第78期順位戦 Part89
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>>1乙！！
今後の予定
2020年1月22日(水) ・Ｂ級２組 ９回戦
2020年1月23日(木) ・Ｂ級１組 11回戦
2020年1月24日(金) ・Ａ級 ７回戦
△三浦(4-2)－▲木村(2-4)
▲羽生(2-4)－△久保(1-5)
2020年1月29日(水) ・Ａ級 ８回戦
2020年1月30日(木) ・Ｃ級２組 ９回戦
2020年2月4日(火) ・Ｃ級１組 ９回戦
2020年2月5日(水) ・Ｂ級２組 10回戦
2020年2月6日(木) ・Ｃ級２組 ９回戦
2020年2月13日(木) ・Ｂ級１組 12回戦
2020年2月27日(木) ・Ａ級 ９回戦
2020年3月3日(火) ・Ｃ級１組 10回戦 >>1乙です
1月23日 B級1組11回戦 左が先手
【東京】
○深浦康市（6勝4敗）- ●阿久津主税（4勝6敗）
屋敷伸之（3勝6敗）- 郷田真隆（4勝5敗）
●谷川浩司（2勝9敗）- ○千田翔太（7勝3敗） 携帯中継
松尾歩（3勝6敗） - 永瀬拓矢（5勝4敗）
【大阪】
斎藤慎太郎（7勝2敗） - 菅井竜也（9勝1敗） 携帯中継
山崎隆之（3勝6敗） - 行方尚史（6勝3敗）
間違いありましたらご指摘下さい あっさり攻めが切れて終わりそう。飛車切って続くとは思えん 斎藤が香車を68から打っとけば55銀は無かった
68で何が悪かったのか素人目には分からん ■渡辺vs羽生 全対戦成績
渡辺38勝 羽生40勝
■渡辺vs羽生 番勝負成績
王座戦● 2-3
竜王戦○ 4-3
竜王戦○ 4-2
王座戦○ 3-0
王座戦● 1-3
棋聖戦● 1-3
王将戦○ 4-3
棋王戦○ 3-0
竜王戦● 1-4
渡辺23勝 羽生21勝
■渡辺vs羽生 タイトル戦成績
渡辺5勝（竜王戦2回、王座戦1回、王将戦1回、棋王戦1回）
羽生4勝（竜王戦1回、王座戦2回、棋聖戦1回）
やはり、羽生と渡辺は宿命のライバルだな 1乙
タニー踏ん張れ
B2ならそれはそれで大好きな聡太と当たれるかもしれないじゃない >谷川降級確定で前スレの人たち
おおそうだ
松尾畠山鎮のラストは直接対決だからってそれ知ってたわ
知ってるのに忘れて変なレスするとか30代にはなりたくないな 今日の谷川千田戦がずっと後手良しだったとしたら
やっぱ▲４五桂～▲５三角成から▲７四歩の定跡は無理気味ってことになって
ますます角換わり腰掛け銀は後手の耐久作戦が最善ってことになる B1復帰を目指してB2で全力で差す。何の問題も無いわ 1000 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-zMd4)[sage] 2020/01/23(木) 20:59:23.20 ID:BlAZ8ukIa
>>1000なら谷川残留 今期仮に残留しても来期3枠から逃れるのは難しかっただろうしな
B2で藤井と当たるといいな ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ'
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
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__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／ 斎藤慎－菅井＿ 64手まで (5:23 - 3:33) [▲６七金引 +35 | ▲６五金 千日手 | ▲６七歩 千日手]
＿山崎－行方＿ 70手まで (4:14 - 4:46) [▲３四歩 -350 | ▲５一銀 -778 | ▲７五歩 -840]
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 81手まで (3:32 - 5:00) [△７六桂 +776 | △７六歩 +780 | △３七歩 +837]
＿郷田－屋敷＿ 67手まで (5:06 - 4:01) [△３一玉 +1288 | △同 金 +1605 | △２一玉 +2873]
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点 >>16
後から千田の反則が見つかるくらいしかそうなる可能性ないぞw 今期順位戦最初の昇級者が丸山で最初の降級者が谷川か 谷川降級決定
残る１枠について
・郷田以上は残留決定
・屋敷山崎松尾畠山鎮で残り１枠、なお屋敷山崎、松尾畠山鎮は直接あり ひふみんが道作ったんだから中学生棋士は全員引退まで指し続ければええねん 初の、永世名人がＢ１から陥落。
歴史的な日になったな。 少なくとも羽生は引退させられるまでは指し続けるというのに いつの間にかタニーが投了してたわ
羽生この棋譜見て一人感想戦やってそうだな >>26
ナベは権力を握れなければさっさと引退すると思う 勝敗表を見て今頃気づいたが、残念四天王の中でも阿久津は頑張っているんやな
菅井に唯一勝っているし、朝日杯有楽町やし 3-9 ⑦谷川
3-9 ⑩松尾 降級
3-9 ⑩畠山鎮 降級
最終戦の松尾―畠山鎮戦が
双方遅刻してきて双方不戦敗だったら
これで谷川残留できるんじゃない フリクラ永世名人17号18号コラボ色紙、扇子新発売！！ タニーは棋風からしてやめる美学では？
投げるの早いし 永世名人たって、慣例でもなんでもないだろ
森内が勝手に辞めただけであとの2人は病気じゃん 都成が今年C1で現状5位だから2敗のまま今期終われば
来期は1敗なら当確2敗でも3枠に増えれば有力だから
都成がB2に上がってくるまでは谷川さんには順位戦指してもらいたい 谷川はたぶん暇だから続けるだろ
順位戦指さないとほんとにスケジュール空きまくって、どうしようもなくなる >>7
香車は下段に打つものと言う考え方と
あと５８歩が先々消えることになれば２８飛車の横利きが通るからじゃない？
さっき帰ってきたけど
フツーに続いててしかも相穴熊で笑ったよ
２４時越えるｗ >>45
B2では師弟対局は組まれない
師弟対局が順位戦であまり見られないのはB1以上じゃないと実現しないため 本日のB級１組で谷川浩司九段が千田翔太七段に敗れ、降級が決まりました。
谷川九段は「連敗が続き内容も悪かったので降級は仕方ない。４月までによほどのことがない限りB級２組で指すつもりでいます。気持ちを入れ替えてまたやりたい」と話しました。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1220317625491701761
https://i.imgur.com/fZ2w6Ya.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>49
自力残留ならあるがわざわざ自分で落ちるもんではねえだろ タニーは詰将棋選手権とかでも若手に交じって参加してるし
クビになるまでやる気じゃね 谷川はB2中位くらいの力はありそうだし
長く指してもらいたいものだ ＞４月までによほどのことがない限りB級２組で指すつもりでいます
どんなことがよほどのことになるんだろう >>50
それは知ってたけど
師匠に弟子が追いつくまでは順位戦指してほしいっていう意味だった タニーはまだソフトを本格導入してないという言い訳が残ってるしな
そろそろ使うか検討してるみたいなコメントを最近してたはずだから、来期からガッツリやるだろう >>45
都成谷川の師弟対決は厳しい
谷川の年齢考えたら2人揃ってB1にいるのは相当可能性低いと思う >>51
たにーごめーん
でも嬉しいわ、頑張って欲しい 藤井くんがいて都成もじきにあがってくるだろうし頑張って続けてくれたにー >>52
そうなんだけど、他の誰がどうなろうが
落ちちゃう時に使う言葉なのかどうなのかとふと思って 来季、谷川と藤井7の対局がなくて、お前らが文句言ってる情景が目に浮かぶわ
師弟対決は他棋戦では叶ってるしまぁ、、、となりん負けたけど F7なら谷川より藤井と手合いついてくれ
