第69期大阪王将杯王将戦 Part83

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-nWva) · 2020/03/26(木) 10:21:57.30

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将渡辺明（5期ぶり3期目）

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1584177462/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f666-ABFd) · 2020/03/26(木) 14:27:53.05

評価値どんな感じですか？誰か教えて下さい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:28:16.91

時間差も付いてきてるし防衛濃厚になってきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 14:28:48.83

(´･ω･`)ぶっちゃけここで飛車角渡しても2,3筋の形が解消されれば広瀬勝勢
玉が下に落ちるようならまずそう
あと歩がほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 14:29:20.58

広瀬３０分以上苦悶
公文じゃないよｗｗｗ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-4Aam) · 2020/03/26(木) 14:30:34.37

>>393
同龍最善か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 691b-pf+t) · 2020/03/26(木) 14:30:34.88

他所は他所
NASAはNASAって手だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 14:30:39.37

直線の順を選んでここで長考なら誤算があったんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-z4rF) · 2020/03/26(木) 14:30:39.36

さすがに開き直り過ぎだなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-79GZ) · 2020/03/26(木) 14:30:42.74

3七歩成か。攻め合いに行きました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 14:31:22.29

実戦　３７歩成

予想進行
３２成銀、同玉、２３飛、１５角、１６歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:31:25.03

普通な手ではここからナベは時間使いながら分かりやすい手を指す展開が続くだろうし、広瀬は相当捻った手で紛れを狙わないと厳しいんじゃないか
入玉が見えてくるなら希望はあるかくらいかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-k/jz) · 2020/03/26(木) 14:31:43.39

斬り合いだー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-z4rF) · 2020/03/26(木) 14:32:06.91

大丈夫とは絶対思ってないと思う
仕方ないで指してそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d2f7-m3pd) · 2020/03/26(木) 14:32:09.09

おい・・・広瀬　なにを根本的に読み間違ってるんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-K+F1) · 2020/03/26(木) 14:32:20.36

攻めあいキタコレ評価値に差がついてもわけわからん展開になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-pf+t) · 2020/03/26(木) 14:32:21.68

攻め合いは明らかに先手に分がありそうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-uKUU) · 2020/03/26(木) 14:32:41.78

Kristallweizen改v0.4 深さ31/54
355 ☖同龍
535 ☖3七歩成

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 691b-pf+t) · 2020/03/26(木) 14:32:45.34

２３飛車の方が良さそうだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 14:32:54.43

>>416
>直線の順を選んでここで長考なら誤算があったんだろうな

激しく同意
何を広瀬が見落としたのか不明。
コメント欄に「一直線」掲載あるくらいだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 14:32:59.72

こうなると序盤の68銀と銀を引いた手が随分得してるな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-BszG) · 2020/03/26(木) 14:33:02.35

負けると分かっていても戦わなきゃいけない時もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:33:16.78

単純な攻め合いでは負けるでしょ
どこかで広瀬が外してくるはず

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-RRN2) · 2020/03/26(木) 14:34:13.41

広瀬は前局勝ちきれなかった時点でダメな気はしていた
案の定の後手でこの展開

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d2f7-m3pd) · 2020/03/26(木) 14:34:13.90

ナベ早いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-pf+t) · 2020/03/26(木) 14:34:35.97

>>428
自陣に手を入れずに角成ったのが軽率だったってことでしょう
玉の間近で火が上がる展開になってしまったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 14:34:44.80

(´･ω･`)▲2三飛だと△4三銀かね
▲2一飛は△4二銀とかになりそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 14:35:17.85

21飛車までは流石に見えてるか
これはソフトで先手優勢って言っていた順だね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-u6gs) · 2020/03/26(木) 14:36:33.71

うわー怖えー
飛車ぶち込んで来たよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-Cd0d) · 2020/03/26(木) 14:36:53.00

