三浦事件とアユム事件 冤罪事件の共通点を探る 4

[0001 名無し名人 2020/04/20(月) 02:00:58.41 ID:FQuo4HA+]

前http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575884424/

[0002 名無し名人 2020/04/20(月) 02:11:37.69 ID:MHRtx1wm]

将棋は、2013年頃にコンピュータが名人を超えていた
冤罪事件当時は、ソフトの貸し出しの義務化やハードの性能制限でコンピュータを不利にすることで決着はついていなかった

チェスは世界チャンピオンのカスパロフとの対局で、コンピュータが人間を超えたことが公になった
囲碁は柯潔との対局で、コンピュータが人間を超えたことが公になった
将棋はトップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎを起こした
将棋連盟の幹部もスマホがトップクラスの棋士よりも強いと認識していたことが公になった

コンピュータが人間を超えるのは1回しかない
出来るだけ格好よく見栄えのいい負け方を演出するべきだった
チェスと囲碁は、その演出にほぼ成功した
将棋のスマホお笑い茶番劇は、遠い将来まで笑われることになる

対局禁止令を出して逃げるなんてことをしないで、高性能コンピュータ相手に負けるべきだった

[0003 名無し名人 2020/04/20(月) 05:47:28.95 ID:Pos36y2T]

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回り

自らもつタイトル挑戦者を文春にカンニングしてるとか書かせて変更させた渡辺明ちゃんと何百年と語られるだろうな

めっちゃ笑いました

[0004 名無し名人 2020/04/20(月) 05:47:45.39 ID:Pos36y2T]

連盟が三浦と和解するときを見計らって謝罪した渡辺明ちゃん

第三者委員会が三浦白判定したのが何年何月何日？
2016/12/26

渡辺が弁護士の名前で渡辺PDFを公開したのは何年何月何日？
2017/2/26

棋士総会で理事解任、渡辺が追及されたのは何年何月何日？
2017/2/27

橋本が三浦の師匠を通じて謝罪したのは何年何月何日？
2017/3/2未明に１兆%白

三浦と将棋連盟が和解したのは何年何月何日？
2017/5/23


渡辺が三浦に謝罪したのは何年何月何日？

渡辺明ブログ
今日。
17/05/24
> 三浦九段からは「お互いに傷を負ったけど前向きに」などと返答をもらい、同席した佐藤会長からは「今日をもって終結として一緒に頑張っていきましょう」とありました。


橋本より謝罪遅れるw
三浦・連盟和解する時についでに謝罪w
姑息すぎて笑うわ
はい、ワロタァ

[0005 名無し名人 2020/04/20(月) 05:53:51.94 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0006 名無し名人 2020/04/20(月) 06:23:07.79 ID:LWi4Rc8P]

まだやってんのか
黒に近い灰色で決着したろ

[0007 名無し名人 2020/04/20(月) 06:29:18.98 ID:Pos36y2T]

文春に垂れ込みした甲斐があったな明ちゃん

例え
久保の離席31分話が嘘だと認定されても
丸山九段も怪しくなかったと発言されても
嘘まみれの情報掴ませた羽生九段にも「疑わしきは罰せず」とか言われても
千田とか言うアホに出させた千田率は失笑されても
第三者委員会が白だと判定した後に出した渡辺PDFは世間からも大爆笑されても
棋士総会でまだ疑ってるのか？このハゲと言われてプルプル震えて
半泣きでションベンチビりそうになっでも

目的の直近三連敗した怖い怖い三浦を排除して
竜王タイトル防衛して
竜王の賞金もらったんだから

大満足だな渡辺明ちゃんは

竜王タイトル防衛って大変なんだな
プロ棋士なら普通に将棋で勝って防衛するけどな
明ちゃんは別のやり方を思いついて実行したみたいだ

笑うわ

[0008 名無し名人 2020/04/20(月) 06:29:32.92 ID:Pos36y2T]

久保の31分離席話が嘘認定され
三浦と対局した丸山九段も怪しくなかったと発言され
嘘まみれの情報掴ませた羽生九段にも「疑わしきは罰せず」とか言われ
千田率は失笑され
第三者委員会が白だと判定した後に出した渡辺PDFは世間からも大爆笑され
棋士総会でまだ疑ってるのか？このハゲと言われてプルプル震えて
半泣きでションベンチビりそうになる
竜王タイトル防衛って大変なんだな明ちゃん
普通のプロ棋士なら将棋で勝って防衛するけどな
明ちゃんは違う方法を実行したみたいだね
大爆笑だわ

で、自分のファンから致命的にIQ低い扱いの明ちゃん

渡辺明が負けると飯が旨いw 36膳目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559437821/43-56

46 名無し名人 [sage] 2019/06/05(水) 12:11:07.15 ID:8xaT9H7a
>>45
図星なんだな
ベルジーのケント大学の論文に
お前みたいなデマを信じ込んだり、論理的ではない人間は致命的にIQが低いらしいよ

↓(笑)
渡辺明
久保の三浦離席31分のデマを信じ
4五桂は人間には指せない！棋士にはわかるんです！と棋士の勘で論理的ではない持論を展開し
証拠もなしにカンニングだと断定して文春に垂れ込みし
第三者委員会が白だと判定した後も渡辺PDFを晒けだす知能の持ち主

はい、ワロタァ

[0009 名無し名人 2020/04/20(月) 06:30:24.98 ID:Pos36y2T]

ハゲオタが何を言おうが
渡辺が挑戦者をカンニング扱いして文春に垂れ込みし、変えさせた過去は変わらないし
第三者委員会が白判定した後に渡辺PDFを出した無様な過去は変わらないし
１億％黒の発言した橋本より謝罪が遅れた過去は変わらないし
連盟が和解するとき見計らって姑息に謝罪した無様な過去は変わらないし
三浦を文春に売ったのは後悔してねえわｗｗｗｗとかの発言も取り消せないし
双方、公式の場で疑問に答えますから逃げ回る現在も変わらない

ハゲオタには理解できないだろうが(笑)

[0010 名無し名人 2020/04/20(月) 06:30:41.71 ID:Pos36y2T]

渡辺永世文春王？
自らブログに書いた双方公式の場で疑問に答えますからｺｿｺｿ逃げ回ってるね

序盤の光速文春垂れ込み
中盤の羽生を使った魔女裁判
終盤の渡辺PDFマジックと隙がないと思うよ？

特に棋士総会前日の渡辺PDFには大爆笑しました

[0011 名無し名人 2020/04/20(月) 06:44:22.52 ID:eCDfb6y1]

誹謗中傷のコピペ爆撃するのやめろよ

[0012 名無し名人 2020/04/20(月) 06:47:16.91 ID:Pos36y2T]

>>11
渡辺明ちゃんは３連敗したら文春に誹謗中傷のカンニングだとタレコミしたとか事実書いてやるなよwww

[0013 名無し名人 2020/04/20(月) 06:58:31.25 ID:e0yPpgLY]

朝からナベアン発狂してて笑った

[0014 名無し名人 2020/04/20(月) 06:59:42.52 ID:Pos36y2T]

>>13
ナベオタ
事実書かれて発狂するとか
頭おかしいまで読んだわ

[0015 名無し名人 2020/04/20(月) 07:32:12.54 ID:az5Lwl9H]

コピ太郎（こぴたろう）

1日18時間ぐらい渡辺スレに張り付き、「渡辺事件」ほか数種類のコピペを猛然と貼り付ける。
誤字や仮名遣いの誤りが多く、日本語が非常に不自由。無知・無教養・低学力・低学歴・低学校歴の人生の敗残者。
・・・なのだが、「働かなくてもご飯を食べていけるのだから勝ち組」という評価もあることはある。
二つ名は、引きこもり大王・キングオブ引きこもり・不買い粘コピ（ふがい・ねんこぴ）など。