竜王戦も下手したらすれ違うぞ タニーは棋理と理想を追求するタイプで早投げもそれ故だが、肩書きに拘りは無いんだろうな
楽しいゲームがまだまだ指せるのに自分から辞める理由は無いって事だろう >>51
続けるのか。まぁ竜王戦ももう4組だし驚く事は無いか
でも、優勢じゃないとすぐ投げる今の状況は見ててちょっと痛いかな 永世称号持ちがB2で指すことになったら、初のケースか
藤井と当たったら、盛り上がりそうだな >>72
菅井ってどんなに持ち時間あってもあんまり意味ない気がするｗ 狙ったように三浦渡辺を最終局に持ってきてるんだから話題性のある藤井谷川を組むくらいわけないだろ
藤井と谷川だけ先に決めて他は抽選、とかやってても驚きはない >>51
つくづく森内がフリクラ行ったのがもったいないな
棋士を順位戦をやってなきゃ引退と同じだと思う さっきからずっと永世名人がどうのってクソみたいに少ない前例持ち出してる馬鹿はなんなの？ そういえば親方が一度でいいから谷川先生から教わりたいって言ってたなあ
でも親方もB2から降級しそうなんやな… 念の為
谷川はフリークラス落ちになるまで指し続ける
約1年前のインタビューではっきりと
「大山先生の1433勝を超えたい」と語っている
これは即ち加藤一二三と同じように
「ボロボロになるまで指し続ける」という宣言に他ならない
勝ち星を稼ぐという面では
相手も弱くなるし予選参加も増えるから
むしろ降級した方が勝ち易いであろう >>58
クーデターで渡辺会長就任、康光は新橋SL広場で処刑 順位戦のクラスが落ちても永世称号保持者のシードから言うほど格下と戦えないんだよな
森内の相手と高齢フリクラの相手もだいぶ違う 永世名人が前例に倣うんじゃなく
永世名人が前例を作る 持ち時間2時間差かよ
この局面なら時間あったほうがいいと言いたいが
この前のダニーみたいにノータイムしそう 今さらタニーと聡太盛り上がるかね
前回あれだけ早投げしたんだぞ レジェンド級でもフリクラに落ちるまで指してもいいという前例を作ったひふみんは偉大だ 谷川-藤井聡、藤井猛-藤井聡、井上-藤井聡戦が見れそうだな >>51
おーよかった
自分はタニーには最後まで指し続けて欲しい派だから嬉しい
平手がグループ脱退とな レジェンドだけあってもうスポーツ報知の記事が出てる まだフリクラ陥落まで最短7年あるしな
藤井聡太と順位戦で指したいのもありそう
降級と昇級なので当たる可能性があるし 藤井聡とは、谷川、鈴木、橋本、藤井猛、井上、窪田を組んでほしい 谷川は40年ぶりのB2
1980年度 B2 10-0 昇級
2020年度 B2 ？
加藤一二三は60年ぶりのC2という記録あり
1954年度 C2 11-1 昇級
2014年度 C2 2-8 降級点 藤井聡対谷川より
対勇気と対井上の方が盛り上がると思う
一番盛り上がりそうなのは藤井対藤井 指し続けられるところまでやったほうがいいよ
引退する意味ない 斎藤慎－菅井＿ 72手まで (5:34 - 3:37) [▲３一飛 +637 | ▲３二飛 +626 | ▲７九金 +496]
＿山崎－行方＿ 78手まで (4:19 - 4:51) [▲４七銀 -1498 | ▲４五銀 -1515 | ▲同飛成 -1602]
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 82手まで (3:32 - 5:31) [▲７三歩成 +817 | ▲５八金 +483 | ▲３三歩成 +295]
＿郷田－屋敷＿ 70手まで (5:11 - 4:06) [▲３四角 +2505 | ▲８九玉 +1372 | ▲７四角 +1281]
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点 菅井はなぜ考えないのだ
すごく大切そうな局面なのに 竜王戦2組の藤井に、竜王戦3組の藤井が同じ順位戦で肩を並べる時が来るんだよな 123みたいにC2陥落するまで現役続けたら、尊敬するわ タニーもやっぱり将棋が好きなんだね
まあB2でせめて指し分けくらいはやってほしいね 永世竜王の渡辺が天彦の名人をうらやましがるようなこと嫁の漫画で言ってたから
名人＞竜王だと思う >>79
その流れで藤井藤井戦も先に決めちゃっていいよｗ なめちゃん勝って菅井が負けて
昇級お預けになりそう スレチ速報
今日放送の銀河戦
佐々木大●ー○山本
若手は振り飛車対策できてないな 来季B2で藤井と当たるのなら直前の1月、すべての仕事を断って
対F7戦で勝利して欲しい >>83
あと羽生との対局数を会長に抜かされないようにしたいとも言ってたね 谷川浩司九段「よほどの心境の変化がなければ来期はB級2組で指すつもりです」 >>23
事故があってB1の何人かが○○とか・・・ >>51
安心したわ
史上最年長現役棋士目指してほしい 菅井ー斎藤戦は急に激しくなったな。
菅井行けるんじゃないの？ タニーはいつまでも見ていたいね
ただ早投げをもう少し・・・ 金取り放置しまくって６４銀か
こういう派手な手は菅井好きそうだが >>125
モテは今期もA級で1局出来るし、羽生が残留できれば来期も当たれる
とは言えこの二人が順位戦以外で当たることもそうそう無いから結構接戦かな 斎藤の58歩が重すぎる
何気に69香も働いてない気が 永世名人がB2だろうがC2だろうが指し続けたっていいじゃないか 同金はありえんし、いいかげん角道通したいから銀動かす手は割と浮かぶ。香車の筋通った時ちょっと怖いが。 >>139
竜王戦でモテが木村に勝てば羽生とだったはず
タニーは関西だし叡王戦の九段予選のブロック以外当たる可能性はかなり低そう ▲郷田真隆（5勝5敗）○－● △屋敷伸之（3勝7敗） そもそもB2で指せないから更に下のフリクラ行きますってのもおかしな話よな >>101
60年ぶりのC2・・・ひふみんはやっぱり凄いや。 時間差が痛いな
時間使わず最善手連発しても互角なんだから 78角って言われてみれば歩成を咎めようとする良い手に見える >>148
負ける姿を見せたくないから
負けないところに行きますってことじゃろ >>148
フリクラは下なんじゃなくて枠外だから… 郷田さん勝ち越せそうかな
個人的には羽生モテが落ちてくるまで〇と持ちこたえてて欲しい 藤井が順位戦弱いみたいなレスが前スレであったけど、折り返しで4-1でトップだったときもある
次の対局で勝っていれば、棋士人生は大きく変わってたと思う 去り際の潔さがその人の未練の無さと比例する
木村名人、中原名人、米長名人、森内名人は将棋人生をやり切ったからこそ引き際が潔かった
谷川は中原を越せず羽生の壁になれず未練たらたら。せめて通算勝数で記録作ろうともがいてるだけのC級ロートルと同じ 白鵬が引退勧告拒否して平幕でやりますって感じか
白鵬ならありえる >>160
まだわからんよ
差が付いたと思ったらだいぶ縮まってたりするし 谷川引退しないのかよ
永世名人有資格者がB2でダラダラ続けるのか 谷川さんもＢ２で指し続けるもいいけど永世名人の称号は返上すべきと思う 菅井は８七金 同銀 ９九角（ワープ）
のトン死筋読んでるはず 斎藤は良くなるチャンスをことごとく逃してる感じだな 斎藤慎－菅井＿ 75手まで (5:41 - 3:42) [△６六銀 -187 | △７六歩 千日手 | △７八角 千日手]
＿山崎－行方＿ 92手まで (4:26 - 4:58) [▲４七金 -930 | ▲４七銀引 -1451 | ▲６八玉 -1707]
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 89手まで (4:00 - 5:32) [△８七銀 +1036 | △３七歩 +1167 | △７四金 +1096]
＿郷田－屋敷＿ 71手まで (5:20 - 4:16) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点 100局超えてる同一カード経験者で現役は羽生・谷川・佐藤康・森内だけか
引退棋士も大山・升田・中原・米長・加藤一・二上しか経験してないのね これは先手も怖いな
