第69期大阪王将杯王将戦 Part67
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574189296/
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. これで先手良しなの？
棒銀捌くのに手数かかった反面、二の矢がないということかね 【第69期大阪王将杯王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 － 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 1月12-13日（日・月） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 静岡県掛川市 掛川城二の丸茶室
第2局 1月25-26日（土・日） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 大阪府高槻市 山水館
第3局 2月08-09日（土・日） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月20-21日（木・金） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第5局 3月05-06日（木・金） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 大阪府大阪市 KKRホテル大阪
第6局 3月13-14日（金・土） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 佐賀県上峰町 大幸園
第7局 3月25-26日（水・木） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく 広瀬が先行したほうが面白そうだから第1局は広瀬が勝ってほしいな やっぱ昼は王将なのねw
まじかーwタイトル戦やぞw >>7
ここまで来るとどう見ても先手が良くない？
後手は右に押し込められちゃってるのに対し先手陣は盤石 ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 渡辺：ふわとろ天津飯871kcal＋復刻創業餃子302kcal＝1173kcal
広瀬：牛カルビ炒飯912kcal
大地が全部たいらげてたら2000kcalオーバーですね 広瀬が仕掛けて先攻しようとしたが
ナベがゆっくりとしたペースに落ち着かせたところか。 先手からいつでも25銀があるからなあ
棋譜コメの33銀打で受けさせられるんじゃせっかく棒銀に出たのに何やってるんだって感じ 豊島に番勝負で負けると壊れるな
菅井天彦広瀬あたりはがくんと調子落とした印象 >>18
中尾さんはNHKの駒師のドキュメンタリーに出ていた
駒の品評会(？)で駒を見ていた >>19
そら普通タイトル奪われたら調子落とすだろ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 名人戦とか竜王戦の時はあんまりそう思わないのに、
王位戦とか王将戦だとみんなが2日制をかったるく感じてしまう、
この現象はなんなんだろうね いや２日制はやっぱりかったるいよ
一日目を延々見てるのは相当な暇人だけ ID:0ZMFkOrj0
このウゼー馬鹿はなんなの？ ナベ気合い入れるなら三厘って言ってたけど、今日の髪はどのくらいなんだ？ 先手はとりあえず１筋伸ばして２五桂から端攻めを狙う感じかね
後手も玉を固めにくいからこのまま終盤になるかもね ほう
25に銀を打つんだ
野暮ったい手にも見えてしまうが・・・ なんか変だね
ここで銀打つなら金を上がったのは損だと思う
４８の銀を６８に持ってくることができなくなってるし 先手の悩み・・48銀の処遇
後手の悩み・・角の働きの違い（先手46角に威張られすぎ） ２五銀は前スレで誰かが貼ってたソフトの３七桂以下の候補手順にあった気がした あと後手の44銀が悪形なんだよね
33の銀とダブってる感じがあるし、歩越銀だし
ソフトの評価値はどうだか知らんけど、44銀の分だけ先手持ちかな、自分は ナベ一ヶ月の間に3敗か
無敵モードも切れてきたかな 後手が何もやってこないなら88玉78金とやってさらに57銀68銀77銀と寄せていく感じかな
それは許せないから後手から動いていくことになるんだろう ,－､
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ｌ/ ,r' ／ この瞬間は65歩が取れないから、それを利用すれば右銀も中央に繰り出していけそうじゃね ,－､
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ｌ/ ,r' ／ ささ散歩
大地「次はペルー、ネパール、コソボに行きたい」 棋王戦挑戦は逃したけど、渡辺菅井に連勝して充実してるよねぇ >>46
８八玉～７八金は６八金と上がったが手損になっちゃうからなぁ
６五歩～５七銀の方を選びそうな気がする ＞△３三銀打以下、▲６五歩△５五歩▲同歩△６五歩▲５四歩△５五歩▲５七銀△９五歩▲５六銀
最後の▲５六銀って何の間違いだ？ 同歩は88角成まで書くのが丁寧か、くどいのかの判断は難しいところかもな。どの棋力層をメインターゲットにするかで違う ああそっか、やっぱ盤に並べないと駄目だな
ちな四段、恥ずかしい… 四段でもうっかりするなら長い変化では丁寧に書くのが正解なんだろうな ナベさん負けちゃいそう(´；ω；`)
なんか不安になってきた(´；ω；`) まだ1局目なのに、しかも後手なのに、なにをウダウダ言ってるんだから なんかナベビビってない
大地に圧倒されて自信無くしたか コンピュータソフトは86歩、87金の形を評価するからね
その思想を拝借しての77金ということだろうね 豊島の経歴からアマ六段=奨励会六級のイメージを持ってたんだけど、こないだ豊島名人と特別対局を行った
山岸亮平元奨励会三段（静岡県アマ名人）の段位が四段になってて
「四段ってなんの四段だろう」と思ってたら指導棋士とかでもなくただのアマの四段で訳がわからなくなってきた ７七金上は俺には指せないわ
自ら悪形にするのか、なんか最近こういう手増えたよな
金冠とかさ、金で厚く指す感じのやつ 永瀬あたりなら喜んでこう指しそうだけどナベさん的にはあんまり好みじゃない形だよね 角筋通って端攻めされると87飛成りありそうだし必要そうな先受け >>74
静岡県では県名人になると「四段」の免状がもらえるが，
豊島がアマ時代の六段って，正式なのか「アマ六段格」という見立てなのか？
>>74
道場じゃなくて、大会出て只で（？）もらえる段位ってそんな感じじゃない？
都道府県代表四段、全国大会準優勝五段、優勝六段 >>81
関西将棋会館の道場の六段でしょ、通ってたから 大地は今日は途中下車ってとこだろう
明日はどうするか知らんが 広瀬、正直だな
王将戦前夜祭 広瀬のコメント
「今回は自分が挑戦することよりも藤井聡太七段の新記録を阻止するということに頭が一杯だった」
https://kifulog.shogi.or.jp/.s/ousho/2020/01/post-8f9f.html
王将リーグ前もナベが「リーグの勝敗はともかく、みんな藤井さんにだけは負けたくないと言う気持ちで戦うのでは」みたいなコメントをしてたが、棋士が藤井聡太に対していかにムキになってるかよくわかるね。 大盤解説会にて
中村九段「渡辺王将は年明けから王将戦開幕まで既に3局を指されてますね。
えーっと唯一の黒星の相手は誰だっけ？」
佐々木大五段「えーっと」 これはほかのシリーズでもよくあることだけど、挑戦者決定戦の頃は調子が良くてそういう新記録樹立を阻んだものの、タイトル戦開幕の頃に調子を崩したり自信を無くしててぼろ負けみたいなのはやめてほしい。ってか広瀬がそうなってしまいそう。 山岸くんは小5で小学生名人、小6で倉敷王将戦3位、
中1で中学生選抜準優勝という錚々たる棋歴
三段リーグは1期目は8勝という並の成績、2期目4勝降段点で突如辞めてしまった >>91
今日の大盤解説は誰が基本ベースなんでしょうか?
