[IP有] 藤井聡太応援スレ Part556
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いや豊島と千田はかなり面白いと思うが
言動聞く限りかなり人間くさいぞ 豊島や千田を研究ハメしかできないみたいな扱いしてるやつは
間違いなく実際の将棋は見ずに印象だけで言ってる 千田は棋風より見た目の方が誤解されやすいかも
鶏ガラみたいに痩せてるのが不健康に見える
実際には痩せてても不健康とは限らないんだが >>359
見た目がドクターマシリトという点では確かに損 藤井くんこそ研究ハメハメ専門棋士だろ。自分の研究ハメハメが決まれば快勝で、決まらないときは相手のミス待ちで、若手強豪には必敗じゃないか。笑笑 その人間臭さ故にソフトに傾倒した二人ではないか
豊島は羽生さんに詰まらない将棋と言われたのが発端だし、千田は元々力戦大好きの森門下だし
自分に足りないものをどうするか悩んだ末がソフトだったんだろうなと 中盤以降を面白おかしく指すためには序盤にかける時間を少なくしなきゃいけないから研究してるわけで
研究で勝つことそのものが目的じゃあないんだよ >>363
筋トレして髪型変えれば結構イケてるような気がする >>356
詳細な解析結果、ありがとうございました！ 藤井くん、昨日の解説でも言葉少なだったけど、普段はどういう研究してるのかな。
企業秘密で明かせないところもあるだろうけど。 >>368
自分の棋譜をソフト検討させて一人感想戦をしたり、課題局面の評価値を調べて「何故そんな評価値になるのか？」を自力で考えるようや訓練をしてる…らしい 一般社会では朝日杯が存在しなかったようだ
それくらい全くメディアに相手にされていない
だが藤井が優勝していればかなりの報道が続いただろう
将棋人気にも痛い藤井惨敗だった ざーっと見てみたが
やはり４４角６６歩で「先手の飛車の効きを止める」のが急所だったか
この展開だとプロの将棋でも出るかもしれない
５５角は７７で角交換して７７桂を手順に跳ね指せて７６歩の当たりを強くしにいったのかも
４４角より積極的に見えるので、普通は５５角選びそうなものだが
本譜のように６１飛車の王手銀取りをくらう展開だとやはり届かない
（なにか他の有効な変化が隠れてれば５５角もありそうだが）
本局は７７角と合わせられて何か異変を感じたのか、藤井は長考に
その７７角も「定跡」だろう
チダンザ恐るべし・・・ >>370
王将戦も広瀬に負けてほとんど報道されなかったし、世間が藤井くんの存在を忘れつつある。俺たちもそろそろ他の新進気鋭の若手に乗り換えるべきかも知れん。 同じ銀を犠牲にするなら31玉じゃなくて72銀と打つのがよかったみたいだね
取れば詰めろがはずれてしまうから65銀の拠点を残したたまま後手のターンになる >>372
何が「俺たちも」だw
キチガイ羽生ヲタ >>372
現状、世間の関心度
藤井君 100点
(※フィーバー時は500点)
羽生 20点
豊島 5点
他の若手 1点
こんな感じだろうに、誰に乗り換えるんだ？ 藤井くん以上の年齢的な意味での若手が存在しない件…
それはともかく、もがきながらもどんどん強くなる今が一番応援していて楽しいのに。 >>373
某所でちらっと見て「？？？」となったが
これは無いやろ・・・多分・・・
しかし藤井の５５角自体は「アチャーやってもうた！」という手ではないので
これが敗着となると
昨日の将棋は流石に厳しいものがある ソフト研究の第一人者の千田の研究に無防備で飛び込んでいくのが若さなんだろうな
天才は王道を行くって事なんだけど >>10
研究・知識って部分を除けば、実際に千田よりは藤井の方が棋力は上でしょ 藤井くんは指し方や表情で劣勢なのかすぐ分かる
あれだけは我慢した方がいいんだろうけど余程悔しいんだろうね 研究・知識も棋力の内
研究・知識に頼りすぎると研究外の局面に弱くなるというデメリットもあるけどね 昨日の時間の使い方を改めて確認したけど、75手目の時点で千田の考慮時間は1手平均でたった6.5秒！
一方、藤井君はこのしばらく前には既に1分将棋に入ってた 藤井くんは離席しないと良い手を読めないからな。去年までの朝日杯とは違って昨日は何故か離席しなかったし。おそらく連盟から注意されたのだろう。また、NHK杯で良い成績を残せていないのも離席のし辛さが関係しているのだろう。致命的すぎる。笑笑 >>382
暗記してる通りに相手が指してくれることなんて滅多なことじゃないから
純粋な腕力で負けてるトップ棋士相手にはなかなか勝てないって結果が出ちゃってるからね実際 本当のところはわからないが、昨日現地で見た藤井くんはメチャ悔しいという印象は受けなかった。叡王戦の村上戦後の時みたいにあっさりしていたような 逆に最善で指し続けると相手の思うとおりに
誘導されちゃうということなのかな