穴熊は王手掛るようになるともう持ちたくないな 後手ぺーにみえるけど、ソフトは先手なんだ
５五の銀が中途半端か >>164
お前のゲスの勘繰りなんてどうでもいいわｗ 斎藤は今はやらないけど
どっかで２５飛とぶっちぎって桂で攻める手が相穴熊テイスト >>174
郷田深浦ナベは100番行けるかな？
相手羽生で 先手も飛車設置できればすぐなんだけどな
後手の攻めが途切れそうにない 丸山も復帰出来たんだから年齢が違うとはいえ魅せてほしいな 宣言するもよし、一二三のようにC2まで指し続けるのもまたよし 谷川はあの年齢では突出してレーティング高いんじゃなかったか?さすが中学生棋士
わざわざ自ら宣言して捨ててしまわなくてもいつかその時が来てしまうのだからそれまで頑張って欲しいね
中学生棋士は現役の長さもアピールしてほしいわ 誰にでもできることじゃないんだから あー６九取る手があるのか
ソフトは先入観がないからこーゆー筋悪の手は良く見えるね 歩無いから香車取って84か
俺なら金取って攻めが切れる ただ、斎藤の時間が無くなってるのが菅井的にもどうなんだろう。
菅井って早見えで自分が時間使っても手が変わりにくいとは言うが
実際は久保曰く相手の時間に全力で考えてるそうで（普通の棋士は相手の考慮時間に緩急付けて頭を持たせたりするそう）
そのせいなのか、相手の時間がなくなると菅井って自分の時間も使わないから将棋が粗くなることがあるんだよな。 谷川、負けてしまったぁ
来季、B2で聡太と戦う道を選んだか。 >>181
前者二人はいけそうだがナベはすれ違うから難しそう 受けきる側が難しいのが常だけど、穴熊は受けの選択肢が比較的限られてるから
その点は斎藤にとっては気楽ではある GODAさん魅せるね
あんなに引っぱり込んでおいて勝っちゃうなんて
ヘビー級レスラーだね >>191
そもそも羽生世代と違って谷川の世代には55年組くらいしかいないし羽生世代みたいに層が厚い世代じゃないのよ元々 普通にやると後手が少し足りない感じはする
５五の銀の処置だな 藤井にボコられた棋士同士の相穴熊とか見てておもろいのか 今来たが、これ香車取るのが最有力って何事、と思って駒台見たらちょっと察した。 斎藤慎－菅井＿ 80手まで (5:42 - 3:52) [▲７八金 千日手 | ▲同 銀 千日手 | ▲８五飛 -1023]
＿山崎－行方＿ 93手まで (4:33 - 4:58) [△３九飛 -2003 | △２九飛 -1920 | △４六桂 -1582]
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 97手まで (4:00 - 5:41) [△７四金 +1318 | △３五歩 +1341 | △７二金 +1634]
＿郷田－屋敷＿ 71手まで (5:20 - 4:16) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点 >>191
50代以上レートランキング
1位 佐藤 1741
2位 谷川 1672
3位 飯塚 1584
4位 畠鎮 1572
5位 杉本 1570 稲葉は斎藤が良いと言ってるけど、
ソフトは穴熊戦を正確に読めるのかな 谷川がＣ2陥落してフリクラ落ちするというのも見てみたい 穴熊なら金打って埋めるのが読むまでもなく指したい手ではあるが 持ち時間2時間違う上に後手番なら千日手は歓迎だろうな 穴熊全然やらんので6九に金残されるのが嫌だから寄りたくなるが、
あくまで打たないとダメなんだね。 しかし、一目はちょっと足りなそうに見えるんだけど
とにかく後手は５五の銀の処置の仕方がカギだろうね さいたろうは最後まで自陣に居る飛車が使え無さそう。 >>224
菅井は、これと似たような状況で竜王戦藤井に負けたけどな タニーは高速の寄せやめて高速の無理攻めに切り替えたんか 先手は飛車がいまいち働いてないのがな
と金もこうなると間に合うとは思えないし
評価値は先手かもだが実戦的には先手辛いだろこれ しかしだんだん後手がよさそうに見えてきたわ
75の歩も地味にききそうだし >>100
慶太→村山→佐々慎→戸辺→北浜→窪田→大介→猛→近藤→谷川
師匠以外の振り飛車等＋因縁の慶太・村山・近藤＋ラスト谷川というのが見たい >>209
秀司スゲェと思ったら違う佐藤だった
でもこれで年度内に本戦2回行った秀司スゲェ >>203
今日極寒じゃん
大目に見てやってくれ(´・ω・`) 飛車打つにしても２３はずいぶんひねったなぁ
これ攻めに効くのか？ 俺には後手がちょっと足りなそうに見える
これは５五銀が捌かせない手かな 羽生康光郷田丸山久保木村三浦がいるB級1組を見てみたい
毎年この中の誰か1人は上がっていって3人ぐらいまで減ったら戻ってくるを繰り返して、若手に嫌がらせしそう この角って逃げようと思えば王手から逃げられるじゃん 香成って6四銀から合駒に角ぶった切って7六歩とか(何も読みを入れない手) >>174
懐かしい。
『米長中原１００番指し』という棋書が出た時に
はし書きに「同一カード１００番といっても、今までは
大山ー升田、大山ー二上、大山ー中原、大山ー加藤の４カードしかない」
なんて書かれていた。 オレっちのとこのソフトは67歩を推奨
残り時間短いけど、菅井さん待ちえずに指せるか？ ひと目31飛なんだが、なにか嫌な筋が見えたんやろな ２三飛俺はなかなかの手にみえるけど
４四角４三成で
５五の銀と角を捌かせないってんでしょ >>255
角と飛車の交換で33の銀遊ぶから後手そんじゃない さいたろうは時間無くなって精度が落ちるいつものパターンで負けそう この駒足りるか足らないかのとこで、角放置して6七歩か…
まあ、放置できんか。 >>255
それは喜んで３３飛成と切れるから顔が立つ
先手陣は飛車持たれても大して効かないから >>217
谷川は年齢的に、Ｃ２から降級したら、その場で引退。
（Ｃ２は降級者は６０歳までしか在籍できない。） 肺炎の死者数ここに来て加速度的に増えてきたね
日本にウイルスが飛来しませんように でも4四角なら2三飛の顔は立つような、と思ったら6七歩か AbemaのAIは50:50で互角
手元のYaneuraOu486NNUEだと後手有利-500ぐらい 使いこまれた盤って香車があまり動かないから跡がつくんだな
知らなかったわ abemaのAIだとほぼ互角だけど時間差は厳しそうだな。 菅井が勝ちそうだと聞いて
藤井君よくこの2人にかったなあ… 斎藤は時間なくて玉が薄くされて
実戦的には評価値より勝ちにくくなってる >>286
車のタイヤのローテみたいに盤のマス目か駒の種類をローテできればいいのにな 何なら桂馬と替えた方が良さそうなくらいだよね…＞2八飛 大駒全部取られそうなのに菅井君有利なのか
わからん、素人にはわからん >>199
55年組って結構層厚くないか？
一番の世代と比べちゃうと見劣りするだけで 谷川順位戦辞めれんだろ
運営復帰できないでやることないし abemaのAIは良くわからんな、最善指したのにいきなり評価下がった 6六銀同銀同角とか泣きが入るから7九に引きたかった気はするんだが、
こっちの方が良さそうなんだな 最善▲7九銀河だったが▲7七銀で
YaneuraOu486NNUE 後手優勢に >>311
手番補正があるから手番になると５％くらい上がる 85銀とか思いつくかなー
>>315
てことはいずれさいたろーも竜王名人とれるのかｗ 菅井って元々、急戦は久保より1枚上だけど
持久戦や穴熊は久保より2枚3枚落ちるイメージだったんだが
穴熊も強くなってくるようだといよいよ、本当に振り飛車党の党首って感じがしてくるな どれがいいかはともかく、角とかほっといて拠点作れよ、って感じだねえ。 どちらの飛車も働いてない
欅坂から平手脱退だってよ 谷川の順位戦成績調べてたけどA級連続３２期ってなんやこの記録・・・ 斎藤は菅井をライバルだと言ってたけど、
今日負けたら、星の差にまぁまぁの差が付くな
ライバルとは言えなくなる ８５銀って将来的な７４香や７４桂を消すとかそんな意味合いか 菅井が早いからもう秒読みか。またあっさり指しそうだけど、1:50もあるんだから時間使えよ YaneuraOu486NNUE 深さ25/46 2億ノード
