらやばいけど 教えてくれた皆さんありがとうございます
B2を無双で上がってきた千田永瀬がそのまま…っていうのも開幕前は予想したけどB1の壁はそう薄くはなかったか
ベテランの希望としてなめちゃんには盛り上げてもらいたいですね まあ千田は藤井が来る前に来季永瀬と一緒に上がってくれ
その2人がAに上がって藤井もAに上がればようやく最強リーグになる 誰か私に、
チェスクロックなら一分将棋の時に0分になるのに、
ストップウォッチなら1分残る理由を教えてくれ 千田って確か屋敷戦も逆転負けだったよな
ベテランに逆転負け2回は苦しい 羽生善治 1－6
森内俊之 1－9
渡辺明 1－7
ハタチンはB1互助会の八百長野郎 山ちゃんや阿久津にもいえるけど
千田もなんか似た系譜に感じるなあ チェスクロックは0分になってからは1分将棋
ストップウォッチなら1分未満切り捨てで持ち時間使い切ったら負け
なだけじゃ無いの？ >653
菅井3敗は100%ないよ
なぜなら菅井は後2局しかないから
3敗のしようがない >>785
だから？って気分
そんな単純な説明で分かるほど私の頭がいいなら、そもそも聞いてないよw タイトルとったんだからA級行ってくれないとな
お前のことだぞ太地 千田は強いけど弱いからタイトル戦にはあんまり出てこないw >>790
菅井9-3って意味だろ
読解力低すぎか 順位戦残留マニア
A 三浦
B1 畠山鎮
B2 畠山成
C1 日浦
C2 矢倉 >>790
既に1敗してるんだからあと2敗したら3敗だろ >>789
あー、持ち時間使いきったら負け、
って考え方はまぁ感情的に納得いかないけど論理的に納得させられた感あるなぁ
サンクス
>>791
Cじゃない！ >>790
一応マジレスすると菅井は現在9勝1敗で残り2局 斎藤もかなり有利になった
菅井に負けてもまだ2位だから チェスクロック 切れてから1分将棋
ストップウォッチ 切れたら負け(ただし１分未満切り捨てだから最後の１分はチェスクロックと同じ)
かな？ >>792
実際に将棋指したことあるならチェスクロ的な時間消費の感覚は普通に分かると思うけど
それが分かればストップウォッチは1分59秒まで使っても1分しかカウントされないから持ち時間に余裕ができるって感覚も想像はつくとおもうが
将棋やらないなら感覚的なものまで説明はできないわ ＿木村－佐藤天 96手まで (5:36 - 5:57) 後手の勝ち
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 150手まで (5:59 - 5:54) 後手の勝ち
＿松尾－斎藤慎 114手まで (5:59 - 5:58) 後手の勝ち
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 94手まで (5:27 - 5:26) 後手の勝ち
畠山鎮－山崎＿ 134手まで (5:59 - 5:59) [▲３八玉 +3645]
Dolphin/illqha4 6億ノード 千日手=-100点 A級での師弟対決は菅井鷹取に期待だな
B1なら深浦が55歳くらいまでB1で粘れば大地とってのはありうる 2人目の昇級ラインが8勝4敗まで落ちる可能性も十分あるな >>778
永瀬は超不調時に順位戦で負けたのが惜しかった。
王座とれたし仕方ないとも言えるが。 来期は永瀬が昇級本命だな
豊島は毎年本命視され続けて3回残留してたけど まぁ千田は上位で唯一永瀬に負けてるんだから仕方ないな 千田は最終２局が菅井・行方というのは厳しすぎだろう
なので漁夫の利で斎藤有利になったな 斎藤72菅井阿久津郷田
行方63山崎屋敷千田
菅井91斎藤千田 山ちゃん昇級争いどころか降級争いするとは思わなかったよ たとえ順位戦だけでもアラフィフでここに居るのは凄いな。ハタチン。 ハタチンは今期順位戦以外1勝8敗で半年勝ってないからな 菅井は大分楽になったが、藤井7高見ほどの確率ではないなぁ >>805
なんかずれてるね。私の質の仕方が悪かった、すまん
