第69期大阪王将杯王将戦 Part83
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1584177462/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そういやナベはまたバリカン入れ間違えたのかってぐらい薄いな 一日目終わった時点でのインタビューは初めて見た
勝負中に話を聞く記者がいるなんて驚く あ、名人戦に全力の佐藤天はよき後継者
あ、常に全力の豊島はいけ好かないこどおじ >>141
100億ノード、深さ35とかすごい計算量 右四間の77桂や33角が眠ったままだから
先手玉がやたらと広く感じるな
もちろん眠りから覚めると話が一気に変わってくるのだけど
こういう制約のある状態でのナベの攻めが見物 >>78
>>119
確かに「これが定番」みたいなのは、パっと出てこないけど
それならそれで、普通にケーキとか果物とか頼んでくれよ、的な >>160
王将戦はいつも一日目インタビューある印象 構ってもらいたいちゃんID真っ赤
ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+Ayt) 2020/03/26 11:30:01
>>121
馬鹿か、お前？
森内の生き様が、それを雄弁に語ってるんだよ
他にどう解釈すればいいんだよ、サル！
ID:1SDlc95Ra(11/14)
0131 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6268-F5Qr) 2020/03/26 11:30:13 ソフトさん、51玉に75歩と突かれてから62玉とか読んでる
攻められたところに近づいていくとか、おっかねえ >>156
(´･ω･`)はあ△2四歩▲同金に△3五銀ね なるほど
▲3四金△3六歩▲4五桂△同角▲3五金△3七歩成▲同銀△1五角
うーん >>145
勝ちやすいって表現した所は後手が何もせずに先手の狙いが決まったらってことだから特におかしくもない
続けて後手はその前に動きたいって書いて36歩を推してるし
今の局面については確かに中川は41竜が本線で若干先手持ちっぽい空気出してるけどね
でも「そういう展開しかないのだとすれば」って他の順もあるかもって含みも一応持たせてる >>166
そうなんだ。スポーツ紙が主催だからなのかね >>140
まあ歴史的に、普通の人が立ち寄るようなとこじゃないし、銘菓の類ってなかったんだろうな >>171
△2四歩▲同金に△3五銀▲3四金△3六歩 には
▲２４歩
先手勝勢 ロックしょうぎの評価値/予想手の所ぶっ壊れてるんだがｗｗｗ ▲22歩すら見えない森内
もはや、女流棋士以下の棋力だな(笑) まあこれぐらいだよなあ
馬作れば一応攻めにも使えるし引きつけても堅い 龍と馬を作り飛車角で玉を守る後手
対して大駒一枚もない先手渡辺の指し回し魅力的に思う
どう繋がるか楽しみだわ >>173
イマイチ納得いかんが平行線臭いから終わりにしよう
広瀬さん突っ込んじゃったしね 強烈な被害妄想バ◯がいるな。自分の人生がお釈迦なのを全部森内に責任転嫁してるんだろう…
かわいそうに。 >>178
(´･ω･`)ん△同角かなーと思ったけど
危ないか *検討 候補1 時間 04:22.8 深さ 30/55 ノード数 3208272688 評価値 418
読み筋 ▲２二歩打 △１三桂(21) ▲１四銀(25) △５一玉(42) ▲２三銀成(14) △４二龍(32) ▲１六歩(17) △６三馬(27)
▲７五歩(76) △６二玉(51) ▲７四歩(75) △同 馬(63) ▲１五歩(16) △８五桂(73) ▲１四歩(15) △３六歩打 ▲４五桂(37)
△同 銀(44) ▲７五歩打 △６三馬(74) ▲３三成銀(23) △同 飛(31) ▲同 金(34) △同 龍(42) ▲１三歩成(14) △５五桂打
▲４一飛打 △５一銀打 ▲７四桂打 △７二玉(62) ▲６五歩(66) △６七桂成(55) ▲同 金(78) △７七歩打 ▲同 桂(89)
△同 桂(85) ▲同 金(67) △８五桂打 ▲６七金(77) △８八金打
*検討 候補2 時間 04:22.8 深さ 30/57 ノード数 3208272688 評価値 286
読み筋 ▲２三歩打 △３八馬(27) ▲５七銀(68) △５一玉(42) ▲７五歩(76) △８五桂(73) ▲７四歩(75) △６二玉(51)
