第61期王位戦 Part16

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36da-qDUO) · 2020/02/18(火) 19:56:51.07

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第60期王位　木村一基（1期目)

王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
第61期王位戦 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582020316/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deb2-gtE8) · 2020/02/18(火) 19:58:37.37

2月18日
○藤井聡太（1勝0敗） - ●羽生善治（0勝1敗）

【第61期王位戦挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
　　氏　　名. 　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　4回戦　 5回戦
豊島　将之竜名　０－０　＿本田先佐藤＿永瀬先鈴木＿佐々
永瀬　拓矢二冠　０－０　先鈴木＿佐々先豊島＿佐藤先本田
佐々木大地五段　０－０　＿佐藤先永瀬先鈴木＿本田先豊島
鈴木　大介九段　０－０　＿永瀬先本田＿佐々＿豊島先佐藤
佐藤　秀司七段　０－０　先佐々＿豊島先本田先永瀬＿鈴木
本田　奎　五段　０－０　先豊島＿鈴木＿佐藤先佐々＿永瀬
＜白組＞
　　氏　　名. 　　勝　敗　 1回戦　2回戦　3回戦　4回戦　 5回戦
羽生　善治九段　１－０　●藤井先阿部先稲葉＿上村先菅井
菅井　竜也七段　０－０　先上村＿稲葉先藤井先阿部＿羽生
稲葉　陽　八段　１－０　○阿部先菅井＿羽生＿藤井先上村
上村　亘　五段　０－０　＿菅井先藤井＿阿部先羽生＿稲葉
阿部健治郎七段　０－１　●稲葉＿羽生先上村＿菅井先藤井
藤井　聡太七段　１－０　○羽生＿上村＿菅井先稲葉＿阿部

【対局予定】
2月20日　紅組　▼本田奎 - ▽豊島将之　　　　Abema TV・携帯中継
2月21日　紅組　▼佐藤秀司 - ▽佐々木大地　携帯中継
2月22日　紅組　▼永瀬拓矢 - ▽鈴木大介　　　AbemaTV・携帯中継

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92b3-GUQA) · 2020/02/18(火) 19:59:11.57

記者の「羽生九段と指すということはどういう意味を持つでしょうか」って
どう答えても「意識してる」「特別な相手です」って答えを引き出すだけになるような
誘導尋問じゃなかろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63a5-FrEu) · 2020/02/18(火) 19:59:39.81

ちゅらい

**名無し名人** (JP 0H5b-inXD) · 2020/02/18(火) 20:00:17.86

飯島がおるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-yTC6) · 2020/02/18(火) 20:00:30.19

アホな質問すなアホ面で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-GUQA) · 2020/02/18(火) 20:00:34.76

対羽生戦3連勝？すっげ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-x20H) · 2020/02/18(火) 20:00:53.04

それよそれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-GUQA) · 2020/02/18(火) 20:00:57.91

3連勝してどうですかって本人目の前にして何言えってんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1663-GUQA) · 2020/02/18(火) 20:01:04.25

羽生はもう落ちるだけだから当たりまくるのは今だけだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c29f-gtE8) · 2020/02/18(火) 20:01:20.20

僅かな差だけど↓が先だな
第61期王位戦 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582023390/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e33-GUQA) · 2020/02/18(火) 20:01:32.99

羽生さん的には66銀でわからなくなった感じなのか
たしかに33歩の前にそこで応手が難しかったんだろうな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd32-A24P) · 2020/02/18(火) 20:01:33.01

悲しいけど羽生は藤井に勝てないんだなと
まあピークの問題だけど仕方ねーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d27f-oFCC) · 2020/02/18(火) 20:01:46.13

>>9
そうですね・・・んー・・・僕の時代になったのかなと思います

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd32-zuxM) · 2020/02/18(火) 20:02:13.49

藤井は挑決まではいくやろなあ
永瀬か豊島かどっちでもおもろい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-qo7K) · 2020/02/18(火) 20:02:27.47

30年前は羽生さんがいまの藤井くんの席に座ってたんやよねえ・・・
まわる～まわる～よ時代は回る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-GUQA) · 2020/02/18(火) 20:02:46.69

