第13回朝日杯将棋オープン戦 Part18
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朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/
将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/
朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第13回朝日杯将棋オープン戦 Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1579487503/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AbemaTV・将棋チャンネル
独占!第13回朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント ベスト４が出揃う！
1月20日(月) 09:50 〜 23:00
10時 永瀬拓矢二冠 対 糸谷哲郎八段
14時 渡辺明三冠 対 山崎隆之八段
19時 永瀬拓矢二冠 対 山崎隆之八段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CipbDZd4DNKy8j 午後の山崎強かったねえ
さてこの永瀬戦、どうなるか 楽しみだ 渡辺負けたのか。
羽生が山崎に対して、時間がないって理由で投げるなって怒るわけだ 竜王名人、A級棋士が全滅とはなあ
B1は鬼の住処だったのね 朝日杯といえば、テレ朝チャンネルで山ちゃんえりこコンビが風情だった >>16
出してないじゃなくて出ないが正解
コントロールするのもプロの仕事 アベマのコメ欄見てたら一手損と普通の角換わり区別できてない人結構いて驚いた
そういうレベルの人が解説なしの対局にも興味持って視聴してくれてるのは嬉しいな 怪鳥を見てみなさい基本があってこその変態将棋ですよ。 >>27
角が互いの駒台に乗るのしか見てないんじゃね ４１飛としたからには４４歩〜３１玉と突っ張るんだろう 何この囲いかっこいい！なんか名前とかあんの？山崎スペシャル改とか！？ ついに残りが八段以下になってしまった。
なお永瀬は現状最も九段に近い棋士。 >>27
だからウォーズみたいな戦法エフェクトを中継でも付けてほしい。 ベスト4のＡ級順位戦の最多勝利者かつ最多対局者が阿久津であるという事実 52金43歩で41飛の変態は、45歩と仕掛けたいがそれは罠ですかさず51玉から右玉にされ4筋が後手の勢力圏になる
とりあえず右玉はなくなったが先手は悠々と囲えばOK
4筋は罠 100000人中、99500人は永瀬勝だろうと予想している 角換わりの後手は千日手紛いにするもんだけど
山崎は千日手が大嫌いという 8二に傷があるから4五歩に対して手抜きできないのか 山ちゃんに初めて有楽町に行ってほしいぞ（対局者として） 45歩行くべきだったか？
飛車が１段目からずれれば82角があるけど 山崎の趣向はなんとなくはわかるがきっと失敗すると思うｗ 山ちゃんに角換わりの定石なんてと思ったら
相変わらず変な手を指してて安心した >>67
角換わりの後手の目標は千日手なのに
やはり山崎は変態や おいおいどうした永瀬。山ちゃんの変態将棋にペースを乱されたのか？ これ先手が何もせずにほっといたら後手は5五銀とか3五銀とかあるんかね 山ちゃん応援している人のほうが圧倒的に多いと感じる。
でもほとんどの人は永瀬が勝つと思っているのだろうが。 ここまでドヤった予想が下手糞な奴がいるだろうか。
知ったかの予想を御覧ください。
399 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-GJBf [89.187.161.152])[sage] 2020/01/19(日) 19:11:17.94 ID:HJZzifCn0
明日の朝日杯渡辺ブロック予想（左が勝ちの予想）
渡辺-山崎
糸谷-永瀬
糸谷-永瀬
永瀬は朝日杯相性悪い
渡辺は２戦連続森一門変態流はキツイ
糸谷調子戻しており勝ち上がりと予想 判官贔屓やからな
55銀は浪漫派山ちゃんならいきそう >>85
54歩なんか研究不能やし時間使って考えているだけやろ
後手陣はバランスがおかしいので先手は88に囲っておいて不満なし >>89
45に歩が効くし飛車浮いてカウンターがある >>89
45歩ぐらいで問題ない
36歩はとられても痛くないので2筋交換して十分 前局山ちゃんナベに勝ったんかすげーわ
永瀬とどっちが勝ち上がっても楽しみ >>88
そもそもなんで糸谷と永瀬が2回やってるのか 入れるタイミングもどっちで取るかもよくわからないやつ 継ぎ歩してから5五銀出て4筋受けさせてから8筋に飛車が回り込むような感じで攻めたいが >>107
二人あわせて五冠だぜ！
つまりこの対局に勝てば山崎五冠（仮）ってことだな >>98
b0-は藤井スレでも暴れている荒らしなので触ってはいけない 付き捨ててから悩むなよｗ
って思ったが同銀予想してたのか 変態手に時間を使わず、何指しても同じ常識的な手のところで時間を使う山崎 >>115
8筋に飛車いないので同歩が常識的なのにね
同銀はコビンが空くから指しにくい ここで10分以上の長考はマズいな。
永瀬に付け入る要素がなくなってしまう。 ここは今後の展開を左右する局面だから
長く考えるのはわかる 藤井のスパーリングパートナーであるからには
永瀬の角換わりへの理解も相当深いだろう
このままじゃ研究から抜けないまま秒読みになるぞ 仕事終わってようやくナベ永瀬見れると思ったらナベ負けてるじゃん
ナベがやらかした？それとも山ちゃんが強かった？ 形勢はともかくここで考えて時間なくなってコケる未来 永瀬は時間短い将棋はそんなだからなあ