▲８六歩(87) △７七歩打 ▲６八金(78) △７一飛(31) ▲８五歩(86) △７四飛(71) ▲３六銀(25) △８五歩(84) ▲７五歩打
△８四飛(74) ▲７六桂打 △８一飛(84) ▲７七金(67) △８六歩(85) ▲８二歩打 △４一飛(81) ▲６五歩(66) △１五角(33)
▲７四歩(75) △６五歩(64) ▲１六歩(17) △３七角成(15) ▲同 銀(48) △同 馬(38) 今度こそ22歩と思ったら27角成かあ。逆に22歩打たれて大丈夫なんか やっぱ2日制の将棋はレベル高くていいな
名人戦超楽しみ >>187
２２歩はどっちで取っても２４歩があるのか
敵の打ちたいところに打てだな >>185
森内が最低なクソ野郎であることの
根拠を並べてナニが悪い
将棋ファンから嫌われるのは当たり前だ
被害者ぶってるのはどっちだよ！ 佐渡本間家の分家である酒田本間家でも日本全国から名石を集めちゃう程の大金持ちだったらしいから
美味しものも日本中からお取り寄せして結果地元に銘菓が生まれなかったなんて背景あったりして
以上ブラタモリ酒田編をヒントに考えてみました
本間様には及びもせぬが、せめてなりたや殿様に 9時に始まって10時にオヤツとか保育園でもやらないからな >>184
22歩からの候補手順は評価値以上に先手よしに思える >>191
▲22歩は、誰でもすぐに思い付く手だが
森内にとっては予想外な手らしいわ >>187
この局面でこういうのを見せてもらえると
先手がいいんだなって思える
人間やべーな トークで楽しませる方向に行かないと機械に負ける とりあえず、先手がよくわからない構想を実現させて主導権を握ってはいるよな
後手はそれに否応なしに付き合わせられている感じ (´･ω･`)んー▲2二歩には△6五歩ってことなのか？
▲2一歩成△同飛に▲2四歩だと
△6六歩▲同金に△3五銀
いや△4五銀 適当すぎるか 大駒全て渡して金銀で抑え込むってプロの技って感じがしてかっけーわ このまま昼休かな？
昨日は魚だから
今日は幻の佐渡牛と予想 >>200
機械は所詮は道具だからなぁ
機械同士が人間などおよびもつかない天上の争いを日夜繰り広げてるけど研究熱心なプロ棋士とか以外は誰も見に行かないじゃん
人間がやるから興味を刺激するんだ
だから大丈夫だろトークももちろん欲しいけどね いい人は棋士なんかやっちゃいけません
ダメな人か変な人が向いています 駒割は金銀と飛車角交換という悲惨な状況なのに
むしろ優勢というレベルの高さ 先手は2〜3筋が少し重くなってるし後手の早逃げは価値が大きかったな
豊島みたいな厳しい手渡しが得意な棋士なら51玉は採用しやすいし
渡辺はそういう構想を抜本的に崩す手に弱い
いつかの対局で48金型を崩して角打ちを呼び込む▲58金に痺れていた 22歩って誰でも見えるってマジか みんな強いんだな
雑魚ばっかだと思ってたわ ウティはモテと並ぶレジェンド大棋士
やたらと人を罵倒したがるキチガイがどのスレにもいるが同一人物だろうなｗｗさっさと死ねよ！ 中盤から飛車角両方渡してすげえ切り込み 7番勝負の最終局でこれはなかなかやれない 22歩は取ってくれへんやろな
桂馬跳ねられた時にちょっと重い感じはあるな 埼玉県、都内への外出自粛要請へ 今週末、知事午後に表明
https://this.kiji.is/615739515212956769
東京に行けない埼玉なんて・・・ >>220
なるほど。22歩打っても歩合わせられて受けにになってないな。 22歩は誰でも見えるし指摘できる
とりあえず指すか膨大な変化を読んで成算を持って指すかで話が全く変わるけど >>223
間違えた。22には打たれたばっかの歩があるからそもそも打てない。 >>224
壮絶な攻めあいになりそう
みてるほうとしてはおもしろいので期待してしまうね
しかも、ソフト複数並べて候補手と流れ見てるとマジかよみたいな手の応酬になる可能性も・・・ >>208
さすがに機械同士の戦いは年３でいいな
どのソフトがどういう条件で最強なのかを争うのは興味がある
が、それ以上はノーサンキューだなぁ
ただ、数字ってのは恐ろしいほどに解り易いからさ
読み筋を示したうえで、数字を見せられると納得しちゃうわけ
科学が進みまくって神が死んだように
プロの先生方といえども解説での正確さが怪しい感じする時代来てるよ
そうなると何をもって見る側を満足させるかっていう点で
