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第69期大阪王将杯王将戦 Part83
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0001名無し名人 (ワッチョイ 4ad2-nWva)
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2020/03/26(木) 10:21:57.30ID:LIxYcTk50
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将 渡辺 明 (5期ぶり3期目)

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1584177462/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0122名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 11:27:02.44ID:1SDlc95Ra
将棋界を散々荒らしまくって

早々に勝ち逃げしたのは、森内だろが!
0128名無し名人 (アウアウウー Sacd-YBWI)
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2020/03/26(木) 11:29:23.67ID:8KHSlmxma
>>113
34金の前に36歩入れてると34金32竜のあとに36銀って戻す必要があるから大分違う
56手目の棋譜コメで既に65手目36銀の局面について検討されてるけど、それは良い勝負って言ってるよ
0130名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 11:30:01.56ID:1SDlc95Ra
>>121
馬鹿か、お前?

森内の生き様が、それを雄弁に語ってるんだよ

他にどう解釈すればいいんだよ、サル!
0139名無し名人 (ワッチョイ 31ad-IhYe)
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2020/03/26(木) 11:36:28.58ID:l4L3HzW70
(´・ω・`)△2四歩▲同金△同角▲同銀
歩切れになるからやりたくないか
そのあと特にやることがない
歩打ってもらったから△5五銀出たいけどまずはやられないように
0141名無し名人 (ワッチョイ 515f-Cd0d)
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2020/03/26(木) 11:37:04.58ID:5yOI8oDO0
*検討 候補1 時間 19:40.0 深さ 35/55 ノード数 13850008471 評価値 1
読み筋 △5一玉(42) ▲2二歩打 △1三桂(21) ▲1四銀(25) △4一龍(32) ▲1三銀成(14) △同 香(11) ▲2一歩成(22)
△同 飛(31) ▲2四歩打 △6二玉(51) ▲3三金(34) △同 銀(44) ▲2五桂(37) △3二歩打 ▲3三桂成(25) △同 歩(32)
▲3四歩(35) △2四飛(21) ▲3三歩成(34) △2八飛成(24) ▲3七角打 △2四龍(28) ▲3四歩打 △3八金打 ▲4三銀打
△2七角成(63) ▲5二銀(43) △同 龍(41) ▲6四角(37) △4八金(38) ▲6五桂打 △6一桂打 ▲7三桂成(65) △同 桂(61)


*検討 候補2 時間 19:40.0 深さ 35/49 ノード数 13850008471 評価値 1
読み筋 △2二歩打 ▲5七銀(48) △2七角成(63) ▲4六銀(57) △6三馬(27) ▲7九玉(69) △8一飛(31) ▲3三金(34)
△同 銀(44) ▲6五歩(66) △8五歩(84) ▲3六角打 △5四歩(53) ▲5五銀(46) △5三金打 ▲4五桂(37) △5五歩(54)
▲5三桂成(45) △同 玉(42) ▲6四歩(65) △3六馬(63) ▲同 銀(25) △7二角打 ▲2五銀(36) △2七角成(72) ▲3六角打
△同 馬(27)
0142名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 11:37:22.08ID:1SDlc95Ra
雑魚のくせに名人だけをつまみ食いした森内
勝率3割で名人の権威を汚した森内
理事に立候補しといて、すぐに投げ出した森内
自分が若い時だけ、くたびれたオッサンを倒し
自分が歳を取ったら、フリクラに逃げ込んで
卑劣で狡猾なクソ野郎の森内

