第69期大阪王将杯王将戦 Part84

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-m7lQ) · 2020/03/26(木) 17:23:19.15

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将渡辺明（5期ぶり3期目）

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part83
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1585185717/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-54JR) · 2020/03/26(木) 17:30:28.64

広瀬きついか
ソフトだとそんなに差ないんだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-orwi) · 2020/03/26(木) 17:30:48.28

いちおつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-P7yY) · 2020/03/26(木) 17:30:48.97

金が上ずらず56に馬を作った形が先手負けにくい形になったように見える
感覚的な見方だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7924-0ZVL) · 2020/03/26(木) 17:31:21.13

４３銀

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:31:24.43

なんかまだまだ先手も大変？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d201-rJzj) · 2020/03/26(木) 17:31:39.57

２四香車がいい手になってるやんか
手拍子で同角
しかもと金はがされる
これがタイトル戦最終かよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-TCTg) · 2020/03/26(木) 17:31:39.87

攻める手順見えないし守るしかないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rlm0) · 2020/03/26(木) 17:31:46.43

>>5
時間がね…
ナベの王硬いし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed8-MKsy) · 2020/03/26(木) 17:32:02.80

>>1
乙阪乙将杯乙将戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 17:32:18.33

(´･ω･`)△4三銀だと▲4五歩打たれちゃうかもね
△同銀▲同馬△同馬▲3三銀△4一玉▲4二歩△同金の前に▲2一歩成にするか
後手もその前に△6九飛くらいは打ってみたりして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-9WyK) · 2020/03/26(木) 17:32:23.98

ここで守りの手では苦しすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-PaMR) · 2020/03/26(木) 17:32:53.44

いちおつ
銀をここに打つってことはもう先手陣の攻略を諦めて籠城する感じだよな
次に飛車打って自陣に龍引きつければぐちゃぐちゃになるな
アマなら広瀬に勝てないだろうけど渡辺だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d281-NPMi) · 2020/03/26(木) 17:33:00.26

広瀬ぇ( ；∀；)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:33:50.94

当たったー＼(◎o◎)／！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-k/jz) · 2020/03/26(木) 17:33:52.85

うひょー
粘るのか

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdb2-bsoh) · 2020/03/26(木) 17:33:53.95

長考してるから悪手くると思ったが
やはり悪手きたか
広瀬お疲れさん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:34:31.22

４５歩にはここも辛抱で３３銀と金にあてるんじゃないかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2d-NYsu) · 2020/03/26(木) 17:34:36.57

まあ先手とった時点でナベに女神は微笑んでいた
持ってる男と持ってない男の違いがあった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:34:44.19

ウヒョー
解析班！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogpV) · 2020/03/26(木) 17:34:53.31

広瀬投了しろって、もう観る価値ないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:35:10.16

後手が攻めるなら８筋からいきたいけど手がかりがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-9WyK) · 2020/03/26(木) 17:35:27.61

56馬は地味に74に出る手もあって好ポジションだな
しかしそうなると他に動かす駒が難しい、歩成るぐらい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 17:35:29.66

(´･ω･`)あ
▲4五歩は△3五銀か
失礼

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+Ayt) · 2020/03/26(木) 17:35:38.93

金銀4枚でも、全然堅くない広瀬玉

ヘタクソが指すと無駄な投資にしかならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09b9-pE/K) · 2020/03/26(木) 17:36:00.50

ここで43銀かあ。不利を認めた手だなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:36:14.09

また悲観してるのか
悲観しなければもっと強いんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:36:36.13

先手は黙って２１歩成から２２と金と引くのかな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-AJlF) · 2020/03/26(木) 17:36:39.45

先手は21歩が分かりやすくリードを広げる手で指しやすいし、後手は攻め筋が難しい
後手は駒を渡すとまずいから、遅いけどと金作っていくくらいなんかなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2d-NYsu) · 2020/03/26(木) 17:36:59.69

広瀬は劣勢からのクソ粘りで数々の逆転劇を生んできた男ではある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b195-Cd0d) · 2020/03/26(木) 17:37:07.98

玉が狭い

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-VoFl) · 2020/03/26(木) 17:37:23.40

金銀4枚の堅牢な囲い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy) · 2020/03/26(木) 17:37:31.23