聞き手、解説って書かれてなかったように思うのですが。 >>97
またキチガイ羽生ヲタの捏造か
そうなったのは、羽生が20代になり谷川からタイトルをポロポロ取り始めた頃からだ >>97
ねーわ
羽生が10代の頃なんて、今の藤井聡と比べりゃ注目度も情報量も1割以下だ
成績も藤井よりは劣ってたし、そこまで相手がムキになる要因はない >>90
アホだな
相手が敵意剥き出しということは
勝負にとっては大損だよ 基本は副立会の神谷八段じゃないのかなー
別棋戦で聞き手不在のAちゃんワンマンショー大盤解説見たことある
立会：中村修九段
副立会：神谷広志八段
記録係：広森航汰三段
はじめての将棋教室
中尾敏之六段、高野智史五段、加藤桃子女流三段、礒谷真帆女流初段
飛び入り
青野照市、佐々木大地、大庭女流(礒谷の母) プライベートで見に来て大判解説なんかにも飛び入り参加する場合がちょくちょくあるけど給料どうなんのかな。 掛川はいつも女流を将棋教室に使って大盤には使わない。逆にすれば？と思うけど、それでも客の入りは良いから正解なんかな >>90
「たとえ自分にとっての大一番でなくもも相手にとっての大一番なら全力で叩くべき」
みたいなことを言ったのは天国の米長だっけ
こうでなきゃプロの第一線なんて張れないとわかる名言 >>110
あ、来てるんか。掛川ならカトモモ使うべきだよなあ 広瀬の中盤力のなさにがっかり・・・
42角上がっとけば互角だったのに。 >>90
記録ブレイカー広瀬
このままナベをボコボコにして勝率下げてしまえ 63金の方がまだいいのか
形悪いから84飛だと思ったが 大衆が負けてほしい時だけ勝つ広瀬八段。
忖度がないことは素晴らしいのだが・・・・・・（羽生戦、藤井戦） >>101
横からスマンが、そうか？
「見たか、ベテランの底力 剣持、羽生に熱いお灸」とかって
見出しの記事とかあったぞ
あと情報量に関して言えばIT革命以降と以前の比較はナンセンス 広瀬は強いのにこうも豊島渡辺に勝てないせいで結果がでないと流石に可哀想
永瀬は2冠なのに 受けるなら軽く８四飛かしっかり６三金かな
攻めるなら８五桂か
どれもありそう >>127
でも永瀬2冠は豊島渡辺からはタイトル取ってない。
この二人に勝ってこそ、真の実力だと思う。 2冠で3番手なら充分だろ
渡辺豊島レベルなんて求めてもしょうがない >>132
叡王戦はナベトヨのどちらかが来そうだから
真価が問われるね 広瀬は勝敗はともかく渡辺の心身を削れば後半4局め以降で優位に立てるだろ >>111
王将リーグの藤井戦は、自分(広瀬)にとっても大一番だったろw 連休中のタイトル戦なのにアベマもニコ生でも
中継無いので全く盛り上がらないな
明日は囲碁将棋チャネルで中継あるみたいだけど
盛り上がらないだろうな 天国なんて真面目に生きてきたツマラン人間しかいないぞ
そんな所に送られるなんて地獄だろう 63金が最善じゃあ玉薄いし壁だしキツイでしょ
自分なら形的に84飛だけど、あまり良くないんだな 63金かなって思ってる84飛は狙われそうだしどっちにしてもきついのか ソフトは人間の言う薄さなんて
気にしないんじゃない？ 叡王戦で広瀬が急戦やらんの確認してから、王将戦に早囲いを用意してきたわけか
さすが渡辺作戦家だな 後手は戦いが始まる前に壁になってる角をどかしたい
でも73桂に75歩が機敏でその時間があるかどうか ナベのレート2000切ったの今日のNHK杯で木村王位に負けてたんだな >>152
このあたりの転ばぬ先の杖が広瀬にないのが残念だ。
後手なんだからカウンター攻撃主体で待ち構えれば
いいのに・・・ ８４飛かな
まあでもこれからいくらでもひっくり返る程度の微差でしょ ソフトの読みだと84飛は77金から歩伸ばされて飛車圧迫されて結局63金上がるはめになってる 63金で見た目ほどは悪くはないと思うがなあ
84飛車は先手の金で盛り上がって時間経つと苦しくなりそうなイメージ 広瀬は藤井の記録の踏み台になりたくなかったのはわかるがそれで燃え尽きて
竜王も防衛できんし王将もあっさり敗退じゃなさけないぞ・・・ 広瀬程度だと踏み台になった方が後世まで名前残ってよかったんちゃうか >>90
藤井の名前を出してリップサービスしただけだな ぽんぽこの500差って初日としては結構な差なんだよね、最新ソフトだと数値が倍くらいになる >>163
そういえばあの木村義雄名人、大山名人もハゲだったな・・
俺もハゲだけど将棋強くなった気がして元気出た 二日制もそろそろ見直すべきかもな、経費の削減にもなるし 77金のあとに63金なら互角だった
慌てて跳ねちゃったんじゃないかなぁ どうでもいいけど5chでもヤフコメでも「～べき」とか「～だろ」って偏差値低い奴しか使ってない日本語だよね 広瀬は前局の叡王戦で歩の突き出しを軽視して一方的にやられたが
今回も似た感じ？ >>171
相関関係のエビデンスをどうぞ
なくて印象で語ってるだけならまさに貴方が偏差値低いでつね 王将戦は中継がないのか
将棋プレミアムと囲碁将棋チャンネルで、2日目だけ中継なのか 俺は平安から近代文学迄精通してるから俺の日本語のレベルが低いはずがない
つまり偏差値低いはお前の妄想 ソフトで互角近くでお互いの玉が薄い将棋になると
広瀬が勝てないんだろうなって感じ >>179
来年F7が来れば一気に3倍返しでボーナス 渡辺三冠がハゲてるとか冗談だよな
あれでハゲ扱いなら俺でもハゲになるわ このスレの奴は全員精通してるだろ
してない奴なんているのか？ >>116
あー
ナベが押し切りそうだな
チッつまんね >>116
先手から数手前に設置した25銀と33銀交換してるけど
前もって33銀使わせとかないと先に77金やら75歩が指せなかったのかな？ 先に77金上がると金銀交換を要求される危険性があるからじゃないかな 棋譜コメやブログに封じ手予測が何にもないな
適当に予測してみると
１．△63金
２．△84飛
３．△85桂 広瀬が今回０－４なんかで負けたら棋界の盛り上がりの邪魔しかしない奴になっちまうな
羽生の１００期を阻むも即失冠
藤井くんの初挑戦を阻むもタイトル戦ではストレート負け
こんなんやめて欲しいから広瀬には今回頑張ってもらわな 数百億円の損失だよな、将棋連盟が普通の会社なら損害賠償請求されるわ 毎日新聞サイトのURL「oshosen」って、和尚戦にみえるｗ 確かに今の王将は和尚だが
中継ブログの「ousho」のがいい なお連盟サイトは「oushou」 下2つのどちらかに統一して 羽生のタイトル100期阻止も、藤井くんのタイトル初挑戦阻止も、広瀬がどうってより羽生や藤井くんが勝手に潰れた感じだったけど ただソフトとは異なり棋士は後手持ちなんよな
まだ難解な局面なのは間違いないかと まあ棋譜コメのように後手が42角する余裕があるなら後手持ちだな
ソフトは42角しないで戦いが始まるという読みだが ＜王将タイトル獲得（1951年度～2018年度第68期）＞
20期 大山康晴（第2期～第4期 第7期～第11期 第13期～第21期 第29期～第31期） 最長9連覇（他に5連覇、3連覇（2回）） ※永世
（30 30 31 35 35 37 38 38 40 41 43 43 45 45 46 48 49 56 57 59歳） ※第1期時点で28-29歳 ※最年長王将
12期 羽生善治（第45期～第50期 第52期 第54期～第58期） 最長6連覇（他に5連覇）
（25 26 27 28 29 30 32 34 35 36 37 38歳） ※永世
07期 中原誠（第22期～第27期 第34期）（25 26 27 28 29 30 37歳） 6連覇
04期 谷川浩司（第41期～第44期）（29 30 31 32歳） 4連覇
04期 久保利明（第59期～第60期 第66期～第67期）（34 35 41 42歳） 2連覇（2回）
03期 升田幸三（第1期 第5期～第6期）（33 37 38歳） 2連覇 ※第1期時点で33-34歳
03期 米長邦雄（第32期～第33期 第39期）（39 40 46歳） 2連覇
03期 南芳一（第37期～第38期 第40期）（24 25 27歳） 2連覇
03期 渡辺明（第62期～第63期 第68期）（28 29 34歳） 2連覇 ※現王将
