第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part15
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第90期棋聖 渡辺 明 (1期目)
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※前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1585645307/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙です
3月31日
2回戦 菅井竜也 - 藤井聡太 関西将棋会館 AbemaTV・携帯中継
【第91期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各４時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 .│
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ 永 │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─瀬━┓ │
│ 郷 佐 藤 菅 山 三 高 永 │
│┏田┐ ┌藤┓ ┌井┓ ┌井┓ ┌崎┓ ┏浦┐ ┏見┐ ┏瀬┐│
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│●│○│●│○│●│○│○│●│○│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│郷│丸│船│佐│斎│藤│行│菅│久│山│三│広│高│中│永│豊│
│田│山│江│藤│藤│井│方│井│保│崎│浦│瀬│見│村│瀬│島│
│真│忠│恒│天│慎│聡│尚│竜│利│隆│弘│章│泰│太│拓│将│
│隆│久│平│彦│太│太│史│也│明│之│行│人│地│地│矢│之│
│ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 普通に考えれば居飛車側が上手く組めてるように見えるけど、
菅井が先手でこの形に持ち込んでるとすると上手い筋でもあるのかも >>9
つまり掛け軸に向かってネクタイを投擲するんでつね？ 解説が交代していないと思ったら、さいたろう退出の挨拶のためか 73角で桂に睨み効かせるか24角で攻めに入るかと思ったら戻るんかーい ここでまさかの、ま、しゃーない
斎藤七段おつかれさまでした さいたろう乙
解説としても聞き手としても素晴らしかった この形、よっぽどでないと居飛車が作戦負けすることないからな。 女流どちらかが夜中まで付き合うの？いつも女流は早めにいなくなるよね 奨励会員でいいから時給1000円でやるやつおらんか >>19
藤井がニヤニヤしてたら違うファンもつきそうだ >>1
乙乙乙・・スワンが３羽、池面過ぎる、抱き締めたいｗｗ この形が居飛車寄りだから、振り飛車党がトップ棋士にほとんどいないんだよな 貴重なめっちゃ濃い振り飛車党心理(F9主観)の解説の受け手が
桃子ならええか・・・ >>42
解説では強そうなのに戦績はそれほどでもない棋士は多いが、
ナベやさいたろうは戦績と解説が一致してる キー局のアナウンサーと言われても全く違和感ないな
藤森も地方局のアナウンサーっぽいが おまえらてんてーだから寛大な心で終盤は見守るんだぞ 後手カチコチ
先手勝つには姿焼きにするしかないだろ 終盤の実戦詰め将棋が出そうなところでこそ斎藤の力が必要なのに
もったいねー ずっとダブル解説で良かったのに…
まあここまで長くなるとは予想してなかったのか 両社がっつり相穴熊か。これは長くなりそうだ。
アベマの表示は先後が入れ替わっても左右が変わらないんだな。 ふと思ったんだが、菅井があまり時間を使わない理由って「自分が考えてる時間に相手も考える」ことを過度に恐れてるからでは？ 藤井君凄いことになってるな
これは菅井に対して激おこなんじゃないか？ 「暗くしなさんな！」