>>1
いい仕事をする人間にはいいことがある　これは間違いない

泥仕合は見たくないが、ここから何かが起きるとしたら
ナベがミスるしかないんだよなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:37:41.51

とりあえず21歩成で23馬に31桂とできなくしておく感じかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f605-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:37:43.32

広瀬ってクソだな
羽生と藤井に勝って豊島と渡辺にタイトル献上
こんなつまらん奴は他に見たことないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 17:37:49.79

安い駒で受からないのに先手は21歩成で安い駒で攻められるからなあ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-p8C6) · 2020/03/26(木) 17:37:55.72

広瀬ずっと玉のお世話にかかりきりなのによくうんざりして投げないな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:38:03.39

竜王戦チョウケツ第2局でフカーラ相手に逆転したあれはすごい粘りだった
広瀬囲い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:38:48.27

これくらいの劣勢で諦めていたらタイトルは獲れない

悪い将棋を粘って拾うのが強い人と思う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-orwi) · 2020/03/26(木) 17:38:49.39

21不成でそんな簡単なの？持ち駒ないからどうやんのかわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b533-cy2b) · 2020/03/26(木) 17:39:07.44

クソ粘りで逆転するところなんて何度も見てるだろお前ら
最後までわからんって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-PaMR) · 2020/03/26(木) 17:39:23.34

ここに銀打って渡辺に立ち向かい逆転をじっと待つなんて胆力が無いと
タイトル挑戦なんて出来ないってことだな
藤井相手にも決まったしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 17:39:28.02

(´･ω･`)▲2一歩成とか入るのかな
△8五桂には▲8八玉なのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-KxQN) · 2020/03/26(木) 17:39:54.40

広瀬叩いてるのって渡辺嫌いな人なのかな
人間性ヤバイよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-k/jz) · 2020/03/26(木) 17:39:55.62

先手はまだ時間あるからなあ
切迫してたら焦るけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d92f-FFHh) · 2020/03/26(木) 17:40:05.47

銀を守りに投資して後手の攻めがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:40:08.17

先手は２１歩成からひたすら種ゴマを増やすんだろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogpV) · 2020/03/26(木) 17:40:09.60

相手がソフトなのに広瀬が粘るもクソもあるかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-9WyK) · 2020/03/26(木) 17:41:04.67

銀投資して守っても、と金作られたら悔しすぎるが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-orwi) · 2020/03/26(木) 17:41:14.81

>>47
広瀬に負けて挑戦逃した人のファンから逆恨みされてるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-7r4o) · 2020/03/26(木) 17:41:20.66

まだまだあああ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-1GoE) · 2020/03/26(木) 17:41:25.02

今の評価値教えてください～！(￣人￣)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:41:53.67

それか２３馬と入っておくか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 691b-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:42:03.17

>>47
正直に人間性の最底辺だと思ってる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:42:11.30

43銀は何を受けた手なん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-7r4o) · 2020/03/26(木) 17:42:13.22

歩だけで手を作るのが上手いナベさん有利か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-MQmO) · 2020/03/26(木) 17:42:56.24

持駒ないし先手そんなにいいように見えないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 17:42:56.57

(´･ω･`)△4三銀は▲4三歩叩きを防いだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-RRN2) · 2020/03/26(木) 17:43:06.39

後手時間ねえなあ
＋1000くらいだからまだ逆転はあるけどナベはこういうの逃さないことにかけては棋界一だから

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-92L/) · 2020/03/26(木) 17:43:30.23

>>38
お前ほどクソでもないしつまらなくもないよ
つーか単に実力が渡辺&豊島＞広瀬＞羽生&小藤井というだけのことだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-yXVd) · 2020/03/26(木) 17:43:36.73

>>55
うちのソフトだと▲23馬で+1000ぐらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d59-MKsy) · 2020/03/26(木) 17:44:01.90

>>38
実力が豊島渡辺　＞　広瀬　＞　藤井羽生なんだから仕方ないだろ。
広瀬より弱い藤井と羽生が悪い。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-glog) · 2020/03/26(木) 17:44:01.97

>>47
何その謎理論w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-K+F1) · 2020/03/26(木) 17:44:04.73

21歩成りでもよさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-IExJ) · 2020/03/26(木) 17:44:06.63