-1352 △7六歩
-832 △4四角
-521 △6六銀打 >>327
それなら7筋の歩切っといた方がいいんじゃ、って気もする。 あ…居飛車穴熊の予定が
玉君顔出してしまってるのう… 斎藤はA級はまだ早いか・・・
千田と行方が勝ちだから、斎藤は順位のアドバンだけになってしまうな
というか、奨励会の同期に自分の目の前で昇級させてしまっていいのか 斎藤慎－菅井＿ 91手まで (5:55 - 4:06) [△７六歩 -746 | △８五銀 -248 | △４四角 千日手]
＿山崎－行方＿ 102手まで (4:42 - 5:21) [▲６八玉 -4085 | ▲６九玉 -4156 | ▲６九金 -4640]
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 107手まで (4:17 - 5:44) [△２六銀 +654 | △６八桂成 +766 | △５五銀 +848]
＿郷田－屋敷＿ 71手まで (5:20 - 4:16) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点 Abemaの最善なんて指せないよこれ
菅井なら角あっさり見捨てそうだが 山ちゃんおつ
なめちゃんおめ
一応なめちゃんは昇級に首の皮一枚つながってんのかな >>347
今日斎藤が負けたら一枚どころじゃないぞ 菅井は今の調子のままA級行けばいいとこいけそう
そこまで苦手な相手もいなかった気がする 44角
突然堅実ｗ
さいたろーを揺さぶってるのか、それともここで攻めて勝ち切るところまで見えなかったか 一旦４４角とは落ち着いてるな
ただし先手はこうなると４３飛成で牽制するしかない 山ちゃん一手バッタリという感じだった
ハタチンに大逆転勝ちしたのは大きかったけどガクっと落ちたなあ >>350
そもそも山ちゃんは来季B1にいるのか問題
さすがにハタチン松尾山崎の降級争いなら松尾山崎が残るべきだろうけど 菅井の離席結構多いな
ダニーもそうだが早指しタイプは離席多いのか？ やっと龍作れたか
角外して攻めの銀をそっぽにいかせればワンチャンか これ菅井が勝てば展開次第でなめちゃんA級復帰も見えてくる？ 暫定で降級ラインの真上だな＞山ちゃん
松尾がもし永瀬に勝ったら残留争いが大荒れに荒れそう 山ちゃん松尾ハタチンはあと一敗はしそう
二敗するかどうかが分かれ目 また指すのはえーなぁ、時間攻めしてるわけじゃないんだろうが
相手の悪手に助けられてるような棋風だ ４３に竜ができて角をけん制してるから
堂々と６８同銀と取りやすい意味はある ▲山﨑隆之（3勝7敗）●－○ △行方尚史（7勝3敗） >>380
そう言われていて最後連勝してくるのがハタチンっぽい >>315
盤上でどこか相手を信用しちゃう感じとか B1順位表
9-1 ⑨菅井
7-2 ③斎藤慎
7-3 ④行方⑬千田
6-4 ①深浦
5-4 ⑫永瀬
5-5 ⑧郷田
4-6 ②阿久津
3-6 ⑩松尾
3-7 ⑤屋敷⑥山崎⑪畠山鎮
2-9 ⑦谷川
※〇内数字は序列順位
※昇級2名 降級2名
斎藤慎―菅井 永瀬―松尾戦以外反映 斎藤慎－菅井＿ 93手まで (5:55 - 4:16) [△７六歩 -358 | △３五角 千日手 | △６五銀 千日手]
＿山崎－行方＿ 110手まで (4:42 - 5:23) 後手の勝ち
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 108手まで (4:17 - 5:55) [▲７四歩 +733 | ▲４七金上 +601 | ▲１一歩成 +554]
＿郷田－屋敷＿ 71手まで (5:20 - 4:16) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点 時間差あって手番回ると菅井の指してがほぼノータイムで来るな アベマの愛ちゃんはようわからんけどいい勝負なのかな 1時間40分も差があるのにさすがに負けないよね菅井 >>387
畠山って明日の藤井聡太に負けたら今年度勝率1割台だぞ
ここから連勝する力は流石にないだろ 名人10期にしとけば情けない名人は産まれないのにな 斎藤にもおまじないの７２歩の手筋が発生するようになった 畠山と松尾の直接対決があるし順位上の山崎はまぁ今期は大丈夫だろう 互角に戻ったか
この将棋あんま評価値関係ないかもだが 菅井七段の持ち時間は宝の持ち腐れ
せっかく有利になってたのに・・・ こないだ糸谷が不利な局面でバッシバッシ早指しして時間攻めで相手に間違えさせて難しくした後も
バッシバッシ早指しして結局また不利になって負けていた
菅井はどうするか このスレ振り飛車党多そうだから聞きたいんだけど
大山名人の対穴熊記譜オススメあったら教えて オーラスの畠鎮―松尾はかなりシビアな戦いになりそう ガースーちゃんと考えろや
こんなんじゃA級上がっても即降級やぞ これ以外は悪手って局面ではプロは大体逃さないもんだな
ここは７２歩の打ち時 >>414
返す返すも、前局の5手詰め逃しが悔やまれるな
あれさえなければ、かなり面白いことになってたのに 時間差がこれだけあれば悪くしたところで菅井勝てるのでは ホント菅井は時間使わねえな
ラスボス戦でもエリクサーを出し惜しみするタイプに違いねえ ハタチン郷田は郷田勝つと思うが松尾戦はわからんな
松尾もかなり弱ってるからな 斎藤のしぶとさは凄いな
やはりA級ランクはこうでなくては 大山の時代は穴熊下火だし有名な一二三が熊ったやつくらいしか知らん 順位戦で毎回言ってる気がするが
斎藤は１分将棋になってからが本番
ここで間違えない日は、まさに無双状態と言っていいが
ほぼとんでもない手を指してしまう >>431
仲のいい木村の王位獲得が刺激になったのかな くだらん名人量産するより大山中原二人だけのほうがよっぽど良いわ >>426
前期郷田は調子良さげだったのにハタチンに負けてたし、ハタチンの順位戦力は軽く見られん しかし棋風とは言え菅井の早指しは大事な棋戦で必ずミスる >>415
居飛車党だが大山康晴と高橋道雄のA級順位戦はいいぞ
YouTubeで「大山 高橋 棋譜」で調べたら出てくる >>436
なめちゃん本人が木村王位の最年長を抜く可能性があるのは自分だけって言ってた
その直後の叡王戦で負けた時めっちゃ悔しそうだったよ 斎藤は秒読みよええからなあ
叡王戦も王座戦も1分将棋で爆発したもんな どちらが先にミスるか
菅井は時間あってもノータイムだから安心できない 菅井がノータイムでミスるのが先か、
さいたろうが秒読みでミスるのが先かって勝負かな。 B1でこれくらい勝てる人ってマイナータイトルくらいは取れる気もするので、
そこまでホラって雰囲気はないんだよね。ただ、どれを狙うのか。 >>451
菅井が時間使っちゃうと、斎藤は斎藤で嬉しいだけだしな 斎藤またギリギリ昇級逃したら笑えないぞ
前回も優位な立場から逃したよな >>430
>>433
>>445
サンクス
実は居飛車党なんだけど穴熊嫌いで参考にしたかったんだ >>436
行方「木村王位と順位戦を指したくて」
木村「ボクは指したくなかったよ！（降級）」
とか掛け合いしそう ７３歩で回ってきたターンを生かして斎藤が攻める番だ 菅井さん時間攻めするけど自分も間違えたりするからなぁ 流石に2時間近く残ってる時間攻めだと有効だろ
朝日杯はお互い持ち時間が少ないからあまり効かなかったが 攻守変わっちまった
せっかくの時間を受けに使うんじゃ面白くねえな >>443
羽生をバンバン指し込んだ王位戦は
格別調子よかったのだろうか まあ、朝日杯の聡太は出来すぎなとこあったから
あれがいつもできるわけじゃないだろうな。 最後の最後で２五桂馬を飛車で取って
それが決め手になったら先手気持ち良すぎだな 中原永世十段
第56期順位戦 Ａ 5-4
第57期順位戦 Ａ 2-6
第58期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 52歳
第59期順位戦 B1 6-6
第60期順位戦 B1 4-8 ★フリクラ転出 54歳
谷川九段
第70期順位戦 Ａ 5-4
第71期順位戦 Ａ 2-7