大山康晴vs山田道美で大山名人が一喝した言葉 穴熊戦の理解度と経験値はこの解説者が現時点で最高だし……
>>79
対局室画面の座席位置に連動なので >>79
Abemaの左右はカメラの左右に対応しているようだ
藤井が左 菅井の穴熊ってあんまり強くないイメージが
たぶん永瀬のせいだけど 好形に組めた瞬間はマジで気持ちいい
味良い桂はねの次に気持ちがいい >>111
最近は穴熊でも勝ってるイメージ
ちょい前は負けまくってたけど 永瀬菅井も濃厚すぎて豚骨ラーメンみたいになってるけど藤井菅井も似た感じになったな 今日は3人も若くて可愛い聞き手がいてご機嫌なんだよ 帰宅したらまだやってて草。
藤井はどうやって銀冠から穴熊に組み替えたんだ 桃子だからセクハラしてもいいと思ってるだろ
いいぞ… これ聞き手が竹部でも同じテンションになってんのかな 桃子エラすぎる
こんな親父の面白くない会話にずっと笑って笑顔で応対してあげて
泣けるわ 藤井がガチガチに固めてるの見ると勝ちたいんだなと思うわ 先手の利も、時間の利もあんまり行かない形だよなぁ。 千日手かー二人とも将棋好きだなあ！（喜）
同じ戦型っていうのが草 女流は粘る手より、無理でも決めにねじ込む手が多い気がする >>145
そこから先が全く分からんのだがどういう流れよ 藤井は固めてるというよりオーソドックスに指してるだけ。 秘書検定はオヤジのセクハラに正確に対処する
技能も必要 いいなあてんてー
桃子に俺の方が固いよ？って言ってみたい どう考えても最後はガジガジ流になりそうだし
今局は最終盤まで最高の解説を楽しめるね 猛も桃子も
疲れて変なテンションになってるな
徹夜のノリ >>173
△９五歩(94) ▲同 歩(96) △７五歩(74) ▲同 歩(76) △９五香(91) ▲同 香(99) △４五歩(44) ▲３三角成(66)
△同 銀(42) ▲４五歩(46) △７六歩打 ▲９八飛(88) △７七歩成(76) ▲９二香成(95) △４二飛(82)
▲８一成香(92) △４五飛(42) ▲５七桂打 △４一飛(45) ▲４六香打 △４四歩打 ▲５二角打 △８一飛(41) まだ小学生も起きてる時間に俺の方が固いだの突いてほしいだの・・・ >>183
どんだけつまんねえ人間なんだよ
中村桃子も気にしてないわい う゛あ゛あ゛ああああああああ
気持ちいい 固い 突いて
これさり気なくエロトークだよな >>190
これ
なんか志村けんのバカ殿とかああいうのが日本の負の文化作り上げてきたのは間違いない 硬いとか気持ちいいとか、別に普通の表現だろうが
言葉狩りやめよう！
ンギモッヂイイ >>188
そうとらえるのが汚れている証拠なんだよな 全然してないなぁ
調子良いとするでしょ
最近全然してないなぁ >>183
“悪い意味で”は余計。これが健全な庶民文化だｗ てんてーも勇気青嶋あっくんと同じで女流のルックスによって機嫌変わるのね >>179
イージーな秘書検定がいきなり難関資格に この前は劣勢だと思ったら逆転
今度はいい勝負そろそろ終わってるだろだと思ったら千日手
なんなんだよもうｗｗ >>186
【終局後】
桃子「それでは初手からお願いします」
藤井「お皿」
二人「ぐひゃひゃひゃひゃ」
藤井「めだか」
二人「ぐひゃひゃひゃひゃ」 これは藤井というキャラが確立してるから許されるトークであって三浦がやったら変質者だからな 将棋も賭けじゃなくて順位戦で将棋くじをやったらどうだろう
政府も喜ぶぞ多分 ルックスに劣る女流と桃子とでテンション変えるなってのも難しいよな >>211
貞升さん「私にはあんなにつらく当たったのに」 菅井の序盤は評価値バンバン落ちるんだけど、性格に咎めるのって難しいんだろうな
相居飛車的な研究では出てこない局面ばっかり 手抜いてシャワーではなく堅実にここから風呂入れても間に合うな 桃子の声ってこんなに耳についたっけ
なんかいやらしくて困るんだけど >>219
三浦先生はニコ生初期の頃に延々とキャバクラトークしてたじゃん 桃子も兄貴同様四間飛車だからたけしの講座は聞いといて損はないんじゃない（適当） >>197