気づいたときには修正きかない局面になっているという >>60
感謝するわ
1822512426
か、なるほど
>>70
藤井七段の悪い癖なのかな
考えすぎちゃうのって >>388
ソフトを使わない永瀬との対局では千田も同じくらい時間使ってたところを見るとそうなんだろうね >>390
ソフト検討しながら見てたけど、永瀬は序盤にけっこう最善を外してた
だから千田にとって想定通りどはなく、時間を使う展開になったのだと思う >>387
終盤のねじり合いで負けたらダメージでかいけど、研究で負けたら仕方ないと思うしかないわな。 >>387
言い訳のしようのない完敗だったから吹っ切れたんだろうね >>393
「言い訳のしようがない完敗」ってのは、例えば羽生九段が藤井君に負けた時のような将棋を言うんだよ 掲示板に長くいたせいでスレッドストッパーにみえる
100円でもいらない 藤井くんはある意味研究はしやすい相手なんで、千田からすると藤井くんの
角換わりの研究量・深度は想定しやすかっただろう。秒読みで追い込まれない
限り最善・次善・悪くても三善で指してくるので60手〜80手位のヤマとなる
局面での有力な変化は、ソフトの定石として頭にインプットしてる感じ 千田は今後は藤井くんと当たるときは定跡インプットで来るだろうから
藤井くんがどう対応するかが注目だね
近々また当たりそうだし しかし、デビュー直後から藤井君の1戦1戦を悲喜こもごも濃密に観戦しながら成長を見守れるって事実が凄いよな
とてつもなく壮大でかつ奥深いドラマを観てるかのような感覚がある
当たり前だが、かつて藤井君のような楽しめ方をする棋士は全く存在しなかったわけで >>397
千田七段と次に当たりそうなのは竜王戦3組ランキング戦かな
竜王戦は持ち時間が5時間あるし
研究量勝負では時間的に敵わないんだから
今まで通りに課題局面の研究をその場で行うスタイルを崩さないんじゃないかな 100年後も200年後も「昔、藤井聡太という棋士がいた」と言われる
それを俺たちはリアルタイムで見ている >>401
我々は今「生ける伝説」を見ているわけだ 5chが100年後200年後もあるなら「昔、飯島栄治という棋士がいた」と語り継がれると思う あの人は今 藤井聡太さん（30歳）
2032年、名人戦。 それを携帯中継で見つめる男がいた。
14歳で将来を嘱望され最年少プロ棋士として鮮烈なデビューを飾った、藤井聡太さん(30)だ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する藤井聡太さんは、どこか寂しげだ。
笑笑 >>398
>>401
だよね！昨日の1敗なんて物語の通過点
こんな時代もあったねと成長見守る
少し元気になってきた 将棋界には金を稼げる魅力ある棋士は
藤井聡太しかいないからなあ ネット中継で対局の趨勢が決まるとスレがAちゃんネタで埋まるの毎回笑う Aちゃんはあの世代ではトップの成績とあちこちのスレで語り継がれてるよ。マジで。
あの世代は突出した人がいない。
順位戦ですれ違いになってしまいそうで残念だよね。
あたると将棋板全体で盛り上がりそうなのに。 僕、順位戦で藤井七段（もうタイトル名でしか呼ばれない）と当たったんですよ
すごくないですか？
めっちゃ言いそう >>308
去年、杉本師匠が出席してたっけ？
滅茶苦茶失礼な質問者がいたよね >>412
今年タイトル取れなければひふみんレベルで終わるだっけ？
5ちゃんで藤井アンチやってる人がそのまま出て行ったみたいな人だったな
普通に師匠にまんま言っちゃう辺り自覚もないわけで恐ろしい >>393
そうだと思う。だから引きずることなく次の対局に挑めるのではないか >>393
それは全く違うな
「短時間対局で、相手の研究将棋にハマって負けた」ってのは、藤井君にとってはそんなショックではないだろ
負けた原因がはっきりしてるし、何より読み負けたわけではないからな
村山戦と同じ、だからサバサバしてる 藤井聡太を貶めようとする気持ちが溢れ出過ぎて
ひふみんまで貶めてるじゃん >>228
アンチがわくのは不快ではあるが、別にショックではないでしょ
そもそも、アンチは勝とうが負けようが対局が無かろうが常にわいてる 藤井ｖｓ羽生
解説者予想
近藤誠也
齋藤慎太郎
16時30分〜谷川浩司
聞き手
加藤桃子、渡部愛 >>413
そうそう。
ニコ生で見てたけど凄い空気になってた タイトルの懸かった大一番でもないのにそこまで良い解説陣がつくわけないだろ。いつもの若手のC級棋士で十分。笑笑 朝日杯、藤井七段についての今泉さんのツイ
「この人には濁りがない。本当にすごい人です。このまま真っ直ぐに進んで欲しいですね(^^)」
嬉しい言葉だね >>413
千田も似たようなこと言うてたしそんなもんでしょ 少しずれた話で申し訳ないが
自分の会社の広報部長がAbemaの企画書持ってたので