第72期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 51歳
第73期順位戦 B1 4-8
第74期順位戦 B1 6-6
第75期順位戦 B1 6-6
第76期順位戦 B1 5-5
第77期順位戦 B1 6-6
第78期順位戦 B1 2-9 ★降級 57歳
森内九段
第73期順位戦 Ａ 4-5
第74期順位戦 Ａ 4-5
第75期順位戦 Ａ 3-6 ★降級、フリクラ転出 46歳
羽生九段
第75期順位戦 Ａ 6-3
第76期順位戦 Ａ 6-4
第77期順位戦 Ａ 7-2
第78期順位戦 Ａ 2-4 千田は行方戦の前に菅井だからなあ
菅井にさえ勝てれば行方を直接引きずり下ろせるからチャンスある ここで攻めるか受けるか難しいと思うが、時間使ってくれよ
一気に攻めると切れそうだぞ >>468
朝日杯の聡太って、いつも異常に強いやん 風呂から出たらちんたろうの玉がスカスカになってるし 菅井って王位とった時は時間使わなくても終盤が恐ろしく正確だったんだが
衰える年齢じゃないのに終盤力落ちたかね >>447
師匠は最年長タイトル獲得者なので
自分は最年長「初」タイトル獲得者を目指すか。
がんばれー 永瀬は8-4でも5位にしかなれない可能性もあるのか 大地も崩れなかったし斎藤もそこまで崩れる感じがしないから
菅井はもっと自分の手に時間使った方がいいと思う ここから菅井が全部の時間を使った場合、斎藤の膀胱は耐えられるのかどうか >>468
そもそも朝日杯は40分チェスクロックで15分差とかどうせ終局までになくなる。
順位戦の6時間ストップウォッチとは全く違う。 64歩のゆっくりの攻めが間に合った
後手攻め駒足りないし斎藤勝ち見えたか 三浦には頑張ってほしいけど三浦名人はちょっと似合うとは思えないな… 斎藤玉はスッカスカなのに菅井玉はガッチガチ
なのにAbemaのAIは互角 ハッシーに続いて山ちゃん松尾もB1でキツくなってきたか >>489
斎藤のそれマジで怖い
駒落としたら終わりやん・・ていつも思う >>449
少し前までは終盤力に定評があったんですけどねぇ >>467
じっくり考えてもミスる時はミスるから、テンポで最善と思ったらどんどん指すんだろうね。
ただ羽生さんの顕著な衰えは悲しいかな。 >>503
コマ落としたら口頭で棋譜を申告すればセーフだよ この局面で1分は辛いな。しかも相手が時間攻めだし
歩成りか受けるかまた難しい 71金打ちは白ビール改4で最善だった
アベマAIのBESTの８５桂は1000位数字が溶ける手だった
よく分からないアベマのAI 後手の攻め駒がないから先手がいくらスカスカでもじっくり行けばよく見えるんだが…… まだやってたか、さすが順位戦
残り 斎藤1分、菅井1時間34分 菅井先生応援してるけど露骨すぎる時間責めしたあげく負けるのは流石にカッコ悪いと思います 斎藤慎－菅井＿ 109手まで (5:59 - 4:20) [△７一金打 -44 | △６二金打 +466 | △６五桂 +807]
＿山崎－行方＿ 110手まで (4:42 - 5:23) 後手の勝ち
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 109手まで (4:42 - 5:55) [△２四歩 +226 | △３六歩 +914 | △１三桂 +975]
＿郷田－屋敷＿ 71手まで (5:20 - 4:16) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 51桂には角取るのかね？
それとも馬で桂馬取るのか 時間攻めばかりじゃ下の世代の強豪にはじき勝てなくなるだろうな 斎藤は秒読み耐えられるか 松尾もあと５分で永瀬相手に時間大差で苦しいのか 馬龍ふんどし
こういうの好き
良いか悪いかは知らんけど この両取りってアマチュアなら絶対焦るよね
もちろん私も含めて >>530
筋悪く見えるけどここで大駒取っておかないとキツそうだからねぇ >>513
abemaは１手の読みが浅い気はするから０分の指し手だと微妙なのかな
最善がすぐ変わったりするし 焦る場合もあるが、この状況だとそこまでは…って感じ >>522
71金は辛抱に見えてソフト的には最善か >>541
更新遅れてた
112手目で既に打ちたくなってた 菅井七段の時間の使い方は見事だよね～
藤井七段のときも早々に1分将棋に追い込んでたし（結局は互いに1分将棋になって負けたけど 菅井は渾身の即指しやな
まだネクタイしとるか、もう外しちゃえよ 後手固めすぎて攻め駒不足か
Abemaだとまだ互角
しかしYaneuraOu486NNUEだとすでに後手勝勢 菅井は会館に持ち込んだ金魚にエサをやるため廊下に出てるんだろう >>561
松尾残り5分だし勝ち切るのは難しいだろう 穴熊の暴力が見れそうだなあ
先手の飛車が完全にニートになってるしなあ >>513>>522
abemaは何使っているのだろう やっぱ強え…豊島に負けてショックだった不調期から見事に再生してきた やっぱ流石に後手勝ちになってるよな
あべまの評価値見ると不安になるわ 詰将棋の達人なのになんか詰まされて負けそうだぞ斎藤 人の意見の割れ方もすごいな。
時間の使い方がフラグっぽいのを除くとちょっと先手で勝てる気がしない 連盟アプリではまだ63桂が指されてないが、実際はどこまで進んでるんだろう 先手は薄いが持ち駒豊富で上に逃げられるかもしれない
後手は固いが攻め駒不足気味
こういった感じでほぼ形勢互角な判断なのかね 51桂の瞬間81馬で先手勝てると思ってたがあかんか 先手は駒はたくさんあるけど玉薄すぎるし、時間ないしで勝てる気がしない。 これは決まったか
A級決めて八段昇段ってやっぱかっこいいよな アベマのAIは3つの合議制って言ってたけど、ゴミが足引っ張ってんのかな ここは67香成が良さそうだが…
菅井さん、みつけるか？ 菅井を信じきれなかった自分が恥ずかしいわ。
何が8五桂だよ さっきの桂馬の両取りの応手からおかしくなった？
それとも元々差が開いてた？ 白ビール改４だと
アベマAIが互角判定の
先手の４４龍以降からすでに損ねて
後手1000以上に離されてきてる 穴熊崩れてないし先手玉スカスカだし28飛車空気だし後手行けそう モバイルうんこやなあ
無料のAbemaに更新速度負けてるやんけ というか成りこむための香車打ちじゃなかったのかい。 これはいろいろな候補から一番先手にいい逃げ場所を選ばれるから、どんなもんだろ >>596
44龍がダメなら何指せば良かったの？
馬切って王手とか？ △6七香成が決め手級だったがまた互角に
YaneuraOu486NNUEも後手有利程度に 73歩、芋引いちゃったか
まあ読み切れんかったら打つわな abemaの評価関数ってなんかグラグラ揺れすぎる気がする
実際はずっと後手がだいぶ良い可能性が高そう これで菅井が勝ったらふんどしのところで間違えたってことになるか
斎藤の手は自然なのが多いよな。人間的にはセンス良いと言えるんだろうが 66銀より66歩が良さげな気がするんだが
アベマ銀なのか？ 菅井の時間が減らない、1時間34分
斎藤はもちろん一分将棋 菅井はこれでA級上がれば康光コースに乗れる感じか
竜王戦昇級はちょっと遅れてるけど 66歩からゆっくりでも充分そうだしな
とりあえず受けて損なさそうだもん >>621
攻めが切れなきゃ普通に後手勝つよねこれ
後手の穴熊に手が付いてないのが大きい AbemaのAIは信用しちゃいかんのか
意図的に弱いの使う必要も無さげだが >>606
秒読みで深く掘れないけど
44龍に代えて81馬か72歩打ち abemaは評価値％表示やめたの？あれは意味不明すぎる A級まで上がるような人はいずれ竜王戦も追い付いてくるからたいした問題じゃないだろう
久保も1組に上がるまでは結構時間がかかった >>606
うちのYaneuraOu486NNUEも馬切りを示してた AbemaのAIは「そうは言ってもお前も悪いよ」的な
適当に喧嘩の仲裁してる感じで人間くさい 後手、と金がかなり出来そうで一目よさそうに見えるな 竜王戦が出来てからプロになった棋士の中でA級に上がって1組まで上がれなかった人は今までいないからな お互いがオススメ指すごとに評価値下がりあう場面とか