向こうは黄色人種ってだけで劣等種扱いなんだから 女流もイケメン棋士が解説だと態度変えまくるじゃねえか
都成が解説の時に胸盛ってくるやつ何人もおったやん 永瀬は貞升聞き手だと母のように慕ってるのか機嫌いい ごちゃごちゃして気忙しく多少の下品も許容できる社会が好きです。よい意味でいい加減 じわっじわ後手に振れてきたな
-300オーバーくらいはあるかも >>240
貞升33歳
永瀬27歳
せめて姉にしてやって… 白ビール改v0.4深さ28で-307 最善☖4五歩 >>243
あるいは塚田娘あたり
セクハラしたらあとでとーちゃんが出てくる >>245
聞き手がかわいい若手女流の時に機嫌良く雑談してたけど
竹部が出て来たらいきなりテンション下がった事ある 最近は対菅井全然怖くないわ
まず振り飛車に作戦負けはないし
中盤で変な技かけられることもなくなった 四間穴熊たまに指してるけど菅井の裏芸かね
中飛車メインの印象があるが 菅井は負けたのに復活した感じだな
棋王戦の敗者復活戦だな あと一歩で桃子の口から「パンツ脱ぐ」が聞けるところだったのに。 ネタなのかなんなのか、フェミニストみたいなのも湧いてたな 48金なら角交換から78角打67馬として後手が指せる >>257
竹部はしゃーない
二重できつい
一二三だけか、かわらんの 出入国カードにsex とあると性別だと
わかっていてもドキドキするな >>257
それは竹部先生が青嶋先生にお名前を「ミクちゃん」呼びしてて遊ぶからだよ。 >>260
朝日杯は怖かったと思う
無理がある構想からでも捌かれた
ソフト的には菅井に振れたことはなかったようだけど
玉形が点数に考慮されたんだろうが、かなり怖かったよ 千日手になると時間また足される？
もう足されない？ しかしマスクどうやったら入手できるんだよ
朝から行列作って並べってか、いつ入るかもわからんなか、暗中模索で 普通は先手から動くのが暗黙の了解だからな
藤井みたいに後手開戦ばかりしてるのがおかしい 菅井八段相手だと評価値が常に藤井七段寄りでも気を抜けないイメージ 先手は77桂馬を跳ねてる分
桂頭攻められ負担になりそう >>237
都成ってほんとおもしろいこといわないし、暗いのに、聞き手をメスに変えるもんなｗ
環那ぐらいか、変わらないの 菅井は本気で藤井がなんぼのもんじゃと思ってるかもしれないな のぞみに飛び乗ったさいたろうが感想戦に現れたらすごい >>295
30分の間に勝勢だったのに気付いたんじゃね？ >>299
インタビューで普通に格上と思ってるみたいなの見た気がする
勘違いかな 解説田村の時は聞き手桃子相手に堂々と桂跳ねたら穴熊のパンツを脱ぎましたと言ったからなｗ ふぇぇ
菅井くんコレで開戦すんの？
怖くないのかね ここで☖4五歩で仕掛けても後手寄り互角
白ビール改v0.4深さ25 >>307
まだ互角だし何指しても大差ない局面だな >>286
つまり、記録係は壊れていく一方ということかw いまきたけど、まだ54手？ しかも時間使わなさすぎじゃね？
とおもったら千日手指し直しかよ( ﾟДﾟ) 聞き手竹部でもあじあじでも、ほんの一瞬たりとも嫌な顔せず、
最後までおだやかに受け答えした長谷部の好感度は上がった 外部情報一切見れないからわからないだろ
事件以降は他人が情報漏らしてもダメだし 解説うつさないけど、2人は休憩してるのかな？
座って解説してるとか？ >>288
それは振り飛車だからだろう
評価値300でも開戦してなんやかんやしてるうちに100くらいになる >>295
脳みそフル回転なだけでしょ？去年竜王戦の指し直し勝った直後無茶苦茶疲れてた顔してた、指し直しで菅井に勝とうとしたら一手も間違えられない
前回も時間差あって凄い疲れてた 振り飛車って堅さが売りやのに相穴熊になってる時点で勝ちにくい気がする、素人の考えからすると そういや、橋本は北村に最初デレデレなように見えた
イオのときは、女子の前でいきってる童貞中学生みたいだった >>332
そうか。立ちっぱなしじゃ死んじゃうね。 伊緒はなんで将棋棋士じゃなくて囲碁棋士とセックスするんだ しかし相穴の47銀て堅くないんだよなあ
46銀から37に引きつけるのは味がいいんだけど 時間のない藤井くんが仕掛けてくるまで待ちとか鬼畜やなw >>297