人間ならではの解説ってのが欲しいよね
王位みたいに笑わせるのもいいし、天彦さんみたいにスマートに魅せるのもいい
こういう時、指してる棋士はどう考えてるのか、とかの経験談でもいいし
とにかく何でもいいから機械には出来ない何かを発揮しないと人間いらねーじゃんになる >>225
茨城「うちは東京なんでセーフ（空港に命名しながら）、あ、埼玉からはこれなくなりますね」 >>224
ナベ「ぱっと見て思い付く手だし、後手に有力な応手も無さそうなんで、取りあえず指しておきますかね。後は適当にベタ押ししとけば二筋制圧出来るんじゃないですか？」 >>214
アマチュア初段でも見えるわ
お前と森内は、基本が全然なってない 機械がどれだけ凄かろうと指すのが人間同士だからな
機械の思考と人間の思考を比較して話せる解説者はむしろ需要が上がると思うけど。下手な解説者が淘汰されるだけで人間が終わるわけではない とにかく番勝負最終局のPDF渡辺の動きは特に徹底的に監視しないとね
「一致率40％でも急所でカンニングすれば勝てる」とか自ら書くくらいなんだし >>221
こちとら毎日仕事で通ってんだが
止めるなら平日含めて止めろ阿保 *検討 候補1 時間 48:47.1 深さ 37/61 ノード数 33706057838 評価値 275
読み筋 ▲２二歩打 △１三桂(21) ▲１四銀(25) △５一玉(42) ▲２三銀成(14) △４二龍(32) ▲１六歩(17) △６二玉(51)
▲７五歩(76) △６三金(52) ▲７四歩(75) △同 金(63) ▲３三成銀(23) △同 銀(44) ▲４五角打 △同 馬(27) ▲３三金(34)
△同 龍(42) ▲４五桂(37) △４三龍(33) ▲５七銀(48) △５四銀打 ▲３四銀打 △４四龍(43) ▲７五歩打 △同 金(74)
▲７六歩打 △７四金(75) ▲４六銀(57) △３六角打 ▲５七金(67) △８五桂(73) ▲８六歩(87) △７七歩打 ▲同 桂(89)
△同 桂(85) ▲同 銀(68) △７三金(74) ▲７五歩(76) △７六歩打 ▲同 銀(77) △７七歩打 ▲同 金(78) △４五角(36)
▲７四歩(75) △同 金(73) ▲４五銀(46) △同 銀(54)
*検討 候補2 時間 48:47.1 深さ 36/65 ノード数 33706057838 評価値 206
読み筋 ▲２三歩打 △４九馬(27) ▲５七銀(48) △５一玉(42) ▲４六銀(57) △６二玉(51) ▲７五歩(76) △８五桂(73)
▲８六歩(87) △４八馬(49) ▲３六銀(25) △１五角(33) ▲４四金(34) △４一飛(31) ▲４五銀打 △３三桂(21) ▲７四歩(75)
△２三龍(32) ▲２四歩打 △同 龍(23) ▲２五歩打 △４五桂(33) ▲同 金(44) △２二龍(24) ▲８五歩(86) △７二歩打
▲８四歩(85) △８一飛(41) ▲７七金(67) △８四飛(81) ▲８五歩打 △同 飛(84) ▲８六歩打 △８一飛(85) ▲７五桂打
△８八歩打 ▲同 金(78) △３七角成(15) ▲同 銀(46) △同 馬(48) ▲５五角打 △３六馬(37) ▲２二角成(55) △４五馬(36) 大駒全部渡して龍馬作られて互角ってどういうことなの 先手固くてまだ手がかり無いし
かといって攻め切らすのも厳しいしこのまま押し切りそう >>216
ナニがウティだよ、気色悪い
みうみうと同じレベルのキモさ 阪神藤浪がPCR検査受診へ プロ野球
検査で陽性となれば、プロ野球選手で初めて。数日前から、嗅覚異常を感じていたという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000064-jij-spo
ついに球界にも
棋界も時間の問題だな 大駒が玉に近くてその周辺攻められたら結局大駒は回収されてしまうよ おまえら評価値張ってる奴ちゃんと相手してあげなよｗ
ドヤ顔で評価値張ってる態度が気に食わんかもしれんがｗ >>38
おやつないから持参したのでは？
いいのかなというより >>244
大駒持ってるっつっても玉の側に3段重ねとかないほうがマシなレベルの負担だろ 今日の午前中には形勢がハッキリすると言われていたのに
ここまで互角とは2人とも流石ですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