どう見ていいかわからないw ＞abema AI 同香だけはダメじゃね、と思ったらなんか同香が自然っぽい扱い。 プロの穴熊は余程変なことしない限り逆らないからなあ 菅井はトイレにも絶対行かせない膀胱攻めか
そりゃ敵わん 現役のA級経験者は34人いるけど全員竜王戦は最高1組 行方もしぶといなぁ、永瀬より多く勝つとは思わなかったというか永瀬がここまで苦戦するとは思わなかったというか 66歩に代えて66銀指すと
たしかに後手は数字減らしますね
66歩で最善のようです 固い、攻めてる、切れない、ってやつ
切れなそうくらいだけど 当たり障りない優等生的発言ばかりでは全くおもしろくない
ナベ菅井永瀬ハッシー増田もっと吠えてくれ >>644
田丸とか竜王戦出来てから、A級棋士になったが、
1組上がれてねえじゃん 今日のAbemaのAIはおかしい
うちのYaneuraOu486NNUEは後手優勢 もう攻めが切れん。暴力タイムだ。
こうなると確かに、73歩は実戦的だったな。
外野の目で見すぎた 後手の熊はまだスヤスヤ
表の騒ぎには全く気付いてない模様 アベマ推奨指すたびに互角になるの草
何考えてんだこのAI 79金打ったあたりは持ち駒桂馬だけで責めつながるのかなと思ったけど菅井先生さすだな AIが変なだけでしばらく安定して後手がいい、って感じしかしない Abemaのコンピュータいい加減だわなあ
何世代前の使ってるんだかな >>688
実戦的にはどう考えても後手が勝ちやすいと思う ものすごい減ったぞ・・・
つーかホントはずっとこうだったんじゃ ▲7六龍で一気に後手勝勢に
-4000超えた
YaneuraOu486NNUE 白ビール改4で見てますが
上下の揺れはあっても途中から
ずっと後手優勢で推移して
互角はないですね 斎藤慎－菅井＿ 131手まで (5:59 - 4:33) [△同 角 -851 | △６七歩成 -592 | △３七桂成 -191]
＿山崎－行方＿ 110手まで (4:42 - 5:23) 後手の勝ち
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 118手まで (4:59 - 5:58) [▲４三銀 +2334 | ▲３七銀 +995 | ▲４七金 +654]
＿郷田－屋敷＿ 71手まで (5:20 - 4:16) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点 3つのソフトの合議制と出番を重視しすぎるソフトで最善指しても評価値下がったりアベマのソフトめちゃくちゃだな
%も微妙に分かりづらいし白ビールに統一したら？ この短時間で最善ラッシュの菅井を褒めるべきか…
普通なら読み入れるもんなぁ >>704
歩を一枚使わせるだけでも一応の効果はあると思う
角も駒台に乗ってるだけじゃ意味ないし 菅井も時間使わないまま年取るタイプ？
ダニーみたくならなければいいが 評価値は乱高下してるようだが
実戦的には実は菅井は間違えが少なくて
着実に勝利に向かってたのでは >>722
今期の順位戦あたりでかなり使うようになってたと思う 時間攻めで負けない手を選んどけば自然と勝ちになる形勢かなぁ
とか言って大悪手で逆転されたりするのが菅井だけど こんな細い攻めをようも繋げるもんだな
大したもんだ >>726
というか先手がいくつか間違えてると思う44竜と73竜は怪しい 今期開始時
この顔ぶれで菅井の昇級は予想だにしなかった 風呂入ってくる
最後７二歩で首を差し出してオワと予言 >>722
自分の時間じゃなく相手の時間に考えるタイプならしい
だから、相手の時間も少ない早指し棋戦はあまり得意じゃなく
自分の持ち時間は余るもののタイトルは長時間の2日制王位を獲ってる >>742
前期の菅井は順位戦降級争いしてたしな。 タイトル取ってA級八段、これで菅井も一流棋士のひとつの目安に到達か 良いのか悪いのか菅井らしい将棋だったな。勝ったから良いんだろうけど 斎藤はまだAは早いな 一致率が低すぎる
時間あってもそれだもん 斎藤慎－菅井＿ 144手まで (5:59 - 4:36) 後手の勝ち
＿山崎－行方＿ 110手まで (4:42 - 5:23) 後手の勝ち
＿谷川－千田＿ 100手まで (4:56 - 3:52) 後手の勝ち
＿深浦－阿久津 79手まで (3:54 - 4:29) 先手の勝ち
＿永瀬－松尾＿ 123手まで (5:01 - 5:59) 先手の勝ち
＿郷田－屋敷＿ 71手まで (5:20 - 4:16) 先手の勝ち 菅井おめでとう㊗
A級でも勝ち越せるだろう
いずれは名人挑戦もあるはずだ A級昇格八段は棋士の一つの理想だよなぁ、おめでとう！ 久保と入れ替わりに菅井が上がるのか
Ａ級に振飛車党、の伝統は引き継がれるわけか 熊って勝った菅井を久々に見たような気がする
覚えてる範囲だと去年の叡王戦の挑決の第2局で勝った時以来か 菅井A級おめ。斎藤もまだ自力いけるんだから頑張ってくれ やっぱ穴熊は菅井のほうが数段上だわ
斎藤には急戦でやってほしかったわ 今からなのかあ
おれが会社で昇給試験受かった時は4月まで待ちだったな 前期１勝７敗から順位戦１４勝１敗
Ａ級でも活躍できるだろう菅井なら A級から振り飛車党がいなくならなくてよかったな
菅井おめ 菅井はA級でも定着するだろ
大山以来の振り飛車名人頼むぞ >>785
謝った歩が最後までひどい足かせだったな… >>782
齋藤菅井見てたら
いつのまにか永瀬勝ってた これでもまだ昇級２枠目は斎藤有利だっけ
３敗で３人並んだな順位上から
斎藤
なめちゃん
千田 【第78期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
09 菅井 竜也 10－１ ○永瀬 ○深浦 ○行方 ○松尾 ●阿久 ○畠山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○谷川 ○斎藤 先千田 ─── ◎昇級
03 斎藤慎太郎 ７－３ ─── ○行方 ○永瀬 ○屋敷 ●畠山 ○山崎 ○谷川 ●千田 ○深浦 ○松尾 ●菅井 先阿久 ＿郷田
━━━━━（↑昇級ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
04 行方 尚史 ７－３ ●深浦 ●斎藤 ●菅井 ○谷川 ─── ○永瀬 ○阿久 ○畠山 ○松尾 ○郷田 ○山崎 先屋敷 ＿千田
13 千田 翔太 ７－３ ○阿久 ○畠山 ○松尾 ●永瀬 ○郷田 ─── ●屋敷 ○斎藤 ○山崎 ●深浦 ○谷川 ＿菅井 先行方
01 深浦 康市 ６－４ ○行方 ●菅井 ○郷田 ●畠山 ●山崎 ○屋敷 ─── ○谷川 ●斎藤 ○千田 ○阿久 先松尾 ＿永瀬
12 永瀬 拓矢 ６－４ ●菅井 ●郷田 ●斎藤 ○千田 ○屋敷 ●行方 ○畠山 ─── ○谷川 ○阿久 ○松尾 ＿山崎 先深浦
08 郷田 真隆 ５－５ ●松尾 ○永瀬 ●深浦 ○山崎 ●千田 ○谷川 ●菅井 ○阿久 ─── ●行方 ○屋敷 ＿畠山 先斎藤
02 阿久津主税 ４－６ ●千田 ○山崎 ○屋敷 ─── ○菅井 ○松尾 ●行方 ●郷田 ●畠山 ●永瀬 ●深浦 ＿斎藤 先谷川
05 屋敷 伸之 ３－７ ○畠山 ○谷川 ●阿久 ●斎藤 ●永瀬 ●深浦 ○千田 ●松尾 ●菅井 ─── ●郷田 ＿行方 先山崎
06 山崎 隆之 ３－７ ○谷川 ●阿久 ─── ●郷田 ○深浦 ●斎藤 ●松尾 ●菅井 ●千田 ○畠山 ●行方 先永瀬 ＿屋敷
10 松尾 歩 ３－７ ○郷田 ─── ●千田 ●菅井 ●谷川 ●阿久 ○山崎 ○屋敷 ●行方 ●斎藤 ●永瀬 ＿深浦 先畠山
─────（↓降級ライン）──────────────────────────────────────────
11 畠山 鎮 ３－７ ●屋敷 ●千田 ●谷川 ○深浦 ○斎藤 ●菅井 ●永瀬 ●行方 ○阿久 ●山崎 ─── 先郷田 ＿松尾
07 谷川 浩司 ２－９ ●山崎 ●屋敷 ○畠山 ●行方 ○松尾 ●郷田 ●斎藤 ●深浦 ●永瀬 ●菅井 ●千田 ─── ＿阿久 ▼降級