都成は「棋士」ではなく「甘えん坊」になるために生まれた >>337
相穴熊は振り飛車不利が今の常識だからなあ
とはいえF7の持ち時間少ないから5分5分 菅井って序中盤で最善じゃないけど悪くない異筋とか
一見、成立しない相手を考えさせる手を出して時間削るの上手いよな Abemaはニコ生みたいに休憩時間ないから好きやわ 藤井聡太も羽根の娘と近いけど
めちゃくちゃブサイクだもんな
羽根直樹が女装した顔
あの顔じゃ血統は保証されてるけど
10才の仲邑菫のほうが美人に見えるぐらい >>350
相穴熊でも中飛車はやれる
四間飛車は後手なら千日手狙いでまあやれる
先手はオワコン >>354
羽生は菅井相手だと勝敗関係なく感想戦が楽しそう
相思相愛だな そこの関係 >>335
昨年8月の第69回NHK杯本戦2回戦で久保九段に千日手指し直し局で負けてる >>349
糸谷に甘えんなといわれるしな
日曜の女流対決のときも都成がリードしないといけないのに、暗いから、感想戦もお通夜みたいだった
都成は引っ張ってきたことないんだろうなと思った >>361
中飛車の穴熊と言えば
相振りの時に左穴熊によくするんだが勝率が悪い。
しかし、左穴熊意外だと更に勝率悪い
中飛車で三間飛車相手にするの本当、俺苦手だ。 >>367
上にお兄ちゃんお姉ちゃんがいるリアル末っ子だからねえ Abemaの倍速ニュースの広告が桃子と同じ髪型で面白い >>365
穴熊戦では香車が重要になるからよくある手で馬で取りに行くと利きも1マスずれるから大分違う 互いに銀冠穴にするのは先手が得ということなのかなそれとも組んでる途中での仕掛けが怖いのか わかったよ
（訂正） 指し直しでは聡太が負けた記憶しかない 菅井先生は習甦と長時間対局をやったこともあるから長期戦には慣れてそう
あの時の習甦と今の藤井七段ならどっちが強いのかね >>284
スレ違いだがフェイスカバーで検索しろ、どうせマスクも効果はおまじない程度なんだし、
鼻と口元を布で覆っとけば文句は言われんだろ。 自分なら四五歩をついて角交換して乱戦
尚棋力は聞かないでおくれ 桃子はきれいだし機転は効くし人間できてるしスタミナあるし斎太郎がとれないマグネットもとってあげるし
いうことないわ 先手は千日手でも良いだろう
持ち時間を主張に出来るし 貞升「わたし、この間はじめて、関西将棋会館で出前を頼んだんですよ」
大橋「そうですね」 >>400
好感度ナンバーワン女流だな
桃子が嫌いってやつはあまりみたことがない >>402
時間が増える変則フィッシャールールでアベマトーナメントの練習 86歩突き捨てて45歩
角交換から78角を打つ筋は？
86の突き捨てが活きるように見えるが 37金はすぐにはないだろ、今38金としたばっかりなんだし こうなると
ええい！ままよ！の精神で角交換行っちゃうなあ
金銀4枚で守る局面とかあんまり考えたことなかったなあ 菅井は長考されるとイライラしてそう
開き直って早指しして欲しい気もするが… >>406
桃子が反応薄くてブスッとしてた時代からは考えられない
場数って大事だな Kristallweizen改v0.4 深さ29/43 4億ノード
-428 ☖7五歩
-415 ☖4五歩
-153 ☖8六歩
藤井七段最後の長考か 残り0:22 眠くなってきた
藤浪が激励に訪れてあとは後日にならないか >>413
自分も考えるだけだから、イライラする余地あるのかね？ 若いうちは時間使って考えた方が良いと思うけどな
時間余して投げるのが1番良くない 藤浪は逮捕もあるよ
10代未成年生徒と濃厚接触だから 藤井の舐めプ指しがどこまで通用するのかってとこか。 >>413
次打つ手決まってて何も考えないで時間待ってるだけならイラつくかもな 顔近いな
急に大金手にして遊び歩いてる藤井に変なもんうつされそうで怖い また解説は休憩時間ですね。お疲れ様です。猛先生何か飲んでる？何飲んでる？ >>426
濃厚接触ってそういう意味じゃねえからｗ
いやそういう意味の場合もあるけどさ >>422
相穴熊って中盤で差がつくとなかなか逆転が難しいからな