B2では、例えば昨日の丸山-阿部の最後の消費時間は、丸山4時間29分、阿部6時間
だけど、今日の千田は使用時間5時間59分になってて、
阿部も千田も最終的に一分将棋なのに、この記載の違いが分からんかったのよ。
いまでも若干なっとくいかないけど、>>804で何となくわかったので満足です >>782
いつかどこかで聞いた説明で、僕が「なるほど！」と思った説明をば。
・ストップウォッチ方式は分までしか見ない
・チェスクロック方式は秒まで見る
一度、「時間」という単位までしか見ない「クロノス方式」(いま名付けた)による対局を見てみたい
つまり、1時間未満は切り捨て >>824
そこと鬼の住み処を同じに語るのはどうかと >>824
それはFがC2で高見と対局するということか 菅井先生だけは確実にA級で活躍する
それだけは分かった >>824
相手のレベルが全然違うからな
レート1500台の相手3人に2-1でいい藤井七段
桐山タナトラに勝てばいい高見七段
千田か斎藤に勝たなきゃいけない菅井 朝からこんな時間まで将棋指してると
頭クラクラムラムラするよな
カトモモとか沙恵ちゃんに出くわしたら
おっぱいに顔うずめたくなるわ >>828
山崎の降級に際して私も年取ったなって感慨にふけるくらい昔からのファンが
ストップウォッチとチェスクロの違いもわからないとかあるか？
お前最近ファンになっただけだろ？ ＿木村－佐藤天 96手まで (5:36 - 5:57) 後手の勝ち
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 150手まで (5:59 - 5:54) 後手の勝ち
＿松尾－斎藤慎 114手まで (5:59 - 5:58) 後手の勝ち
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 94手まで (5:27 - 5:26) 後手の勝ち
畠山鎮－山崎＿ 146手まで (5:59 - 5:59) [▲４二銀 -262 | ▲３三桂 -5856 | ▲４二桂成 -5514]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>836
チェスクロとストップウォッチの違いは分かるっちゅうねん
残り1分の時の記載が分からんかってん、これ以上はやめるけど そんな難しい詰みではなかったようだが…
将棋は怖いね >>864
それもしかして弟子が師匠にだけは弱いんじゃ・・・ 山ちゃん昨年の竜王戦でも天彦にこんな感じのやってたな 良いときだけ信じてたっていう人は、まことの信仰を持っていないのです
まだ見ぬものを信じることが、まことの信仰です >>857
チェスクロは切れたら１分将棋なんだから、残り1分とは違うだろ 羽生は残りが久保、木村、佐藤康という格付けの済んだ同世代を残すのみだから残留余裕だろうな このまま5-7か6-6のいつものとこに落ち着きそう 山ちゃん降級しないってことは、まだまだ私も若いってことだな、うん 山崎が勝つと今度は山崎より順位が悪く永瀬を残している松尾がやばくなってくる こりゃ山崎のちょいわる終盤術炸裂したな
３勝目は近そう 46成銀でほぼ負けなしやな >>884
1枠はもう谷川で埋まってるしラストの松尾畠山戦でもう1枠が決まるのか
スリリングだな >>826
チェスクロック=時間使い切り
時間を使いきった後に1分将棋になる
1分将棋になっても既に使い切った後なので持ち時間は増えない
ストップウオッチ=時間使い切ったら負け
だから時間を1秒でも残す必要がある
1秒でも残して指せば1分未満は切り捨てなので残り時間は1分に戻る
よって、勝つか時間切れ前に投了すれば時間は1分残る
わかったかな？ 詰まないの認めてすぐに戻せばまだチャンスあったのに >>880
そいつらよりはるかに格付け済んでるはずの屋敷に連敗したけどね ＿木村－佐藤天 96手まで (5:36 - 5:57) 後手の勝ち