>>782
有難うございました まぁ最後の最後まで先手の飛車がクソだった
アレじゃあな A級到達までの年数 合計 B1-B2-C1-C2 （内藤など4人はB1→B2に降級後に再昇級）
4期 加藤 1-1-1-1 中原 1-1-1-1
5期 二上 2-1-1-1 芹沢 1-1-1-2 谷川 1-1-1-2 南 1-2-1-1
7期 寅彦 1-1-1-4 塚田 1-2-2-2 羽生 1-2-2-2 森内 1-2-1-3
8期 内藤 1-2-1-1-1-2 米長 2-3-1-2 森 3-1-2-2 淡路 1-4-2-1
青野 3-1-2-2 高橋 1-1-5-1 村山 2-1-4-1 丸山 1-2-3-2
三浦 1-1-4-2 大介 1-2-3-2 天彦 1-2-1-4 稲葉 1-2-2-3
9期 大内 2-5-1-1 桐山 2-3-1-3 勝浦 3-2-2-2 小林 3-2-2-2
康光 1-2-4-2 郷田 1-2-3-3 広瀬 2-1-4-2
10期 有吉 5-2-1-2 森下 1-2-2-5 藤井 1-5-1-3 久保 2-1-5-2
木村 2-3-3-2 渡辺 3-1-3-3 豊島 4-1-2-3 菅井 3-2-2-3
11期 森安 2-2-5-2 板谷 2-5-3-1 石田 2-7-1-1 橋本 1-4-1-5
12期 山田 3-1-1-4-1-2 先崎 1-1-2-8 深浦 2-3-1-6 糸谷 2-2-3-5
13期 島＿ 3-5-1-4 行方 3-3-2-5
14期 関根 4-7-1-2 真部 8-2-1-3 井上 1-2-4-7 阿久 3-3-2-6
15期 佐大 7-4-1-3
17期 義徳 1-7-1-2-2-4
19期 田丸 3-1-7-2-4-2
20期 阿部 5-4-6-5
22期 屋敷 3-4-14-1 >>804
今のＡ級はタイトル未経験者がいないからな。
あ稲葉忘れてた これで斎藤、行方、千田の３人が７－３だよな
斎藤は連勝すれば自力で２位通過できる
他の２人は自身が残り連勝で斎藤の負け待ち >>792
順位戦前節も熊で勝ったし
最近は穴熊を好んで研究してるようだ
次のタイトル奪取に向けて穴熊戦を鍛えてるんだろうな >>773
タイトル取らないでA級の人も
コスパなんかどうでもいいから
タイトルが欲しかったに決まってるｗ >>792
あの時って、後手番うっかり三間飛車で美濃囲いじゃなかった？ 順位下だけど流れはナメちゃんだなぁ～そして降級2人目がおもろい事にｗ >>804
どちらが偉いかは分からんけどタイトルは1年の爆発力で届くけどA級は強さの継続が必要だからな >>804
タイトルとA級、と聞くとみんな微妙に悩むが、
高見とA級、と聞くとみんな悩まなくなる質問だな。 >>811
それな
久保との振り飛車対決も見たかったけどな
井上門下二人の対決も楽しみだわ 今年はA級よりB1の方がリーグ的には面白い気がする。 来期は順位戦で菅井八段VS豊島竜王 戦みれるんか！
楽しみだなw やっぱ最後の松尾ハタチン戦が負けた方が落ちる鬼勝負になりそう 斎藤くんは、残りの相手がかなり骨っぽいからつらそう >>829
弱点っぽく見える部分を強化してるように見えるな >>824
4-6から下に四天王の3人が並んでるのが悲しい これで千田が昇級するとA級で井上一門 vs 森信一門待ったなし 斉藤、永瀬、千田は順序はどうあれA級に上がるだろう
心配はいらん 菅井がA級に来たら羽生さんが苦しそうだな
羽生さんから見て菅井は最大の天敵だろ >>831
永瀬に勝ったのは3三金型三間飛車のはず >>833
A級はエリートの仲間入りという感じだな >>842
微妙にすれ違ってるもんな
王位戦での対決が本当に面白かったから楽しみ 残り自力昇級は斎藤だけか
何気に永瀬深浦もチャンスありなんだな 羽生ですら若い頃はA級八段になりたいって言ってたんだからやっぱり昔からの王道ではあるな
肝心の羽生はA級八段を名乗ることはなかったけど… タイトルは１期だけなら爆発力でとれることもあるけど
Ａ級は安定して強くないとなれないから
Ａ級＞タイトル１期はまあ順当かな。 ▲斎藤慎太郎（7勝3敗）●－○ △菅井竜也（10勝1敗）
※菅井：A級へ昇級、八段へ昇段 菅井は去年は、一時は降級の可能性もあるほど沈んでいたが、今期は一気に昇級を決めた。
順位戦は爆発力がないとダメなんだな。 次節
斎藤●
行方〇
千田〇
こうだと最終の行方-千田戦が昇級者決定戦になる 菅井竜也八段、いい響きだ…
七段多すぎ問題もあるしよかったよかった やっと菅井A級か
もっとあっさり行くかと思ったが随分手こずったな >>873
それでも郷田に勝てば斉藤なんじゃない？ 最終局が抜け番の棋士が一番乗りって
少し前にもあったな。なんか縁起がいいのか？ >>854
相振りに革命を起こす羽生システム
居玉ならぬ裸玉で翻弄する究極のバランス形 >>861
次に斎藤なめ千田の誰か１人勝っただけで永瀬の可能性消えるっぽいしまあほぼほぼ０％だけどな 行方が意外と屋敷にコロっと負けたりして
あまり対戦成績は良くないようだし ▲永瀬拓矢（6勝4敗）○－● △松尾 歩（3勝7敗） >>855
そうだった
菅井式阪田流三間飛車だった さて、連盟職員もこれから菅井八段への書き換え漏れがないかチェック祭りだな ムラあるって言っても前期だけでしょ菅井の不調は
ワープ事件とかメンタルやられてたんだよきっと 羽生はもう終わった棋士だし、A級で苦しいとかどうでもいいだろ。
まあ少しでも現役長く続けるために、少しでも上のクラスに長くいたいってのはあるか。 >>879
そうはならんでしょｗ
斎藤はその時点で行方、千田よりも１敗多いわけだから
行方－千田の勝者に勝ち星で届かないよ >>879
千田行方が直接対決だからどちらかは負け付かないから斎藤は上がれないのでは 菅井は前期降格ギリギリで踏みとどまったのが効いてんだね。後はなんとか久保残留を期待したいね >>893
地味に自宅と車が水没したのは効いたと思う >>869
んでもA級に振飛車党いないとつらいじゃん？ >>875
叡王戦段位別予選も魔の七段リーグ卒業して八段リーグで指せるしな >>890
何じゃそのネーミングはｗ
そりゃ坂田三吉の末裔だけどさｗｗ >>792
ちなみに先月の叡王戦でも、増田相手に先手中飛車穴熊から大差で勝ってるよ >>438
だからって年度勝率２割切るような体たらくでB1にいていいわけないだろ >>869
同じ振り飛車党の久保は落ちたり戻ったりで結局名人挑戦できなそうだな >>869
言うても菅井稲葉だと若干菅井が勝ち越してた気がするし通用しないって事は無いでしょ >>900
自宅は大丈夫だったけど近所で工場の爆発音が、とか観戦記で読んだ気がする 斎藤さーん 同期の菅井が目の前で昇級しちゃったよ
いいの？それで
ここで意地見せて、残り連勝で同時昇級するしかないでしょ
阿久津、郷田に連勝して決めれば誰も文句言わん そういえば次の菅井×千田戦は菅井には来期の順位も関係ない
完全な消化試合なんだな
のびのび指せるのか何かお試しでもやるのか 四段昇段者中三段リーグ在籍期数最多が4期目の24名なんだが
菅井は郷田以来2人目のA級到達者
ちなみに2位5期目は19名中5名、3位2期目は12名中5名
4期抜けは順位戦では大成しないの呪いを打ち破ったとも言える 明日Abemaの中継は
竜王戦の藤井ーはたちん
しかし明日は
A級順位戦の
羽生ー久保か三浦ー木村
のどちらかが観たかった
Abema的には
藤井>羽生だろうから仕方ないが >>842
対戦時期によっては菅井王位vs豊島九段だな 広瀬と豊島はプレーオフ、稲葉と天彦は挑戦まで行ったりと近年のA級1年生はみんな強かった印象だが
菅井はどこまでいけるか 11戦10勝でA級1組になった菅井に唯一土をつけた阿久津はやはりA級2組の実力 怒濤の行方急浮上
2つ目の椅子はなめ千田のマッチレースか >>889
お疲れ
1局ずつ勝敗書き込んでくれてて分かりやすかった 菅井「慎太郎と伸び伸び研究会がしたいので千田に上手いこと負けます」 菅井の将棋は俺も早指しが最初嫌いだったけど