むしろそういう将棋では山崎が強そう やりたかったけど自信がない、けど他に手が見えない……かな？ 永瀬って気がついたらめちゃめちゃ勝ちまくってるのな 候補手はどれも似たようなのだけど
正解というかAIの出す最善手は1つ
最近の永瀬はこういうのを当たり前に指すから恐ろしい >>140
今年はNHK杯も既にベスト８だから早指しも克服したかもしれないぞ？？ >>8
お互いかな
一皮剥け合ったってことか。
ん、包茎を69で剥きあったってこと？？？ >>146
山ちゃんの将棋がAIに分ってたまるか。
ちょい悪くらいで丁度いい。 やっぱ今年も羽生vs藤井聡太になるんかな
それはそれで楽しみ ４五じゃなくて４七なのか
永瀬らしく受け重視なんだな 19時46分、17分８秒の考慮で△５五銀。現局面までの消費時間は▲永瀬17分、△山崎29分。 ▲５五同銀は△４八飛成で後手よしなので、先手は金取りを防ぐ一手だ。 5五銀と2四歩で差がないけと
どっちかはっきり正解でしょ >>156
おじいさん、羽生さんは負けちゃいましたよ >>147
取らせて転回させないようにするという事だろう え？ 山崎がなべに勝ったの？ すごいな。このまま優勝してほしい >>164
悪手ではないで
受け重視なら問題ない
ソフトは最短の勝ちを高評価にするだけ >>170
良くなれば、ちょい悪になるように調整するのが山ちゃん。 お互い55に手を入れるのを頑なに拒む差し回し……！ いま見たらまさか山崎が渡辺に勝ってるとか
驚いたね 評価値がふらふらしてる
永瀬も山ちゃんに混乱してるのか？ これは永瀬流だが藤井も74角というぼんやりとした受けの角を打ったね
藤井は永瀬流を吸収した 4二角がベスト?ホントかよ何がベストなのかサッパリわからん これだよwこれw
山崎が序盤から優勢で押し切るとからしくねーんだよ 山ちゃんは序盤の変態を少し我慢しさえすれば
まだまだ三冠や二冠とも互角に戦えることを
証明した 山ちゃんがすごい勢いで追いかけてきたらビックリするだろうなw 52の金をなんとか3段目に上げてさらに山崎度を高めて欲しいところ >>233
あかん。ちょい悪キープで終盤に行かないと、ポカする。 玉→QB
金銀→WR
本来の金銀はRB、OLなんだが山崎は変態 見たこともない盤面で早指しだと流石に急所を掴みにくいんだろう
山ちゃんが勝ち上がって藤井七段と当たるのも面白い >>247
これで秒読み10秒ならもっといいのだが。 お互い先に攻めると受けつぶされそうなかんじやな
棋風的にも >>254
終盤ぐだって敗者のナベに感想戦で突っ込まれたよ 今頃気づいたが、銀矢倉が変なところに出来上がっている >>264
そしてあえて玉はそこに入らない。いいぞ！ また終盤ミスってハッシーとの叡王戦の時みたいに対局中にぐだぐだ言い出しそうｗ 両者一分将棋
山崎ペースだな、ただし山崎が有利とは言っていない やまちゃんはオフサイドトラップでも仕掛けるつもりか >>261
ロボットじゃないよ
アンドロイドですよ さて。悪手が出てからが山ちゃんの本領発揮だ！（嘘） 69飛でお手伝い
せやから変態銀矢倉崩したらあかんかったんや 永瀬の方が角も飛車も自然に捌けてて見た目にもつらい 角成りは金動かした弊害だよな
すぐに見抜くプロすげぇな ここで５２に働かなさそうな角を投入するのが山ちゃんのゾーン 永瀬あっさり飛車切ったよ、すげえな
棋風もちょっと変わってきてないか >>345
まだや。
ちょい悪からが勝負やで。
あきらめるな。 わけがわからないよ
暴発しまくってるようにしか見えん 永瀬強いわ
全盛期羽生かよっていう将棋、どうしちゃったんだよ
俺の知ってる永瀬は飛車詰ますことに全力だっただろ… 自分の出番の時くちゃくちゃ目の前でお菓子食べられるとか気が狂いそう 25桂馬も守ってんのかwww
15歩とかふてぶてしいw >>394
さすがに朝日杯みたいな短い棋戦だと食べないね 藤井くんの対局を見た後だとレベルが低いと感じてしまう 山ちゃん、三冠に勝って二冠に負けだと差し引き一冠だな 今見たら山ちゃんの囲い妙な形だね
決勝は聡太vs永瀬か… YaneuraOu486NNUEで先手3000超え >>394
丸ちゃんのモグモグ投了待ち（敗者：藤井九段） 一生懸命落とし穴作ってたら自分が出れなくなった感じ 終盤になってからの永瀬がちょっと強すぎるんだけど
山崎は悪くない なあに秒読みだから激悪逆転術でまだまだでーじょうぶだ これもう下駄預けてるだろ……まだ中盤だったはずだが >>414
そもそも囲いという定義で合っているのか？ 35歩は永瀬が桂馬持ってるのうっかりしたんやろな
飛車の効き止めたら桂馬取れると思ったらその瞬間34桂が激痛過ぎ トイレから帰ってきたらチョイ悪死にかけとるやんけ! >>427
阿久津も含めて4人とも将棋が趣味なのは共通してるじゃん！ ４１玉ならワンチャンあったが
これで負けない形になったな 渡辺戦で全てを出し尽くした山崎は
続く永瀬戦で嘘のようにボロ負けした 2011年5月13日 ● 阿久津主税 後 先 永瀬拓矢 ○ 第37期棋王戦 予選 4回戦
2013年3月8日 ● 阿久津主税 後 先 永瀬拓矢 ○ 第63期王将戦 一次予選 2回戦
2017年12月12日 ● 阿久津主税 先 後 永瀬拓矢 ○ 第11回朝日杯 二次予選 決勝
2018年3月1日 ● 阿久津主税 先 後 永瀬拓矢 ○ 第31期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
2019年12月19日 ● 阿久津主税 先 後 永瀬拓矢 ○ 第78期順位戦 Ｂ級１組 10回戦 >>482
負けない将棋はトッププロの山ちゃんには通用しないはず。 昨日の聡太のじわじわのさらに上をゆく永瀬ｗ
VSの効果で聡太もじわじわ派にｗ 菅井、さいたろう、千田、永瀬
の若手四人破って優勝したら
これはこれで説明がわかりやすい 永瀬将棋が狂気の域に近づきつつあるな
瞬間的に渡辺を抜いて棋界トップじゃないのかよ、これ >>486