今日の将棋は面白かった
二人の対局もっともっとみたい

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-x20H) · 2020/02/18(火) 20:04:00.55

羽生さん復活しろ
このまま終わるなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8342-bbsC) · 2020/02/18(火) 20:04:34.51

でも今局が一番面白かったからええで。その内一局くらいは藤井君相手に返してほしいが。
藤井君挑決までは行けそうやな。羽生さんはリーグ残留頼んます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-ls9B) · 2020/02/18(火) 20:05:15.56

>>17
藤井くんA級行くまで羽生さんが降級しなけりゃなあ、なかなか厳しいけど羽生さんに頑張ってほしい
二人の対局たくさん見たいなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-oFCC) · 2020/02/18(火) 20:05:36.09

回るまわるよ時代は廻る　勝利と敗北繰り返し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e33-GUQA) · 2020/02/18(火) 20:07:46.30

>>20
このままだとB1からA級ですれ違いもありそうなのがな
B1で羽生藤井戦ってのもなんか悲しいが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-9+AX) · 2020/02/18(火) 20:09:01.65

こっちが本スレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-GUQA) · 2020/02/18(火) 20:09:54.74

>>3とか>>9みたいなくだらない質問じゃなくて
AIの評価が揺れ動いてたあたりを聞いてくれればいいのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-qo7K) · 2020/02/18(火) 20:10:43.34

タイトル戦は叶わないまでもせめてA級順位戦での激突とおもたが
すれ違いで対戦できない情勢すらある。。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd32-nRwz) · 2020/02/18(火) 20:20:56.80

「体力の限界」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d602-zeWM) · 2020/02/18(火) 20:55:20.50

嫁の世話で忙しくて将棋どころじゃない

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-TJeH) · 2020/02/20(木) 13:02:59.06

自演基地外糞爺い死ね
大山藤井NG推奨

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 13:03:47.65

(´･ω･`)あーそうか▲3三歩あるのか
△4二金だと▲2四歩△同歩▲5三桂成△同銀▲2三歩～▲3二歩成～▲1一角成か
いやそれでもどうかか
△2二角合わせられてつまらないのかな
とりあえず▲3三歩△4二金決めといて
▲1六歩突いたりしてみるか　ぬるぬるだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:06:32.66

藤井聡太が挑決で本田王位かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:07:28.01

あれ時間表示無くなった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst) · 2020/02/20(木) 13:08:51.39

このスレでいいのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:08:55.60

ついに本田が長考を覚えだしたか
もう飛車切っちゃえよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh) · 2020/02/20(木) 13:09:39.56

アマチュアの対局なら
☗32飛成　☖同玉　☗42金　☖同玉　☗22角成
とやってしまいたいところだけど
これで豊島相手に決まるとはとても思えないもんなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:11:34.79

32飛車なんて無理無理
できるわけがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-o94F) · 2020/02/20(木) 13:12:21.03

こっちで良いのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83c8-lQWV) · 2020/02/20(木) 13:13:30.61

豊島が半分アヒルみたいな変な囲いだからこの対局は本田が勝つね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-p4c1) · 2020/02/20(木) 13:13:48.12

Part16重複の再利用でいいんじゃない？次Part18にするの忘れそうだけどｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 13:15:12.48

(´･ω･`)△2二角じゃないや　まずいじゃん
△1四角とかか
縦にげは△4六桂いやだとして
いやでも打たせてってあるな
△3三桂で大丈夫なら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst) · 2020/02/20(木) 13:15:33.14

なんで肝腎な時に持ち時間表示を消すかな？責任者出てこい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:18:28.34

ナベ戦は長考から一気だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-z+Zk) · 2020/02/20(木) 13:20:58.82

32飛車は3番目の好手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-lQWV) · 2020/02/20(木) 13:21:26.60

３３歩　かよ！！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83c8-lQWV) · 2020/02/20(木) 13:24:14.22

３３歩って２４で１０級の俺が考えた手と同じだけど大丈夫なん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:25:09.86