02期 中村修（第35期～第36期）（23 24歳） 2連覇 ※最年少王将
02期 佐藤康光（第51期 第61期）（32 42歳）
02期 郷田真隆（第64期～第65期）（44 45歳） 2連覇
01期 二上達也（第12期）（31歳）
01期 加藤一二三（第28期）（39歳）
01期 森内俊之（第53期）（33歳） タイトル戦の昼食が王将のメニューっていうのちょっとなー
いくらスポンサーとはいえ タイトル戦の間はずっと王将メニュー食わないといかんの？ >>202
ナベは竜王戦しか獲れない扱いされてたけど王将を獲ってる年齢意外に若くて驚く >>205
20代で通算14期（竜王9期、王将2期、棋王2期、王座1期）だしな
羽生のせいで麻痺しがちだけど、
タイトル1期増えたぐらいじゃ騒がれない棋士の一人 大阪王将杯王将戦、七番勝負がいよいよスタート！～1月12日（日）静岡・掛川城を皮切りに全7局予定～第69期“王将”には餃子1年分を贈呈！！ https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000343.000010329.html @PRTIMES_JPより
第１局第５局の前夜祭と初日の食事だけらしい 広瀬が大阪王将のポスターにでかでかと載っても誰も知らんぞ >>203
コンビニの弁当を食べているとそう変わらない感覚だなｗ
>>207となるとすると，どちらが勝つにしても第４局までに終わればいい訳か。
キッチンカーが大盤解説場前の広場にあるかと思って散歩のついでに見学に行っても
無かったが，後に見た画像で少し北にある別の施設の駐車場で待機していたことがわかった。 中継ブログ見たけど
これ全対局で昼食が大阪王将なのか？
せっかくのご当地食事がとれないなんて最悪じゃん
こういうことしたら逆に印象悪くなるってわかってないのか？
今ですら王将のまがい物って世間では思われてるのに
バカなの？ 佐渡島に乗り込むキッチンカーを想像してカーフェリーを検索してたのにｗ
過去の佐渡対局(郷田-久保)を確認したら
やはり刺身のどんぶりとか海鮮系を注文してるか
これは王将のランチメニューにならなくてよかった 他棋戦もこうなったらちと困るけど、掛川メシは何年も見続けてきたし１日目だけ大阪王将になったところでたいしたことない。第5局こ大阪もホテルなら無難なメニューしかなさそうだし 他棋戦もこうなったらちと困るけど、掛川メシは何年も見続けてきたし１日目だけ大阪王将になったところでたいしたことない。第5局の大阪もホテルなら無難なメニューしかなさそうだし 金額は知らんがそれなりの金を出して貰ってるスポンサー様
昼飯に大量の炒飯を食らうくらい些細な事
棋士も馬鹿じゃないから
それくらいは理解してる 金額は知らんがそれなりの金を出して貰ってるスポンサー様
昼飯に大量の炒飯を食らうくらい些細な事
棋士も馬鹿じゃないから
それくらいは理解してる 金額は知らんがそれなりの金を出して貰ってるスポンサー様
昼飯に大量の炒飯を食らうくらい些細な事
棋士も馬鹿じゃないから
それくらいは理解してる >>210
対局初日だけ提供するらしい
二日目はちゃんとご当地の豪華な昼食になると思われるので安心した タイトル戦の食事やおやつはご当地の名産品の紹介も
兼ねているのでそれが全国チェーン店のもの出されると
開催地にとってはちょっとなーってことになるんだよね 王将はスポンサーだからちょっとくらいは宣伝しないとね 23歳の中村修が最年少王将ってのが意外なんだよな
中原か羽生が最年少のイメージ強い 羽生は７冠のうち一番遅く取ったのが王将だから
最年少のイメージはないな。 >>206
実績のある若手だと永瀬が頑張っても難しそうだな >>222
再来年の9月に30歳になる永瀬が、あと2年数ヶ月で12期上乗せするのは無理やね
そもそも康光森内の通算タイトル数を超える14期に永瀬が届くとも思えないわ 今の20代で10期の壁を破れるとしたら豊島くらいかな？ 竜王名人経験者を見ると豊島はタイトル10期超えはノルマだね
あと永世一つ >>116
棋譜中継のプロが軒並み後手持ちと言ってるのにな 七番勝負の1局目の後手番1日目でちょっと形勢悪いだけでボロカス言うね君ら 絶好の日程なのにまるで盛り上がらず。藤井君が出てアベマがあれば300万視聴されただろうに
彡⌒ミ ∧∧っ^ヽー、、 | | たまには勝てよ
（ ´Д｀） (゜ ゜ ）::::: ヽ| |
/ つ━つ━(oo ) ヽ::: |ヾ| |＝＝＝＝
（ ヽ ヽ | /| /ゝ＿ノ| / | | ミミミ
（＿）＿） (_) (_) (_) | |彡彡ミ >>233
広瀬はこれで勝負になるとみているのか・・・
相変わらず終盤力だけの男だね。 ソフトの評価は完全に先手持ちなのに、プロの見解が後手持ち多数ってのが面白いな
対局者も同じように考えてるのかな 囲碁将棋チャンネルって素晴らしい。タナトラの息子とっとと退職しろ。
解説藤井猛九段キタコレ！ 王将は
おおしょうではなく、おうしょうだから
oushouがいいのでは
ちなみに大阪はおおさか あんまり気にしてなかったけどこのままいけばタイトル3期で永瀬のほうが先に隠れ九段になるのか 今やってんのか
今年一番どうでもいいタイトル戦かも プロ棋士にとってどうでもいいタイトル戦なんて1つも無いぞ
一般棋戦ですらほとんどの騎士にとっては重要だよ ／~~~~~~~~~＼
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ﾉ::ｲ /:.:Y ２五銀から３三銀打たせて結局サバいてっていう手順面白いな >>259
羽生が７冠揃えたのも王将だったと記憶している ／~~~~~~~~~＼
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ソフトもも推奨してる
*検討 候補1 時間 05:14.7 深さ 32/56 ノード数 3894901297 評価値 617
読み筋 △８五銀打 ▲８六歩(87) △７六歩打 ▲同 金(67) △同 銀(85) ▲同 金(77) △３八金打 ▲２七飛(29) △４八金(38)
▲７四銀打 △４七金(48) ▲６三銀成(74) △４六金(47) ▲７四歩(75) △５七金(46) ▲５二銀打 △４二玉(41) ▲２五桂(37) △６七銀打
▲８八玉(78) △８七歩打 ▲９八玉(88) △３三金(32) ▲７七金(76) △８五桂(73) ▲８七金(77) △７八銀(67) ▲８八金打 △８七銀(78)
▲同 金(88) △２四歩(23) ▲７三歩成(74) △８一飛(82) ▲４五歩打 △同 銀(44) ▲４四歩打 △同 金(33) ▲５七飛(27) △３二玉(42)
▲８五歩(86) △２三玉(32) ▲２二歩打 △２五歩(24) ▲２一歩成(22) △６八角打 ▲７七飛(57) △同 角成(68) ▲同 桂(89) ／~~~~~~~~~＼
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85銀でも617とはかなり渡辺寄りになるな 負担だった銀が捌けてみると
先手の方が指し易く見える 広瀬さんは評価値的にはまずいことに気付いてるのかな ／~~~~~~~~~＼
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ﾉ::ｲ /:.:Y 評価値的にそこまでまずくないよ
全然これからの将棋 いろいろ勝ち上がってくるけど広瀬好きじゃない
なんでだろう？
豊島、太地、斎藤、菅井あたりは何故か好きなんだけど・・・
広瀬は地味なのかな？ 藤井猛「まあ、渡辺さんは藤井矢倉なんて呼んでほしくないでしょうけどね」
カンナ「いえいえ、みんなが憧れた藤井矢倉ですよ」
藤井猛「そーお？」(ニヤニヤ) 棋王戦以来渡辺7勝広瀬1勝
最近は渡辺の4連勝
生涯戦績は渡辺の15勝広瀬11勝だけど
去年の棋王戦で実力に大差が付いた感じ >>250
明治の文部省の怠慢が負の遺産を作ったんかな 40分経過
△55步 +325
△85銀 +408 >>272