我慢の時間が長くなるから仕掛けは慎重になる さらに93香と逃げておいて46角打を消す手もあるか >>426
お前らなら逮捕でも藤浪なら相手の親はだんまりやで >>426
18以上ならセーフなんだが
あんまり変なこと書き込まん方がいいぞ >>432
藤浪の場合はそうらしいよ
あと20代女性2人
どうも商売女らしい
デリかコンパニオンか 時間使って考えるのは大事だけど長考「癖」はかえって勝負にマイナスになる面もある気がする
一二三とか郷田とかはそんな感じでしょ つまんねー将棋してんなー
棍棒ムーミンの対局が見たいよ ２局連続舐めプ指しで、有利な局面から千日手とか、どうよ？ｗ >>456
ほんとだｗ
というか、これもう一回千日手になって決着が4/1になったら、
勝敗は前年度計算？新年度計算？
どっちの年度の勝敗になるの？ これってまた今の時間に一時間＋されるの？
菅井持ち時間全回復してるやんw まだやってんのかよ！
もう飽きたぞ
また千日手とかっっw この局面は帰りたくなって仕掛けた方が負ける
たぶん菅井が帰りたくなって仕掛けるだろう。 二千日手の人間将棋とは
なかなか無い対局になるねｗ 対局者は千日手にしたいんじゃないかと思う
動き方が難しい >>473
郷田も一二三も1分将棋でも強いから問題無かった
ちゃんと読んでるからこそ終盤で地力の強さが出せるのでは…？
澤田は終盤が微妙だからあれだけど… 聡太君、なんか急所で最善指せなくなったな
普通の将棋になったな
羽生さんとの王位戦の頃はキレッキレだったにな がっつり五分の将棋だな。ただしこうなると複雑化させにくくなって時間差で不利になるかもしれない 千日手を繰り返せば、1時間対10時間とかになるのかな >>500
でも若者の聡太のお腹が持たないかも（空腹）
高校生男子なんてお弁当は10時休みに食べて
お昼は学食でカツ丼＋うどん食べて
部活前には売店で買っておいたパン食べるくらいだからねえｗ >>515
お互い、相手の腕力を警戒してるんでないか
菅井もいつもの大胆さが無い 先に動いた方が負ける！ みたいな展開になってきたな 菅井は丸山、斎藤、澤田の三人と二千日手やってるらしい。
しかも全部勝っているとのこと >>542
そらそうよ二回目のおかわり言われそうだしｗ 藤井君、もしかしてエネルギー切れでは？(食料的な意味で) 次あったら対局者の二人はともかくてんてーは倒れるな >>515
踏み込むべきところで引いてるな
これじゃ先に間違えるんじゃないか >>544
先手は穴熊にした時点で作戦負け気味だから千日手も選択肢には入ってくるな。 お気に入り女流の時はえらく機嫌が良いものだな藤井老害 千日手指し直し間の30分で食事買ってきてもらって食うことは可能なはず 藤井九段が解説してる、振り飛車4枚穴熊も見たかったなあ
イビアナで4枚は普通だけど、逆は珍しいぞ まだ２時間もあるのかよｗｗｗ
籠城戦では食料が多いほうが有利だわな ソフトが「先手も後手ももう動くな」言い出しててワロタ こいつらまた千日手なら千日回峰行をやらせてシバきたいｗ 「まけないしょうぎ まけないしょうぎ まけないしょうぎ…」
「なんやーっ」 >>561
指し直しの間の時間じゃなくても
対局中に人に頼んで、盤面前でもぐもぐでもおｋ 一応69飛車とかはあるらしいけど、やるかねえ？
さてさて そういえば千日手の中断30分ってコンビニくらい行ってもいいように思うがどうなんだ 一応先手から95歩〜99飛で動く筋はあるが
先手は千日手にするだろうなあ 時間無い中で千日手選んだんだからこの場合は攻めないといけないのは後手側だと思うけどな >>561
昼食休憩や夕食休憩ならともかく、指しなおしの休憩中も将棋会館の外に出ちゃダメなのか >>575
先手が打開すると崩れる。後手は戻れる手なら大丈夫って感じ。 解説は１時間交代で雑談してればいいからなあ
楽だわ 三千日手って記録にあるのかな？
行方vs中川の伝説の持将棋＋二千日手はあるけど また千日手になったらまた1時間まで戻るのか？
無限機関やな 千日手なら健康的な菅井が勝ちそう
藤井はいかにも不健康 永瀬対菅井もすごいが、菅井対藤井も今後10年の毎回ぐったりカードになりそう 先手は後手から仕掛けてもらいたいのか