軍曹相性のいい相手には一方的なんだよな
千田とか 永瀬と聡太がお互いのいいところを吸収しあってる感ある 結局自分で仕掛けてもつれて転ぶいつもの山ちゃん将棋か 永瀬はタイトルホルダーの格を見せた将棋だ
相手になにもさせない 永瀬、ダニーを虐殺
山ちゃん、ナベにまさかの大勝利
永瀬、山ちゃんを虐殺
永瀬が得しただけやんか ここで８五飛だよなあ、そうだよなあ
角が入れば寄るから >>503
横に２つズレた変態銀矢倉はそれなりに良かったのにそれを崩したのが敗因 普通の対局室での対局かよ。
藤井戦とはえらい違いだ 投げたか。 先手に全く手がついてない状態ではどうしようもなさすぎだな。 深浦「豊島は消した」
山崎「渡辺は消した」
深浦・山崎「そして僕たちも消えた！」 「頭おかしいですね」
ハイ今日も山崎節いただきますた 永瀬と決勝を戦うのは藤井と千田のどちらになるかだな 山ちゃん残念だけど藤井永瀬見たいからこれで良かったと思おうｗ >>530
普通に考えたら藤井が止めるだろ、去年ナベにサクッと勝ってるし
永瀬は朝日杯の藤井にもし勝てたらもう将官になっていいレベル ８五飛みたいな手は辛い(カライ)とは言わないだろ
角が入れば寄るんだから当然の一手だ 1月20日
○永瀬拓矢 - ●糸谷哲郎
○山崎隆之 - ●渡辺明
○永瀬拓矢 - ●山崎隆之
※永瀬: 準決勝進出
【第13回朝日杯将棋オープン戦（持時間各40分、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 永 阿 千 藤 │
│ ┌─瀬━┓ ┏━久─┐ ┏━田─┐ ┌─井━┓ │
│ 山 永 阿 津 郷 千 深 斎 藤 │
│┌崎┓ ┌瀬┓ ┌久┓ ┏田┐ ┏田┐ ┏浦┐ ┏藤┐ ┌井┓│
││ ┃ │ ┃ │津┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│○│○│●│○│●│●│○│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│山│糸│永│広│阿│郷│行│千│屋│深│豊│斎│三│菅│藤│
│辺│崎│谷│瀬│瀬│久│田│方│田│敷│浦│島│藤│浦│井│井│
│ │隆│哲│拓│章│津│真│尚│翔│伸│康│将│慎│弘│竜│聡│
│明│之│郎│矢│人│主│隆│史│太│之│市│之│太│行│也│太│
│ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │
│三│八│八│二│八│八│九│九│七│九│九│竜│七│九│七│七│
│冠│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│名│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>588
さっきナベにサクッと勝った棋士がいたはずなんだが 「銀不成でいけば必至だったのに」「何やってんのかね」「何回逃してるのかね」「手堅くと思って……何が手堅いのかね」
「寄せがひどい」「いやーちょっとびっくりするね。はっはっは」「いっぱいひどいの負けたけど、ここまでひどいのはさすがに……」
「そのレベルよりもひどいよね。わかっててやってたら病気だよね」「それをやっとけば……それをやっとけば……」
「誰でもやるよね。誰でもそれをやるよね」「意味が分からないよね」「頭おかしいよね。これ頭おかしいよね」
「確かに。頭おかしかった」「いぇーうぃーどういうことー？」「こっから負ける人はいないってくらい大差になったよね」
「これどっちで勝つか迷ったもんね」「オレ弱いもんね」「ん？ 詰み？」「じゃあ簡単なんだ」「オレ弱いね」
「誰でもこうやるよね」「オレだってわかってたもんね。これ詰めろだもんね。でもやらないんだもんね。頭おかしいよね」
「必至かかる局面で、こっち詰まないのに、何回もやらなかったらこうなるよね」「すごく痛い人だよね」
「寄せが、すごく……弱い人…………切れ味……強くない人…………そんな感じでしょ。何回も……何回もだし」 「※感想戦は行われず、すぐに駒は片づけられた」
じゃないだけマシだろ >>571
愉快な親父の会みたいだね
草生えるわｗ これでいよいよ決勝の大舞台で永瀬藤井ファン待望のゴールデンカード実現するな！ 千田じゃ藤井を止められないだろうし阿久津じゃ永瀬を止められない
決勝は藤井永瀬の好カードで決定 藤井は千田に勝ったら菅井→斎藤→千田→永瀬の黄金若手ルートじゃないか
永瀬とあっくんの対戦成績はお察しの通り あっくん馬鹿にしすぎ、少なくとも千田よりは格上だろｗ 藤井が決勝くると思ってる奴、決勝は千田-阿久津だから 中盤は永瀬も指し手が乱れていたが
秒読みに入ってからは正確だったな 【対局予定】
2月11日 ［（永瀬 - 阿久津） - （千田 - 藤井聡）］ 有楽町朝日ホール 永瀬お前B1なんかで燻ってていいと思うなよ世代の代表なんだから >>598
優勝経験者なのにあっくんが浮いて見えるのはなぜ？ 永瀬藤井は公式戦で一回も当たってないような
愉しみだな 角換わりの序盤は分岐が多いけどどれも一局みたいなとこあるから
しきりに反省されても永瀬も困るな 勝率ランキング
1位 渡辺明三冠 31-8（.795）
2位 藤井聡太七段 37-10（.787）
3位 永瀬拓矢二冠 29-10（.744）
4位 丸山忠久九段 18-7（.720）
永瀬が1日2勝し上位2人を追走 >>598
A級経験者がいる！
（A級2組だけど） >>616
阿久津の方が格は上だけど、棋力は千田の方が上でしょ >>617
でもそれだと大盤解説に藤井来るから大盤現地大勝利 >>627
藤井が大盤解説に来るから大丈夫だろ
スポンサーは知らんが これで決勝は
藤井ー永瀬の公式戦初対局が濃厚かな？ >>603
ここコピペ見る度に哀しくなるからやめて 見ようによっては阿久津大チャンスだな
なんせA級棋士が居ないんだから >>600