今北産業
これ同桂同桂同銀の時に飛車切って角成ったらアマ的には後手受からない気がするけどどうなんだろう？
でもソフト互角って事は受ける手段有るのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 13:25:52.42

64分の長考ということは研究からは外れたみたいね

YaneuraOu486NNUE 深さ36/54 57億ノード
-150 ☗3三歩
-162 ☗3二飛成

微差だが最善

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-p4c1) · 2020/02/20(木) 13:26:19.56

普通だけど、金避けたあとどうするつもりなんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:26:22.35

一目3一金だが4二金の方が勝ってんのか難しいなと思ってたら評価逆転しやがった
やっぱ3一金だよなこの形ならどう考えても

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 13:26:24.30

33歩は42とかわされて続かないと思ったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:26:52.19

33歩は飛車切りに比べるとまったりだから、豊島相手には勝ちにくいんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh) · 2020/02/20(木) 13:26:58.85

>>45
☖同桂と取った瞬間ゲームセット
☖31金か☖42金のどっちかに逃げる2択しかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 13:27:51.67

>>45
駒がぶつかったら何でもとりゃあいいもんじゃないんやで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:27:56.35

あぁ同桂じゃなくてじっと金を引いとくのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:28:25.83

>>51
そうだよね、成程

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:28:45.87

31金しかないだろ
42金は22角成で銀取られる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf46-9LPZ) · 2020/02/20(木) 13:28:57.03

小数点が入ってるのかと思ってたら-39%だた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 13:29:02.58

42金 31金の優劣は俺レベルにはわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-p4c1) · 2020/02/20(木) 13:29:10.50

>>45
さすがに歩とったら負けやろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:29:32.92

>>55
間違えた
歩がいるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:29:35.62

>>55
菅井さん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 13:29:44.12

>>55
その角どこから来ましたか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3da-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:29:52.63

>>55
菅井ワープか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:31:08.10

菅井の心理状態が経験できてよかったよ
昼間から酒飲んで観戦してるからちょっと酔ってるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-VQvW) · 2020/02/20(木) 13:31:36.54

すぐ気づいたからセーフ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:31:46.74

3一金の方が銀にヒモ付くし飛車の横効き通しやすくなるから絶対こっちやろと思ったんだが
4二でも評価変わらないということは5筋を厚くするメリットがこれらと同等以上にあるということか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:32:14.40

>>58
竜王名人がアマみたいに歩を取って簡単に詰まされる訳無いかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 13:34:12.38

(´･ω･`)△4二金▲2四歩△同歩▲5三桂成△同銀▲2三歩△3三銀▲同角成△同金▲2二銀　うーん
△3一金だと成り捨てて▲1一角成の展開かなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-kTAl) · 2020/02/20(木) 13:37:37.04

>>63
菅井はそんな言い訳しなかったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 13:37:44.88

31だったか
顔文字の読み筋通り進むかもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 13:37:53.05

(´･ω･`)あ△3一金か
てことは▲2四歩に△4四角かもしれない
いや取って取って▲3四角まずいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:38:12.45

33の歩、成り捨てたくなるな・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:38:51.33

結構油断ならん攻めだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:38:54.91

>>68
そりゃプロ棋士とど素人が同じわけないだろ
しかも自分が指してる将棋でもないし
あんたも想像力ないな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-vI+R) · 2020/02/20(木) 13:39:22.58

42金なんてあるのかもしらんけど自分なら考えもしない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Vt2k) · 2020/02/20(木) 13:39:39.83

後手ていねいに読みは入れるが悪いとは思ってなさそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 13:39:52.30

>>73
恥の上塗り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83c8-lQWV) · 2020/02/20(木) 13:40:22.52

５６歩を受けたってこと？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-kTAl) · 2020/02/20(木) 13:40:32.47

>>73
うわー恥ずかしいやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-p4c1) · 2020/02/20(木) 13:41:18.87

なるほど、４２金だったら、５２銀動けるからこうはならんのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:42:34.05

恥はかき捨て
キチガイノ相手してやるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 13:43:16.43