57銀と両取りをあらかじめかわす順がいいのかと思ったけど38金を素直に打たせる順のほうがいいのか
怖すぎる >>282
強いのは間違いないんだけど
いろんな意味で期待を裏切るんだよな 広瀬が期待を裏切らなかったのって最近だと竜王戦第四局ぐらいのような 広瀬八段がファンもアンチも少なかったのは昔の話
羽生・藤井と２大人気棋士の記録達成を阻止した事で
今やヒール棋士として存在感を発揮するようになった また、システム解説か
三冠にとっちゃ縁起悪い解説者だわな >>293
流行せん7局目も
俺の期待どおりに勝ってくれた >>294
たまたま竜王になっただけで、強くないしねぇ >>302
62金はどうもしないだろ
飛車の効きが止まっていいぐらいだろ ソフト推奨の5五歩を指したのに
評価値は先手の方に振れる不思議。 取ると65か？
仮にそれも取ると75に角出る味が抜群やな >>298
弱い八段と調子がのろわれたように下降気味の三冠・・・どうなるか・・・
昨日、将棋チャンエルでやらなかったから、見てないけど、まだまだ互角なんでしょ
けど、先手の三冠は指す前から、もう勝ちって叡王戦でハッシーが言ってたのを思い出すｗ >>304
後続が無いなら、銀を投資してまでやる手なのか >>282
広瀬はたぶん天然なんだと思うけど、失言が多いのが気になる
太地とかそういうの一切無いからな。 藤井七段だって全部本音吐き始めたら
広瀬八段なんて比じゃないレベルの暴言系棋士になるぞ
中３の頃に感想戦で糸谷八段を徹底的に追い詰めたのが本来の姿だろうし ２日連続でてんてーの解説は豪華だなあ
しかも昨日は木村王位と渡辺三冠
今日は渡辺三冠と広瀬八段の王将戦
良い三連休… 棋王戦以来渡辺の7勝1敗
仲良しの先輩後輩の関係になると
どうしても弟分が勝負に緩くなる
貴乃花が親方やってた頃言っていた >>316
それとこの王将戦の結果はまったく関係がない無意味なデータ >>310
74歩で節約して74銀よりだいぶいいな >>312
自分がおおらかだから人によっては気にすることが分かんないんだろうね 羽生さんに対してＡＩ時代についてこれてないのかなっていったのを羽生信者が激怒してたなあ まあ有言実行竜王奪取したけどね やっぱり渡辺の息がかかってない挑戦者ではないとこうなるわな
そんな棋士がいるのかどうか知らんが >>322
直接対決の戦績なんて一番重要なデータだろ
全てのスポーツ勝負事において
チーム同士でも個人戦でも >>326
豊島は菅井に負け越していたが王位奪取したし
渡辺は久保に負け越していたが王将奪取した 広瀬将棋はマラソンっぽいと思う
一局を通して瞬発力で突き放すところをあまり見ないし、終盤も「このタイミングでロングスパートをかければ一歩先にゴールできる」という見切りで勝っている。スパート中の速度が速い訳ではないから見ていて爽快感を得られにくい。個人的にマラソン好きだけども >>101
一般の注目度は1割以下だが将棋村ではめちゃくちゃ強いのが現れたと騒がれてた >>327
結果は別だよ
野球でもそうだろ10割打者や防御率0の投手はいない
当然2割5分と3割なら3割の打者に期待する
あくまでデータだよ 面白かった
初手から解説だけで800円の価値あったな しかし相変わらず囲碁将棋チャンネルの画質悪すぎるよなあ
どうしたらこんなに粗く撮影出来るのか不思議なくらい…
49インチでも
駒文字全く読めないレベルだわ(笑)https://i.imgur.com/MEEHjZO.jpg 一般でもそこそこ騒がれたよ。何と言っても歴代名人なぎ倒して優勝した
ＮＨＫと、谷川以来（以上？）の天才が出現って既に言われてたし。 広瀬はおっさんに5局フルボッコにされてもそれを棚に上げて物言うからな
広瀬はそういうやつ >>328 なるほどなあ
序盤で主張することが少ないし、お！っと目を引く研究とか新手もあんまない
その割には豊島渡辺相手にも終盤までぴったり付いていけるのは地味に凄いような気もするけど、なんで強いのか本当によく分からん 広瀬の棋風は居飛車転向以来ずっと変わってない
今更色々言われるのは、知名度が上がったという事なんだろうか プレミアムの怠慢考えたら藤井挑戦者じゃなくてよかったかもしれないな
連盟はさっさと契約切ってもっとマシなところ選んでくれ
将棋中継の独占は時代に合わない でも大介は若手で本当に天才だと思ったのはヒロセだけと言っている >>333
確かに解像度は落ちるが、そこまではひどくないけど
駒も良く見えるんだが、モニターによって多少変わるのかも >>336
有料
J:COMの基本セットに入ってるけど
前に将棋プレミアム会員のときは2000円／月だった
もちろん、画質悪いに加えて、クソ重くて止まる、対局間違えるとか酷かったぞ 今は将棋世界しか残ってないけど当時は近代将棋とか将棋ジャーナルとか週刊将棋とか
将棋雑誌が色々あって、羽生の名前は将棋ファンの間では奨励会時代から知られてた
当時は奨励会の情報なんかもけっこう載ってたからね 大学行かなかったらもっとタイトル取ってたよ＞広瀬
ガチの早稻田理工だからね。 自分も駒みえないなんてことない
無料の日の録画だけどもう少しまし ケーブルパックだからあんまり損な感じない
講座番組いっぱいあるし 擁護するわけじゃないが駒がぼやけてても何かわかれば特に問題ないような… 盤が大きく出してあれば
駒はっきり見えるけどなあ
モニターが悪いんじゃないの？ >>347
ああそうかサンクス
でも数学がっつりやってたのはそう。
うちもケーブルだからか駒は見えてる。以前のアンテナ受信の時は
画質酷かったけど。 >>356
変な奴なんだからしょうがないね
将棋の渡辺くん読めばこれ位はデフォ >>294
ヒールとしても振り切れてないのがな
木村並みに人の良さが出ちゃってる 一応早稲田の教授からは「広瀬くんは数学の才能があった」って言われてるんだけど
当の広瀬が大学への数学で専門数学の単位落としてたのバラしてるんだよなw
だから教授は多分お世辞を言ったと思われる ７３銀が厳しくて９５歩つけない歩を取ったら７５で押さえられて壁角手順で動かせないし辛いな ナベがカーリングやってる話
広瀬：抹茶と和菓子
渡邉：キウイジュースとコーヒー >>333
毎回毎回、画質が悪いし、朝から延々と滝が
流れる映像をみせられても、囲碁将棋
チャンネルしか選択肢がないから、大人しく
従う俺ら。
......毎回、本当、画質、悪いなあと思うし、
言うけれどもw、文句言うくらいは許してくれと
思うw。 広瀬はここ一か月で評価暴落したな
今年一回かナベに勝ったのか？ なｎかしないと桂馬が死んじゃうけどそのなにかが難しってとこだろう 広瀬は封じたにもかかわらず2日目午前中から時間使うね。
一晩あれこれ考えて想定した局面とは違ったのかな？ 囲碁将棋チャンネルで中継やってるのね
今気づいたわ
書いてくれた方サンキュ >>365
ワイプ画面の盤面の駒の字が潰れてるな・・・
まあ、棋譜は分かるからいいけど 70インチ液晶での画質
囲碁将棋chはハイビジョン化意地でもやらんのかな
https://i.imgur.com/mgQwBCZ.jpg >>355
数学のほうはおちこぼれだった的なことを数学の雑誌で言ってたような
まあそれでも将棋しながら数学しようなんてそれだけで凄いが うちもケーブルだけど、画質設定あるの？
画像悪くてもテロップくらいは綺麗と思うだろう？
こんな感じ
https://i.imgur.com/qmWH3yY.jpg
盤面は手元の連盟速報で確認しながら見てる
https://i.imgur.com/s1U8WfL.jpg
ニコ動とかAbema TVは普通にパキッと映るんだけどなー
LG49インチ４Kの安物ではあるが… >>373
「数学嫌いじゃないし実験ないから」という理由で理学部数学科にして、地獄を見た自分が通りますよ…
将棋しながら卒業した広瀬には尊敬しかない スカパープレミアムで見たらそこそこキレイですけどね。まぁ見てませんけど ▲６八金直の局面は先手の角が狭い上に４八の銀も使いづらそうで後手の方が良く見えたんだがな
△７三桂は▲７七金を狙って自然に見えたけど▲７五歩～▲７四歩を呼び込んでまずかったかも 74歩同金76金直に85桂馬とは跳ねないよなあ