渡辺スレには（1）渡辺三冠をけなす書き込み　（2）渡辺三冠を讃える書き込み　（3）渡辺三冠に無関係な書き込み　の3種類があるが、（1）はスルーし（2）（3）に反応する。
・・・のはずだが、なにしろ学力が低いので（2）をスルーし（1）に反応してしまうこともある。
このことから、他人のレスをいちいち読んでいる。スクリプトでは無くて手動で四六時中コピペをやっていることが分かる。

[0016 名無し名人 2020/04/20(月) 07:42:56.24 ID:W/4JG/EU]

普段の行いが悪い

[0017 名無し名人 2020/04/20(月) 07:44:03.65 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0018 名無し名人 2020/04/20(月) 07:49:47.10 ID:gGYZmpxj]

番勝負で和服だとトイレ個室使っても違和感ない。

あとは、わかるよね。

[0019 名無し名人 2020/04/20(月) 07:50:02.87 ID:Pos36y2T]

渡辺明ちゃんって
３連敗したら不要不急のタレコミを文春にするってマジですか？

[0020 名無し名人 2020/04/20(月) 07:51:14.10 ID:az5Lwl9H]

コピ太郎（こぴたろう）

反応とはいっても、やることといえば下らんコピペを貼りつけることのみ。
相手の意見に応じて反論したり同意したりということはできないので、彼と議論しようというのは娼婦に貞操を求めるようなもの。
さらに言えば、報告書も読んでおらず、PDFも理解できず、自分の言葉で語ることも できず、よって会話も成立せず、という事

深夜・未明の僅かな時間を除き張り付いているので、全く仕事をしていない引きこもりである可能性が高い。
渡辺スレに張り付く以外は、睡眠と、コンビニ・DVD店との往復が生活のすべてと思われる。

このような異常性格（早く言えばキチガイ）になってしまった原因は、（1）自分のすべての不幸は渡辺棋士のせいである、という重度の被害妄想に陥った
（2）私怨。渡辺三冠とは小学校の同級生でいじめられていたとか、中学校の同級生でパシリをやらされていたとか・・・
のどちらかと思われる。

働いていないということは納税もしていないということ。日本人の三大義務のうち2つを果たしていないのだから、 ギヨチーヌに処せという意見もある。

[0021 名無し名人 2020/04/20(月) 07:57:05.55 ID:G5GzRt3x]

守衛室に行くと将棋が強くなるんですと熱弁されたときの理事たちの気持ちを考えると、
ほんと残念な気持ちになるわ

[0022 名無し名人 2020/04/20(月) 07:58:24.00 ID:PZFCf1Lu]

42回君の脳内の三浦はそんな事言ってたのか

[0023 名無し名人 2020/04/20(月) 08:03:47.03 ID:abx1YhLs]

圧倒的な強さで将棋界最高峰の竜王戦の挑戦者になった男がスマホと守衛室を禁止されるだけで、ここまで弱体化するとは不思議なこともあるもんだ

[0024 名無し名人 2020/04/20(月) 08:06:20.17 ID:PZFCf1Lu]

そんなレーティングを理解する知能がありませんアピールされても困るわ…

[0025 名無し名人 2020/04/20(月) 08:09:56.16 ID:ORuSRh+8]

三浦は過去に名人に挑戦した事もあるんだが
守衛室がどうのと言ってるアホはこの事実をどう処理してるんだろう

[0026 名無し名人 2020/04/20(月) 08:17:35.72 ID:UIKWeXog]

守衛室って最初に言い出したの三浦だろw

[0027 名無し名人 2020/04/20(月) 08:19:54.96 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制


あと
渡辺明ちゃんって
３連敗したら不要不急のタレコミを文春にするってマジですか？

[0028 名無し名人 2020/04/20(月) 08:20:45.74 ID:fVrFCHt/]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0029 名無し名人 2020/04/20(月) 08:26:11.21 ID:PZFCf1Lu]

>>26
日本語通じてなさそう
国語でずっと赤点取ってそう
特別学級に通うほどでもない人の中で一番頭悪そう

[0030 名無し名人 2020/04/20(月) 08:28:05.10 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0031 名無し名人 2020/04/20(月) 08:28:16.96 ID:Pos36y2T]

あと
渡辺明ちゃんって
３連敗したら不要不急のタレコミを文春にするってマジですか？

[0032 名無し名人 2020/04/20(月) 08:38:34.68 ID:ggVi9a1g]

無理やり白と強制しようとしたから思わぬ反発を招いてしまったのがこのスレ

[0033 名無し名人 2020/04/20(月) 08:39:49.87 ID:ck4Fs1Pt]

羽生さんが限りなく黒に近い灰色でも疑わしきは罰せずと言った時点で自分の中では決着がついた事件だわ

[0034 名無し名人 2020/04/20(月) 08:44:17.08 ID:PZFCf1Lu]

https://www.47news.jp/313395.html

[0035 名無し名人 2020/04/20(月) 08:49:38.52 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0036 名無し名人 2020/04/20(月) 09:41:23.15 ID:az5Lwl9H]

専ブラ導入からNGのやりかたまで
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525010639/310

[0037 名無し名人 2020/04/20(月) 09:50:02.71 ID:ZZVTOU21]

渡辺三冠を誹謗中傷しても三浦は強くならないし
タイトル挑戦できるわけではない

[0038 名無し名人 2020/04/20(月) 10:08:35.46 ID:HbtfWWm0]

現状だと事件後の成績を指摘されると、反論できなくなってしまうから
三浦にはちゃんとした結果を残して、いまだに疑ってる連中を黙らせてほしいな

[0039 名無し名人 2020/04/20(月) 10:19:13.88 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0040 名無し名人 2020/04/20(月) 10:22:13.68 ID:Pos36y2T]

あと
渡辺明ちゃんって
３連敗したら不要不急のタレコミを文春にするってマジですか？

[0041 名無し名人 2020/04/20(月) 10:23:04.30 ID:PZFCf1Lu]

>>38
レーティング見れば実力を維持してるのは明らかだろw
しかも順位戦でも竜王戦でも渡辺を叩き落としてるのにw

[0042 名無し名人 2020/04/20(月) 10:26:17.36 ID:u3/8y/X5]

渡辺は三冠、久保は王将連覇、千田は棋王挑戦に朝日杯優勝
三浦はタイトル挑戦も棋戦優勝もない、明らかに見劣る成績だね

[0043 名無し名人 2020/04/20(月) 10:28:16.77 ID:CJLiu2YI]

たしかにレーティングみると渡辺が最強クラスなのは明瞭だな

[0044 名無し名人 2020/04/20(月) 10:28:40.45 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0045 名無し名人 2020/04/20(月) 10:28:41.56 ID:PZFCf1Lu]

まともな知能があるなら実力はレーティングで見るんだよ…

[0046 名無し名人 2020/04/20(月) 10:32:08.30 ID:PZFCf1Lu]

>>43
ああ藤井君に抜かれたんだなw
強さしか取り柄がないのにw

[0047 名無し名人 2020/04/20(月) 10:33:18.47 ID:zOixGZ/y]

守衛室とスマホという取り柄を奪ったら、弱くなった某棋士を誹謗中傷するな

[0048 名無し名人 2020/04/20(月) 10:34:11.43 ID:Geqev/Z6]

レーティングがー、レーティングがー
涙拭けよ

[0049 名無し名人 2020/04/20(月) 10:36:50.25 ID:PZFCf1Lu]

守衛室がーにだけは言われたくないわw
まあレーティングを持ち出されるとどうにもならない事はよくわかった
本当に不正してたなら大きく落ちるはずの数字だからな

[0050 名無し名人 2020/04/20(月) 10:48:17.98 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0051 名無し名人 2020/04/20(月) 10:50:17.45 ID:CJLiu2YI]

過去最高レーティング保持者が渡辺のなんかのギャグか？w

[0052 名無し名人 2020/04/20(月) 10:53:57.55 ID:PZFCf1Lu]

うわあガチの病人かよw
冤罪事件後の三浦が弱くなったと言ってるアホに
いや三浦はレーティング維持してますがと返しただけなのに

渡辺がーてw
文脈を理解できないのかw

[0053 名無し名人 2020/04/20(月) 10:57:57.70 ID:CJLiu2YI]