こんなの、誰も擁護しようがないわ!
0145名無し名人 (ワッチョイ 0de4-MKsy)
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2020/03/26(木) 11:38:47.79ID:qHyD1G9P0
>>128
これさー中川先生のコメントだけど
67手目の▲25銀に対して後手は41龍と引くのが有力とか言ってるじゃん
それを信じろってのは無理がある
記者も表現的に「勝ち易い」じゃなくて「指し易い」くらいにするべきだと思うわ
そうじゃないと素人的には先手がすげーいいように感じちゃうよ
0146名無し名人 (ワッチョイ 09da-MKsy)
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2020/03/26(木) 11:39:00.92ID:e7cIDd5j0
昼飯買いにスーパー行ったら死ぬほどレジに並んでたわ
で渡辺厩舎の具合はどう?
0150名無し名人 (ワッチョイ 6902-2pFN)
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2020/03/26(木) 11:40:21.49ID:zmOy2Maz0
広瀬は羽生の100タイトルを阻止し藤井のタイトル挑戦を阻止し
将棋界を大いに盛り下げた。稀代の勝負師だ。ここはタイトル奪取
する義務がある
0152名無し名人 (ワッチョイ b14c-pf+t)
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2020/03/26(木) 11:41:20.17ID:L7Sfz2pQ0
この後先手が大駒を剥がしに行ってスカスカの陣地に打つんだろ?ウォーズ30級の俺でもわかるぞ
0153名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 11:41:45.62ID:1SDlc95Ra
>>147
勝率3割のクソ雑魚森内が

名人位を侮辱した事に変わりはない
0156名無し名人 (ワッチョイ f612-MKsy)
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2020/03/26(木) 11:43:30.04ID:GC59/3ao0
36歩がまずいのはわかるが、41龍の狙いが難しすぎてよくわかんない。
俺なら△24歩って打っちゃう。
16銀なら15歩で追って良し、同銀なら同角同金35龍でさばく、同金が難しいが35銀と出てどうか。
0157名無し名人 (ワッチョイ d9c8-2pFN)
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2020/03/26(木) 11:44:04.22ID:ycJ6qN3a0
私に勝って竜王になった
0158名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 11:44:13.60ID:1SDlc95Ra
>>151
解説がクソ野郎の森内なんだよ、貧乏人

スカパーも観れないのかよ
0161名無し名人 (スプッッ Sdb2-JqaR)
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2020/03/26(木) 11:46:05.27ID:UaeR2ok+d
あ、名人戦に全力の佐藤天はよき後継者

あ、常に全力の豊島はいけ好かないこどおじ
0164名無し名人 (ワッチョイ 62ba-B4Y8)
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2020/03/26(木) 11:46:58.50ID:RigJRXZs0
右四間の77桂や33角が眠ったままだから
先手玉がやたらと広く感じるな
もちろん眠りから覚めると話が一気に変わってくるのだけど
こういう制約のある状態でのナベの攻めが見物
0166名無し名人 (スッップ Sdb2-AKu1)
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2020/03/26(木) 11:47:54.29ID:G6WuLwrcd
>>160
王将戦はいつも一日目インタビューある印象
0167名無し名人 (ワッチョイ 655f-2pFN)
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2020/03/26(木) 11:48:13.02ID:IL2lh/gs0
広瀬、ここで長考か
0168名無し名人 (スプッッ Sd12-7r4o)
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2020/03/26(木) 11:50:12.66ID:mKulm4C6d
構ってもらいたいちゃんID真っ赤

アウアウカー Sab1-+Ayt) 2020/03/26 11:30:01
>>121
馬鹿か、お前?

森内の生き様が、それを雄弁に語ってるんだよ

他にどう解釈すればいいんだよ、サル!
ID:1SDlc95Ra(11/14)
0131 名無し名人 (ワッチョイ 6268-F5Qr) 2020/03/26 11:30:13
0169名無し名人 (スププ Sdb2-u6gs)
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2020/03/26(木) 11:50:19.23ID:q16yfBtTd
基地外羽生ヲタ
餌を与えられて歓喜絶頂
0170名無し名人 (ワッチョイ d27c-Cd0d)
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2020/03/26(木) 11:50:33.06ID:h/fkv6/G0
ソフトさん、51玉に75歩と突かれてから62玉とか読んでる
攻められたところに近づいていくとか、おっかねえ
0171名無し名人 (ワッチョイ 31ad-IhYe)
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2020/03/26(木) 11:50:46.35ID:l4L3HzW70
>>156
(´・ω・`)はあ△2四歩▲同金に△3五銀ね なるほど
▲3四金△3六歩▲4五桂△同角▲3五金△3七歩成▲同銀△1五角
うーん
0172名無し名人 (ワッチョイ 655f-2pFN)
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2020/03/26(木) 11:50:49.38ID:IL2lh/gs0
△36歩 には▲24歩で先手勝勢か
0173名無し名人 (アウアウウー Sacd-YBWI)
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2020/03/26(木) 11:51:00.50ID:8KHSlmxma
>>145
勝ちやすいって表現した所は後手が何もせずに先手の狙いが決まったらってことだから特におかしくもない
続けて後手はその前に動きたいって書いて36歩を推してるし