>>63
ガイジw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-IhYe) · 2020/03/26(木) 17:44:07.36

(´･ω･`)渡辺は不調だから粘ってれば逃すよ
ただ広瀬も不調

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d92f-FFHh) · 2020/03/26(木) 17:44:20.24

21歩成11とで充分だろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:44:22.19

おーなる
ありがとう顔文字さん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-1GoE) · 2020/03/26(木) 17:44:39.99

>>64
ありがとう！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-MQmO) · 2020/03/26(木) 17:44:49.19

頓死がなければ聡太がここにいたんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-hKtu) · 2020/03/26(木) 17:45:05.32

>>47
単に広瀬が嫌いな奴もいるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d27c-Cd0d) · 2020/03/26(木) 17:45:23.29

残り1時間は切ったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2d-NYsu) · 2020/03/26(木) 17:45:24.46

と金が延々と生産されていく未来が見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:45:34.34

▲２１歩成は△４５歩と角筋を止める？

**名無し名人** (JP 0Hda-4LiH) · 2020/03/26(木) 17:45:41.72

あの時、２２角としてれば先手の攻めが切れてたんじゃないだろうか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-MQmO) · 2020/03/26(木) 17:45:49.08

穴熊王子時代は嫌われてたけど今は好かれてるけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:45:53.35

と金地獄じゃーん

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd12-kx09) · 2020/03/26(木) 17:45:59.53

広瀬だけ叩いてはいけない風潮なの？
どの棋士も叩かれるときあるのにw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d262-Nhl3) · 2020/03/26(木) 17:46:23.84

広瀬コツコツ白星を積み上げて９段になってくれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:46:33.44

広瀬のかっこいい将棋はどれ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 691b-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:46:42.32

>>81
風潮に流されるな、低能

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-9WyK) · 2020/03/26(木) 17:46:54.37

受けられたけどそれでも馬入りか
次どういう狙いなんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-L7cc) · 2020/03/26(木) 17:47:23.10

ここで先手持っていろいろ考えてたらうっかり二歩する自身あるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-P7yY) · 2020/03/26(木) 17:47:46.97

先手玉固くてボチボチやってこられても困るのかなって感じ
後手はどこかに勝負の綾を求めたいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:47:52.57

２３馬には３２銀とあてられて次どうすんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9231-12p/) · 2020/03/26(木) 17:48:17.72

先手陣手付かずで終わるのだけは避けたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:48:37.30

>>78
あのときってどのときよ？
ソフト的には22角やっていい局面なんてひとつもなかったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f12f-1Esg) · 2020/03/26(木) 17:48:51.37

むしろアンチがいるのは強い棋士の証拠だからいいんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9297-WqDL) · 2020/03/26(木) 17:48:59.11

渡辺も震えてるなあw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 691b-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:49:00.33

これこそ歩成だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5561-EPVr) · 2020/03/26(木) 17:49:08.29

23馬、手厚いすな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-zJZW) · 2020/03/26(木) 17:49:10.46

31桂の受けは面倒になりそうだから
21歩成で消しておきたいな

**名無し名人** (JP 0Hda-4LiH) · 2020/03/26(木) 17:49:32.98

>>90
８３手目

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-QTHG) · 2020/03/26(木) 17:49:53.66

>>88
32銀56馬43銀

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2d-NYsu) · 2020/03/26(木) 17:50:59.03

広瀬たたきなんて生ぬるいほうだよ
先日藤井七段負けそうになったときスレが地獄みたいだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d27c-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:51:16.32

もうダメそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c59a-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:51:23.42

３２銀でどうにか手番を握りたいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9201-XmHu) · 2020/03/26(木) 17:51:32.28

>>91
白鵬的なことこか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d27c-pf+t) · 2020/03/26(木) 17:51:48.51

>>98
まあそれは藤井オタの自業自得だな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-QTHG) · 2020/03/26(木) 17:52:12.71

21歩成が厳しくなったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-9WyK) · 2020/03/26(木) 17:52:16.25

しかし最後の最後に解説森内はちょっと疑問手だったな
終盤強い人を呼んでほしかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-B4Y8) · 2020/03/26(木) 17:52:34.80

と金作られるなあ
歩で攻められるの辛い