棋譜見てるとかなりの異筋選びで指し手に驚きがあるし
ノータイム指しも勝利への執着が凄まじくてだんだん好きになってきたわ
今は菅井の棋風にA級連中がどんな風に対応するのか楽しみだ さすがに明日の羽生は勝ちにいくだろう
久しぶりに鬼畜眼鏡が見れそうだ >>915
千田も力戦派だし序盤から見たことない将棋にしてほしいわな 久しぶりに見ごたえのある相穴熊を堪能した
角替わりだの相掛かりだのばっかだったからな A級は、持ち株会社本社の役員。名人は社長。他のタイトルは、傘下の社長かな >>929
元々の才能秘めたるポテンシャルからして期待外れの感が否めない 久保が消えて菅井が上がる
振り飛車の火は消えないのだ 菅井は順位戦での強さ考えたら10期でもかかった方だよな
頭はねが多すぎた しかし、これで次に千田と行方の両方が負けて
斎藤が勝っちゃうと斎藤が昇級するという・・・
スレ的には、う～～んって展開か 来期A級で糸谷-菅井戦があったら外が明るいうちに終わる Ｂ1最終日の
行方-千田
屋敷-山崎
松尾-畠山鎮
はすごい戦いになりそう 永瀬は慣れないタイトルホルダーの生活に入ったので
序盤地に足がつかなかったのかも知れないが出だしの3連敗が惜しまれ... 菅井は視力どんどん悪くなってるんだろ
メガネ変えて調子良くなったんじゃないの >>938
なんやかんやでB1で手こずったのが一番悪い なかなか羽生森内の7期でA級ってのは高い壁だな
その2人以降最速でも天彦などの8期だ 地味に深浦の昇級もあり得る星の割り振りになってきたな >>927
わかる
最初はなんなんだコイツふざけんなよ！って思ったけど
あーまたやってるなー（呆れ）になり
しまいに、菅井だから絶対ノータイムでこう指すだろうな
→やっぱりね 笑 に変わったｗ >>942
でもあっという間に自分を取り戻した印象がある
他の一期ホルダーに比べると >>939
千田と行方が許しても阿久津さんが果たして許すかな？ >>915
千田にとっては他力次第だけど昇級の目が残るかの大事な一戦じゃね 菅井昨年からよくA級いったよな
王位戦の影響だったんだな 菅井勝ってる！
昇級昇段おめ！
やったな
さいたろう乙 >>935
A級2組を2回経験しているなあ
順位戦
5 6月12日 ● 後 行方尚史 第73期順位戦 Ａ級 1回戦
9 7月9日 ● 先 森内俊之 第73期順位戦 Ａ級 2回戦
12 8月27日 ● 後 佐藤康光 第73期順位戦 Ａ級 3回戦
14 10月2日 ● 後 深浦康市 第73期順位戦 Ａ級 4回戦
18 11月6日 ● 先 広瀬章人 第73期順位戦 Ａ級 5回戦
21 12月4日 ● 後 渡辺明 第73期順位戦 Ａ級 6回戦
24 1月13日 ● 先 三浦弘行 第73期順位戦 Ａ級 7回戦
27 2月6日 ● 後 久保利明 第73期順位戦 Ａ級 8回戦
29 3月1日 ● 先 郷田真隆 第73期順位戦 Ａ級 9回戦
7 6月14日 ● 後 三浦弘行 第77期順位戦 Ａ級 1回戦
10 8月10日 ● 先 豊島将之 第77期順位戦 Ａ級 2回戦
13 9月19日 ● 後 広瀬章人 第77期順位戦 Ａ級 3回戦
15 10月24日 ● 先 深浦康市 第77期順位戦 Ａ級 4回戦
17 11月21日 ● 後 羽生善治 第77期順位戦 Ａ級 5回戦
18 12月5日 ● 先 久保利明 第77期順位戦 Ａ級 6回戦
21 1月16日 ● 後 糸谷哲郎 第77期順位戦 Ａ級 7回戦
24 1月31日 ● 後 稲葉陽 第77期順位戦 Ａ級 8回戦
28 3月1日 ○ 先 佐藤康光 第77期順位戦 Ａ級 9回戦 まあ菅井も挑戦のチャンスはありそうだな。
A級は渡辺か豊島がいるけど、他はパッとしないメンツばかりだろ。 豊島が今年の4月で30歳なので下手したらA級以上に20代ゼロになるところだったが回避された 永瀬戦も厳しいだろうし３勝止まりのままぶるぶる首寒い状態で
最終戦迎えそうな山ちゃん
衰えるのはえーよ(´・ω・`) >>949
何を読んでるのか個人的に一番気になる棋士かもしれん
感想戦モンスターの多くて文字起こしもされるA級での対局が楽しみだ 斎藤 残り 阿久津 郷田
行方 残り 屋敷 千田
千田 残り 菅井 行方
3敗勢は全員1敗して深浦が松尾永瀬に連勝して昇級の流れが見えた 阿久津は77期目の久保戦が最高に面白かったな
さすがに勝っただろうと皆寝始めた後に逆転負け
あれはちょっと信じられんかったｗ >>903
八段予選は行方抜けたと思ったら菅井が来て大変だな
この上更に斎藤が来るかもしれないのか さいたろうも今期が勝負だよ
上がれなかったら番人化する恐れ 叡王戦八段予選なめちゃん抜けたけど菅井か
さいたろうも八段来そうだしカオスだな 斎藤は邪魔するタイプより邪魔されるタイプな気がする 羽生ですら1度しかA級に上がったことないのに、
2度も上がったあっくんはすごい
3度目も夢じゃないよ >>964
山ちゃんより下のふたりが直接対決残ってるからなんだかんだで生き残りそうだけどな 糸谷阿久津広瀬橋本山崎松尾稲葉これらが全て八段
それに菅井だしな 糸谷−菅井は糸谷の6勝1敗
菅井はダニーを苦手にしてるのか ソフトで棋譜解析してみると斎藤の持ち時間が30分を切るあたりで先手良しが後手良しに変わって
何度か互角に戻るものの△7一金打以降はずっと後手良し >>895
>>898
そう言われるとそうだ、ごめん >>978
なんだ、羽生って1回しかA級に上がってないのかよ。がっかりだよ。 >>981
相手の時間に考えるスタイルなのに相手が時間使わない上に指し手が変態だからな >>960
つくづく最後の一勝がもったいない
これ負けてたほうがどれだけおいしかったか 1月24日 A級7回戦 左が先手
木村一基（2勝4敗） - 三浦弘行（4勝2敗）
羽生善治（2勝4敗） - 久保利明（1勝5敗）
【第78期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
09 渡辺 明 ７－０ ○木村 ○佐天 ○佐康 ○羽生 ○久保 ○広瀬 ○稲葉 先糸谷 ＿三浦
━━━（↑名人挑戦ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
07 三浦弘行 ４－２ ●糸谷 ○羽生 ●広瀬 ○稲葉 ○佐天 ○佐康 ＿木村 ＿久保 先渡辺
03 広瀬章人 ４－３ ●稲葉 ○久保 ○三浦 ○糸谷 ○羽生 ●渡辺 ●佐康 先佐天 ＿木村
05 佐藤康光 ４－３ ○久保 ○木村 ●渡辺 ○佐天 ●糸谷 ●三浦 ○広瀬 ＿稲葉 先羽生
01 佐藤天彦 ３－４ ●羽生 ●渡辺 ○久保 ●佐康 ●三浦 ○木村 ○糸谷 ＿広瀬 先稲葉
04 糸谷哲郎 ３－４ ○三浦 ●稲葉 ●木村 ●広瀬 ○佐康 ○羽生 ●佐天 ＿渡辺 先久保
08 稲葉 陽 ３－４ ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ●三浦 ●木村 ○久保 ●渡辺 先佐康 ＿佐天
02 羽生善治 ２－４ ○佐天 ●三浦 ○稲葉 ●渡辺 ●広瀬 ●糸谷 先久保 先木村 ＿佐康
───（↓降級ライン）─────────────────────────────
10 木村一基 ２－４ ●渡辺 ●佐康 ○糸谷 ●久保 ○稲葉 ●佐天 先三浦 ＿羽生 先広瀬
06 久保利明 １－５ ●佐康 ●広瀬 ●佐天 ○木村 ●渡辺 ●稲葉 ＿羽生 先三浦 ＿糸谷 >>985
A級に落ちたことならいっぱいあるんだけどな Ａ級二期1勝とC1級二期1敗と
そりゃあ・・・なぁ 渡辺が糸谷に負けたりしたら
三浦燃えるだろな 遺恨対決 >>988
さあ、明日も祭りだな
血のションベンが飛び散りそうな凄絶な生き残り合戦
声張り上げて応援しまっせ >>993
明日コロッと負けてナベの名人挑戦が決まってしまう可能性 >>994
三浦勝ち久保勝ちなら生き残り合戦最高に面白くなってくる >>993
その前に木村に勝たないとな
木村も降級が掛かってるから必死だろうしな このスレッドは１０００を超えました。
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