え？渡辺が過去最強なのがレーティングでわかるって言ってるだけなのに何でそんなに悔しそうなのww

[0054 名無し名人 2020/04/20(月) 10:59:06.74 ID:Pos36y2T]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0055 名無し名人 2020/04/20(月) 11:04:17.75 ID:PZFCf1Lu]

ふふw
いやw話の通じなさに呆れはしたけどもw
悔しいてwひーwどんだけズレてんだよw

[0056 名無し名人 2020/04/20(月) 11:12:51.44 ID:fVrFCHt/]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0057 名無し名人 2020/04/20(月) 11:18:08.77 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0058 名無し名人 2020/04/20(月) 11:33:58.24 ID:tuqEUPMI]

>>38
正論だな
プロなら将棋の結果で己の潔白を示すべき

[0059 名無し名人 2020/04/20(月) 11:34:34.96 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0060 名無し名人 2020/04/20(月) 11:35:20.40 ID:CJLiu2YI]

レーティングが絶対的な基準なら渡辺が過去最強って自明のこと言ってるだけなのに文脈ガーとか、何で事実を書き込むのにおまえの文脈に合わせんだよw病理的な妄想人間こええww

[0061 名無し名人 2020/04/20(月) 11:36:37.33 ID:ap5/CfpP]

レスバトルしても三浦の棋力が上がるわけでも渡辺のタイトルが剥奪されるわけでもない
グレーとして認知されてる三浦事件の歴史は何も変わらない

[0062 名無し名人 2020/04/20(月) 11:46:02.73 ID:PZFCf1Lu]

いやwすまんすまんw文脈理解するのは難しいものなw

まあレーティングってインフレするし
あくまでも周囲との相対的な強さの指標なんで
過去最強とかそう言うのを論じるには向かないんだがw
そんなことを一切考慮しない姿勢は潔くていいよw

[0063 名無し名人 2020/04/20(月) 11:53:44.59 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0064 名無し名人 2020/04/20(月) 12:16:16.99 ID:ggVi9a1g]

レーティングレーティングいうけど
カンニングというのは弱いのが使うのではなく、強いけどあと一歩届かないというシチュエーションこそあり得そうな気がする

[0065 名無し名人 2020/04/20(月) 12:16:49.11 ID:PKHO2B/+]

三浦信者無職しかいないのか

[0066 名無し名人 2020/04/20(月) 12:17:00.30 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0067 名無し名人 2020/04/20(月) 12:19:14.68 ID:J+z4r9Wp]

>>65
三浦にまともなファンなんかいるわけねーだろ
三浦信者のフリしたナベアンだよ

[0068 名無し名人 2020/04/20(月) 12:19:42.64 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0069 名無し名人 2020/04/20(月) 12:23:29.54 ID:PZFCf1Lu]

マジで文脈理解できないんだな
レーティングは冤罪事件後急に弱くなったと言ってるアホへの返レスだから

それと不正はトップでも中堅でも下層でもあらゆる人がやりうるもの
勝ちたいと思ってる人なら誰でも可能性があるんだよ
バリーボンズやアームストロングのように薬なしでもトッププレイヤーだった例があるようにな

[0070 名無し名人 2020/04/20(月) 12:34:58.27 ID:is/s6Qy0]

>>69
ここはキチガイの隔離スレだから君みたいなまともな人はいない方がいいよ👌

[0071 名無し名人 2020/04/20(月) 12:35:38.24 ID:PKHO2B/+]

キチガイ二人の馴れ合いワロタ

[0072 名無し名人 2020/04/20(月) 12:36:38.62 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0073 名無し名人 2020/04/20(月) 13:00:42.40 ID:A+EwpIVI]

未だに三浦がクロみたいな扱いしてる渡辺信者がいることこういう人間を生み出したことが何よりの渡辺の罪だな
こういう奴がいる限り渡辺の罪は消えない
そもそも文春やらを使ってあれだけ三浦に対して悪質な印象操作を行なっていた人間が謝罪の時はひっそりとブログでごめんなさいして許してもらえましただけなんて舐めてるにも程がある
ちゃんと公の場で謝罪して三浦の無実を世に喧伝することこそが渡辺の禊だろ
自己保身に走りそれすら出来なかった時点でそもそも人間として論ずるに値しない

[0074 名無し名人 2020/04/20(月) 13:02:32.78 ID:fVrFCHt/]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0075 名無し名人 2020/04/20(月) 13:02:46.60 ID:vtTP6Wmj]

渡辺明ちゃんって
３連敗したら不要不急のタレコミを文春にするってマジですか？

[0076 名無し名人 2020/04/20(月) 13:02:58.66 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0077 名無し名人 2020/04/20(月) 14:11:42.22 ID:wexINmIF]

佃社長「どんなにソフトを巧みに使いこなしてもなあ、技術は嘘を吐かねぇんだよ!!」

[0078 名無し名人 2020/04/20(月) 14:15:02.03 ID:9X5ewX25]

>>73
三浦の不正を告発したの渡辺だけではないだろ
久保も千田も三浦の不正を疑った
トップ棋士の会合でも三浦の不正について異論を挟む人はいなかった
これだけ多くの棋士に不正を疑われるほど、怪しいことした三浦にも、かなりの落ち度があるよ
さらには守衛室とか変な言い訳して事態を混乱させた
自業自得としか言いようがない

[0079 名無し名人 2020/04/20(月) 14:33:00.59 ID:Jvyk7a7I]

世間的にはどっちでもいい
両方弱いし

[0080 名無し名人 2020/04/20(月) 14:35:16.26 ID:RETbO8cU]

>>78
守衛室に行ってたと言うのは変な言い訳ではなく多分事実だろ
そもそもそんな所に通うなと言われたらその通りなんだが
一番まずかったのは常務会で休場すると言ってしまった事だよね
逆ギレしたか騒動の責任を感じたか知らないがそれさえ言わなかったら恐らく連盟は出場させるしかなかったよね

[0081 名無し名人 2020/04/20(月) 14:46:57.29 ID:ewkO++Td]

>>78
嘘情報に騙されただけだけどね
実際に検証したらあの結果なんだから

[0082 名無し名人 2020/04/20(月) 14:52:34.48 ID:5oA3DC+B]

スマホの提出を拒否したのはやましいことがあったからだろうな

[0083 名無し名人 2020/04/20(月) 15:03:51.46 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0084 名無し名人 2020/04/20(月) 15:04:48.88 ID:U3qVL94R]

>>78
対局相手の久保が三浦はやってるって言ったのに
そこらへんスルーして疑ったのは渡辺一人みたいに言われるよな

[0085 名無し名人 2020/04/20(月) 15:08:19.54 ID:fVrFCHt/]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0086 名無し名人 2020/04/20(月) 15:08:39.50 ID:jUJKFjfK]

三浦九段が頻繁に離籍していた2016年頃だけレーティングが高いなら、カンニングをしていた可能性がないわけではない
三浦九段のレーティングは10年くらい前から1800前後で安定している
http://kishibetsu.com/rankingP/1204.html

ここに灰色だとか黒と書いたところで、書いている本人以外は誰も信じない
自分の頭の悪さを宣伝しているようなものだ

報道機関は全て三浦九段は白だと報道している
灰色だと思っているのは、ここに灰色だとか黒と書き込んでいるバカと将棋連盟の一部のバカだけ
世間は報道機関が報道した三浦九段は白が正しいと思っている

報道機関の報道　>>>>>>>>>>　ここの一部の書き込み

[0087 名無し名人 2020/04/20(月) 15:11:37.90 ID:fuAFlQMH]

それって賞金の高い竜王戦に絞ってたからだと文春砲に書かれてたやろ

[0088 名無し名人 2020/04/20(月) 15:15:17.02 ID:RETbO8cU]

>>81
検証してみたら1回30分の離席どころではない42回2時間40分の離席が判明した訳なんだが

[0089 名無し名人 2020/04/20(月) 15:16:26.81 ID:Zrb1Yzga]