時間差考えると後手辛すぎる 藤井君の意趣返しか
根くらべみたいでなんか面白いね 比較的マシな打開順。
とりあえず後手は飛車逃げの一手。 何で一日でF9と菅井の喘ぎ声を聞かなきゃならんのだｗ 83飛から45歩仕掛けて後手が良さそうだが時間が足りなすぎる これは打開のお誘いだろう
さて、後手はどうするのか >>622
王位戦はフィナンシェとバナナを準備しておこう 単に69飛車と回った場合と比べて、先手が損してる計算かー 後手多少得した
これで良し
菅生も時間削れてまあ勝負してやるかってところか ここで☖7五歩最善
先後の陣形全く同じだから不利になると菅井厳しい 菅井が四間穴熊なんて我慢比べ先に挑んでおいて負けとるやんけ 藤井ここで負けると屋敷の最年少記録抜けないんだよなたしか ほんと藤井くんの信者連中気持ち悪いわ、なんであそこまで盲目的に応援してるだけなの？
将棋とか絶対すきじゃねぇよなあいつら 老藤井の「これやろ」って手の駒移動
鋭さを増している気がする 先手は77桂が負担だけど残り時間差で勝てると読んだか >>649
この時間差なら別に後手でやり直しても大差ない 藤井「菅井さんもう一局やりませんか？」
菅井「あかん…、永瀬に見えてきた…」 >>645
F7の揮毫が不倒になるぞ
毎度このカードは面白いな ただ本意じゃないだろうけどな
勝算ももはや賭けに近い 時間残しておいて根比べに先に根を上げるのはちょっとな。 >>653
二十歳ぐらいでいいだろw
確実に強くなってるのに本スレで何かと言うとタイトル連呼してる奴は強くなって行く藤井くん応援してる訳じゃない気がしてうぜえ ８４飛車が軽いなー
この形師匠とかと経験ありそう？ 棋士室の検討陣も笑顔になってるじゃないか
みんな再度の千日手を覚悟してたなw >>665
菅井だって年齢的にはおっさんに片足突っ込んでるんだぞ
17歳と体力勝負できるかよ AbemaTVは2人しかいないから、椅子に座ってゆっくり解説すれば良いのに 藤井、待ってましたと言わんばかりに駒音高く84飛。 まあレーティング的には普通に藤井くんの方が強いからな ソフトのおかげでチェスと同様にドロー含みの勝負というレベルに到達したのかな
となると長時間のみ棋戦の意味が薄くなるね
囲碁も短時間になったけど >>683
終盤に大盤映さない解説やってる時は座ってるよ
たまにスイッチャーのミスで分かることがある 前局は菅井作戦勝ちだったのに
千日手のリスクを背負うとだめだな
もはや別ゲーム 藤井くんもうフィッシャールールだと思って指したらいい
菅井は予選敗退
藤井くんは2連覇だから >>683
スツールに腰掛けてグラス傾けながらやってもらおう *検討 候補1 時間 00:29.4 深さ 24/31 ノード数 141749070 評価値 -471 読み筋 △同 歩(85) ▲８五歩打 △８三飛(84) ▲９一角成(37) ナベからストレートで奪取する確率どれくらいなんだろ・・・？
5割か6割くらいかな？ 後手が押せ押せにしか見えん
我慢できなかった菅井の負けだ R100近く離してんのにＦ7手こずってるな
師匠でも楽に勝った相手なのに もうこっから１分将棋でも負けないだろ
前の千日手と言い指し直し局は酷くなるもんなのか？ なんで2時間残してる菅井が指すたびに評価値悪くなっていくんだい？ >>713
そうか？
勝率8割超えの男だぞ
居飛車にはめっぽう強いし 菅井はまた負けそうなら千日手にしようという作戦だな賢い >>690
今後は短い時間で考える能力も棋力として大切になってくるかもね >>681
余裕だろ
菅井も永瀬も朝までやるくらい体力あるだろ >>719
タイトル戦での5番勝負はそれまでとは勝手が違うわ 時間だけ使わせようと消極的な動きから菅井がやたら悪くなったな ちょっと苦しそうだけど、ごちゃごちゃやってればいつかは間違えるだろうって算段か
まぁ振り穴ってそんなもんだよな Kristallweizen改v0.4 深さ28/48 4億ノード
-741 ☖同歩
-512 ☖7七角成
-392 ☖7六歩 >>714
指し直し局は、疲弊した脳に千日手局の戦局が焼き付いてて、踏み込むタイミングとかミスをしやすいって地元の将棋上手いじーさんが言ってた >>724