早めに勝勢だったけど鈍足の寄せやったやん
>>609
朝日に将軍がついただけで朝日の大嫌いな旧日本帝国軍臭がすごいするね >>617
準決勝で満員だった座席がガラ空きになるやで >>622
「私たちの世代の維持を見せたかった」
ついに永瀬がその先鞭をつけるんですね楽しみすぐる >>475
永瀬「趣味は将棋です」
千田「趣味は将棋です」
藤井「趣味は将棋です」
阿久津「趣味は将棋です」 非公式対局だと永瀬さんが勝ったんだっけ。
藤井四段の時。 王位戦で藤井-永瀬戦が見られないのかと思ったけど朝日杯で見れる可能性あるのか 決勝 阿久津vs千田
控室では早速永瀬と藤井がVS！！ >>636
とりあえず千田がA級上がって2勝するまでは保留だｗ >>635
永瀬と藤井が大盤来るからそっちも大勝利 広瀬を消して自らも消えなかった阿久津先生格好良いね 【人間】あっくん
【将棋ロボ】永瀬、千田、藤井
人間vs将棋ロボの熱い戦いが見れると思うと胸熱 >>612
永瀬vs千田 6-0
永瀬vs阿久津 5-0
永瀬vs藤井聡 0-0
どう見ても永瀬有利 永瀬藤井楽しみだなあ
両者ともどんどん強くなってるし
凄まじい将棋が見れそう
阿久津や千田が勝ったらテンション下がりすぎてやばい >>475
趣味・将棋って言わない棋士の方が多いのか？
羽生はチェス、ナベは囲碁、大介は麻雀、てんてーはポケカとか？ 昨日の将棋みてると三連覇の可能性かなり高い気がする
天敵の豊島もいないし 阿久津結構強いし永瀬に勝つ確率25%くらいはありそう 31の玉がモリモリ出て行く展開にならなくてペースがつかめなかったw 山ちゃんが遊んでると叱ってくれる菅井と無視してスルーしていく永瀬って言ってたな しかしこの山崎に負けたナベの調子も
いよいよ下降気味だな 永瀬「準々決勝は渡辺さんかな」 → 山崎「よろしくお願いします」
永瀬「準決勝は広瀬さんかな」 → 阿久津「よろしくお願いします」 これで永瀬対藤井が観られるかな阿久津対千田も捨てがたいw 永瀬よ世代の維持を見せてくれ
一発きつ〜い一太刀を藤井くんに浴びせてやってほいい 永瀬はなんだかんだ順位戦も8-4か7-5でまとめて来期上がるんじゃないかな
おそらく菅井と斎藤があがるだろうし あっくん勝負師だからな。あと2局なら、意外と一発あるで。 昨日散々、聡太の将棋で「永瀬がインストールされてる」とのレスあった
今日も散々、中尉の将棋で「聡太がインストールされてる」とのレスあった
お互いのエキスを注入し合ってハイブリッドになった聡太と中尉の決勝戦になったら決着つかないよね？
永遠の千日手？ｗ 阿久津千田の決勝になったら、ガッカリ度ハンパないだろうなあ >>685
菅井は叱ってくれたけど永瀬は黙ってスーッと離れていった だっけ 千田もそこまで弱い訳じゃないから藤井に勝つ可能性はそんなに低くないとは思うけどな >>672
なんでや当時一位のソフトに圧勝したやろ…やろ… しかし朝日杯は将棋の神に愛されてるな
名古屋開催やったご褒美か >>695
そもそも今季３連敗スタートが意外だったよね。
B1だから相手も強いっちゃ強いんだけど。 こうなってくると山崎がナベに勝ったのが許せなくなってくるわ 山ちゃんがいるそばで、才能は腐るとかインタビューで答えてたよな、永瀬 千田は負けっぱなしも悔しいだろうしめちゃくちゃ研究してくるだろ
あと藤井聡太と永瀬ほんと最近つえーわ
この2人が少なくとも20年は将棋界を背負っていきそう >>651
炎の七番勝負で唯一土を付けたのが永瀬だな
実は忙しくて断った勇気の代理だったらしいが、そこからVSの縁ができたのだから世の中わからない これ決勝が藤井ー永瀬になったら、永瀬の将棋サイコパスっぷりがお茶の間に知られちゃうパターン？ 藤井七段も対千田2戦、対阿久津1戦で無敗だからね
決勝は永瀬藤井の可能性大 千田は研究しても本質が力戦大好きなせいで自分から研究外しちゃうんだよなぁ 聡太「くらえ！」
永瀬「無駄だ、お前の技は私が授けたものだぞ！それを忘れたのか！」 >>706
決勝は永瀬とやって藤井は
公式戦での一流との対局をコンプリートしそう >>703
そこまでって・・・
ワンチャンAクラス昇級の目があるんじゃないの？ 阿久津は勝つときはセンスの塊みたいなスタイリッシュな終盤で勝つから永瀬と相性悪くなさそうだけどな
と思って調べてみたらこれまで永瀬に5戦全敗してて草 藤井が三連覇したら
藤井千田戦→77同飛成の時のニコニコ千田解説映像が使われて、千田が小物扱い
藤井永瀬戦→炎の7番勝負の映像が使われて3年越しのリベンジ
みたいに動画が編集 >>706
ご先祖様の朝日オープンとどこで差がついたのか・・・ 朝日は藤井、永瀬残ってくれたから、
チケット捌けそうでホクホクだわなあ
朝日杯終了させなくて良かったな >>708
たまにタイトルホルダークラスの若手が出だしつまずくときあるけど降級はしないよな
豊島も開幕5連敗したことあったし、菅井も危なかったときがあった
永瀬も最初3連敗したけど最終的には5分にはもってくると思ってたわ >>650
「趣味は将棋です」
「趣味は将棋研究です」
「趣味は詰将棋です」
「趣味は勝負事です！」 >>703
千田七段もレーティング7位の強豪なんだが…
あまり強者感がしないのは見た目のせいか 持ち時間40分の1分将棋なら
永瀬2冠と藤井七段は飽きるほどVSでやってるだろう >>727
負けた後に「森門下の悪い癖が出て云々」と言ってた事が あっくんが残四最後の意地みたいなかんじだが
その下の88年組も居ないし完全に
その下の世代に時代が移ってしまったかのようだ 決勝が待望の公式戦初激突
やっぱ朝日ってもってるよな 千田は去年棒金みたいな戦法を渡辺に仕掛けたけど負けて、渡辺ブログでもすげえさらっとした
振り返りコメントで済まされてた印象 >>722
今期の千田は全勝しても斎藤が２勝したら頭ハネされるのできつい。 >>719
菅井は情に厚いよ、そうじゃなきゃあんな熱心な後援会生まれない
