順位戦の制度について論じるスレ
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こんなのはどうかな？
名人⇄A級⇄B1⇄B2は現行通り
⑴ B2→C1
・降級点2でC1に降級
・下位25%に降級点1、最下位は降級点2
・勝ち越しまたは二年連続指し分けで降級点消去
⑵ C1→B2
・上位15%が昇級
⑶ C1→降級
・降級点2でC2ではなくフリクラに降級
・下位25%が降級点1
・勝ち越しまたは二年連続指し分けで降級点消去
⑷ C2→C1
・上位15%が昇級
⑸ C2→降級
・降級点2でフリクラに降級
・下位25%が降級点1、下位名が降級点2
・5年目までの順位戦トータルの成績が負け越しで降級点1、C2で10年目で降級点2
・勝ち越しまたは二年連続指し分けで降級点消去
⑹フリクラ→C2
・直近の公式戦20局、30局、40局でそれぞれ以下の勝数いずれかを収めること
フリクラでデビューの新棋士は15、21、27勝
C2からの降級棋士は14、20、26勝
C1からの降級棋士は13、19、25勝
⑺ フリクラ引退
・C2からの降級棋士は現行通り
・C1からの降級棋士で60歳以上は4年の間に順位戦復帰できなければ引退 >>951
試行回数が多い場合と
１回２回やった場合の区別がついてないタイプか 流動の結果下位クラスが実力の似通ったグループに
なったら降級点消去も起こりやすくなるような気がする というかC2の強豪がB2あたりに上がって、B2の底辺がC2に落ち着けばいいんだよね ここでどれだけ長文で語っても採用されないから惨めだな >>937 修正
隠れ降級点(B2・6点、C1・7点)を追加
(0〜1)点持ちの(引退・死去・退会・FC転出)
(実質)降級点消去率
B2 37/181＝20.44％
C1 46/223＝20.63％ ところで質問があります。
B2以下では師弟戦はないように組まれますが、大師匠と孫弟子の組み合わせならあるのですか？ 規定には無いから対戦は組めるんだろうけど
現実的には大師匠は引退済みか物故でしょ >>960
ありがとう。規定にはないのね。
それがわかればいい。
現実的にそれが実現するかどうかは別 対局規定(抄録)には無いが、対局規定(全文)に有るか無いかは不明
仮に無かったとしても対戦を組む(組める)とは限らない
第27期のA級でも規定にない指し分け降級回避が発生した
※残留の理由について「指し分けは陥落せずとの規定」が存在するため、
と順位戦主催紙の朝日新聞1973年4月4日号にあるが、
かかる明文規定は当時も今も存在せず、残留となった経緯の詳細は不明。 順位戦外で大師匠との対戦
吉田正和と内藤（皮肉にも神吉は師弟戦なし）
大山、有吉、坪内は王位戦で同じリーグに所属して対戦
これだけ 師弟戦を組まなくなった趣旨に鑑みれば、大師匠とも組むはずがない
兄弟弟子や肉親（同門と限らず）ですら、最初と最後には組まないことになっている 全部昇級数と降級数同じにして
各クラスの1位は2階級昇級
各クラスの最下位は2階級降級
こうすれば天才が早くA急に上がれる >>960
井上九段は現役中に大師匠になれる可能性ある。 >>964
規定のありなしの話をしてるだけであって
はずがないってのは想像でしかないでしょ >>964
規定のありなしの話をしてるだけであって
はずがないってのは想像でしかないでしょ >>968
>>964は「たとえ規定がなくても」という主旨にも読めるだろ
アンカーをつけてるわけじゃないんだから
規定のありなしの話に限定される筋合いはない 結論としては質問者のマルチか別の人かわからんけど
他スレで同じことを聞いた結果
1981年度 C2 坂口允彦–（佐伯昌優）–中村修
1989年度 C2で佐瀬勇次ー（田丸昇）–櫛田陽一
という対戦例があるとのことなので
おそらく孫弟子と対戦しないという規定はなく
今後も対戦する可能性はある（該当者はめったにいないが）
というのが正解みたいです ・師匠が遅くても30代で師匠初める
・（ここも結構な難関）師匠は還暦過ぎても順位戦にいる力がある
・（おそらくここが最難関）弟子が20代で師匠を始める
これだけ満たしてるのは井上−菅井しか現状いない。それでも井上60歳位で順位戦どの位置にいるか。 >>973
井上は60歳ではまだB2保持できるんじゃないかな？ギリギリだとは思うけど。