そう考えると本譜の74歩85桂馬76金直74金という順は流れが悪いね 77金の形は悪形悪形言われてるけど、実は柔軟に受けれて強いのか
個人的にもネッ対で77金型やられてふざけてんのか？と桂馬ぴょぴょんぴょんしてった結果受け潰されて負けた体験がしばしばあった 85桂と跳ねたおかげで一応端攻めの筋ができているのか
決行すべきなのかはよくわからないけど >>382
手順前後して合流するのか
たしかに後手がちぐはぐ >>382
いやそもそも74歩を同金と取ってたら63銀が痛すぎだからね 76にグイっと金が出て後手の攻めを結構防げてるのな 74歩に85桂としたのはそうせざるを得なかったからで
そもそも74歩を呼び込んだ73桂自体がまずかった
後手が苦しいのはそこからの必然の流れよ 広瀬の桂馬が死にかかってるけど、
竜王戦の開幕局で豊島が歩頭に24桂と打った時の空振り感に比べりゃ
まだ後手も萎える局面じゃないと思うけどね・・
鍋も以前のような確変ではない（直近ミスも増えてきてる）し・・ ここですぐに▲８六歩は△７七歩で桂を取り切るのは難しいか >>389 65手目74歩から、仮に同金76金直と進んだとしたらそこで85桂と跳ねる人はいないでしょ？って話だろ ここで勝てば九段に昇格
広瀬は何が何でも勝ちたいでしょ 渡辺のいつものカンニングしてるのにわざとらしく考えてる感じ出してるのが出てるな 7筋の玉頭から押し込まれてるから後手苦しいな
本来なら後手が押し込んでいく場所だから ナベも地味に歩切れか
ただ薄い割に好形なのがナベの主張か なんとなく全盛期森内がやりそうな局面だな、先手の盛り上がり形は
先手森内、後手羽生の名人戦とかで出てきそうな雰囲気 スカパーで囲碁将棋チャンネルを契約していればスカパー！オンデマンドで高解像度で見えるよ 54桂が筋じゃないのここは
角を68に引くのも79に引くのもそれぞれ味が悪いね 同桂成に同金引だと思ってたけど、56歩が嫌だったのかな
次に76歩から猛攻されるから
ところで先手本当に渡辺三冠か？
実は山崎八段が変装してるのでは 金をはがすだけなら８４桂で逃げても７４銀で金ははがせる
藤井先生の筋の方が危険度は低そうだけど 霧島酒造杯女流王将戦再放送キター！
聞き手は探検隊の2人か >>27
特別感ないし、1日で良い気がしてくるよね、特に渡辺対広瀬のタイトル戦って確か３回目とかだよね？地味なカードな上に渡辺が基本押しているから余計に見るのが怠くなってくる >>422
▲8五桂が痛い
△6五歩なら互角だった >>410
どうせカンニングして勝つよ
ダミーの回収用と、カンニング用と2台用意してる 後手が金を持つと、38金打ちが激痛じゃないのかね？ >>424
ニコ生解説神谷で立会い036のときを思い出した 多分85金で頑張る予定なんだよな
金逃げれないようでは形勢不利だし 84桂馬に対して
「84桂馬？またカンニングし直しじゃねえか」って顔してるな渡辺
どこまで姑息な男だ 85桂で金がどこに逃げても73銀の追撃がぶっささるね
76桂が王手じゃないからその瞬間ぬるいし 渡辺としてもさっきから15分置きペースの離席してるから予想外84桂馬に対してすぐに離席するとバレるし、かと言ってミスもできないから悩んでるな 喜んで85金上がると思うんだけどそこで後手どうするの？
74歩は許せないだろうし ▲８５桂△８３金▲７４歩△７２歩▲７５金
△８４桂馬が空振りになるな 棋譜コメは☗８五桂☖８三金☗７三銀に☖９二飛だけど☖８一飛はどうなんだろう？ >>282
ウィークポイントが馬以外ないのがな・・昔は神の子とか振り穴王子とかどっかのスポーツで聞いた事のあるようなあだ名でイケメンポジションだったけど 辛坊治郎にパワハラ疑惑
バドミントン桃田が交通事故で鼻負傷
出る杭は落とされるなあ >>446
>>448
そこで76桂で金取れると思ったけど飛車追われて悪そうですね
ありがとうございます 何故だかは分からんが
▲7七同玉でかなり後手に振れたが
△8四桂でまた戻ってしまった
ソフト推奨は△6五歩だったな 去年の棋王戦のときも感じたけど広瀬って渡辺に勝ちたい気持ちが薄いでしょ。王将戦では聡太を止めて棋王戦にはド新人を送り出し、順位戦直接対決では渡辺に独走を許し、マジで忠実な後輩にしか見えない >>443
人格が人格だから
やらかさない上に舌禍癖も無ければ、ブログも業務連絡みたいな内容なのが一層強さの割に地味感が滲み出てる気がする >>451
広瀬「渡辺先輩には日頃から大変お世話になっておりまして、ええ、ええ」 >>452
どこかで42角の1手が指せてたらなぁって感じの形ですね >>282
フォトジェニック的に好きだぞｗ 今の食事スレもそれでスレタイついたし 毎回早計のゴミクズが多いな
この将棋もまだまだこれからだぞ 73桂馬跳ねる前に42角とかしておけば後手よりの互角 昼休憩中の永世冤罪棋士PDF渡辺の動きは複数人体制で常に徹底的に監視しないとね
観戦記者さえも利用する渡辺だから 天下一の広瀬の写真はイケメンなのに実物はって感じだったな
今は完全におっさん 85金は間違えようが無いな
そこしかいくところがない >>467
止めてなかったら藤井が挑戦してるはずなんだが 途中で送ってしまった
最近の広瀬はなんか攻めを急ぎすぎてる印象あるな
勝っても負けても ２日目の昼食は渡辺王将が「天麩羅うどん」、広瀬八段が「地養鶏照焼き重」。 一瞬だけキッチンカーって書いてあったけど即座に修正されたな 昼食
渡辺王将：天麩羅うどん
広瀬八段：地養鶏照焼き重 >>455
４二角～３一玉のセットが指せて一安心
つまり２手かかるのでひどい、多分無理
４二角だけならむしろマイナスもありうる
場合によっては４二玉～３三玉の玉逃走ルートを塞ぐことになるので たしかに一瞬昨日と同じ注文で今回全部大阪王将キッチンカーからの注文かぁと思った 渡辺と広瀬の仲良しエピソードって言うほど無くね？
サッカーが共通の趣味ということと、一緒にサッカー観戦旅行行ったくらいでしょ？
その旅行も本来は天彦が来るはずだったやつ。
嫁の漫画にもほぼ出てこないし、天彦や戸部や慈明らとはちょっと違う気がするが。 YouTubeでライブ探してみたけど無いな
藤井聡太広瀬の頓死の評価値放送の阿鼻叫喚の跡だらけ
今日の渡辺広瀬は辛うじて昨日の棋譜再生が1つだけあった 桂打ったからには▲８五金に△７六歩なんだろうけど
▲６八玉で後続が難しい上に遊んでた４八の銀を働かせてしまうな >>466
髪質は普通に見えるのに、あんなモジャモジャになるのか。 >>481
だね、ていうかナベの昔からのいつメンはジメイ、戸辺、天彦の三人
広瀬は経済状況が近い(金持ち)ってことで、天彦、広瀬、ナベで
海外旅行計画たてたり、良いお店で天彦の名人祝いしたりするってことで
親しい関係
一緒につるんでるのが表に出てきたのは比較的最近
昔はナベと広瀬が親しいって感じでは受け取られてなかったと思う >>481
その3人は渡辺にとって修行時代からの友人関係だからな
広瀬は同じ部署で趣味の合う同僚みたいなもん >>485
まさか右上のとろろみたいなのをかけて食うのか？
なんか麺がパサパサしててまずそう >>486
加齢によって直毛からくせ毛になる人は結構いる気がする >>481
最近マンガでネタにされてたな
帯が結べないから後ろで固結びか横で結んでるっていう >>491
広瀬にもついてるから茶碗蒸しだろうな
つゆはここに写ってないんじゃないか 
>>481
>本来は天彦が
天彦含めた渡辺・広瀬・天彦の3人+記者の予定だったんだよ
天彦が名人取ったときも三人で祝ってる
https://i.imgur.com/IAA25LP.jpg 天ざるうどんみたいなもんでしょ
大して珍しくもないのでは フットサルといえば、スポニチの王将戦リーグインタビューで広瀬が、
「フットサルもほぼ毎回行っていましたね。皆勤賞で、
棋王戦のタイトル戦のあいだも普通に参加していました（笑）」
って言ってるが、
去年の棋王戦番勝負の合間にフットサル参加してたってよっぽど好きなんだな 叡王戦ですら独占やめてアベマと連携してるのに
王将戦独占は時代錯誤すぎる >>492