*検討候補1 時間 03:36.3 深さ 27/59 ノード数 2557609232 評価値 604
読み筋 △４八と(37) ▲３三金(34) △同　銀(44) ▲１四角打 △２三桂打 ▲３一飛成(21) △同　玉(32) ▲２三角成(14) △３二金打
▲２一飛打 △４二玉(31) ▲３四桂打 △同　銀(33) ▲同　馬(23) △５九と(48) ▲同　銀(68) △４三銀打 ▲４一銀打 △３四銀(43)
▲３二銀成(41) △同　玉(42) ▲３四歩(35) △２四銀打 ▲４四銀打 △４二金(52) ▲１四金打 △３五銀打 ▲５一飛成(21) △４四銀(35)
▲２四金(14) △４一歩打 ▲３三銀打 △４三玉(32) ▲４二銀成(33) △５四玉(43) ▲３三歩成(34) △５五桂打 ▲３四と(33) △６七桂成(55)
▲４四と(34) △同　玉(54) ▲６七金(78)

*検討候補2 時間 03:36.3 深さ 27/53 ノード数 2557609232 評価値 833
読み筋 △２五銀打 ▲３三金(34) △同　銀(44) ▲３一飛成(21) △同　玉(32) ▲２一飛打 △３二玉(31) ▲１一飛成(21) △４八と(37)
▲３四香打 △２三玉(32) ▲３三香成(34) △２四玉(23) ▲４一龍(11) △５四桂打 ▲５二龍(41) △５八金打 ▲７九玉(69) △６六桂(54)
▲２三成香(33) △３五玉(24) ▲４四角打 △３六玉(35) ▲３二龍(52) △３四歩打 ▲６六角(44) △４九飛打 ▲８八玉(79) △１九飛成(49)
▲５八歩(59) △３七銀打 ▲８四角(66) △８五桂(73) ▲１三成香(23) △４七玉(36) ▲７三角成(84) △３八玉(47) ▲７四馬(73) △６五歩(64)
▲８五馬(74) △４六歩打 ▲７七銀(68) △５八と(48) ▲４一龍(32) △４七歩成(46) ▲９一龍(41)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-k/jz) · 2020/03/26(木) 14:37:18.33

終局は早くなりそう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-sKkW) · 2020/03/26(木) 14:37:20.25

>>311
此れで35歳

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy) · 2020/03/26(木) 14:38:01.84

こうなっちゃったらしょうがない
凡手の応酬による泥沼じゃ7番勝負の最後に相応しくない
馬王には悪いが潔くキレイに散ってくれ

あがいて毒饅頭みたいな罠手からの猛攻で逆転なら美しいが
それを今の広瀬先生に期待するのは無理筋っぽい

それにしても「悔しくないのか」と他の棋士皆様に言いたいわ
ナベは強いけど、いくら何でもナベばっか勝ち過ぎですよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62ba-B4Y8) · 2020/03/26(木) 14:38:04.50

>>428
単に悲観するあまり
終局までの時間調整を意識し始めてる可能性もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9ff-7WGM) · 2020/03/26(木) 14:39:56.31

終わったか…残念だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 14:40:03.09

双方持ち時間15分ならなにかあるかもしれんけど
渡辺は2時間20分残ってるからねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 14:40:10.83

>>442
>単に悲観するあまり
>終局までの時間調整を意識し始めてる可能性もある

おいおい、勘弁してちょｗｗｗ

予想進行
４２銀、３１飛成、同銀、２１飛

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a995-96e5) · 2020/03/26(木) 14:40:33.94

広瀬応援してたんだけどな
去年も渡辺に煮え湯を飲まされたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 14:41:12.78

(´･ω･`)先手の生命線は▲3五歩の位
ここが急所
逆にここを後手が解消できれば後手の勝ち　
てわけでもないんだけど　上手いことやれば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:41:56.32

渡辺、年下とのタイトル戦無敗記録を更新か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-m0q+) · 2020/03/26(木) 14:42:03.86

永瀬→将棋は飛車を詰ますゲーム
渡辺→大駒無くても玉を詰ます

渡辺10-3永瀬

そりゃ永瀬が渡辺に勝てないわけだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9205-B4Y8) · 2020/03/26(木) 14:42:12.70

後手から切り返すチャンスなさそうだな。攻めが切れそうにないし、攻めが切れないと
反撃のチャンスは最後までない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-eubc) · 2020/03/26(木) 14:42:29.23