世間の多くは初動で大々的に報じた文春や新潮、ワイドショーの報道しか知らないかと
三浦の推定無罪が公表されたの年末で報道番組が少なかったからねw

[0090 名無し名人 2020/04/20(月) 15:19:43.45 ID:5SwSjOzs]

スマホ使用疑惑の三浦九段、将棋ソフト「技巧」との一致率は93％
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/10270805/

「『技巧』という将棋ソフトで、確かめてみると、三浦九段の終盤における棋譜と93％という一致率だった。これは、ほとんどあり得ない確率です」

[0091 名無し名人 2020/04/20(月) 15:41:03.54 ID:muWqBMiq]

>>87
賞金高い竜王戦に絞ってると思い込んで丸山との挑戦者決定戦見張ってたのに何故か何一つ証拠が出てこなかったんだよね…

[0092 名無し名人 2020/04/20(月) 15:48:15.41 ID:ewkO++Td]

>>88
規制後に８０回もの離席しても問題にならないのになぜ規制前の三浦の離席だけは問題にするんだ？

[0093 名無し名人 2020/04/20(月) 15:50:08.66 ID:A+EwpIVI]

>>78
久保は騒動の後何一つコメント出さなかったのは糞とは思うがそもそも渡辺みたいに表立って三浦を陥れる様な行為はしてない
不正を疑ったから連盟に申告したってただそれだけの話でどこぞの誰かみたいにメディアを使って三浦がクロだというような印象を刷り込んだりという一棋士としての逸脱した行為を行ったわけじゃない
千田は自称の棋界ソフト第一人者のプライド擽られて連盟と渡辺にいい様に使われただけだろ
そもそも対局の当事者でもないのにクビ突っ込んだのがアホ丸出しだというだけ

[0094 名無し名人 2020/04/20(月) 15:59:39.28 ID:fUz40Znj]

必死に人格攻撃を繰り返してまで三浦を擁護してる人はカンニングやっちゃった事は知ってるんだよ。
棋譜は嘘を吐かないからな。
ただ、親戚の福田一派が連盟に圧力掛けた後だから仕方ないか。
「疑惑の三浦」それだけは永遠に残るだろう。

[0095 名無し名人 2020/04/20(月) 16:02:26.02 ID:RETbO8cU]

>>92
何が問題かわかってないのか？
離席自体が問題なのではなく不正を疑われるような離席をしたから
頻繁に離席するなら守衛室に行ったりせず糸谷のように人目につく所にいろと言う話

[0096 名無し名人 2020/04/20(月) 16:02:29.03 ID:OFuipTW3]

濡れ衣事件は別な意味で将棋史にとって重大
トップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎ出して、コンピュータが人間を越えたことが公になった
他のボードゲームから遠い将来まで笑われることになる

三浦九段が濡れ衣を着せられた原因は、パソコンやスマホがプロ棋士よりも強いことを認めようとしなかったから
早い段階でコンピュータの強さを認めて、スマホ等の持ち込みや外出制限をするべきだった
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252138355/141

スマホに関してはかなり前から書かれていたことが現実になった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328693893/683
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335945489/347
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1355810547/77
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359539860/848
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365306800/192

ボードゲームでコンピュータがトップ棋士を超えたことが示された出来事
チェス　ＩＢＭの開発者集団によるソフト＋大型コンピュータ相手にトップ棋士が負ける
囲碁　グーグルの開発者集団によるソフト＋大型コンピュータ相手にトップ棋士が負ける
将棋　トップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎ出した

トップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎ出した　＞　連盟会長が責任を取って辞任して、世間を騒がせた

[0097 名無し名人 2020/04/20(月) 16:03:41.92 ID:muWqBMiq]

>>78
トップ棋士の会合で意を挟む者がいなかったというが何故か対局の当事者であったはずの丸山は除け者にされてるし
渡辺と千田によって恣意的に歪曲されたデータが提示されてるんだよねえ
その時点でフラットに事を論じることなんて不可能
だからこそその後の第三者委員会による調査ではそのトップ棋士達は掌を返したように意見を覆したんでしょうよ

[0098 名無し名人 2020/04/20(月) 16:03:56.22 ID:ewkO++Td]

>>95
その当時は外出すら許されてたのを無視するなよ
規制後ですら外出して注意された棋士が居るというのに

[0099 名無し名人 2020/04/20(月) 16:05:22.60 ID:fUz40Znj]

三浦は当たり前だが、擁護してるともろくな死に方はしないだろうな。
悪魔に魂売っちゃったからな。

[0100 名無し名人 2020/04/20(月) 16:11:20.72 ID:muWqBMiq]

>>99
じゃあ渡辺さんもロクな死に方しないね
なんたって君がいう悪魔に魂を売った男に首を垂れて許しを乞うたんだから
本当に棋士としてのプライドがあったなら
そして本当に自分の棋士としての感覚を信じたなら
pdf弁護士にでもお願いして最後まで断固として戦うべきだったんじゃない

[0101 名無し名人 2020/04/20(月) 16:17:16.71 ID:RETbO8cU]

>>98
ルールで明文化されてないのとそもそもやっていいのかというのは全く別の話
頻繁に外出して「ルールで禁止されてなかったから問題ない」で通ると思うのか？
擁護になってない擁護をすると常識を疑われるだけだぞ

[0102 名無し名人 2020/04/20(月) 16:20:50.97 ID:A+EwpIVI]

>>101
そもそもそれを論ずるのであれば他の奴の行動履歴全てを把握した上で相対的に見れないとお話にもならんがな
かつてNHKのドキュメントでも出てたが羽生も普通に外出してるし
怪しいか怪しくないかの基準が主観じゃ駄目なんだよ

[0103 名無し名人 2020/04/20(月) 16:24:09.51 ID:vtTP6Wmj]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0104 名無し名人 2020/04/20(月) 16:32:34.35 ID:OFuipTW3]

>>101
>ルールで明文化

コンピュータが人間を超えたのは2013年頃
コンピュータが人間を超えたことを認めようとしないので、適正な決まりを作ることができなかった
三浦九段に関しては濡れ衣だったが、誰でも席を外してスマホで分析すれば名人に勝つことができた
コンピュータが人間を超えたので、外出を禁止とし対局前に持ち物検査を実施しますと言えばよかっただけ
濡れ衣事件が発生したのは、コンピュータが人間を超えたことを認めようとしなかった連盟の責任

要領の良い棋士は、バレないようにスマホで分析していたのでないか？

[0105 名無し名人 2020/04/20(月) 16:33:50.35 ID:vtTP6Wmj]

これ
関係あります？(笑)

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0106 名無し名人 2020/04/20(月) 16:35:11.51 ID:RETbO8cU]

>>102
主観で判断するしかないだろうがw
「不正を疑われる行為」を全部具体的に網羅して具体的数値基準まで決めろというのかw
馬鹿すぎるw

[0107 名無し名人 2020/04/20(月) 16:36:15.12 ID:ewkO++Td]

>>101
叩きたいだけにしか見えんが
頻繁に外出って何の話？三浦にそんな話出たこと無いが

[0108 名無し名人 2020/04/20(月) 16:46:49.97 ID:IqyJRSt4]

仕掛けたのは渡辺達のほうだから覆せない根拠出せないのは愚か過ぎる
証拠握れて無いんだったらまともな人間は問題視しないし
渡辺が逆の立場だったら発狂してただろうな

[0109 名無し名人 2020/04/20(月) 16:54:24.11 ID:A+EwpIVI]

>>106
主観でいいんだったらそれこそ人間はいくらでもバイアスの掛かった見方をするからな
不正されたと思い込み三浦の離席のタイミングを完全に錯覚してた久保なんてその際たる例
ましてや渡辺なんか騒動の以前から三浦に対して悪印象を持ってたのは明らかだし
自分の好き嫌いで人を陥れようとしてるんだろって言われないためには主観的な憶測じゃなく客観的な観測が必要
それが出来なかったから所詮渡辺は冤罪の加害者でしかないんだよ