加齢により頭髪がなくなった渡辺さんには酷な話だな ナベが東京の人でよかったな。うどんにこだわりのある関西人でナベの神経なら・・・ >>503
その写真最初に見たとき、
50歳手前の瀬川よりナベの方が年上に、
いや、おじいちゃんに見えて衝撃だったな
太地は二学年上の広瀬より5歳以上若く見える >>507
前列左から
渡部女流
塚田女流
伊藤かりん
谷口女流 85金が指せなきゃまだまだな感じか。他に有力そうな手も多いし分からんね >>262
そう
お金があれば囲碁みたいに
名人、王将、竜王で大三冠になるはずだった格式あるタイトル >>503
後列で子泣き爺のように見えるのはナベ？ しかし今のプロ将棋はバランス重視だからバランスさえ取れてれば玉形なんかも
気にしないんだな
アマチュアなら高段者はともかく低段者や級位者は今のバランス重視の
将棋はとても真似できんな
ちょっと間違えただけだあっという間に潰れてしまう >>503
キックオフFマリノスでいつも見るおっさん参加してたのか…… そういやヨーロッパサッカー旅行をした仲だっけ対局者の二人 >>262
王将戦は、名人戦を朝日にとられた毎日が創設
その結果、名人が王将に二度も半香に指し込まれ、
名人の権威が低下した。 さあ昼休憩中の永世冤罪棋士PDF渡辺の動きを徹底的に監視出来たかどうか
勝負の分かれ目だな むかし連盟と朝日が揉めて毎日に棚ぼたで名人戦が舞い込んできた
毎日は自社の看板棋戦だった王将戦を系列のスポーツ紙主催に格下げ 渡辺は、初めてA級に上がった時に、その頃まだA級にいた谷川や高橋道雄より年上に見えたんだけどなあ >>509
渡部とかりんは渡辺一族か
乃木坂ではさゆりんご軍団だし、悪い仲間と繋がり有るな!?駄目だなかりんはー >>528
連盟が朝日と名人戦の契約金値上げ交渉をして順位戦1年ストライキ
↓
交渉決裂で毎日に
↓
毎日は名人戦と王将戦の2つに
↓
王将戦は系列のスポニチで存続 ライブ中継の渡辺の対戦成績は昨日のNHK入ってないよね？ 一味だとか一派だとか一族だとか
ひとくくりにしたいアホいるな >>533
かりんは戸辺の弟子みてーなもんだからな >>534
読売主催の囲碁名人戦を契約金を釣り上げて朝日が強奪
将棋連盟、将棋名人戦の契約金もあげろと要求
そして、あとはあなたの言うとおり 毎回思うが、将棋チャンネルの形勢判断意味ないよなぁ >>544
囲碁はその時に読売に棋聖戦を創設させて、後に言うところの大三冠を三紙で分け持つようにできたんだよな >>537
そうですか！
渡辺三冠頼む～～！！！！ ずいぶん昔米長が大山から王将を奪取したとき
スポニチの一面トップでデカデカと出ていて
へー将棋が一面だって驚いたくらい王将戦は華があったようだ 金取られても飛車を上から押さえ込んでよしか
入玉勝ちも狙える ラグビーのスクラムから押し込んでそのままトライみたいだな 一人は見てるであろう
将棋チャンネル社員に告ぐ
生放送時のボリュームをもうちょい上げてくれ
今日はまだましだが生放送だけいつも小さすぎる 今日は，地元の神社でお焚き上げ祭(どんど焼き)があり，おやつを出している兎月堂の若主人が来ていたので話をしたら，王将戦の掛川対局が始まった年から出しているとのこと。 >>554
それは大山がもう６０歳近くでタイトルを維持していて
それまで大山にカモにされていた米長が
初めて大山からタイトルをとったから大きく扱われただけ。
指し込み制がなくなって、華はもうあまりなかった。 いつもの皆勤賞、ナベアンアウアウとアウアウのPC (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-y1DF)と自演用のガラケー>>426おつかれ フォトジェニック=光をもたらすもの
つまりルシファー >>564
確かに
その上猛はボソボソしゃべるから
ボリュームかなりデカくしないと
聞き取りにくいね そろそろ永世冤罪棋士PDF渡辺がたまらずソフト見に行きそうな局面だな
自らの体験に基づく、
「一致率40％でも急所で使えば勝てる」
が出そう >>557
全部ただで見て当然と思ってる乞食うぜえ死ねよ >>497
この写真の時、ナベも広瀬もA級だったのに、
天彦の名人奪取を祝うとかw >>544
読売って囲碁では名人戦やってたのか、へえ >>579
ニセ藤井の解説などアテにならん
あの人は将棋芸人としては面白くて超一流だけど
解説者としては微妙 時は金なり
貴重な時間を将棋鑑賞に費やしてるんやで >>578
今でも38金が最有力とソフトは見てるのか
現地で神谷先生は既に価値の低い手と言っているが >>579
てんてーの解説は適当すぎるから信じちゃ駄目だぞ
盛り上がりそうなこと言ってるだけなんだから ３八金大丈夫なのか、まあぬるいってことなんだろうな
持駒の金使って働いてない銀取るんじゃ パッと見△３八金は先手ありがたく見える
銀取らせる間に手を作れそうだし お互い最善か次善しか指してないのに評価値はじわじわ先手に振れていくな あと６五歩の筋が角が通ってきて結構嫌なんだよな
６五歩～７四歩みたいな感じで玉頭弄くられるのが嫌味 >>587
酷いこと言うなぁ
だから嫌われるんだよお前 F9
負担になってた駒がさばけて、先手を歩切れにして、手番も握ってる
これは後手がよくなりました
と思ったが、調べてみたらそうでもない、相居飛車は難しいね >>586
昭和４８年度までは挑戦者決定リーグが二日制だったｗ >>503
現代人の中に江戸時代の家老が混じってるみたいな
存在感がすごい >>590
分かってるよw
てんてーは盛り上げようとしてくれてるんだぞ
うっかり信用しちゃいそうになるけどもw >>590
大盤の駒は動かさない
符号だけ
雑談は面白いし会話は楽しい
ルックスは良し
だから人気有るけど、 キチガイ粘着魔のいつものアホ
↓
ｱｳｱｳｳｰ Saa3-y1DF YaneuraOu486NNUE 2億ノード
先手+571 >>564
スカパーにメールしたほうが早くね？
違法配信舎の対応は光の早さだと聞いたよｗ >>578
結構早い段階から三冠が400くらいだったんだ
でも、そっから差が開かんのね どこまで行っても後手の角が働かないし玉にとっても邪魔
やっぱ序盤の42角や中判の65歩逃したのは痛かった >>603
リーグ戦が２日制じゃたいへんだね
囲碁棋聖戦に(１９７７～)出来る以前だからNo.Ⅰタイトルでしよ!? >>614
76歩打たれるのが気持ち悪かったんじゃないの？ 廣瀬前竜王が２連勝の出だし位が面白いね
渡辺●●対 廣瀬○○
の出だしなら、渡辺の本気が見られる >>616
ナベからしたらそのへん気をつけてればゆっくり指してても勝てるだろって感じなんだろうな
紛れる筋を避けようとしてる感じがある YaneuraOu486NNUE 2億ノード
先手+918 >>618
囲碁界に詳しくないからそこまではよくわからなかった。
名人戦の創設は，確か昭和３５年ぐらいだから
本因坊戦が第一という感じだったかもしれないが，
第一人者の坂田栄男が「名人は２０代では無理」というようなことを言っていたから
本因坊よりも一般受けする名人を第一と考えていたかもしれない。 >>564
わかるwまっすー解説の時もっと音量上げてた気がする
そうか気のせいじゃなかった&急激に耳が悪くなった訳でもなかったんだ 角の逃げ場所がどこもしっくりこないか
５七は５六歩、７九は飛車が８九に展開できない
じゃあ６八か？思い切って５五もある？
でも上ずってるから角渡したくないな YaneuraOu486NNUE 3億ノード
先手+608 ３８金も考えたけど８９飛車からと金作られると自信持てない
飛車を４２くらいに逃がしても後手玉がちょっと持たない気がする、先手は入玉もありえるだけに 元はと言えば連盟が将棋の地位を上げようと大幅な賞金アップを
要求したのが間違いだったんだよな。大山が動いて、毎日に変わ
ったけど、大幅アップにはならない、棋士が分裂、チャンスとみ
た読売が竜王を創設、そして回り回って王将ブランドも今みたい
に餃子チェーンの看板になってしまったｗ 賞金も安いしその割
に無駄な二日制、ネット的にもクローズドの割に評判悪い、一番