渡辺得意の堅守速攻
ここから逃すとも思えないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-Cd0d) · 2020/03/26(木) 14:42:42.35

格言と言えば将棋講座で馬の守りはっていうのはあるけど龍を引く格言はないからダメなんでしょうねみたいに言ってたけどそういう将棋だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-79GZ) · 2020/03/26(木) 14:42:46.85

第5局みたいな展開を期待するしかないけど
あの時よりも紛れが少ないような。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25a5-K+F1) · 2020/03/26(木) 14:43:04.74

なべの気迫がすごいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d92f-FFHh) · 2020/03/26(木) 14:43:27.66

これは大差だな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdb2-Jkl0) · 2020/03/26(木) 14:43:37.54

ハゲはフルセットで負けたことあんのか？
ハゲはフルセットに強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-K+F1) · 2020/03/26(木) 14:43:41.58

広瀬48と知事行くしかないだろ
まだまだ難解だと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-ZR5F) · 2020/03/26(木) 14:43:42.71

いつも通りの固い玉で細めの攻めをつなげていく展開

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad07-3GD3) · 2020/03/26(木) 14:44:15.82

やっぱりナベの攻めが通ったかー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 14:44:16.78

先手陣に厭味をつけるのに手数がいるから
後手は受けるにしても易い駒で受からないから
紛れが起きづらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-z4rF) · 2020/03/26(木) 14:44:17.69

考えて開き直った手を指すを繰り返すのは良くないな
相手から見ると安心する。
表情変えなくても伝わるだろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Q2yY) · 2020/03/26(木) 14:44:47.95

これ力将棋？どこまで渡辺の研究なの？大ゴマ全部渡すなんて研究じゃなくて指せるのか？強すぎる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ece-OAgP) · 2020/03/26(木) 14:45:03.07

「控室ではほかにも様々な変化が検討されていて、いずれも難解とみられていたが、両者にとっては必然の応酬なのかも」

現棋界では、この二人がどれだけ抜けた存在か、って証左だわな
ほぼノータイムで最善を指し続けてる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-4Aam) · 2020/03/26(木) 14:46:06.40

ここで銀が取れんようではな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12da-75Hg) · 2020/03/26(木) 14:46:42.81

棋譜見たけどすごい踏み込みだな
決着局とはおもえん
おもしろい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-pf+t) · 2020/03/26(木) 14:46:49.87

>>456
郷田に負けて王将取られたぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:46:55.69

>>456
見落としなければタイトル戦フルセットでの勝率7/8だな
一回の負けは郷田との王将戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1214-Cd0d) · 2020/03/26(木) 14:47:02.80

渡辺三冠は、第五局もこんな感じで、じわじわ差を広げていったのに、
最終番でやらかしたような・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6268-XGjR) · 2020/03/26(木) 14:48:18.32

>>467
王座戦対羽生2-3負けもある
初登場のとき
7番勝負だと多分対郷田の1回きり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 14:48:25.33

>>468
佐渡の鰤が食いたかった様子　＞　ナベ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 14:49:25.25

勝てればこれは渡辺の名局
一時的とはいえ、後手の形が悪いとはいえ
大駒全部渡して細い攻め渡り切る形になるから
どっちが勝っても今期の王将戦は本当面白い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6994-4W0+) · 2020/03/26(木) 14:51:10.76

やっぱり広瀬期待を裏切らない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 14:51:12.85

>>463
(´･ω･`)素人の自分とまったく一緒の読み進行だったから
大したことないとも言える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-pf+t) · 2020/03/26(木) 14:51:35.85

33金同銀14角がいかにも厳しいって攻めか
とはいえ42銀と受けるのはじっと79玉とかやられてさらに絶望的な感じになりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:51:44.57

>>469
最初の王座戦もあったか見落としてた

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMc6-7xCH) · 2020/03/26(木) 14:51:47.43

もうダメぴよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9231-12p/) · 2020/03/26(木) 14:51:51.16

まあ去年よりはいいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 14:52:16.84

広瀬の長考が続く

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-eubc) · 2020/03/26(木) 14:52:25.47

消費時間に差が付きそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-7r4o) · 2020/03/26(木) 14:54:18.68