拾った先手番で時間もあるし打開するのは普通じゃね 勝ちそうなときに時間攻めモードになるのは別にいいけど
自分が負けそうになると時間攻めモードはめっちゃダサく感じる
ウォーズの3分の終盤みたい ＰＣ2画面で片方アベマで片方将棋ウォーズをやってるけどまあソフト打ちかbotしかいないね
なぜ実力で勝負する世界で不正するか金掛けないと勝てないのか分からん
こんなのを連盟が公認してるんだから終わってるわな 菅井って本当に内心切れてそうで怖いわ
なんでこんなおもんない将棋にするんやみたいにヤケクソで負けそう
振り飛車ってやっぱ辛そう >>719
ナベに八割勝てると思ってんの？
だとしたら病院行った方がいい 盤面の評価を越えてしょーもない蔑称で貶してるガイジは死ねよ 藤井七段の方が座布団がフカフカ。
菅井八段の方はぺらぺら。 まーでもまた時間がないからまた終盤千日手になるかもしれんし 菅井って将棋サイコパスとか呼ばれてる割に千日手回避したんか >>727
まぁかっては違うわな
それにしても楽しみでしかたない
まじで藤井君に挑戦してほしい
新旧中学生棋士対決だし、両棋士とも豊島、永瀬と並び最強の声が高いし 千日手打開したら何で仕掛けたのと言われ
千日手にしたら先手なんだから打開しろと言われ
無敵の理論やめろ ここからはどれだけ相手が嫌がることをするかという意地の悪さ勝負 藤井先生に時間の使い方についてどう考えているのか聞いてみたい >>742
菅井は相掛かりとか角換わりやれば絶対にタイトル取れると、俺は思う
振り飛車はやはり損や 永瀬だったらノータイムで２回目の千日手に突入してたな 菅井無策過ぎたな
相穴熊は同じ形にすれば当然飛車回る一手が純粋な損になる
さらに時間差から考えても穴熊は速度計算楽だから藤井は時間使わなくて済む
なぜ相穴熊にしたのか もうプロ間では終わった戦法だろう
新しい構想出すのかと思えば漫然と組むだけだし意味わからん この展開なら駒の損得は生まれにくい
となると、と金作る方が確実か 谷川も羽生も若い頃は序中盤雑だったのに、藤井くんは全然違うな
こりゃ新しい地平だわ なぜ76歩なんだろ？
普通に77角成じゃあんかったの？ >>744
76歩はソフト的には3番目の手だったんだね
少し縮まったか >>757
振っただけでマイナスになる以上ソフト的にはミス待ちの戦法っていうことだもんな
それでも菅井は強いから面白いんだけど >>768
同歩は素直すぎるからちょっとひねったんじゃね？ さすがに解説陣休憩ながくならざるをえないなｗ
しかし、藤井ちょいリードといっても勝ちきるまでは大変そうだし、終局日付変わるよね 菅井ちゃんと時間使って最善さしてきゃ勝てるのに頭に血が上って早指しになっちゃうんだよなあ >>766
後々作ったと金で攻める方が効果的と読んだんじゃね >>763
藤井時間ないし適当にさせば時間使い果たしてどうにかなるやろの精神
なお稲葉 後手時間が無いから、と金で飛車を虐めるわかりやすい攻めを選ぶ これだけ時間差があるので菅井先生からも仕掛けるだろうしF7も読みぬけはありそうだけどね >>773
日付を跨ぐには双方一分将棋突入 +30手ぐらい続かないと >>736
この業界は労働基準法的にどうなってんだ >>794
明らかに集中力なくなってる
早指しが得意って言うより長考が苦手に見えてきた 持ち時間の差が一時間半あってしかも先手番なのに負けたらちょっと恥ずかしいぞ *検討 候補1 時間 01:45.4 深さ 25/37 ノード数 497065313 評価値 -553 読み筋 △７八と(77) ▲８五歩(86) △８九と(78) ▲８四歩(85) △４六歩打 ▲同 銀(47) △４九飛打 ▲４五歩打 △６六角(44) ▲３七銀(46) △４七歩打 ▲４六飛打 △５七角成(66) ▲９一馬(92 >>808
先手というより長期戦が無理なのかも･･････ 悪手出た
まだ先手寄りだが
☖2五歩
藤井七段には何が見えているのか？ >>765
羽生さんもプロになりたてだったころの藤井君の序中盤の正確さに舌を巻いていたねー 藤井七段の挙動が怪しくなってきたん