地元の縁もすごく大事にしてるし、小学生の弟子を指導するために
わざわざ広島まで遠征するし、そんな良い師匠なかなかいない 千田はいわゆるレート上位棋士に弱く下に強いタイプなんだよな。実力的にも相性的にも藤井が有利だとは思う。 え、渡辺負けたの？よっしゃあ！
優勝は永瀬かな？
今のところ渡辺広瀬豊島斉藤が勝ち上がると予想して全外ししてるけど >>733
B級の上に、
タイトル戦に絡んでないからじゃね？ 永瀬と藤井が対局で当たるようになるとＶＳも控えるようなるんかな 千田vs藤井聡 0-2
阿久津vs藤井聡 0-1
永瀬vs藤井聡 0-0 これでVSしばらく休む、、、かと思いきや、なんと持ち時間４０分切れたら１分将棋で
２月まで鍛え合ってたら笑える >>710
山ちゃんスレより
その両国のトークショーで、
「将棋に才能は必要ないと永瀬叡王は言いますが何故ですか？」
というお客さんの質問に対して永瀬叡王が、
「才能は腐るから。
その才能が大きければ大きいほど腐るとどうしようもなくなる」
と答えていたのが怖かった・・・w
永瀬叡王としては別に山崎に対して言った訳ではないと思うけど、
あれは隣にいた山崎はかなりグサッときていたと思う
改めて両国のトークショーのときのメモをみたら、
「才能は腐るから。
才能が腐ると自分も腐ってしまうんですね。
その才能が大きければ大きいほど腐るとどうしようもなくなる」
と永瀬叡王は言っていました。一応追記しておきます。
間の「才能が腐ると自分も腐ってしまうんですね」が
山ちゃんにクリティカルヒットしてそうだなと当日は思った。 昭和生まれ
平成生まれ
平成生まれ
平成生まれ(21世紀生まれ)
平成生まれ初のタイトルホルダーが出たのは2年半前 永瀬も藤井も阿久津千田に無敗？
永瀬&藤井ー阿久津&千田
あわせて14ー0ってことか… 永瀬が強くなったのは藤井とのVSのおかげという風潮があるけど
実際永瀬が終盤ヒヨらずガンガン大駒切っていくのは明らかに藤井の影響
若い藤井聡太の成長過程を観察しVSしないと取り残される時代かもしれない
藤井が卒業して東京を選ぶか大阪を選ぶかで勢力図が大きく変わるだろう >>617
千田阿久津の決勝がワイプに回されて控え室の藤井永瀬VSの模様がメイン画面にきそうな悪寒w >>745
四暗刻は役満では一番出やすいけどそれでも凄い 偶然かもしれないけど永瀬と藤井聡太のレートの波って全く同じなんだよな
藤井が勝てば永瀬も勝つし、藤井が負ければ永瀬も負ける 永瀬「趣味は将棋です(本業は将棋です)」
千田「趣味は将棋です(本業は将棋です)」
藤井「趣味は将棋です(本業は将棋です)」
阿久津「趣味は将棋です(本業は麻雀とパチスロです)」 山崎「本譜は考えうる限り最悪だったので…」
永瀬「そうですね…」 >>741
子供に優しいよね菅井
指導対局でも子供には負けてあげるらしいw >>744
なんかトップには勝てないみたいなイメージ付いちゃってるんだよね
一応タイトル挑戦もしたことあるんだけど 素人目にも二人の棋風が見事に融合しつつあるのがわかるのがスゴイわ まあ誰が勝ちあがってもおかしくないよ
別に阿久津や千田だって優勝する実力がないわけじゃないしな
ただ永瀬が強いというだけの話で
一発勝負なら十分やれるでしょう
これが番勝負だったら阿久津も千田もまあ無理だとおもうけど >>745
久保「字一色七対子をあがった俺としてはまだまだだな！」 >>759
ツモりスーアンは珍しくないけど単騎はなかなか出ないよ 大駒切ることに躊躇しなくなってきた永瀬
詰将棋系の終盤術から受けつぶしの終盤も始めた藤井
素晴らしいね >>755
永瀬は大介に「アマチュアの棋風」的なこと言われるくらいだったからね
奨励会時代、蒲田でアマ高段とのVSやりすぎて >>755
俺はそんなに影響あるとは思えないな
直接のきっかけは棋王戦で絶不調のナベに負けたことだと思う
藤井は切り合いに行くタイプじゃない、どちらかというと丁寧に面倒見るだろ >>759
豊島竜王就位式で祝辞述べてたミステリ作家の綾辻行人もそういや四暗刻で著名人代表になってたな 山ちゃん「ここがだめですよね。ここで
そうすると、銀打たれちゃいますもんね。」
永瀬「いやー、それは別に...」
山ちゃん「(速攻で)そうですよね。」
あー、見ていて、ヒヤヒヤする感想戦だわw。 >>779
つーか、藤井が上がらなかったらどの組み合わせでも冷え冷えやろ >>779
解説で永瀬藤井が出てくるんだから美味しい 残念四天王かなり弱体化してるよな
橋本はB2に落ちたし
松尾と山崎も今期危ないし
羽生世代やポスト羽生世代も衰えてるからB1は一時期ほどの魔境ではなくなってる 正直なところ、決勝で藤井七段を倒してしまってから,キョどりながら取材や感想戦に
取り組む山ちゃんを見たかったw 永瀬藤井の決勝が望ましいけど千田も好きだから
阿久津さえ優勝しなかったら個人的には良い 永瀬の言葉が新聞のコラムで引用されてたことあったよな。読売かどっかで。
悩む若い人向けのコラムで。あれ覚えてる人いないかな。もう一度見たい。 >>713
今まで公式対局ないけど、もしかしたら聡太と1番多くやるのは永瀬かもね 時代が変わったのを実感した
なんか嬉しいような悲しいような 永瀬と藤井がＶＳしていることは五十年後くらいにも語られてそうな感じある 永瀬のインタビュー見てると才能があって遊んでる奴が大嫌いなのが解るな 渡辺は順位戦叡王戦タイトル防衛二つがあるから負けると思ってたわw >>785
大盤会場が満員御礼でホールがガラガラっておかしなことが起こるかもな 藤井くんは天才なのに努力してる！すげえ！
っていつも言ってるイメージ
それで勇気を批判するまでセット >>796
こんなのあるの？素直に感心した
面白いし、なんかすごいね 山ちゃん負けちゃったし阿久津応援するかな
貴重なオールラウンダーだぞ 阿久津、藤井、永瀬、千田の4人で卓を囲むならあっくん圧勝なんだがな… 山ちゃん「取れないんじゃ頭お･･･悪かったですね」