連戦続きの渡辺は、優勢の局面で短時間の考慮手放しの悪手を指すことがある
最近では竜王戦の佐藤戦三浦戦、叡王戦の豊島戦など

本局もどこか落とし穴がありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-pf+t) · 2020/03/26(木) 14:54:52.21

広瀬頑張れ　前竜王が永世竜王ごときに負けるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-MKsy) · 2020/03/26(木) 14:55:01.21

勝ったら罰ゲームは病院の集中治療室で人工呼吸器装着したまま将棋の渡辺くんを読んでるところを1枚

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62ba-B4Y8) · 2020/03/26(木) 14:55:23.19

（まいりました）
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/03/26/a7307389_2.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-ZR5F) · 2020/03/26(木) 14:55:43.76

ここ数手を上手くさせれば快勝譜になりそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b533-cy2b) · 2020/03/26(木) 14:55:47.35

最近はハゲも間違えるから最後までわからんぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:56:07.94

>>483
ナベ疲労で昇天か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36b7-m3pd) · 2020/03/26(木) 14:56:41.80

広瀬また考えてるな
評価値的にもそうだし、渡辺優勢か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 691b-pf+t) · 2020/03/26(木) 14:56:49.42

稲葉は勝勢なのにため息つきまくって
本当に逆転されたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 14:56:58.56

>>483
劇ﾜﾛﾀ
確かにそう見えるｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-z4rF) · 2020/03/26(木) 14:57:44.16

まあそうだよね
かわされて駒がない
じり貧
半端に受けるなら踏み込むべきじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:58:02.00

本局の角切りの攻めは有力な戦法になりそうなの？
一見無理攻めに見えたけど、広瀬が受け間違えたとかではなく釣り合い取れてる形なんかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 14:59:08.76

手堅いな
こんな手を時間使わずに指されたらたまらんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6268-XGjR) · 2020/03/26(木) 14:59:24.51

大駒が21飛以外ほとんど働いてねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 14:59:46.63

１時間差到達

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 14:59:57.05

後手に早い攻めか自陣に上手く手を入れる方法あるんですか
と聞いてる
あるのかな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-MKmk) · 2020/03/26(木) 15:01:13.20

升田幸三賞も獲る勢いだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-kx09) · 2020/03/26(木) 15:01:25.70

コーヒー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d27c-Cd0d) · 2020/03/26(木) 15:01:52.09

時間差よりも、時間の使い方が悪いことが気になるわ
これはキツいなあ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-ZR5F) · 2020/03/26(木) 15:01:54.79

47と指せないようじゃ…

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-vkDB) · 2020/03/26(木) 15:02:06.42

最善かはしらんが54馬で粘るしかないだろ
時間も少ないし方針は一貫した方がいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN) · 2020/03/26(木) 15:02:30.54

>>498
悪くなった、と気付いた広瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-K+F1) · 2020/03/26(木) 15:02:37.43

>>499
47とダメなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-7r4o) · 2020/03/26(木) 15:04:23.26

広瀬は入玉狙った泥沼戦に切り替えた方がよさげ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d201-mlmn) · 2020/03/26(木) 15:04:28.20

渡辺三冠は時間の使い方上手いな。
筋っぽい手や普通に見える手は決断良く指す。
聡太の将棋は好きだけど時間の使い方で不安にさせられる。

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-p8C6) · 2020/03/26(木) 15:04:42.72

22歩ねじ込まれたのが祟ったから22歩先に後手がいれとけばよかったな
結果論だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-AJlF) · 2020/03/26(木) 15:04:45.79

安定のおやつコーヒー
佐渡の飯が美味かったか

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-9WyK) · 2020/03/26(木) 15:04:57.78

57銀は心を折られる手だなあ
ジリ貧か自爆を選べと言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b142-7r4o) · 2020/03/26(木) 15:05:11.50

渡辺これで勝ったら三浦桂だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36b7-m3pd) · 2020/03/26(木) 15:05:43.43

>>502
評価値的にはよくないね
まあ、ここは手が広くて、最善以外もそこまで評価値変わらないんだけど
逆にいうと有効手がない、打つ手なし