今の局面については確かに中川は41竜が本線で若干先手持ちっぽい空気出してるけどね
でも「そういう展開しかないのだとすれば」って他の順もあるかもって含みも一応持たせてる
0178名無し名人 (ワッチョイ 655f-2pFN)
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2020/03/26(木) 11:52:48.46ID:IL2lh/gs0
>>171
△2四歩▲同金に△3五銀▲3四金△3六歩 には

▲24歩

先手勝勢
0180名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 11:53:20.53ID:1SDlc95Ra
▲22歩すら見えない森内

もはや、女流棋士以下の棋力だな(笑)
0182名無し名人 (ワッチョイ 515f-7r4o)
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2020/03/26(木) 11:54:24.01ID:/eWagH2g0
龍と馬を作り飛車角で玉を守る後手
対して大駒一枚もない先手渡辺の指し回し魅力的に思う
どう繋がるか楽しみだわ
0185名無し名人 (アウアウカー Sab1-0W9c)
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2020/03/26(木) 11:55:33.88ID:8e0efYk3a
強烈な被害妄想バ◯がいるな。自分の人生がお釈迦なのを全部森内に責任転嫁してるんだろう…
かわいそうに。
0187名無し名人 (ワッチョイ 515f-Cd0d)
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2020/03/26(木) 11:56:46.36ID:5yOI8oDO0
*検討 候補1 時間 04:22.8 深さ 30/55 ノード数 3208272688 評価値 418
読み筋 ▲2二歩打 △1三桂(21) ▲1四銀(25) △5一玉(42) ▲2三銀成(14) △4二龍(32) ▲1六歩(17) △6三馬(27)
▲7五歩(76) △6二玉(51) ▲7四歩(75) △同 馬(63) ▲1五歩(16) △8五桂(73) ▲1四歩(15) △3六歩打 ▲4五桂(37)
△同 銀(44) ▲7五歩打 △6三馬(74) ▲3三成銀(23) △同 飛(31) ▲同 金(34) △同 龍(42) ▲1三歩成(14) △5五桂打
▲4一飛打 △5一銀打 ▲7四桂打 △7二玉(62) ▲6五歩(66) △6七桂成(55) ▲同 金(78) △7七歩打 ▲同 桂(89)
△同 桂(85) ▲同 金(67) △8五桂打 ▲6七金(77) △8八金打


*検討 候補2 時間 04:22.8 深さ 30/57 ノード数 3208272688 評価値 286
読み筋 ▲2三歩打 △3八馬(27) ▲5七銀(68) △5一玉(42) ▲7五歩(76) △8五桂(73) ▲7四歩(75) △6二玉(51)
▲8六歩(87) △7七歩打 ▲6八金(78) △7一飛(31) ▲8五歩(86) △7四飛(71) ▲3六銀(25) △8五歩(84) ▲7五歩打
△8四飛(74) ▲7六桂打 △8一飛(84) ▲7七金(67) △8六歩(85) ▲8二歩打 △4一飛(81) ▲6五歩(66) △1五角(33)
▲7四歩(75) △6五歩(64) ▲1六歩(17) △3七角成(15) ▲同 銀(48) △同 馬(38)
0189名無し名人 (ワッチョイ 09b9-pE/K)
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2020/03/26(木) 11:59:01.95ID:t3k1+1ic0
今度こそ22歩と思ったら27角成かあ。逆に22歩打たれて大丈夫なんか
0192名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 12:00:56.95ID:1SDlc95Ra
>>185
森内が最低なクソ野郎であることの