頭おかしい言いかけた 山崎が勝った！？
先程それを知りました
その後永瀬君に負けたのも今知りました
永瀬と藤井の決勝が民衆の望む展開か >>799
最大限柔らかく表現してるけど端々にね、感じるね >>752
勇気のことだな
人によっては才能あると才能に胡座かいちゃうからな、よくわかるわ
結果も出てないのに俺には才能があるからってなって人間も腐っていくと
才能をもちつつ情熱を持って努力し続けるっていうのは難しい 糸谷が山崎は最新系の勉強もちゃんとしているのに実戦ではその場で思いついた将棋をやってしまうとかインタビューで
答えてて、きっとそれが羽生・渡辺・永瀬あたりからは「才能があるのに勉強が足りてない」とみなされてしまってる気がする 斎藤
菅井
軍曹
翔太
マスコミ「わかりやすく藤井曹太vs藤井聡太、とよぼう」 鈴木ってアマチュアに負けた永瀬にボロクソ言ったらしいけど自分もアマに負けてるよな >>752
永瀬が渡辺に負けてタイトル逃した対局の解説で、
勇気が、必死で頑張ってもその努力が報われず結果がでなかったとき、もうこれ以上どうしていいかわからなくなるし、気持ちが折れそうになる的なことを言って永瀬を心配していたが
永瀬にとっては「そんなの子供の頃から毎日だ」って感じなのだろうな
子供の頃の才能は勇気どころか 伊藤沙恵＞＞＞永瀬 だったんだから >>799
というか、才能あろうがなかろうが弱いのに努力が足りないやつが嫌い
努力してない女流とかにもすげー厳しい 山ちゃん「どう見ても負けだなと思ってて」
永瀬「あー…そうです……か、……勝ちですかね」 といっても勇気も流石にB1までは行くと思うぞ
A級に行くかどうかは断言できないが 藤井47 戦 37 勝 10 敗 (0.787）
渡辺39 戦 31 勝 8 敗 (0.795）
僅差になってきた 内藤さんや有吉さん、ヒフミさんに今の最先端の将棋を三行で講評してもらいたいわ
とんでもなく進化してるとか、我々の頃とそう違ってませんとか、どっちの答えが返ってくるんだろうか >>821
細川に負かされたことはなかったことにしてるんだろうなあ 頭おかしいはNGで頭悪いはOK
その線引きは何だ・・・ >>801
千田阿久津両棋士には
解説を聞いて内容まで理解したいコアなファンが多いとう事だねきっと・・・ 有楽町から全世界に向けて、普段のVS見せられることになるのかな？ >>826
聡太のことは好きなんだろうな
永瀬はマッスーのこともよく思ってなさそう >>828
そんなレベルの期待でも才能でもなかったんだよなあ
ネクストワンって言われてたんだぞ＞勇気 まあ努力して追い越せるってのはそもそも元々才能があったってことだからな…
才能あるように見えて、努力したところで思った以上に伸びない奴なんて腐るほどいるしな 千田阿久津になってしまったらまた賞金額減らされそうだな >>831
加藤一二三九段は
去年の早い時期に矢倉が弱いと結果出せませんよ的な事を言っていたぞ
その後に矢倉の見直しが始まったのだから名人経験者の将棋を観る目は確かだと思ったわ 山ちゃん「頭おか...悪かったですね」
w。
「頭おかしい」って言うことが悪いことだと
認識してるのに、癖になってて、口走っていて草。 >>832
あじ夫の将棋ウォーズのイベントの解説で鈴木が言いたい放題バカにしてたからバチが当たったな >>837
棋界の覇者は25年周期で出てくる。羽生と24歳差の佐々木勇気が次の覇者だとか言われてたの覚えてる >>797
島研みたいなもんだな
若手トップ層同士が研究会しているうちに、
切磋琢磨しまくっていつの間にか
超トップに固定メンバー化しちゃうという
他の棋士も仲間に入りたいけど、実力差があって入れない >>826
でも努力しまくっている菅井とはあんまあわなそう
謙虚ではないからだろうか 永瀬と藤井は10才差なのが残念だな
もう少し年が近ければ長く切磋琢磨できるのに >>846
確かに永瀬は謙虚さに重きをおいてるっぽいね >>837
勇気のファンスレのスレタイが未来の七冠王だったんだよね >>835
全世界が注目！！だね
棋士もみんな聡太と中尉のVSってどんなだ！？って興味津々だろうし
で、二人とも聞いても饒舌に喋ったりしないだろうから余計にミステリアスｗ 永瀬おススメの将棋勉強法
○小学生の頃
「平日は学校があるので5時間ほど、休日は7〜8時間将棋に携わります。自分の場合
は将棋道場に通うのがメインでした」
○中学生
「体力も付いてくるので毎日7〜8時間。道場に通う時間は変わらず、増えた分は
ネット将棋で対局していました。また詰将棋は解かず、棋譜並べは一日2〜3局」
○高校生(三段リーグ)
「毎日10時間前後の勉強。基本的な勉強内容は変わっていません。詰将棋はやらず、
棋譜並べは2〜3局。メインは実戦で、やはり10局以上、30局未満」
これをやれば誰でもプロになれるらしいぞ 菅井、永瀬、藤井聡太は努力を努力と思わない頭おかしい連中だからな
ほんとに趣味が将棋の棋士 そういえば勇気流の本はいつ出すんだよ(´・_・`) 永瀬2冠 「藤井七段は絶対台頭してくる。離されないように全力でついていく」
みたいなこと言ってたよな あっくん｢4人いるんだから麻雀やろうぜ!｣
ちだんざ｢あ、天和だ｣ >>856
たしか2万局だか2万時間だかやれば凡人？でもそれなりになるとか言ってたような >>837
>>844
全米が泣いた。・ﾟﾟ･(≧д≦)･ﾟﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!! 今の奨励会員で一番天才って騒がれてるのは鷹取だよな
どうなんだろうか >>847
何が？
伊藤沙恵＞永瀬のこと？
小５の伊藤＞小６の永瀬だったよ
奨励会で追い抜いた 永瀬と藤井の関係は独特というか、谷川・羽生・渡辺にはそういう先輩いなかったんじゃないか 藤井の連勝止めたのは、冠獲得に匹敵する価値十分にあるで。ユウキはエスパーｗｗ