これは一気に逆転されそう スズメざし痛いのに、わかってやるということは・・・強攻成立してんのか？ 香打ち分ってて２５歩いったんだから２６歩しかないだろ。 88とはせっかく作ったと金がそっぽ向くのが嫌だったのかな
感想戦で聞きたいなあ 藤井七段が勝手に時間使っただけなんだから時間攻めせこいとか言ってる人はただの言いがかりレベル >>841
穴熊戦は角よりも金銀のほうが価値が高いので銀剥がせるのは大きいで 「離席すると深く読まないですぐ悪手指してくれるから楽しいわ〜」とか思っててほしい 穴熊崩しは１筋２筋からが基本
羽生の法則で言ってた 時間がないからショボい攻めでも早い展開にしたほうが勝機がある 2六歩しかないとは思うが、こんな強攻しなきゃいけない場面だったっけ感 将棋liveチャンネルできたけど、23時こえるかな？
【延長枠】第91期 ヒューリック杯棋聖戦 菅井竜也八段 対 藤井聡太七段 @AbemaTV で3/31 22:50から放送 https://gxyt4.app.goo.gl/2YZCK #アベマ将棋 >>844
雀刺しじゃなくて田楽刺しな。
雀刺しは香車一マス上がって端に飛車動かす奴 >>849
増田に負けた時も言ってたけど学習しないから... >>864
ニコ生みたいなゆるいやり方でいいのにね 人間的には菅井ペースだな。どこかで８５歩があるから たけしはもっと早く帰れると思ってたから
出しすぎだろw 最初は四間飛車だったのかF9ニッコニコで解説してたのだろうな これは紛れたな
たぶん先手のほうが相当良さそう
先手やりたい手いっぱいだわ 時間がないと藤井はいつも時間使ってなんとか互角維持してるってよくわかる 気づけば後手スカスカになってきたな
さすがに時間が厳しいか 才能ｗｗｗ
たしかり両者上から叩くような形になるのだろうが 何で後手が良いのか分からんw
ソフトは、振り飛車嫌い過ぎだろ 彡飛 ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） ほんとかなあw
これ誰の言葉だっけ？
天帝じゃないよね？ これで評価値はまだ後手有利なんだから訳わからん
藤井七段には勝ち筋見えてるのか？ 評価値 -404 読み筋 △４四角(26) ▲２三歩打 △同 金(22) ▲２七歩打 △３三金(43) ▲８四歩(85) △４五香打 ▲４九飛(89) △４八歩打 ▲同 飛(49) △６六角(44) ▲４六歩打 実は藤井千日手以降全然勉強してなかったってオチか
まさかのナイ菅井か？ これで後手よしってんだから、速い手段があるってことよね 46叩いておいてから27も入れて25香とかか、はー
あ、単に27か ふーん
まあ、今飛車をとったところでというところか こういう戦いになっては先手ペースな気がするが
実際の形勢はともかく、藤井ミスったな。というか菅井が上手かった 25香で互角にちかくなってしまった。
もっといい手があったのかな。 藤井七段、二面指しの銀河戦の方オワタ。
おさむ9段に勝利。 ソフトは、46歩入れてから25香と言ってたな
これまた解説通りか 評価値 -202 読み筋 ▲２三歩打 △同 金(22) ▲３二銀打 △３三金(43)
評価値 -538 読み筋 ▲８四歩(85) △４六歩打 ▲２三歩打 △４七歩成(46) 藤井の解説どおり進んでいるので藤井がピンチとか草
藤井の終盤力の信用性 >>964
46歩叩いて27香成から26叩いて先手負けちゃう？ >>956
みんなしてソフトで研究して振り飛車をハメやがるから
評価値下げてでも突破してやると突っ込んだ すごいスレの伸びだね…将棋というスローテンポなボードゲームでテレビ実況系のスレ並みの勢いだ 評価値 -1 読み筋 ▲３二銀打 △３三金(43) ▲２一銀成(32) △同 玉(11) ▲８四歩(85 評価値以上に藤井が良さそうな感じがするのだが気のせい？ ＞0d4a-pf+t
画像見られねーぞ
もう少し長く残せ 菅井−藤井で千日手。
遅番の解説聞き手が藤井・桃子って
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