根拠を並べてナニが悪い

将棋ファンから嫌われるのは当たり前だ

被害者ぶってるのはどっちだよ!
0194名無し名人 (ワッチョイ 5e10-XIKl)
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2020/03/26(木) 12:02:52.70ID:5p3ap5390
佐渡本間家の分家である酒田本間家でも日本全国から名石を集めちゃう程の大金持ちだったらしいから
美味しものも日本中からお取り寄せして結果地元に銘菓が生まれなかったなんて背景あったりして
以上ブラタモリ酒田編をヒントに考えてみました
本間様には及びもせぬが、せめてなりたや殿様に
0197名無し名人 (ワッチョイ 62ba-B4Y8)
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2020/03/26(木) 12:03:24.96ID:RigJRXZs0
>>184
22歩からの候補手順は評価値以上に先手よしに思える
0198名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 12:04:10.66ID:1SDlc95Ra
>>191
▲22歩は、誰でもすぐに思い付く手だが

森内にとっては予想外な手らしいわ
0199名無し名人 (ワッチョイ 655f-2pFN)
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2020/03/26(木) 12:04:50.41ID:IL2lh/gs0
27角成か、、、

22歩 には手抜きか?
0200名無し名人 (ワッチョイ 0de4-MKsy)
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2020/03/26(木) 12:04:56.19ID:qHyD1G9P0
>>187
この局面でこういうのを見せてもらえると
先手がいいんだなって思える
人間やべーな トークで楽しませる方向に行かないと機械に負ける
0201名無し名人 (スプッッ Sd12-79GZ)
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2020/03/26(木) 12:05:23.56ID:stdPPIf7d
とりあえず、先手がよくわからない構想を実現させて主導権を握ってはいるよな
後手はそれに否応なしに付き合わせられている感じ
0202名無し名人 (ワッチョイ 31ad-IhYe)
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2020/03/26(木) 12:06:44.92ID:l4L3HzW70
(´・ω・`)んー▲2二歩には△6五歩ってことなのか?
▲2一歩成△同飛に▲2四歩だと
△6六歩▲同金に△3五銀
いや△4五銀 適当すぎるか
0204名無し名人 (スププ Sdb2-u6gs)
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2020/03/26(木) 12:13:38.83ID:q16yfBtTd
このまま昼休かな?
昨日は魚だから
今日は幻の佐渡牛と予想
0205名無し名人 (ワッチョイ 655f-2pFN)
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2020/03/26(木) 12:13:43.43ID:IL2lh/gs0
進行予想

22歩、38馬
0206名無し名人 (アウアウウー Sacd-79GZ)
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2020/03/26(木) 12:13:50.57ID:wWv8gOLSa
ナベが得意な歩を使った小技の効く局面に見える。
0208名無し名人 (ワキゲー MMc6-SG2q)
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2020/03/26(木) 12:14:58.90ID:uptjmjcvM
>>200
機械は所詮は道具だからなぁ
機械同士が人間などおよびもつかない天上の争いを日夜繰り広げてるけど研究熱心なプロ棋士とか以外は誰も見に行かないじゃん
人間がやるから興味を刺激するんだ
だから大丈夫だろトークももちろん欲しいけどね
0210名無し名人 (アウアウカー Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 12:16:07.23ID:1SDlc95Ra
>>195
オワコンの羽生なんかに用はねえよ
0213名無し名人 (スプッッ Sdb2-JqaR)
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2020/03/26(木) 12:20:17.07ID:UaeR2ok+d
先手は2〜3筋が少し重くなってるし後手の早逃げは価値が大きかったな
豊島みたいな厳しい手渡しが得意な棋士なら51玉は採用しやすいし
渡辺はそういう構想を抜本的に崩す手に弱い

いつかの対局で48金型を崩して角打ちを呼び込む▲58金に痺れていた
0215名無し名人 (ワッチョイ 9220-K+F1)
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2020/03/26(木) 12:21:43.34ID:nEwSQOVy0
今日佐渡決戦だったか
先手なんとなく良さそうだな
0216名無し名人 (ワッチョイ 0d5d-WrEJ)
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2020/03/26(木) 12:23:55.57ID:Cg8nmkKC0
ウティはモテと並ぶレジェンド大棋士
やたらと人を罵倒したがるキチガイがどのスレにもいるが同一人物だろうなwwさっさと死ねよ!
0218名無し名人 (ワッチョイ f612-MKsy)
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2020/03/26(木) 12:25:53.45ID:GC59/3ao0
22歩に13桂ならどうすんの?
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