無くなりそうなリストラ棋戦ｗ △3八金は思いつくけど指したら怒られそうだから指せない。 >>642
これ
普通はぬるいって見る
でも指されると意外と嫌だったりするんだよな 角逃げないと悪くなるとかなら面白いんだけどな。74桂でも73金でもいいなら楽な局面やね >>624
相手が当時23歳の林海峰だから第一人者という自負で言っちゃったけど、
名人取られちゃった話ねｗ
でもそっから木谷一門が席巻して、20代の天下になってしまった。
坂田は大山にはなれず、将棋のような名人の権威は確立できなかった。 >>646
叡王は角川ついてるしスポンサー山盛りだから問題ないぞ
クラウドファンディングも1000万超えて見届け人も100万 白ビール20億ノード
38金＋131
54桂馬＋246 >>646
文春砲で消滅しかけた竜王戦を何とか維持したのが連盟
竜王戦予選負けの小銭をアテにする下級棋士がごちゃごちゃ難癖つけてたが、
竜王戦継続で下級棋士の日銭も守られた
読売新聞がスポンサーから離れなかったのは連盟の功績 広瀬もあくびかみ殺してたｗ
どうも後手のフィールドっぽい。
角さえ動けば先手が薄くて駒配置も左がきれいに捌けて攻撃乗り。 スレチ違いでスマんが横山パンパンやな
幸あれと願うわ 評価値上はナベ有利なんだが
なんか悲観してそうだなナベ 渡辺明ｖｓ広瀬では勝負が見えてるから面白味というか意外性がないよなあ >>662
マジでアンパンマンみたいだな
酒飲みすぎだろ >>659
それに関しては読売も当事者。表に出さず顔面受けで守った
連盟の方は、代わりに大ダメージ食らったが、棋戦と対局料
は守り切った。
挑戦者が外されるなど主催者抜きではあり得ない決断。 藤井は二日制はわざと遅くするって言ってるんだな
あんまりはっきり言う事では無いがな 広瀬少し持ち直して真ん中でゴチャつく展開には持ち込めたが今度は時間がってとこか
ナベさすが盤石だ 現地カトモモ来てくれた！
そして写真を撮り出すおっさんたち多くて草 >>675
初日の午前中に田村が嫌気さして投了するか、大平がコンサートいくために投了したら
どうするんだww 相当な悪手指さない限り流石に空気読んで1日はもたせてくれるはず >>668
ほんとそれ
ぶっちゃけ渡辺三浦の竜王戦が開催されてたら、開催中に挑戦者に疑惑が持ち上がって大騒ぎになり三浦どころか竜王戦自体なくなりかねなかった
竜王戦がなくなるとなると下級棋士や職員が今ごろ飯食えなくなってた 得意の手番離席急所カンニングからの68角きたな渡辺 やっぱさすが平日月曜の午後昼下がりで、ニコアベマ放送なしの王将戦じゃ
スレの勢いぜんぜんないなぁ。ちなみに俺は囲碁将棋チャンネルで見てる。 >>683
いつもはアベマのコメ欄でやってるのができないからな 藤井が解説してるとき渡辺っていつも負けているイメージ
最近何度か見たことあるけど、負けてる。
昨日のNHK杯もそう、去年の棋王戦もそうだったと思う。 とりあえず3一の角をどかしたい気がする。
△4二角でどうや >>691
遊んでる銀取られてる間に8筋に飛車転換してガンガン攻めていけるからな
後手は玉型が悪すぎる >>691
藤井先生によると、わざわざ金を投入して遠くの銀をとったところで持ち駒の金と銀が入れ替わるだけで一手をかける意味はないと 記録「広瀬先生残り一時間です」
広瀬「ムシャムシャ」 YaneuraOu486NNUE 3億ノード
772 △6六桂 そかー成人の日か今日は。確かに曜日感覚なくなってたわ、あはは >>700
66桂は普通にある手だと思う
以下同金に65銀でそこで精算なら手順に75角の飛び出しがあるから先手は受けないといけない >>503
ナベ落武者みたいに見えるな
こまめにバリカン駆けたほうがいいわ 攻めたいけど、突破口が見つけられない広瀬八段って感じかな YaneuraOu486NNUE 5億ノード
1152 △6六桂
1284 △5八銀 髭生やしてハゲから視線をずらそうとしてる渡辺カルロス被告 昔急戦矢倉が下火になったのはこうやって受け止められて上手くいかないことが多かったからだよな
歴史は繰り返すのか 曜日感覚ではなく成人の日の感覚じゃね
１月１５日が、成人の日でラグビー日本選手権の感覚が抜けてないのでは 昨日もキウイジュース、いちごジュースだったよね
美味しそう 確かに角取らせてる間に84筋伸ばして間に合いそうだな うちのソフトで
89手目▲6八角で
先手+100ぐらいなんだけど 渡辺得意の手番離席カンニングからの68角に対して予想を外す58銀、これは渡辺また離席するかと思ったらほんとに離席したw 成人の日の思い出と言えば高校５年間通ったせいで成人式は行けずに受験勉強してたわ ５八銀か
仮に角取れても持駒の金駒２枚投資して取るのは効率悪いよな YaneuraOu486NNUE 2億ノード
1286 ▲1286
820 ▲8四歩
784 ▲8六玉
入力間違いかと思って盤面を見直したが間違ってない ニートでも人付き合いあれば祝日かどうかは分かりそうだがな カンニングを疑うようなら観戦しないはず
解り切っているがただのクズ野郎
失せろ ほー、金打たせるのは問題ないんか。手順に上へってことなんやね >>761
そうなんだ、じゃあワイにもまだチャンスあるな △5八銀で500ほど先手に振れた
推奨は△3八銀だったけど
▲6八角の時点でも既に悪かったんか？ >>758
言われてみればなるほどだけど自分じゃ指せない手だ >>760
名人の前に人生初の名人挑戦決めてから言えよw しっくり来ない
大山名人 中原名人 森内名人はよく馴染むんだが
先手番となりました渡辺明名人です PDF渡辺の「一致率40％でも急所でカンニングすれば勝てる」
今まで上手いこと誤魔化してたけどついに怪しいの来ちゃったな
10分感覚の手番離席からの59銀は流石にやりすぎた >>762
チャンスはないだろう
理由は書かないが 逆転の綾がないなこれ
一言で言って戦い下手だわ、広瀬 ４八銀めっちゃいい手だな、遊び駒活用して絶品じゃん 広瀬との王将戦第一局の最中に渡辺が名人だの何だの言ってるのは病院行けよ てか昨日の時点で後手持ちのプロが多いのって何だったんだ >>782
大平は先手持ちでみんなと違うことで自分を下げてたし将棋って難しいもんだな 広瀬は衰えた羽生からタイトルとれたけど、衰えてないトップレベルの棋士からタイトルをとる力は無いんだな。 藤井猛の15時台コメント
・先手優勢だねえ 筋が良い人の手です 節約は大事
・相手が投了することを祈ってはいけない え？全然思ってませんでした、という意識でいるべき
・カンナさん、相手の投了を祈っているようでは一流になれないよ 最後まで考えなきなきゃ
なぜか真面目な猛モードだったな >>791
４つのうちふたつは終盤のうっちゃり勝ちだしなー 後手は壁形が完全に祟ってるな
そこいじらないように攻めたのは流石 客層はこれなんじゃないか 外に溢れんばかりの人がいることになるだろうが >>793
さすが終盤のファンタジスタ
何度も痛い目見てるだけのことはある >>793
かつて「相手が羽生さんだったら投げてたでしょう」と言った人らしい教訓 藤井だとお爺ちゃん達よりお婆ちゃん達が集まると思う
見た目の層としては豊島ガールズみたいな ナベは冬将軍からオールシーズンになったbyてんてー 和俊、大地、一基に負けたけど、
調子落としてるとまでは思わないけどな
今までが異常だから そもそも夏の王位王座棋聖は羽生がいたからな
名人も羽生森内だったしナベといえども簡単じゃなかった でも先に銀交換した広瀬が悪くなるのはおかしくないか？
攻めの銀と守りの銀の交換だし、
さらにナベは守りの銀を（狙いは陣形整備とはいえ）攻めに投資し、広瀬陣をさらに手厚くする意味不な構想を見せる
その後ナベも銀交換を果たしたけれど、
この銀がどこからきたかを考えれば、
これは手数をかけて自分の守りの銀と相手の攻めの銀を交換したことになる
イミフ。
棋理をまるきり無視してる、小学生の指し回しだ
いったいぜんたい、広瀬はどこで間違えた？ 大方の予想通りの展開。
あとはスポンサー筋と会場筋に多少は気をつかうかといったところ。 >>814
藤井が挑戦者だったら、どれだけ盛り上がったことか w お荷物の銀捌かせて、これじゃなにやってるのかわからないな >>816