神谷の連勝止めたの、、、、誰だったか忘れたわ…ｗ >>865
全米というか
石田和雄先生が号泣しそう >>848
谷川と羽生が８才差だったからああいう感じの少し歳の離れた名物ライバル対決として何年間か棋界を沸かせる好勝負展開していくかもしれんよ？ >>864
いわゆる一万時間の法則を前提に、その倍を言ってるんだろうな >>867
必殺戦法系の棋書は出版前に戦法自体が陳腐化消滅する時代だしなぁ…… 永瀬はプロになるまで詰め将棋解いたことなかったんだよな
その理由が勝つときも負けるときも大差だったから必要性を感じなかったから
詰将棋選手権出たときもひどい成績だったしね
プロになってから解くようになったとか言ってたけど
詰将棋選手権の成績も上向いたからやっぱ才能はあるんだろうな >>868
女性は女流って逃げ道が見えるから伸びないのかもな >>868
女子は第二次性徴が早いから小学校高学年は男と対等に戦えるけど、中学で一気に差が開く
身長も勉強もそう >>882
詰将棋やりましょうって熱く勧誘されてんだろ >>872
石田先生はまだ勇気を信じてると思うよ
勇気に対する隠せない愛情があふれてる
なのに、何故か某元AOはそんなに目をかけられてないような気がする
棋士にまでなったんだから、子どもの頃からそれなりに才能あっただろうに
不思議だね >>880>>881
言うて永瀬にゴボウ抜きされてるのは伊藤沙恵だけじゃなく
他の男も抜かれまくってるからな
勇気はプロ入りまでは差を保ち続けたし、菅井や斎藤も最近までは差を保ってたけどな >>882
>>884
詰パラアプリやっててコンプリート目指してるって言ってたね
藤井の影響もありそうだけどｗ 豊島って努力型って言われてるけど天才だよな
永瀬とは違うわ >>881
「勉強もそう」はどうかな？高校や大学での成績は女子の方が上だぞ >>885
高見も１７歳プロ入りとかなのにな。大学行ったりでプロ入りしてからパッとしなかったらあきらめたのかもね。 >>868
それはあくまで棋力の話しだろ
才能なら永瀬>>>>>>女流だ >>863
当時はだろう
どっかで詰めパラといてるって見たぞ 山ちゃんホント、読みじゃなく、大局観とか雰囲気で指してるなぁw 藤井朝日杯を止めるのは広瀬で駄目、ナベで駄目
まあ次は若手二冠なら相手に不足はない 新聞の煽り見出しも格好がつく
あ 千田とあっくん忘れてた 永瀬の生い立ち聞くと将棋と出会ってほんとよかったと思う >>856
棋士になった人たちはこのくらいやってるもんだと思ってた ハタチで名人挑戦したときのひふみんの鼻っ柱へし折ってトラウマ植え付けた大山のポジションは永瀬、渡辺のどっちがなるだろうか？ >>885
カドックはもっと期待されてないのが伝わってきて、見ててこっちが切なくなる 小学生の頃の永瀬
https://i.imgur.com/zx1d8bc.jpg
永瀬の前は石川四段、後ろは沙恵ちゃん、奥は多分勇気 >>900
ルーティンだった奨励界例会直後の結果報告を師匠にTELしたら
「勇気は！勇気はどうだった！？」
開口一番石田師匠これだものな苦笑 石田先生は三枚堂はたっちゃん、たっちゃんで勇気はゆうきくん、ゆうきくん >>892
その才能がない分を「２万時間」で補ってるのが永瀬なの
高校即やめて、他の趣味とかもやらずにずっと将棋だけやってんの
「努力の才能があったんだー」なんて馬鹿な話じゃなく「ただ努力してる」それだけ >>837
>ネクストワンって言われてたんだぞ＞勇気
中学生棋士はあと一勝で逃したが、22歳？で挑戦者決定戦まで進出し平成生まれ最初のタイトル保持者か？ と言われた。その当時のレーティング1809。 藤井が優勝 → 永瀬 - 阿久津の負けた方
藤井が準優勝 → 千田
藤井が準決勝負け → 優勝者
来年の名古屋行きは果たして誰だ 土居矢倉で急戦防ぎつつ角交換上等で復活したらしいけど
最近のはそもそもそんなに土居矢倉じゃなかったりするしよく分かんね 永瀬は才能が無かったとか言ってるやつは100ぱーエアプだろ >>908
1800オーバーなら一応射程圏に入ってたんだよなぁ……。
横歩潰れてからの勇気はもうなんというか…………。 >>831
ヒフミに聞いても、棒銀の素晴らしさと自慢話しかしないよ 永瀬自身も将棋だけは最初からそれなりに勝てたみたいなことは言ってたからな。
才能はあったと思う。天才連中よりはなかっただけ。 >>884
デビューしたての頃にアマ強豪？アマ名人？に誘われて詰将棋始めて大会にも出たらしいよ >>902
結構、綺麗な顔立ちした男の子だな、と思ったら伊藤かい 永瀬は聞かれるから才能とか努力とかについて答えるしそれなりに考えた時期もあったんだろうけど実際はどうでもよさそう
ただただ自分の目的のために必要なことに時間を使うことに殉じることだけ考えてそう 天才連中は本当に伸びやら読みやらヤバイからな
若い永瀬がビビってメンヘラ日記書いちゃうのもわかるわ 天才と言えば豊島
小学校低学年でアマ5段とか凄すぎる 藤井七段はもう永瀬2冠をもう見切ってる感じだよな
努力の人って感じで一応尊敬はしてもな 永瀬が自分に才能がないっていうのはずっと隣に勇気がいたからだよ。しょうがない >>885
石田師匠はもちろん信じてるだろうけど昔ほど煽らなくなってきたと思う >>917
そりゃ才能無いやつに複数冠は無理よ
タイトル一つぐらいなら勢いとか得意戦法が当たって勝ち星稼いだとかあるけど >>885
石田先生は前叡王よりも勇気のことがかわいい
んだよね、やっぱり。それが見ていて伝わって
くるから、切ない。
ま〜、こればっかりは、しょうがないんだけどね... 才能の上を見れば大山中原羽生みたいのがいるから切りがないけど
才能あるやつが才能だけでは指してくれないのが困るところ ていうか永瀬って小学3年生の頃に将棋を覚えたらしいな
それで小6の頃には奨励会にはいってるんだから紛うことなき天才だろ >>917