[0110 名無し名人 2020/04/20(月) 17:01:38.22 ID:is/s6Qy0]

証拠が恣意的、主観的なものだけなので疑惑はそもそも存在しない

以上

ここから馬鹿の発狂が続きます

[0111 名無し名人 2020/04/20(月) 17:04:26.90 ID:RETbO8cU]

>>109
「客観的観測」って具体的にどうしろと言ってるんだよ
怪しい奴がいたら自分で録画撮って比較の為に全棋士の行動履歴のデータ取れというのか？
馬鹿すぎるw

[0112 名無し名人 2020/04/20(月) 17:18:51.16 ID:ggVi9a1g]

>>108
渡辺が逆の立場ならそもそもあんな騒動に発展していない、タイトル何個も取って日頃から実力を示していたから
他の棋士でもあんな風にならないよ、じゃあ何で三浦の場合はあれだけ炎上したのかということ
三浦はやっていないとは思うけど、怪しまれるような素振りを見せてたのは三浦にも落ち度がある
渡辺一派だけをこき下ろすのはナンセンス

[0113 名無し名人 2020/04/20(月) 17:33:28.35 ID:OFZHxb0o]

>>112
強さは全く関係ないよ
渡辺でも同様の行動を取ったら当然疑われる

[0114 名無し名人 2020/04/20(月) 17:41:46.06 ID:e4aP5HXt]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0115 名無し名人 2020/04/20(月) 17:43:33.45 ID:OFuipTW3]

>>112
>怪しまれるような素振りを見せてた

体調が悪ければ頻繁に離籍せざるを得ない
離席が不自然に多かったのは体調が悪かったことの裏付け
カンニングをするなら、バレないことを第一に考える
不自然でない程度に離席をしてスマホで分析する

[0116 名無し名人 2020/04/20(月) 17:55:57.31 ID:5KnrUGab]

・42回2時間40分の離席
・守衛室に行ってたという言い訳
・スマホの提出を拒否
・竜王戦が中止になったと嘘つく
こんなことしたらたとえ羽生でも不正を疑われる

[0117 名無し名人 2020/04/20(月) 17:57:05.44 ID:2uYEMZCi]

三浦はしっかり謝罪するか、納得のいく説明をしないと永遠に灰色棋士のままだろうな

[0118 名無し名人 2020/04/20(月) 17:58:18.90 ID:NZm4GwiT]

まあやってたんやろな

[0119 名無し名人 2020/04/20(月) 17:59:16.71 ID:ewkO++Td]

>>116
それ全部不正を疑われての聞き取り調査以後の話なので

後付で良いのなら全部調査されて疑惑否定されてますよｗ

[0120 名無し名人 2020/04/20(月) 18:00:24.32 ID:e4aP5HXt]

>>118
スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0121 名無し名人 2020/04/20(月) 18:01:27.97 ID:fVrFCHt/]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0122 名無し名人 2020/04/20(月) 18:02:58.78 ID:e4aP5HXt]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0123 名無し名人 2020/04/20(月) 18:09:46.53 ID:APHNW9/9]

潔白なら、どうして再びタイトル挑戦できひんの？
年間8個もチャンスあるのに、いまだにタイトル挑戦できてへんのおかしくね？
渡辺や久保がビビるほど強かった三浦はどこへいった？

[0124 名無し名人 2020/04/20(月) 18:13:14.66 ID:e4aP5HXt]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0125 名無し名人 2020/04/20(月) 18:22:10.42 ID:OFuipTW3]

>不正を疑われる

だからバカでもない限り不正をするなら疑われないようにする
不自然でないくらいに離席をしてスマホで局面を分析する

体調不良なら頻繁に離籍せざるを得ない
不自然なほど多い離席は体調不良だったことの裏付けになる

疑われない程度に離席をして、スマホで局面を分析していた棋士が何人もいたかもしれない

[0126 名無し名人 2020/04/20(月) 18:37:11.16 ID:e4aP5HXt]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0127 名無し名人 2020/04/20(月) 19:12:56.34 ID:kKszShil]

シロなのに処分を正当化される程度の疑惑棋士

[0128 名無し名人 2020/04/20(月) 19:14:43.14 ID:e4aP5HXt]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0129 名無し名人 2020/04/20(月) 19:31:56.14 ID:f/HMADt2]

コピーペースト太郎

[0130 名無し名人 2020/04/20(月) 19:32:21.51 ID:e4aP5HXt]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0131 名無し名人 2020/04/20(月) 20:01:38.95 ID:SQPYg4au]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0132 名無し名人 2020/04/20(月) 20:03:20.93 ID:1x5RnqIr]

>>111
全棋士は必要ないが
千田久保渡辺含め少なくとも20人以上のデータは要るな
勿論同じ条件下で採取したデータでなきゃ比較検討する意味がない

[0133 名無し名人 2020/04/20(月) 20:05:24.89 ID:371oruUk]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0134 名無し名人 2020/04/20(月) 20:58:04.24 ID:HHFXDb4t]

42回君にとっては42回の離席や守衛室は不正の重大な証拠なんだが
まともな人間にとっては不正と関係がないどうでもいい事項なんで
悲しいけど42回君と一般人がわかりあう事は一生ないんだよね

[0135 名無し名人 2020/04/20(月) 21:09:32.99 ID:OFuipTW3]

>42回の離席や守衛室

不正をする人間が明らかに怪しまれるようなやり方をするだろうか
不正をするなら怪しまれない程度に離席する
不正ではない（体調不良）ので、怪しまれるなんてことは考えないで離席していた

万引きをする場合に、服の下に見て一発で分かるほど大量に隠すだろうか
見ても判断がつかないくらいの量を隠すだろう
重度の認知症なら別だが

三浦九段は、明らかに怪しまれるような不正をするほど馬鹿ではない
単なる体調不良の離席を頭の悪い人がスマホによる不正だと思い込んだ
これが冤罪事件の真相だ

[0136 名無し名人 2020/04/20(月) 21:14:18.36 ID:371oruUk]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0137 名無し名人 2020/04/20(月) 21:23:13.58 ID:HHFXDb4t]

カンニングは急所でやれば勝てるので極論離席は1回でも不正は可能
チェスの不正で最も多いのがトイレでのカンニングなように守衛室じゃなくとも不正は可能

つまり客観的に見て三浦含む全ての棋士は不正が可能な離席をしていた
だから個人の主観でいくら騒いでも一般社会で証拠として認められる日はこない
証拠とは客観性が重要であって主観的な根拠は冤罪を生むだけなのだから

あと会合で渡辺らの主張が否定されなかったというが
会合では離席や一致率に関して事実と異なる情報が提供されていたうえに
間違いなく黒という主張に対して同意はされていない
実際正しい事実が明らかになった第三者委員会調査では怪しくないという意見が大半だった

[0138 名無し名人 2020/04/20(月) 21:29:12.63 ID:oMXuf+zt]

>>135
安倍総理の「昭恵はツアーで大分旅行行ったんじゃないから問題ない」と同じ屁理屈
そこが問題じゃないんだよ　みんなが気をつけてピリピリしてる時にわざわざ波風立つようなことやるなってこと
「こういう時に離席とか守衛室とか誤解を招く言動をしてしまい　模範となるA級棋士として申し訳なかった」て頭下げれば収まる話
それも言わずスマホ提出せずに逃げてから弁護士ガーとかやったからますます疑われる

[0139 名無し名人 2020/04/20(月) 21:31:24.55 ID:HHFXDb4t]

>>138
三浦は離席を控える通達が出てからは離席を控えていたし
守衛室に行ったのも通達以前の話なんだが
しかもスマホの提出は連盟が求めていなかった事が判明してるのに

[0140 名無し名人 2020/04/20(月) 22:35:17.62 ID:371oruUk]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0141 名無し名人 2020/04/20(月) 22:38:53.73 ID:OFuipTW3]