攻めの銀と守りの銀の交換だから得っていうのが形に捕らわれて棋理を見失ってる 結局広瀬の指した△58銀は、先手の遊び銀を駒台に乗せてあげただけの手かよww >>813
名人戦の前に順位戦かてなかったんだから >>818
負けても盛り上がる挑戦者と
負けて残念がられもしない挑戦者の差はでかいよな
金井ですら応援されてたというのに広瀬ときたら 広瀬はここ何年かでイタいファンに目をつけられちゃったね
天彦が一時期ネチネチ言われてたのと同じ >>816
守りの銀じゃなくて働いてない銀だぞ
使えてない銀を手持ちにさせただけだから先手が得ってこと >>830
天彦をネチネチ言ってたのはHUBファン？ >>829
58銀は見落としがありました反省していますという手 渡辺はいつでも63銀があるからチンタラ指して十分って感じか 修先生とソフト推奨の手が一致してる。
6六桂でどうかと。 >>837
仮に48銀だと飛車がかわして+800以上の優勢 >>840
仮にというか、現地映像だともう指してる 広瀬がこのまま見せ場もなく4連敗または3連敗のあと1つ返したくらいで負けたら相当叩かれそうだ
こんなんだったら藤井君のタイトル挑戦が見たかったと当然言われるだろう
かなりのプレッシャーだな 確かに棋譜中継更新されてないな
囲碁将棋チャンネル組はどんな状況なの？ 藤井の対局が見れないのは藤井が負けたせいなのにな
浮気相手を叩く女のような連中だ 広瀬は前の棋王戦でも渡辺に序盤中盤終盤で惨殺されてたから
今回は違うところを見せて欲しい >>846
マジかw
>>850
59飛車、48銀でなべの手番 藤井って広瀬未満の雑魚なのになんで藤井オタイキってるの？ｗ ナベが勝ちそうだな
まだ豊島にしか負けてないってのがヤバイわぁ 広瀬が渡辺にいつも同じように一方的に負けてる印象があるからワクワクしないんだよね >>850
△48銀にF9が89飛車を推奨、「これなら頭使わなくてもいい」 >>854 858
そうだよね、ちゃんと最新局面だよね
棋譜中継仕事しろ >>858
89は3番目だな（+750）
29-58-89の順でいいらしい >>856
？
昨日の放送は無かったことになってるのか 惨殺のイメージはないな
序中盤でナベが微差のリードのまま終盤に
広瀬が勝負手を放つもナベが冷静に対応してはっきり優勢に
とかじゃなかったっけ
微差のまま追走する広瀬も強いしそのさらに上を行くナベ強しという ８９飛は流れ弾に当たりそうでちょっと怖い
２９飛が無難じゃないか 広瀬も永瀬も元振り党なのになぜ永瀬にカムバックの声はかからないのか 神谷の方が広瀬より強く見えるレベルに酷いな広瀬
何でそんなに余裕のない攻め方繰り返すんた 広瀬は終盤力に自信があるので、ずっと微差でついていけば最後は勝てるという感じでどんな相手にも対局してるみたいだけど
ナベは逆転負けが少ないのでそれだとナベには勝てないから、序盤でリードを奪う戦略を考えた方がいいよね
見てる方からするといつも同じ感じで見せ場なく負けてる >>856
昨日のNHK杯がなかったことにされてる... 忘れてた今気づいたらナベ優先なのか
次は29飛かな 双方熱戦を期待しているけど
先手玉は金と歩一枚で寄せるのは難しい気がする
何というかこう結果論だけど玉形の差が激しい 広瀬の終盤力が強いって言っても渡辺は羽生や森内との1分将棋の叩き合いをいくつも制してきた棋士だからなあ >>856
竜王戦と叡王戦もまともにチェックしていないド素人ですか？ 後手は38金じゃ何か不満があったんか？
48銀冴えなくねえ？ 昨日ってなんかあったか？
そもそも昨日は王将戦1日目だろうが >>893
書き込んだ後でNHK杯もあったなーと思い出したw >>894
昨日ナベは王将戦とNHK杯の二面打ちで大忙しだったんよ。 >>856は冬に海外旅行とかいける優雅な身分か冬眠の途中で目が覚めたかだろう >>886
確かにあの頃の羽生森内と戦ってたのを考えると今はヌルいかもな 後手の攻めは全然足りないわな
なんか広瀬の将棋とは思えないな >>902
どうせもう間に合わんだろ
評価値はともかく
攻め倒してミス待ちしかないんじゃないか ナベは１２月以降は５勝３敗で勢いは落ちてるな
天彦×２・広瀬×２・稲葉に勝って、和俊、大地、一基に負けてる これじゃ最初から38金打って48金と寄ったほうが良かったかも
59銀のところは67金、86玉決めてから59銀はどうだったんだろ？同角ならそこで66桂 広瀬
終盤に強いと言ってもナベや豊島が相手じゃ厳しい ▲５２金からバラして▲２３飛成で決まり、とソフトが言ってる >>904
康光と詰めろのがれの詰めろ合戦が凄かった >>914
84歩が絶望的にきついな
59の角狙う余裕ないし アマチュアでも見えそうな必死
先手が詰むかどうか確認は難しいけど >>933
竜を取っても取らなくても詰むから実質必至かね >>935
竜王9連覇時代は羽生世代全盛期に直撃だからな
それで絶体絶命の窮地を何度終盤の叩き合いで乗り越えてきたことやら kifu for flash 使えよと毎回思う
脱はまあ解るが、せめて使いやすく作ってほしいな 広瀬も強いんだけどなぁ
ナベには絶対勝てないイメージあるよね
間違いなく現状では3強に入る棋士なのに
俺レベルなら１割勝てるかどうか あれ棋譜コメの23飛成で52歩で必死じゃないらしいが 「終局が近そうだ」と棋譜コメに書かれるのも仕方なしの局面だな 必死かかるし、先手はまず詰まないからさすがに終わりかね >>940
先手にトン死筋があるぶんソフトはまだしも57銀不成の方がましだと言ってたんだな >>910
早指しと初手合いは弱いからなあナベは。
番勝負になれば圧倒的に強いが。 >>950
飛車成った瞬間は52に玉いるから歩は打てないが >終局が近そうだ。
宣告いただきました
>>945
それで猛はどれだけ落としてきたことか… 藤井初挑戦を阻止し羽生を無冠にした広瀬はよく分からん
王将戦前夜祭のスピーチでも藤井挑戦止められてよかったって言ってるし渡辺に対して闘志あるのか？ >>958
言うほど早指しは弱くないんだがなあ
羽生のせいで基準狂ってた 森内羽生渡辺の鉄板時代
名人戦 森内－羽生
竜王戦 渡辺－羽生世代
その他 羽生－羽生世代渡辺、その他
てんてーの飛車成は後手から52歩打で互角近くに戻る 残り時間1時間半もあればゆっくり温泉にでも入りながら一杯やりつつ読み切れるな 広瀬は本田にまけてから、かなり負けまくってレート下げまくってるからな。今は好調とは程遠い。
渡辺はフィーバー終わったけど普通に強いだろうな 毎度お馴染みの敗者叩き
早計早漏は将棋板爺さん共の常とは言え
まだ第1局でナベ先手
ある意味当然の結果
第2局で広瀬が勝てば
例によってまた掌を返すんだろうな 6 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2397-ifO+)[sage] 2019/12/10(火) 23:20:54.96 ID:ybPuBtln0
羽生サンタが配ったタイトルがようやく適切な場所に納まりつつあるね まあ王将はストレートでナベでいいよ
あんな罰ゲームにフォトジェニックな棋士いないだろ
名人戦は豊島と死闘が見たい 広瀬空気読まずに挑戦
1-4で挑戦失敗の予感
連盟の収入かなり減ったと思う
羽生通算100期と藤井くん最年少挑戦と言うドル箱構想を破壊 >>978
72飛を打たずに直接23飛成なら必至やね 悪いとこどりすると直近で2勝6敗か広瀬
今日負けたら2勝7敗 ▲５２金△同飛▲同銀成△同玉▲２３飛成で必至
７２飛車の王手を決めないのがポイント 広瀬 もうだめぽ
58銀敗着かな
竜王戦みたいに俺もせいぜい広瀬1勝で終わる気がする >>967
対戦相手が上位者でほぼ特定されているJT杯ではここ数年たくさん勝ってるけど
それ以外の早指し戦はナベの実績、実力から考えると苦手な方に分類されるのでは。 72飛41玉を入れる棋譜コメと藤井先生の手順だと52歩で大逆転だね このスレッドは１０００を超えました。
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