65歳まではそこそこ善戦してて、65〜70歳の間に引退かなあ？ 名人挑戦者決定プレーオフに関して。
三者以上の２回戦以降は、順位が上がるごとに勝ち抜き数は少なくなる。
その一方、三者以上の１回戦、および二者プレーオフでは順位の有利不利がない。
名人挑戦者は、順位差ではなく、同成績者間でキッチリ勝負をつけて決めようとの
趣旨から、順位差の影響がデカすぎるのは少々違和感ある。
なので、三者以上プレーオフも、普通の勝ち抜きトーナメントでいい。
順位で有利になるのは、４人、８人以外の時に、上位は２回戦から登場くらいでいい。 C2の52名のうちC1未経験者は41名 (昨年度までの通算成績を追加)
26期目 矢倉(138-112)
23期目 佐藤伸(124-96)
19期目 村田智(89-91)
17期目 中村亮(92-68)
16期目 村中秀(84-66) 長岡(66-84)
15期目 遠山(73-67)
13期目 田中悠(58-62)
12期目 佐藤慎(54-56) 西川和(60-50)
11期目 瀬川(44-56) 牧野(56-44)
10期目 阿部光(50-40)
*9期目 伊藤真(39-41) 八代(48-32) 藤森(38-42)
*8期目 竹内(34-36) 石田(38-32) 上村(31-39)
*7期目 星野(30-30)
*6期目 梶浦(30-20) 黒沢(30-20)
*5期目 井出(18-22) 高野智(24-16) 渡辺大(21-19)
*4期目 佐々木大(24-6) 西田(23-7) 大橋(23-7) 杉本和(17-13) 今泉(18-12)
*3期目 斉藤明(11-9) 池永(13-7) 長谷部(11-9)
*2期目 本田圭(6-4) 黒田(7-3) 山本博(5-5) 出口(3-7)
*1期目 渡辺和 石川優 服部 谷合 大地、西田、大橋は今のところ不運だが
それ以外で停滞してるのはC2で勝率6割以下なのか
今の昇級枠で妥当だな 妥当と思ってる人も昔は不運と言われていて
渋滞に詰まってる間にピークを過ぎてしまったのだろう C1の37名のうちB2未経験者は27名 (昨年度までの通算成績)
32期目 日浦(166-144)
27期目 真田(148-112)
21期目 北島(97-103)
20期目 小林裕(107-83)
17期目 千葉(96-64) *宮田(85-65)
16期目 平藤(73-77)
14期目 片上(74-56)
13期目 高野秀(52-68)
11期目 高崎(62-38) 金井(50-50)
*9期目 阿部健(52-28) 船江(51-29)
*8期目 阪口(28-42)
*6期目 村田顕(25-25)
*5期目 青嶋(27-13) 宮本(22-18)
*4期目 西尾(16-14) 門倉(9-21)
*3期目 都成(13-7) 増田康(11-9)
*2期目 及川(9-1) 石井(9-1) 佐藤和(6-4)
*1期目 高見 三枚堂 古森
*宮田は不戦敗、休場あり B2の25名のうちB1未経験者は10名 (昨年度までの通算成績)
25期目 畠山成(118-122)
12期目 窪田(51-59)
11期目 戸辺(56-44)
*7期目 佐々木慎(31-29)
*6期目 澤田(31-19)
*5期目 中村太(24-16)
*4期目 横山(22-8) 大石(16-14)
*1期目 藤井聡 佐々木勇 順位戦の改革なんて、棋士の投票次第だよ。
加藤一二三が提案した、段位としての"十段"は否決されたし。
現役初代十段は、棋士番号順と実績から加藤一二三になるしね。
永世称号と九段との間の成績の構想だったんだろうなあと思う C2の昇級者は人数固定ではなく、◯人につき1人って形にしたらどうなんだろうね Ａ Ｂ１ Ｂ２ Ｃ1 Ｃ２
↓
甲 乙 丙 丁 戌
で Air traffic controllers tell pilots how to do it. Engineers do it with less energy and greater efficiency. Even the parts fit for a lady. Electrochemists have greater potential. このスレッドは１０００を超えました。
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