＿菅井－谷川＿ 115手まで (2:45 - 4:39) 先手の勝ち
＿千田－深浦＿ 150手まで (5:59 - 5:54) 後手の勝ち
＿松尾－斎藤慎 114手まで (5:59 - 5:58) 後手の勝ち
＿行方－郷田＿ 91手まで (3:53 - 5:32) 先手の勝ち
阿久津－永瀬＿ 94手まで (5:27 - 5:26) 後手の勝ち
畠山鎮－山崎＿ 162手まで (5:59 - 5:59) 後手の勝ち 最終節の松尾畠山が鬼勝負になりそうな機運が高まってきたな
松尾が永瀬深浦のどちらかに勝つか、畠山が郷田に勝たないと最終節の松尾畠山戦が残留決定戦になる タニーは後1勝できれば松尾ハタチンよりは順位上だからまだ確定じゃない >>899
遅くまでお疲れ様でしたありがとう
山ちゃんおめ、ハタチンおつ
ここのみんなもおつでした なんかみんなちょっと前までぎすぎすしてたのに
馬鹿な私に優しいなｗ
>>826, 873, 889
(ほかに漏れてたらゴメン)
ありがと。さすがにこんこんと諭されると分かった気になってきた さいたろうはAへ
ハタチンはB2へ
別れの時は近い >>792
チェスクロック方式は持ち時間なくなったら1分将棋
ストップウォッチ方式は、持ち時間なくなったら切れ負け 信じられないレベルの逆転劇だな
畠山寝れないだろうな >>891
今日山ちゃんが負ければ１勝1敗でも助かる可能性はある。
今日山ちゃんが勝ったら連勝が絶対条件。 >>904
最終戦でその2人が直接でどちらかが4勝目を挙げちゃうから谷川は1-1じゃ100%助からない チェスクロックはいっぱいあるよなw
切れたら１分将棋 b2以下の順位戦はこれ
切れたら30秒将棋 ただし(ry
切れ負け ただしフィッシャールール
切れ負け >>924
次元が違うだろ
後数手で詰みだったんだぞ 残留争いの直接対決でこの負けでは畠山助からないと思う >>912
チェスクロックで残り30秒で着手したら
次は残りの30秒、使いきったらプラス1分で
計1分30秒までであってますよね？
それとも1分？あるいは30秒？ >>931
いやただのすっぽぬけでしょ
51銀成のところでクビ振ってたし タニー最後は阿久津だから真剣にやればまあ勝つだろ
千田戦が鬼勝負だな 142手目に
「すでに山崎の視線は盤上にない。」
とか書かれてたのにｗ
64角打たれて焦ったろうな ＪＴ杯決勝でも 最後の最後に
豊島の読みぬけで大逆転優勝したよね 山ちゃん 18世はすでにフリクラ
17世は多分B1落ち
19世もAで苦戦中
永世名人には苦難の時代 谷川は通算0勝2敗の千田と、直近5局で1勝4敗の阿久津に連勝しなきゃ降級か
降級確率90%は超えてるな 山崎負けて全部終わったし寝るかと思っていたら
なぜか山崎が勝っていた >>943
詰み筋からミスして逆転とそれは大分違うだろ >>942
投了水を一口飲んで、駒台を整理して、盤から目を逸らして溜息付きながら天井を仰ぐんですねわかります 将棋フォーカス 4月からの新講座は
帰ってきたちょいワル山崎☆
あのバットも連盟売店で売り切れ続出！
NHKなのにナレーションにも呼び捨てされる愛されやまちゃん 山崎の逆転術というか畠山がミスって詰まないのにそのまま負けにいっただけでは >>899
イケメンさん、深夜までありがとう
お陰で素人でも楽しめたよ
ゆっくり休んで下され 山ちゃん別にちょい悪逆転全く狙ってなくて、
138手目以降形作りだろうしね
今日の千田みたいに、詰みまで指すのは大事ってことよｗ 諦めなければいつだって逆転はあるのになあ‥タニーよ‥ タニ－の棋譜ソフトにかけて検証したらとんでもないことになるのかも レーティングによるシミュレーションの昇級確率
菅井 97.9%
斎藤 80.6%
千田 8.7%
行方 8.5%
深浦 3.2%
永瀬 1.1%
阿久 0.1%
降級確率
永瀬 0.0%
阿久 0.0%
郷田 0.6%
山崎 7.1%
屋敷 9.6%
松尾 27.4%
畠山 66.8%
谷川 88.4%