>>138
>わざわざ波風立つようなことやるな

体調不良なのだから離籍せざるを得ない

>スマホ提出せずに

誰でも自分のスマホなど提出したくない
犯罪者でもない限り、誰と話して何を見ているかを第三者が知る権利はない

三浦九段が濡れ衣を着せられた根本原因は、パソコンやスマホがプロ棋士よりも強いことを認めようとしなかったこと
早い段階でコンピュータの強さを認めて、持ち物チェックや外出制限をするべきだった


50年後も100年後も将棋は笑われている

---　ボードゲームでコンピュータがトップ棋士を超えたことが示された出来事　---
チェス　ＩＢＭの開発者集団によるソフト＋大型コンピュータ相手にトップ棋士が負ける
囲碁　グーグルの開発者集団によるソフト＋大型コンピュータ相手にトップ棋士が負ける
将棋　トップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎ出した

[0142 名無し名人 2020/04/20(月) 22:53:41.25 ID:jySfKab4]

将棋倶楽部24ルポ中継スレッド334

933 ：名無し名人：2017/12/21(木) 14:41:22.87 ID:r9+4NuST.net
### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: JKishi18gou , 後手: mztn7.
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
ringo3 > uma
### まで、後手の勝ちです。
mztn7. > ありがとうございました。
JKishi18gou > ありがとうございました。
### < mztn7. >さんは、去りました(^o^)/~~~
JKishi18gou > ソフトですねぇ…
damkiti > ぽいですね
JKishi18gou > 技巧ですね。私の見立てでは
damkiti > なるほど。
JKishi18gou > 何がおもしろいんだか…
JKishi18gou > 通報する気はないです
JKishi18gou > そういう人もいるんだということで^^;
damkiti > 最後の詰めとか、決まれば気持ちいいでしょうけどねぇ
JKishi18gou > 技巧はずっと相性悪いんで、手がわかるんですよ。ずっと見てきたから^^;
JKishi18gou > 気を取り直して次行きましょうw
### < JKishi18gou >さんは、去りました(^o^)/~~~

[0143 名無し名人 2020/04/20(月) 23:20:28.58 ID:371oruUk]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0144 名無し名人 2020/04/20(月) 23:26:46.61 ID:PrODlaKO]

自己愛性人格障害者の特徴・症状

・自分が間違っているという発想が出来ない。
・自分が触れて欲しくない話題になると話を逸らす。
・自分が不利な状況になったら逃げ出す。もしくは他人のせいにする。
・自分が思い描いた通りに物事が動かなければ常に周囲の人の責任にする。
・自分が窮地に立たされているのは相手に理解力が無いせいだと思い込む。
・自分が無能と認めたくないために理解不能な言い訳をしたり屁理屈を並べる。
・自分の能力に他者が嫉妬したせいでミスを起こすように仕向けられたと思い込む。
・自分のことを棚上げして不当な立場に置かれて居ると思い込む。
・自分の異常なまでに誇大したプライドを守る為に他者を気が済むまで侮辱する。
・自分の意見が常に絶対的に正しいと思い込んでいるため
　反対意見を言われると激しく怒りを覚え、プライドが傷付いてしまうため
　自分の意見に対して賛同してくれる人だけを身近に置きたがります。
　これは日常生活でも職場でも学校でも同様です。
・「謝る」という行為は「自分の否定」に直結するので
　それは夜も眠れなくなるほどの恐怖を感じる行為です。
・謝罪は「他者に対して悪い事をして申し訳なかった」では無く
　「自分の中での自分の地位が落ちてしまう」と考えます。
・自己愛性人格障害の人が謝る事が出来る場合が一つだけあります。
　それは周囲が「悪いのは相手（他者）の方」だと分かっている状況です。
　その状況で謝れば周囲から「よく我慢したな　偉いな」と褒められるからです。
・明らかに自己愛性人格障害の人が悪いのに謝らない場合は
　カウンセリングを受けて対応をするしかありません。
　周囲の人が問い詰めて無理矢理「謝らせた」としても
　「自分は悪くないのに」としか思えないからです。
・カウンセリングを受けて「謝る」という行為をしても
　「自分の中での地位が落ちる」のでは無いという事と
　自分がミスを犯した場合にどうするべきかを理解させる必要があります。

[0145 名無し名人 2020/04/20(月) 23:48:20.86 ID:SQPYg4au]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0146 名無し名人 2020/04/21(火) 00:10:27.31 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0147 名無し名人 2020/04/21(火) 00:11:45.88 ID:vqS3PbsT]

守衛室に行くのとコンビニ行くのと散歩行くのとトイレで個室に行くのと何がどう違うのか
守衛室がーには説明できない
丸山戦では不審な行動が一切無かった説明もできない
できるのは守衛室がーと繰り返す事だけである

[0148 名無し名人 2020/04/21(火) 01:19:50.96 ID:jDqbfpO+]

>>139
報告書によると不正を疑われるような行為を禁止する通達が出たにも関わらず渡辺戦で頻繁に離席を繰り返したから疑惑を招いたとして批判されてるんだが
通達を受けて「10分以上の離席をできるだけ控えるようにした」としているだけで自分が疑われている事を知っていたにも関わらず離席自体を控えていたとは一言も書いてない

[0149 名無し名人 2020/04/21(火) 01:46:01.89 ID:pz4uESfy]

＞三浦九段についても、8月8日に連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を送った後は、かなり控えておられますが、
7月の対久保戦についての、トータルの離席時間は長かったと報告書に記載されております。

そもそも渡辺は対局直後は研究に負けたと考えていて離席から不審に思ったわけではない
また映像の残っている丸山戦では不審な離席が無かった事が確認されている

[0150 名無し名人 2020/04/21(火) 03:04:43.44 ID:jDqbfpO+]

>>149
離席「だけ」から疑惑を持ったわけではないというだけで疑惑を持った理由の一つに離席の多さが挙げられている
理由の一つに後日ソフトで検証した結果一致率が高かった事が挙げられておりこれは対局直後ではわからない
単独ではなく後日判明した要因が重なって初めて疑惑になったという話

[0151 名無し名人 2020/04/21(火) 05:46:15.91 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0152 名無し名人 2020/04/21(火) 05:53:42.96 ID:OeNsg6m6]

カンニングしてなくても結局ナベには勝てないのは変わらないね

[0153 名無し名人 2020/04/21(火) 06:01:50.21 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0154 名無し名人 2020/04/21(火) 06:08:12.61 ID:pz4uESfy]

三浦が通達後離席をかなり控えていた事は谷川も認めている事実

渡辺は頭が悪く一致率が高い事が証拠になると思っていたので
対局直後は全く不審には思わなかった三浦の離席を疑った

通達後3局顔を合わせた丸山も丸山戦で監視していた理事も観戦記者も誰一人として
問題視しなかったが渡辺だけが怪しんだ程度には離席が多かった

まとめるとこうなる

[0155 名無し名人 2020/04/21(火) 06:36:05.52 ID:YBGXJH72]

自分自身が日常的にカンニングをやって味を占めていたので
離席が多い棋士に対して過度なまでに疑心暗鬼になっていたのだろうな
冤罪事件主犯者チビハゲがけは引退するまで徹底的に監視を続けるべきだろう

[0156 名無し名人 2020/04/21(火) 06:38:50.83 ID:YBGXJH72]

自分自身が日常的にカンニングをやって味を占めていたので
離席が多い棋士に対して過度なまでに疑心暗鬼になっていたのだろうな
冤罪事件主犯者チビハゲが引退するまで徹底的に監視を続けるべきだろう
あれだけのことをやらかしといて責任を取って引退しないとは恐れ入る

[0157 名無し名人 2020/04/21(火) 07:02:09.58 ID:NsimotzZ]

三浦の怪しい行動を全無視して渡辺三冠を誹謗中傷する
ナベアンやねw

[0158 名無し名人 2020/04/21(火) 07:48:33.88 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0159 名無し名人 2020/04/21(火) 08:24:21.70 ID:/BVF77Hi]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0160 名無し名人 2020/04/21(火) 08:47:08.78 ID:uoMVIkUE]

