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第69期大阪王将杯王将戦 Part83
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-nWva)
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2020/03/26(木) 10:21:57.30ID:LIxYcTk50
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
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王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1584177462/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0697名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1233-8R5q)
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2020/03/26(木) 16:18:21.10ID:DY6XJQjE0
くそー結局ナベの防衛かよ
ナベ▲８一飛とか打たないかな
0699名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Scr+)
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2020/03/26(木) 16:18:34.42ID:sqtt0S/ca
森内と康光が同格扱いなんだから、タイトル戦の勝ち負けは大きいよなぁ
0700名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-z4rF)
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2020/03/26(木) 16:18:45.78ID:e8Dk7a7K0
91か
こっちの方が底歩が利かないからという意味かな
とりあえず5筋で止めしかないから
桂打つか銀引くかしかないな
0707名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51e6-MKsy)
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2020/03/26(木) 16:20:10.47ID:KfVDu/Q90
実際森内康光を同格っていうのは苦しい気もするけどな
このまま行くと1200勝くらい行きそうな康光と1000勝届かなそうな森内
この2人はタイトル戦登場数もかなり違うしな
0710名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51e6-Cd0d)
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2020/03/26(木) 16:20:43.78ID:9vGO7Kfe0
>>690 広瀬の穴熊本全部読んだけど特に相穴熊編では、はっきりしない旨を書いてる変化がいくつかあるじゃん。
トップ相手だと相穴熊がチト厳しいことを本人がいちばん分かっちゃってるんだと思う。
0711名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 16:20:44.25ID:ccuG/t5+a
>>677
大山は40代でフリクラに逃げ込むような

弱虫でも卑怯者でもない
0712名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92f-FFHh)
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2020/03/26(木) 16:20:45.05ID:DHOH6acg0
藤井聡太も強いんじゃないか
この広瀬相手に頓死まで行けたんだから
頓死ということは間違えなければ勝っていたということ
0725名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 16:23:51.54ID:ccuG/t5+a
>>694
もう逆転するような将棋じゃない
0727名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Scr+)
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2020/03/26(木) 16:24:50.47ID:sqtt0S/ca
振り飛車って何がダメなの？

・飛車を振る一手が損
・飛角の攻めの効きが重ならない

くらい理由が思いつかないんだが
76歩の一手で大駒の効きを両方通せる三間飛車に可能性はないのかな
0728名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-3JdA)
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2020/03/26(木) 16:26:03.21ID:JDeinCZRd
渡辺三冠は将棋強いけどソフト不正疑事件の事があり好きになれないし応援する気にもなれない。頑張れ、広瀬8段！
0733名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QzKK)
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2020/03/26(木) 16:27:13.10ID:hMa8wD4Rr
>>727
また今日もキモいハゲが勝つんですか？
0735名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-orwi)
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2020/03/26(木) 16:28:27.66ID:hj4i/4cDa
広瀬厳しいのか
0736名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 16:28:57.40ID:ccuG/t5+a
>>728
三浦は誰が見てもクロだから仕方ない

無能な調査団が、証拠を掴めなかっただけ
0737名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-Cd0d)
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2020/03/26(木) 16:29:12.48ID:5yOI8oDO0
*検討 候補1 時間 08:50.3 深さ 30/52 ノード数 6382827164 評価値 1192
読み筋 ▲４八香打 △２七飛打 ▲４六香(48) △同　馬(36) ▲２一歩成(22) △同　飛成(27) ▲８二龍(91) △４三歩打
▲２二歩打 △同　龍(21) ▲２三歩打 △２一龍(22) ▲５七金(67) △３六馬(46) ▲７三龍(82) △４二桂打 ▲４七金(57)
△２五馬(36) ▲３七桂打 △２六馬(25) ▲４五桂(37) △３四桂(42) ▲同　歩(35) △２四角(33) ▲３三歩成(34) △同　角(24)
▲同　桂成(45) △同　銀(44) ▲４五銀(56) △３四歩打 ▲３六金(47) △２三龍(21) ▲３五歩打 △３六馬(26) ▲同　銀(45)
△５六桂打 ▲５七銀(68) △２八龍(23)


*検討 候補2 時間 08:50.3 深さ 30/47 ノード数 6382827164 評価値 1063
読み筋 ▲４九香打 △２九飛打 ▲４六香(49) △同　馬(36) ▲２一歩成(22) △同　飛成(29) ▲８二龍(91) △２二桂打
▲４五歩打 △３四桂(22) ▲同　歩(35) △２三玉(32) ▲４四歩(45) △同　角(33) ▲３三銀打 △３四玉(23) ▲４四銀成(33)
△同　玉(34) ▲６一角打 △４一金打 ▲７三龍(82) △２九龍(21) ▲７二角成(61) △３五玉(44) ▲１八馬(72) △１九馬(46)
▲２九馬(18) △同　馬(19) ▲２一飛打 △２五歩打 ▲４一飛成(21) △２六玉(35) ▲１一龍(41) △１七玉(26) ▲１三龍(11)
△２八玉(17)
0738名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-QzKK)
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2020/03/26(木) 16:29:41.46ID:hMa8wD4Rr
>>727
自分から攻めることができなくて
カウンターしかないならダメなんだと思う