88.4% >>937
まだ使いきってないから１分30秒ですね
使いきったら、その次の着手から、ずっとのこり１分 山ちゃん 142手目 諦めモードで盤上に視線が無い。
145手目 相手が間違ったのに気付いたのか座り直す。
146手目 金を握っていたが、咄嗟に玉を逃がす。
ハタチン王手をかけ続けるが、山ちゃん玉は逃げ続け、棋士室でも詰みを見つけられず。
151手目 ハタチン首を振りながら馬を取る。
154手目 ここで棋士室での検討は”不詰み”と結論。
158手目 やはり後手玉詰まず、後手勝勢。
159手目 ハタチン反省して手を戻したが時既に遅し。
162手目 5手前に先手が桂を打ったため、飛車の王手に合駒出来ず。先手投了。 >>957
早々に終わったタニー
投了後、詰みまでめちゃめちゃ長かったけど
あれ全部読んでるのかな、それとも感覚？
アマ高段なら分かるもの？ 菅井斉藤千田永瀬に割って入る45歳の行方はかっこいい 勢いのある若手が昇級
ベテランが降格
世代交代が進むな ちょっと前に局面を間違えて天彦が5手詰みを逃したって言ってる人がいたけど
まさかハタチンが本当に5手詰みを逃すとは >>967
45歳って棋士が最後の輝きすること多いからなめちゃんにも一花咲かせて欲しい あくまでシミュレーションの確率にせよ今日で7.1%までいったか山ちゃん
屋敷の方が確率高いんだな…… 昇級争い
09 菅井 竜也 ９－１ ＿斎藤 先千田 ───
03 斎藤 慎太郎 ７－２ 先菅井 先阿久 ＿郷田
04 行方 尚史 ６－３ ＿山崎 先屋敷 ＿千田
13 千田 翔太 ６－３ ＿谷川 ＿菅井 先行方
01 深浦 康市 ５－４ 先阿久 先松尾 ＿永瀬
12 永瀬 拓矢 ５－４ 先松尾 ＿山崎 先深浦
02 阿久津 主税 ４－５ ＿深浦 ＿斎藤 先谷川
残留争い
08 郷田 真隆 ４－５ 先屋敷 ＿畠山 先斎藤
05 屋敷 伸之 ３－６ ＿郷田 ＿行方 先山崎
06 山崎 隆之 ３－６ 先行方 先永瀬 ＿屋敷
10 松尾 歩 ３－６ ＿永瀬 ＿深浦 先畠山
11 畠山 鎮 ３－７ ─── 先郷田 ＿松尾
07 谷川 浩司 ２－８ 先千田 ─── ＿阿久 シミュレーション上では
昇級確実と言われている藤井聡、菅井、高見、丸山の昇級確率は
藤井聡99.4%＞菅井97.9%＞高見97.2%＞丸山95.5% 5手詰逃した理由は何だろう
頭の中で1手飛ばして次の手を指しちゃった、というタイプのミスでも無さそうだし というか詰まなくてもまだちゃんと指せば先手が評価値は残してたんだよな
42金だったらはっきりだめだったが 深浦のような根性指しするなら奇跡の残留もあり得るが
美学のタニーではもう無理だろ >>975
なめちゃん応援
山崎首の皮一枚繋がっただけでまだかなり危ない… >>976
前期のC1近藤に負け→残留みたいなことあるから
あくまで確率だよ >>909
ていうか名人戦で1分将棋からの切れ負けってあったからね
どうしてなの納得いかないですといわれても、運用の実績がそうなってるとしか答えようがない >>975
最終戦で勝ったほうが残留になりそうな残り対戦相手だな >>987
１１回戦
菅井○→A級確定
菅井●→行方●なら菅井のA級確定 ありがとう
行方ファンとしては自力でとっとと決めてほしいところだ
余計なことを考えずに済む ＿
／∴＼
( 彡⌒ミ)
) (ﾟДﾟ) ( B1に帰るから、なめちゃん待ってて
/(ﾉ∴∵Ｏ
｜∴∵∴｜
＼∵∴／
ﾋ)ﾋ) 天彦の振り返りによると36手目からの△2四歩▲同飛△2五歩は▲2一角や
▲7七桂～▲5五角(または6六角)の筋が有って危なかった模様。
木村王位もここのチャンス逃してからは劣勢になったようです。 久保木村とか落ちたたらまたB1鬼の住処やんけ・・・ 久保木村丸山鈴木大が供給されるとB1がおじさんの同窓会みたいになるな このスレッドは１０００を超えました。
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