(´･ω･`)ほげー！
▲3四飛かよ
ふーん　ほー
△8四飛ならば横効ききえるので効果的と
▲2四歩で回っちゃうぞと
△4四角も打たせないよと
△5四歩とか変な手ないかな　ないか

でもここで△5一金あるかなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-p4c1) · 2020/02/20(木) 13:44:25.03

菅井「いい手なんですよ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 13:44:30.50

後手も28角があるし、先に金を避けとくのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 13:44:53.35

ドヤ顔で「31金！42金だと22角成（ｷﾘｯ」と読み筋を披露した後、スレの住民から角ワープの反則を指摘され、「酒飲んでたわー」と言い訳
「菅井は言い訳しないぞ」と言われると、顔を真っ赤にして反論
まさに恥の上塗りである

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:45:01.84

飛車の横効きを意識したまま玉固めたければ5一金
これはまあ分かるが7一金ってなんだ?全く意図がわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-lfnB) · 2020/02/20(木) 13:46:00.55

>>68
これ軽いジョークなのに
テヘペロができないばかりにおもちゃにされる人

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-krM+) · 2020/02/20(木) 13:47:01.79

将棋は野球みたいに酒飲みながら適当に観戦してもいいと思うわ
評価値が出て見やすくなったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:47:59.21

2八角はその瞬間2四歩が入りそうでめちゃ怖いんだが大丈夫なのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst) · 2020/02/20(木) 13:47:59.53

46手目で山場を迎えてるのか何だかな～って感じだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 13:48:33.88

(´･ω･`)いや△5一金は逃げられなくなっちゃう
△2八角だとおそらく
▲2四歩△1九角成▲3二歩成△同金▲同飛成△同玉▲2三歩成
△同銀しかないが▲1一角成でまずそうだ
じゃあどうしよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-kTAl) · 2020/02/20(木) 13:49:11.34

>>84
やめたれwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:50:34.81

>>84
あんたが豊島信者ならこれで満足だろ
スルーしといてくれよ
86桂馬と89飛車のすり替え
反則の決定的瞬間
完全に手が離れている
YouTube
【衝撃映像】藤井聡太七段　あわやの反則負け？　
"待った"の瞬間をスローで確認してみた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 13:54:09.26

(´･ω･`)△8五飛ないかなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 13:55:03.91

7二金はわざわざ割り打ちの筋をプレゼントすることになるのに
これが最善なら後手は結構大変そうだな
心情的には後手持ちたいんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 13:57:12.66

YaneuraOu486NNUE 深さ30/47 10億ノード
15 ☖7二金
121 ☖5四歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 13:57:40.47

>>92
もしかしてこいつ沖縄とか言われてるキチガイか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst) · 2020/02/20(木) 13:58:29.88

とよぴドラキンマイスター考えてるなこんなの当然想定されたことだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 13:59:43.59

>>96
その通り
沖縄在住の元陸自の幹部自衛官

あんたが豊島信者ならこれで満足だろ
スルーしといてくれよ
86桂馬と89飛車のすり替え
反則の決定的瞬間
完全に手が離れている
YouTube
【衝撃映像】藤井聡太七段　あわやの反則負け？　
"待った"の瞬間をスローで確認してみた

わかったら大人しくスルーしてくれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 14:00:07.87

(´･ω･`)△8五飛ダメなの？
そこで▲3二飛成なのか？
何かなあ
候補にすら入ってないな　何でー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-lQWV) · 2020/02/20(木) 14:00:17.88

>>93
３５飛でどうする？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 14:03:14.63

>>98
うわ…
思った以上にやべぇやつに触れちまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR) · 2020/02/20(木) 14:03:39.35

７１金も７２金も意味わからんな
将棋難しすぎだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-IPX/) · 2020/02/20(木) 14:03:39.57

先日の羽生藤井戦は　我々には全くわけ分からん進行やった
今日のこの対局は単純明快に行っとるな　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 14:04:56.76

>>101
わかったら大人しくスルーしといてくれるとありがたい

あんたが豊島信者ならこれで満足だろ

86桂馬と89飛車のすり替え
反則の決定的瞬間
完全に手が離れている
YouTube
【衝撃映像】藤井聡太七段　あわやの反則負け？　
"待った"の瞬間をスローで確認してみた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:05:16.87