だから振っても先攻できる筋があればそこそこ指せるのでは？
0739名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1968-B4Y8)
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2020/03/26(木) 16:30:00.69ID:AKRvEKq70
その無能さんは、未だＡ級在位中。
0742名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51e6-Cd0d)
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2020/03/26(木) 16:30:45.66ID:9vGO7Kfe0
>>727 振り飛車ばっかやってると矢倉とか勉強しなくていいから楽すぎて逆にダメになっちゃうのではないか。
それ女流に多い。あと久保ですらややそれっぽい感じがする。
0743名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b63f-PWmT)
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2020/03/26(木) 16:30:58.33ID:va5SM7wv0
>>736
あの逆転は守衛室を超える新手が出たんじゃないかと思ってる
0744名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-P7yY)
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2020/03/26(木) 16:31:27.13ID:5rBu0u0c0
角道を止める振り飛車は居飛車に主導権を握られる
ゴキゲンは居飛車に正確に応じられると無理気味（抑えられやすい）のかな
人間的にはカウンター狙いで難しいのではないかと
0747名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1968-B4Y8)
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2020/03/26(木) 16:31:38.87ID:AKRvEKq70
>>738
振り飛車は成り捨ててからが本番。成り捨てるタイミングを逃すと。。。
0749名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-7r4o)
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2020/03/26(木) 16:32:46.81ID:/eWagH2g0
去年の渡辺ならすんなり寄せる構図描けるのだが
対局過多になってから決断の一手が差し切れずグダってダメにすることがある
まだわからんな
0750名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b168-m3pd)
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2020/03/26(木) 16:33:06.98ID:wOM4wfW+0
>>737
はやいな、CPUはなに？
0753名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 16:34:23.08ID:ccuG/t5+a
>>743
渡辺も竜王戦と三浦は

もうトラウマなんだろうな

格下もいいトコな雑魚の三浦が

竜王戦では妙に強くなるから

もう、竜王戦はやる気が出ないのだろう
0755名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27c-pf+t)
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2020/03/26(木) 16:34:33.81ID:D8b9kQ0c0
振り飛車がダメなのは、昔は自分から攻める権利を放棄する代わりに
玉の固さは上っていうのが主張だったのが今は玉の固さっていう主張がないから
0759名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-P7yY)
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2020/03/26(木) 16:35:16.35ID:5rBu0u0c0
森内さんは直線的な筋を読んでいるけど
これでは簡単でhないから49または48香の攻防手が推奨されているのでは
0760名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-7r4o)
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2020/03/26(木) 16:35:18.22ID:gf4KbqLhr
>>751
同角で切れそう
0763名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Scr+)
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2020/03/26(木) 16:36:53.79ID:sqtt0S/ca
>>738
カウンターしかないってのが分からないんよね
下手な将棋指しの自分は、石田流、ゴキ中、向かい飛車辺りは全部攻めっ気のある戦術に感じるし
0765名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-4Aam)
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2020/03/26(木) 16:37:48.67ID:qScMDADY0
うまぁ…
0767名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-2pFN)
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2020/03/26(木) 16:37:59.00ID:IL2lh/gs0
ナベ、最善手何？
0768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-PaMR)
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2020/03/26(木) 16:38:15.49ID:kKXclHeC0
渡辺勝ちそうだけどこういう局面からの小ミスを見逃さないのが最近の広瀬だからまだ怖いよな
0773名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM39-sj/c)
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2020/03/26(木) 16:40:19.73ID:PsO3Yn6UM
>>742
昨年の王位戦の豊島木村戦では久保が棋譜コメに現れてバシバシ読み筋披露してたけどね
久保は多分居飛車党でもタイトル取ってたわ　あの人は強すぎる
0781名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27c-pf+t)
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2020/03/26(木) 16:42:58.41ID:D8b9kQ0c0
石田流は振り飛車側も居飛車側も持つけど
ぶっちゃけ無理をどう通すかっていう戦法だと思うわ
無理攻めなんだけど強引に捌いて終盤でなんとかしますっていう戦法
0782名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 16:43:09.15ID:ccuG/t5+a
>>772
タイトル戦一つに

どれだけの金と時間をかけるつもりだよ
0786名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Scr+)
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2020/03/26(木) 16:47:19.20ID:sqtt0S/ca
>>772
そしたら決着局が将棋会館ばかりになってしまって風情がないかも
0787名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-4Aam)
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2020/03/26(木) 16:47:33.52ID:5LyERyyN0
ここで49香車はなかなかむずいか？
0788名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+Ayt)
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2020/03/26(木) 16:48:05.43ID:ccuG/t5+a
>>777
森内は30まで無名だった凡才

豊島は無冠の帝王と呼ばれ続けてきたエリート
0789名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-PaMR)
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2020/03/26(木) 16:48:15.16ID:kKXclHeC0
ソフトが42歩読んでるのかな？
俺には無理だわ
0791名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-sZ+x)
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2020/03/26(木) 16:48:51.45ID:/B5wDE3rr
>>772
王将戦は昔の差し込み制度を復活させたら、それはそれでおもしろいかもしれない
0792名無し名人 (JP 0H1a-ogpV)
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2020/03/26(木) 16:48:53.18ID:pZjVI3zAH
「タイトルホルダーは挑戦者より強くあらないといけない」とか適当に理由つけて最終局は常に挑戦者先手とか決めればいい
0796名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-8JCM)
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2020/03/26(木) 16:49:45.45ID:jLeB/nb40
渡辺やらかしたな
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