「よく見てるんですが赤字と噂があるがどうなんですか？」
と聞いてみた
凄いお金が動いてるから、そんな事はないと思うと言ってた
ずっと藤井君の生放送を見ていたい 凄い額のカネが動いてるから赤字ではないって論理性の欠片もないな 久保がもらした「強すぎる」とかこないだの「切って31角」エピソードとかカッコよすぎてまたああいう逸話作って欲しい NEC、富士通に無償で提供してもらえ
見返りは「将棋の天才に提供しています」だけでいい 「凄いお金が動いてるから、（赤字でもそう簡単に畳むわけにはいかないので
なくなるとか）そんな事はないと思う」
かね 千田も三連敗は回避したんだ
羽生も回避に必死で来るだろう
いい勝負が出来るといいね 3年近く前
藤井四段が新人のデビュー連勝記録を更新(11連勝)したとの報が出た時、将棋板で「と言うことは、未放送のNHK杯で千田に勝ったと言うことか！すげー新人だ！！」と、ネタバレ込みでひっそり話題になったことが懐かしい >>398
漠然と感じてたことを理路整然と書いてくれて感謝。
藤井聡太と同時代を生きてる幸せを感じるわ。
大げさじゃなく。 藤井君は対局相手について、「直近10局前後の棋譜を並べる事はするけれど、特段の対策を取ったりする事はない」と言っていた。
将棋の真理を極める為には正しいのかもしれないけれど、それだとなかなかタイトルに届かないのも事実。
「後手84歩限定」なのも、そろそろ止めないと狙われてしまう。たまに「後手34歩」なんかも混ぜた方がいいのでは？
レーティング上位の棋士に後手で結構やられてるのは、それが原因のような気がする。
羽生さんも、色んな戦型を持ってた。相手に絞らせない方がいいと思う。 羽生は根が勝負師だから勝ち負けに拘ったけど藤井君は違うとこ見てるから
どっちかって言うと谷川に近いよな
あそこまで恰好つけてはいないけど 二日前にデビュー以来の公式戦31敗目を喫した聡太君だが、この延べ31人の対戦相手を振り返って重大な事実に気付いたので報告しておく。それは全員の体型が痩せ型だということだ。唯一やや例外と言えるのは村山慈明だ。以上。ｗ 勝又教授藤井将棋を語る 勝又六段との師弟トーク
https://www.youtube.com/watch?v=IbiWmO5dOA8&;list=TLGGzPVxZgkj94sxMjAyMjAyMA そもそも明らかなデブでレートが高いのダニーしかいなくね？
そのダニーを鴨にしていればねえ。 >>393
負けに慣れてきたんじゃないかなあ？
良くも悪くも 来年の年収下がるから、大学進学問題が再浮上しないかな？ >>434
羽生がいろんなことやり始めたのはもっと歳食ってからだぞ
だいたい横歩が息してた時代ならともかく今居飛車で初手34歩やるのは自殺でしかない 大学進学しないみたいだから、これからはたくさんイベントに出られるね。笑笑 >>444
大学までと親が考えるのは
将棋で一生の生活を送れるか安なのでは
朝日杯で優勝してきたから
賞金750万もらえたが、それがなくなる
年収減れば親は不安になるよ >>445
藤井君の親は、そんなので不安になるようなキチガイではないだろ >>445
大学に行けば年収が保証されるとでも？
あほなん？ 結局 千田は研究でもなんでもないと思うよ
ようするに62手目に藤井くんが△５５角ではなく△４４角を指せてれば後手が良いわけだし、
△４４角を指せなかった手だけの話
△５５角は角にヒモがついてないから▲７７角とされると同角にするしかないけど
△４４角は角に歩でヒモが付いてるから、▲７７角でも▲６６歩でもどっちにしろ
△６３金と銀を取れる ごめん
▲66歩だと△６３金はできないね
↑ 上の忘れて >>446
>>448
親は大学にいかせたいと
いう記事はガセなのかな？ 将棋連盟が倒産して聡太が無職になって
一般企業に職を探す事になる場合は
一流大学を出てた方が有利だね。
可能性は低い。 別に大学なんぞ行かなくても、一時でも世間にブームを起こした人間を雇ってみたいという人はごまんといる。
そうでない普通の棋士なら、将棋が傾いたとき大卒の方が有利なのは変わらないかな。 親がどういう理由で大学に行かせたいのか不明
（そもそも大学に行かせたいというのも本当なのか不明）
なので、>>445は>>445の妄想に過ぎません
将来将棋のプロ制度がなくなったとして、
ここで大学に行ったことが活きるとは思えないけどね
大学なんてバリューが活きるのは新卒入社のときだけでしょ
藤井くんが将棋のプロとして一生懸命やってれば
将来プロ制度がなくなってもそれを生かす仕事が絶対ある
イチから企業勤めなんてならないよ 就職する場合中卒・高卒・大卒・大学院卒で初任給が違うよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