8四飛とかやったらその瞬間先手は鬼の形相で攻めてきそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:06:09.72

羽生藤井戦はソフト見ながらでも評価値ブレブレで訳わからんかったが
今日もそんなに優しいか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 14:06:13.89

>>100
(´･ω･`)ふひひ
△8二飛
と思ったけど△6三角もあったりなかったりするのかなあ
▲5三から取って取って▲8三飛なら△6三角がピッタ・・
あ▲3二歩成～▲2二角成でまずいか

まあ引いて千日手狙い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:08:22.40

豊島押され気味なのか
本田の序盤力すごいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 14:09:31.79

71金 72金は53桂馬不成の時に両取りにならないようにってこと？
62銀で受けてるのにさらに受けるってのが人間の感覚じゃないな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-vI+R) · 2020/02/20(木) 14:09:53.04

71金とか72金は、64飛とされたときに28角と打てるようにってことだな。金逃げとかないと28角に53桂不成がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-lQWV) · 2020/02/20(木) 14:10:29.57

８５飛、３５飛、６３角、５３桂不成、同銀、８５飛、同角、８２飛、６３角、３２歩成、同金、２２角成　で後手潰れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607) · 2020/02/20(木) 14:12:10.62

そもそも、人間なら64飛車をされた時にどう受けるかってより、64飛車とされないためにはどうしたらいいかって風に考えるよね
パット見84飛車か28角だけどこれはどうなんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:12:44.62

なるほど
金早逃げして6四飛の瞬間に2八角はいかにも感触いい流れだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FT/W) · 2020/02/20(木) 14:14:03.87

▲３３歩から▲３４飛なんて思いもかけなかった　凡才は▲３３歩で▲３４歩やった
相掛りの序盤力に感服　▲６４飛は見せ手で▲１１角成の狙いか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-p4c1) · 2020/02/20(木) 14:15:11.17

ただ、ほっとくと、▲３二歩成 △同金 ▲２二角成 △同金３一銀打 △１二金 ▲３三歩打
とかで強襲される危険性がいつでもありそう。後手怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR) · 2020/02/20(木) 14:15:14.45

>>110
なるほど、ありがとう強い人

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Vt2k) · 2020/02/20(木) 14:15:17.74

金は早逃げかぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst) · 2020/02/20(木) 14:15:54.13

聡太対策で角換わりばっかり研究して相掛かりを軽視していたツケが回ってきたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 14:15:57.38

>>111
(´･ω･`)そうそう▲8三じゃなくて▲8二飛の間違えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ChGR) · 2020/02/20(木) 14:17:14.84

>>118
ヴォエ気狂い藤井オタ湧いてるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-4Hdk) · 2020/02/20(木) 14:17:43.46

タイトル戦戦いながら本田の研究に追い付くとか無理だから

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-vI+R) · 2020/02/20(木) 14:19:13.29

まあ71金とかいくら豊島でも人間じゃ難しそうだけどなぁ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:20:32.83

YaneuraOu486NNUE 深さ31/55 19億ノード
13 ☖7二金
181 ☖2八角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 14:21:44.14

(´･ω･`)△7一金だと▲6四飛△6三歩▲3四飛で　
次の▲8六角が受けにくくなるような
▲6四飛に△2八角だと▲5三なので
ここで単に△2八角は▲2四歩が
△8四飛だと一回▲6六角かもしれない
なので△8五飛▲3五飛△8二飛として
あと知らない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FT/W) · 2020/02/20(木) 14:21:57.10

本田システムを食らったか　豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nF2s) · 2020/02/20(木) 14:22:27.58

ソフトの評価値はともかく
実戦的には後手かなり辛い形だよな

豊島はここまで何が駄目だったんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Kv35) · 2020/02/20(木) 14:23:17.40

これ成功したら本田スペシャル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:24:05.23

7一金は6四飛→2八角の時飛車が縦に逃げて1九の香車取らせた後
5三桂成から6一に龍を作る筋を消してるのか
今更ながら7一金の意味がわかった

**名無し名人** (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-wKkS) · 2020/02/20(木) 14:24:35.60

豊島のソフト最善手率の高さは異常だからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FT/W) · 2020/02/20(木) 14:24:43.46