誰と比べてっていう話なだけなんだけどね
一般人と比べたらプロ棋士は全員天才だし >>646
朝日将軍の故事を知らないのか？
それと朝日新聞なら戦争を煽りまくって大儲けしていたが >>917
そりゃ四段になれた奴全員天才って基準ならもちろん天才だよ
それどころか奨励会に入れただけで天才だし才能があるって基準の奴もいるがそれも別に間違っちゃいないし
そもそもプロは女流も含めて全員「才能がある」に分類されるでしょ 藤井七段の頭の中は今豊島竜王名人のことでいっぱい
0-4の汚名をいつ返すかでいっぱい >>921
小３でアマ六段(at関西将棋会館道場) >>915
大介が、永瀬は若手の中では4、5番手の第2集団だったって言ってたからな
150キロのストレートが投げられるような素質がないとも >>849
実家ラーメン屋だから色んな人見てきたんやろな >>926
もっと言うと前叡王よりもたっちゃんのほうが可愛いと思ってるよ
それが痛いほど本人もわかってるから胸中察するに余りある・・・切ないよな >>672
ロボットじゃないよ
アンドロイドですよ 佐々木勇気は五歳で帰国した頃に将棋を始めてるらしいね（Wikipedia）
Wikipediaだから怪しいけど、これが本当なら単に永瀬より将棋を早く始めたから低年齢でも強かったってだけじゃね？
実際は永瀬と勇気の才能はそれほどの差はないだろ >>928
プロになるような人はもっと早くに覚えるからね
俺的には森内の小３で将棋覚えたっていうのもかなり凄いと思う >>934
それはそうなんだろうな
丸山とかもそうだけど激辛流は終盤の切れ味が欠ける弱者の戦略なところがあるし 第10回朝日杯将棋オープン戦 熊本地震復興祈念対局
協賛:QTnet
第11回朝日杯将棋オープン戦
協賛:Zoff、東海東京証券、明治、ローソン
第12回朝日杯将棋オープン戦
協賛:東海東京証券、豊田自動織機、坂角総本舗、松坂屋名古屋店
特別協力：Ａｂｅｍａ ＴＶ
第13回朝日杯将棋オープン戦
特別協賛:豊田自動織機、豊田通商
協賛:東海東京証券、坂角総本舗、松坂屋名古屋店
特別協力:Abema TV
着実に名古屋のイベントになってきてる >>940
実際はそうなのかもしれんな
ただ若い永瀬はその差が才能の差だと思ったんだろう >>946
中川先生に買い物連れて行ってもらったりしてなかったっけ どうせ自社ビルだし藤井くんシードのうちは有料公開続けるだろな 高見はもともと勝又先生に弟子入り断られて
石田門下に入ったからしょうがないよ >>713
千田は局面を研究してるんであってターゲットの対局相手は研究しないから
最善手が指せれば負けないという棋理至上主義
それと教官だから手の内を敵に教えちゃうし >>937
タカミーは勝又教授を慕ってるから問題ない 歴史は二度繰り返す
タイトル戦で中原VS羽生は生じず
そして羽生藤井（聡）も… >>958
羽生なべ戦決勝を会議室みたいなとこでやってるの見た >>958
どうだろう？そんなに変わらないと思うけど
まあ、過去の記憶なんてまんもんむむたんみみみんだわな >>960
羽生が名人の時に中原が森下とプレーオフになったんだよな
中原が勝てば羽生中原の名人戦が見れた >>911と>>928、同じ奴かよｗ
事実は>>948の通りだが、どっちがエアプなんだよｗ
永瀬についてエアプってこと自体意味不明だがｗ 盛り上がりは最近のほうが少し良いのかな
決勝以前の段階での動画配信されるようになったのが寄与してると思う 世の中には競馬子育てフットサルをしながら三冠王の棋士もいる訳だし
才能はひとそれぞれよ ま〜た永瀬エアプ勢が暴れてんのか
負けない将棋読んで出直してこい 第10回の朝日杯スレはＰａｒｔ２までしか行かなかったんだよな
今とはえらい違いだｗ 中原と森下の名人戦挑戦者決定プレーオフは羽生中原の名人戦が見たいって棋界関係者もファンもみんな中原を応援していたらしい >>969
予選レベルでの棋譜配信もあんまなかったような気がするけど昔のことだから確かかどうか自身がない
2月の決勝で突然棋譜配信と動画配信がみたいな感じだったような 永瀬の一番凄い能力は
実際に才能があったかなかったかではなく
「自分には才能がないんだ」と本気で思い込んで必死に努力してることだな >>902
永瀬と勇気性格ややこしそう
お互いに気が合うのも納得 >>976
わかる
そういうところに見ててゾクゾクする >>945
そもそも何がきっかけで名古屋対局が始まったんだ？w >>986
>何がきっかけで名古屋対局
そりゃ、中学生が29連勝したから、に決まっている >>986
藤井ブームが来たから市長あたりが名古屋でってなったんじゃないの？
で藤井に記録係かゲストで出そうかと思ったらまさかで勝ち進んだとかｗ 永瀬にも千田にも藤井にも勝ったことがない阿久津
一方千田にも阿久津にも負けたことがない永瀬
もう阿久津はまさかの飛車振るとか意表つくしかないね 永瀬と藤井、十歳も違っていたのか…6〜7歳だと思っていた 会場が足りなくて困っていたところを
名古屋の企業が急遽貸してくれ縁で
それからも名古屋会場でトーナメントするようになった記憶 >>991
会場が足りないんなら今日みたいに東京でやればいいのに 東京で大会場を急遽確保とか不可能でしょ
あのときはまさか決勝トーナメントまで来ると予想してなかった訳だし >>989
だけど永瀬って元振り飛車党だっただけのことはあって
振り飛車のイヤなところを熟知してるから対振り飛車に滅法強いんだよね 会場が足りないというか今までは準決決勝以外東京将棋会館だろ 今日は勝ったのに感想戦でナベにフルボッコにされる山ちゃんが一番面白かった >>650
一人だけ意味が違うなw将棋のことしか頭にない的なのが3人、気楽な趣味であってマジじゃない的なコメントしてるのが1人 このスレッドは１０００を超えました。
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