守衛室行けば将棋が強くなると熱弁されてもね、、、

[0161 名無し名人 2020/04/21(火) 08:51:16.43 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0162 名無し名人 2020/04/21(火) 09:11:25.51 ID:OKblTEC8]

コピ太郎は今日も朝から平壌営業

[0163 名無し名人 2020/04/21(火) 10:22:09.88 ID:1o7qO4hJ]

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回り

自らもつタイトル挑戦者を文春にカンニングしてるとか書かせて変更させた渡辺明ちゃんと何百年と語られるだろうな

めっちゃ笑いました

[0164 名無し名人 2020/04/21(火) 10:22:18.07 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0165 名無し名人 2020/04/21(火) 11:08:40.30 ID:R/c3VFPC]

三浦は45桂ポンバブルの追い風に乗れたのも大きかった
横歩バブルに乗ってた奴らと一緒でチャンスは多くなかった

[0166 名無し名人 2020/04/21(火) 11:29:56.58 ID:rDGZJI/S]

離席バブルやな

[0167 名無し名人 2020/04/21(火) 11:31:40.55 ID:Ep7Qk3fq]

馬鹿は同じことしか喋れない

[0168 名無し名人 2020/04/21(火) 11:31:49.44 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0169 名無し名人 2020/04/21(火) 11:36:11.24 ID:ieCy/ZME]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0170 名無し名人 2020/04/21(火) 12:05:13.59 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0171 名無し名人 2020/04/21(火) 12:36:08.76 ID:OKblTEC8]

ただひたすらにコピーをペーストする男
その名は太郎

[0172 名無し名人 2020/04/21(火) 12:37:25.72 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0173 名無し名人 2020/04/21(火) 14:11:29.70 ID:ucV7E4wj]

人は嘘をつくが棋譜は嘘をつかない

[0174 名無し名人 2020/04/21(火) 14:44:10.34 ID:+iqztpEF]

文春PDF渡辺「 橋本が謝罪したか…」
虚偽証言久保「フフフ…奴は誣告四天王の中でも最弱…」
一致率千田「三浦ごときに謝罪するとは誣告四天王の面汚しよ…」

[0175 名無し名人 2020/04/21(火) 15:05:57.34 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0176 名無し名人 2020/04/21(火) 17:16:43.43 ID:srYTwsjR]

>>173
羽生あたりがいえば何気に名言になりそう

[0177 名無し名人 2020/04/21(火) 18:35:29.58 ID:OKblTEC8]

コピーペースト太郎

[0178 名無し名人 2020/04/21(火) 18:36:57.29 ID:SkYCvsCK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0179 名無し名人 2020/04/21(火) 19:19:51.60 ID:C6bTyqeF]

実力不足

[0180 名無し名人 2020/04/21(火) 19:34:26.09 ID:1o7qO4hJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0181 名無し名人 2020/04/21(火) 23:23:13.59 ID:U8WrArOu]

>>6
>黒に近い灰色で決着

あんたがここに黒だとか灰色とかいたところで、世間では白だと思われている
報道機関は全て冤罪（白）だと報道している
報道機関の報道を読む（見る）人数　>>>>>>>>>>>>>>>　ここにあんたが書いた黒に近い灰色を見る人数

スマホカンニング冤罪の三浦弘行九段
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20180305-00082352/

三浦九段の冤罪騒動巡り怒声あがる
https://www.news-postseven.com/archives/20170214_492793.html

三浦弘行冤罪事件の全容と真実
https://matome.naver.jp/odai/2148286453278480501

三浦弘行のソフト指し疑惑は冤罪が確定！事件は渡辺竜王の捏造？
http://niconicojikkyou.com/miura-2-986

[0182 名無し名人 2020/04/22(水) 00:49:46.68 ID:DQVaQoqt]

黒やんけ

[0183 名無し名人 2020/04/22(水) 00:50:10.42 ID:xnPMleUk]

渡辺三冠を信じます

[0184 名無し名人 2020/04/22(水) 00:50:57.59 ID:TDsFQvuy]

羽生さんが限りなく黒に近い灰色と言ってたけど、、、

[0185 名無し名人 2020/04/22(水) 00:52:18.45 ID:nu4jpmlK]

やはり黒か

[0186 名無し名人 2020/04/22(水) 00:53:19.03 ID:NO+036R1]

群馬のスマホキングM

[0187 名無し名人 2020/04/22(水) 01:16:40.99 ID:HWoTUtpS]

飛行機ビュンビュンで草
つまるところ三浦を怪しむ人は客観性が欠け科学的論理的な思考ができてないんだよ
だから狭いコミュニティの中では通用しても事が公になると一般社会からは否定されてしまう

[0188 名無し名人 2020/04/22(水) 04:05:28.83 ID:ju7UujeZ]

客観的な結論なら守衛室男w

[0189 名無し名人 2020/04/22(水) 06:02:36.20 ID:8UMq6j1M]

三浦先生頑張れ
三浦先生を疑った谷川、羽生、渡辺、久保、千田を訴えよう

[0190 名無し名人 2020/04/22(水) 06:23:19.73 ID:8fbp8KmB]

「サイコパスの特徴」

・良心が異常なまでに欠如している 。
・他者に冷淡で共感することはない。
・慢性的に平然と嘘をつきまくる 。
・言動に対する責任が全く取れない 。
・常に己が100％正しいので罪悪感が皆無 。
・自尊心が過大で自己中自己愛の塊。
・口達者で外面は魅力的だが内面は幼稚。

[0191 名無し名人 2020/04/22(水) 06:24:57.53 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0192 名無し名人 2020/04/22(水) 06:31:24.97 ID:fIfUnmEx]

■2019年に行われたタイトル戦の結果（左：タイトル保持者、右：挑戦者）

棋王戦　渡辺〇―●広瀬　防衛
王将戦　久保●―〇渡辺　奪取
名人戦　佐藤●―〇豊島　奪取 　
叡王戦　高見●―〇永瀬　奪取
棋聖戦　豊島●―〇渡辺　奪取
王位戦　豊島●―〇木村　奪取
王座戦　斎藤●―〇永瀬　奪取
竜王戦　広瀬●―〇豊島　奪取

やっぱり防衛したのは渡辺のみ

2020年に入ってから
棋王戦　渡辺〇―●本田　防衛
王将戦　渡辺〇―●広瀬　防衛

渡辺は防衛率100％、奪取率も100％
三浦？　ミの字も見かけませんねえ？

[0193 名無し名人 2020/04/22(水) 06:33:24.82 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0194 名無し名人 2020/04/22(水) 07:06:32.90 ID:ItRXGwPf]

大変だ！渡辺が2016年の冤罪事件の件で責められてる！
せや！2019年のタイトル戦の成績貼ったろ！
ふう！これにて論破完了だぜ！

こうですか
ナベオタはかしこいなあ

[0195 名無し名人 2020/04/22(水) 07:13:48.73 ID:ju7UujeZ]

まぁ三浦の成績がアレだからねぇｗ

[0196 名無し名人 2020/04/22(水) 07:14:01.86 ID:wfsFpHbe]

何だって！第三者委員会が疑いの根拠を全て否定した上に
将棋連盟会長が三浦の潔白を明言し高額の慰謝料を支払い謝罪しただって！？

せや！42回！守衛室！
ふう…何とか三浦の黒を証明できたぜ

[0197 名無し名人 2020/04/22(水) 07:25:50.86 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0198 名無し名人 2020/04/22(水) 07:30:14.53 ID:bR6TDHeX]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0199 名無し名人 2020/04/22(水) 07:41:19.29 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0200 名無し名人 2020/04/22(水) 08:05:40.04 ID:fIfUnmEx]

>>194
そんなことはないです
渡辺棋士にも三浦棋士にも基本的に興味はないです

馬鹿なお魚が釣り針にかかるのがおもしろいから貼ってるだけ

[0201 名無し名人 2020/04/22(水) 08:10:32.20 ID:ItRXGwPf]