△７２金は▲２４歩△同歩▲６４飛か、そこで△２８角の悪手なら▲２４飛でエンド

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf46-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:25:10.65

本田の研究力は素晴らしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:25:23.22

>>126
31金じゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst) · 2020/02/20(木) 14:25:43.05

あ～あとよぴま負けそうだないいのかツートップが立て続けに１年生棋士に負けて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-KlC8) · 2020/02/20(木) 14:25:51.05

後手きっついな、互角なのが信じられん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FT/W) · 2020/02/20(木) 14:26:27.52

勝ったか本田

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-4Hdk) · 2020/02/20(木) 14:28:13.55

本田勝ちそうだな
豊島見せ場0で負けるとか笑える
こうゆうときは豊島ババアも出てこないしなwwwwww
どっかの雑魚が4連敗もしてる豊島をここまで軽くいなせるって凄くないですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-lQWV) · 2020/02/20(木) 14:28:36.73

>>124
△8五飛▲3五飛△8二飛

これあるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-ABQo) · 2020/02/20(木) 14:29:12.59

本田K凄いな
竜王名人相手に互角以上にやりあってるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 14:31:13.63

(´･ω･`)△5四角▲4六歩△7六角▲6四飛△6三歩▲3四飛
△8七角成▲8三歩△同飛▲8四歩△7二馬▲8三歩成
いかにもダメそうか
△5四角▲同飛△同歩▲6六角打とか露骨にやられても
じゃあ何をするかと言えば　やはり△8五飛

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-JxPc) · 2020/02/20(木) 14:31:17.11

相掛り避けて振ったらあかんのか？
確か豊島って振っても強いやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 14:31:20.24

豊島の時間の使い方はちょっと変調っぽいな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v) · 2020/02/20(木) 14:31:48.81

序盤はだいたいそうでは。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ChGR) · 2020/02/20(木) 14:32:28.69

顔文字推奨の85ひしゃやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-z+Zk) · 2020/02/20(木) 14:32:30.61

豊Pはわかりやすいな
時間削られて大ピンチ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:32:54.23

一目悪そうな手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:32:54.60

相掛かりという戦型の理解では本田が上回るみたいだな
☖8五飛で一気に先手有利に振れた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-lQWV) · 2020/02/20(木) 14:33:03.54

>>124
当たった！！！

ソフトよりスゴい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:33:03.55

ほえー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Kv35) · 2020/02/20(木) 14:33:16.74

>>93
85飛きたーw
そしてAIに怒られたーw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y) · 2020/02/20(木) 14:33:24.12

顔文字、豊島と同じ感覚じゃんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:33:35.20

>>124
ほほう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:33:45.05

本田の終盤を信用しなければ逆転できるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:34:14.89

豊島のほうが時間使ってて形勢も悪いとは　マジでナベ豊島に勝ってアマに負ける展開が有り得るなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-4Hdk) · 2020/02/20(木) 14:35:03.65

>>152
自分が時間ごりごりに削られてるんですがw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:35:11.71

YaneuraOu486NNUE 深さ26/47 1億ノード
721 ☗3二飛成
82 ☗3五飛

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FT/W) · 2020/02/20(木) 14:35:39.40

勝ったな本田

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y) · 2020/02/20(木) 14:35:46.34

あー早いやばそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e310-H+W+) · 2020/02/20(木) 14:35:58.05

豊島よわ・・・・

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-8/mX) · 2020/02/20(木) 14:36:06.72

本田は後手番の時の武器が欲しいな
先手だけ強くてもC2から上がれない

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:36:08.32

これ70手くらいには終わりそうやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 14:36:30.59

(´･ω･`)あー△5四角なしなし
△8七角成ってなんだよ　二枚効いてた

>>147-151
でしょ？
ぬふふ
あーやっぱり飛車の横効きなくして攻めるつもりだったんだね
千日手なんかしないか　上手いね細かいね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v) · 2020/02/20(木) 14:36:31.51

32歩なり行ったということは32飛も来るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 14:36:34.67

豊島セーター初めて見た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:36:46.20

これは後手が明確によくなったな
駒損で

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-vI+R) · 2020/02/20(木) 14:37:06.48

さっき飛車切るのと比べて85飛がマイナスになってるってことなんか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v) · 2020/02/20(木) 14:37:31.42

あら、22角なり？
これはどうなの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh) · 2020/02/20(木) 14:37:41.36

今の時代だと振り飛車を徹底的に研究して
後手番の時は毎回振っちゃうのがいいのかねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:38:01.25

ソフトの読み筋通りノータイムで進んでる

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-vI+R) · 2020/02/20(木) 14:38:10.57

あれ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Kv35) · 2020/02/20(木) 14:38:37.51

32金だと即負け

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 14:38:38.77

力強く32金！

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-ipFr) · 2020/02/20(木) 14:38:39.27

足りんのこれ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:38:56.44

豊島明らかに困ってる離席

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e310-H+W+) · 2020/02/20(木) 14:39:01.27

聡太も相掛かり練習すれば豊島に勝てるぞ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:39:06.68

うをを破られた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:39:38.28

相掛かり最強は本田か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v) · 2020/02/20(木) 14:39:58.13

32金だと敗けなの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x) · 2020/02/20(木) 14:40:15.90

33歩は利かんよな、って思ったらAI最善だったわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:40:21.70

3三歩の一手と思ってたが1二金なんてのもあるのか
これは見えなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:40:41.67

YaneuraOu486NNUE 深さ25/46 1億ノード
836 ☖3三歩
1175 ☖4五飛

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8395-p/Ix) · 2020/02/20(木) 14:41:32.64

もう勝てる気がしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG) · 2020/02/20(木) 14:41:39.26

(´･ω･`)この形考えたけど寄らないよね？
無視して△4五飛にしちゃおうよ
▲2二銀成に△3三歩か△5一玉か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y) · 2020/02/20(木) 14:41:39.89

32金やったら引退した方がいいｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ChGR) · 2020/02/20(木) 14:42:10.39

これよくわからないんだけど85飛車に変えてソフト推奨の72金とかだとこの攻めはなかったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:42:15.19

これは厳しい攻めやぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6) · 2020/02/20(木) 14:42:21.23

渡辺も豊島も本田に負けて名人戦全力でいいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc) · 2020/02/20(木) 14:42:30.14

YaneuraOu486NNUE 深さ27/45 2億ノード
1028 ☖3三歩

攻めが通ってる感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-KPbC) · 2020/02/20(木) 14:42:47.27

先手相掛かりの本田はめちゃくちゃ強いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-afXR) · 2020/02/20(木) 14:43:32.86

ナベも第４局は雁木だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b302-f35f) · 2020/02/20(木) 14:43:45.99

すでに攻めが突き刺さってる感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9307-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:43:56.28

ここはジリ貧なんで桂取りの勝負手しかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-D/OG) · 2020/02/20(木) 14:44:12.13

すごいな。
竜王名人にも刺さるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf46-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:44:18.76

やべー奴が現れたな
先手の鬼やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:45:17.08

4五の桂馬取ったら2二銀成らずが厳しそうに見えるけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v) · 2020/02/20(木) 14:45:22.77

桂取ると勝負になるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-z+Zk) · 2020/02/20(木) 14:45:28.67

C2かっこいいな
竜王名人が心が折れてる感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63e0-iCTl) · 2020/02/20(木) 14:45:45.47

ナベ豊島に連勝したら本物やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-D/OG) · 2020/02/20(木) 14:46:08.24

藤井聡太は「満遍なく強い」って感じだけど、本田の「先手相掛かりだけ異常に強い」ってのも面白いなあ。
おもろい棋士が現れたものだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst) · 2020/02/20(木) 14:46:17.00

相掛りって要するに急戦ってことだよなオレもハムには23手で勝てるんだがｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-IdAT) · 2020/02/20(木) 14:46:19.69

豊島、負けるにしてもこれは無いわー
せめて勝負形にしろよと