なるほど渡辺にも三浦にも興味はないけど
コピペ君を釣るために渡辺age三浦sageコピペを貼るのが生き甲斐と
素晴らしいご趣味ですね

[0202 名無し名人 2020/04/22(水) 08:13:01.03 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制


渡辺カンニング疑惑、効いてるんだな

[0203 名無し名人 2020/04/22(水) 08:13:51.59 ID:8PKLU5OV]

新証拠が出ない限り信じる人は信じるし、怪しむ人は怪しむだけなのに何で自分の意見を強要しようとするかなあ
現状100％の答えが出るなんてあり得ないのに

[0204 名無し名人 2020/04/22(水) 08:16:55.07 ID:fIfUnmEx]

>>201
いえいえ生き甲斐なんてとんでもない
テレワークとやらで今日は午後からの出勤で、午前中はヒマなのでヒマつぶしです

[0205 名無し名人 2020/04/22(水) 08:20:32.59 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0206 名無し名人 2020/04/22(水) 08:21:15.47 ID:jV28vDr3]

>>204
渡辺はテレワークとか斬新な発言だな

[0207 名無し名人 2020/04/22(水) 08:23:06.69 ID:ItRXGwPf]

なるほど紳士の暇潰しには無実の棋士を侮辱する必要があるが
興味のない存在なのでどうでもいいと
さぞかし立派な人格を持ったご両親に育てられたのでしょうなあ

[0208 名無し名人 2020/04/22(水) 08:27:05.22 ID:jV28vDr3]

テレワークがお仕事のハゲオタ

[0209 名無し名人 2020/04/22(水) 08:29:28.16 ID:wfsFpHbe]

テレワークだから午後からの出勤…？

[0210 名無し名人 2020/04/22(水) 08:39:40.75 ID:fIfUnmEx]

>>207
いえいえ、父は公務員、母は専業主婦で、ごく普通の人間でしたよ
立派な人格、とは思えませんねえ

>>209
正確には午後からの時差出勤
ただし在宅で多少仕事をするからテレワークと言えなくもない

[0211 名無し名人 2020/04/22(水) 08:47:07.63 ID:jV28vDr3]

テレワークがお仕事の

[0212 名無し名人 2020/04/22(水) 08:47:13.95 ID:jV28vDr3]

ハ
ゲ
オ
タ

[0213 名無し名人 2020/04/22(水) 08:47:23.47 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0214 名無し名人 2020/04/22(水) 10:10:56.56 ID:v1M1y/XI]

人は嘘をつくが棋譜は嘘をつかない

[0215 名無し名人 2020/04/22(水) 10:14:25.01 ID:jV28vDr3]

渡辺「４五桂は人間には指せない！( ・`д・´)ｷﾘｯ」

↑
確かにwww

[0216 名無し名人 2020/04/22(水) 10:19:16.75 ID:O+F7uyoN]

守衛室行ってたんか

[0217 名無し名人 2020/04/22(水) 10:21:33.20 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0218 名無し名人 2020/04/22(水) 11:20:01.94 ID:bR6TDHeX]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0219 名無し名人 2020/04/22(水) 11:21:00.35 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0220 名無し名人 2020/04/22(水) 11:39:00.27 ID:fIfUnmEx]

ではぼちぼち出かける

365日24時間在宅勤務のコピペ君のお相手は任せる

[0221 名無し名人 2020/04/22(水) 11:59:59.43 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0222 名無し名人 2020/04/22(水) 13:45:13.36 ID:qfh5brt6]

守衛室に行かなければ、将棋を指せないという呪われた宿命を背負ってしまったスマホマン

[0223 名無し名人 2020/04/22(水) 13:51:41.53 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0224 名無し名人 2020/04/22(水) 15:19:37.35 ID:h4fu3kGD]

守衛室の怪人

[0225 名無し名人 2020/04/22(水) 15:24:29.99 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0226 名無し名人 2020/04/22(水) 15:47:43.98 ID:OkVVrOvg]

>>203
実際プロ棋士達の本音はほぼ白・薄いグレー・濃いグレー・ほぼ黒のどれが何割くらいなんだろうな

[0227 名無し名人 2020/04/22(水) 15:50:30.56 ID:f7jCTkyv]

羽生さんが言うように限りなく黒に近い灰色だと思ってる人が多そうだな

[0228 名無し名人 2020/04/22(水) 15:55:10.23 ID:jV28vDr3]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制


確かに真っ黒に近い黒灰色だな

[0229 名無し名人 2020/04/22(水) 17:49:36.71 ID:bR6TDHeX]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0230 名無し名人 2020/04/22(水) 17:49:48.17 ID:VcATZxcb]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0231 名無し名人 2020/04/22(水) 17:52:22.89 ID:5GtObGDX]

>>227
自分は羽生や谷川が好きだから当然彼らの初期の本心が表れているであろう意見の方を尊重している

[0232 名無し名人 2020/04/22(水) 18:05:28.32 ID:rA+LTd8F]

そりゃまあ、どちらが事実か賭けろって言われたら、
渡辺や羽生らプロの将棋指しの勘の方を信じてそっちに賭けるだろうな。

裁判したら証拠が無いからどっちが勝つのとかいう話じゃなくて、どちらが事実だったかという話なら

[0233 名無し名人 2020/04/22(水) 18:11:13.88 ID:bR6TDHeX]

羽　生


限　り　な　く　黒　に　近　い　グ　レ　ー　で　す　！

[0234 名無し名人 2020/04/22(水) 18:17:25.29 ID:fAJ7pcol]

将棋史に残るレジェンドである羽生善治、谷川浩司、渡辺明に疑われた男が潔白なわけあるか

[0235 名無し名人 2020/04/22(水) 18:29:54.23 ID:tenA6ffH]

羽生の勘
将棋語録（言葉にこもる人生）

もし、私が将棋の神様と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。

―――羽生善治

『決断力』（角川書店、2005年）より
http://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1042217182.html

[0236 名無し名人 2020/04/22(水) 18:32:10.12 ID:VcATZxcb]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0237 名無し名人 2020/04/22(水) 23:18:18.42 ID:iTw9cNNg]

この冤罪事件は渡辺だけでなく羽生のグレイ発言の影響力もあるし
何人で三浦を攻撃（疑ったのを含めて）したんだ？
タイトル沢山取れる棋士って何も感じないからなんだろうな
日本人は群れないと何も出来ないというがまさにその例　同じ人間として
この事件には失望したし反吐もでる

[0238 名無し名人 2020/04/22(水) 23:35:03.45 ID:bOnGpWMQ]

42回2時間40分の離席して守衛室に行ってたとか
果てはスマホの提出拒否
こんなことしてたら疑われて当然かと

[0239 名無し名人 2020/04/22(水) 23:37:42.05 ID:ZxNBAMS3]

根暗ブサイク挙動不審コミュ障いじめられっ子は三浦に自分をみてるからちょっと何か言われると狂ったように反抗する

[0240 名無し名人 2020/04/22(水) 23:59:24.85 ID:USwOjxjz]

>>232
>渡辺や羽生らプロの将棋指しの勘

羽生は将棋の神が角を落とせば自分に負けると考えていた（>>235参照）
現在の最強将棋ソフトは、飛車を落としても名人に勝ち越すレーティングを越えている
羽生の勘が正しければ現在の最強将棋ソフトは、将棋の神を凌駕していることになる
これ羽生の勘の正体だ

将棋ソフト開発者は、計算結果から将棋の神は現在の最強将棋ソフトより遥かに強いと言っている

[0241 名無し名人 2020/04/23(木) 00:06:20.05 ID:VArwL1Bm]

>>232
>渡辺や羽生らプロの将棋指しの勘

羽生は将棋の神が角を落とせば自分に負けると考えていた（>>235参照）
現在の最強将棋ソフトは、飛車を落としても名人に勝ち越すレーティングを越えている
羽生の勘が正しければ現在の最強将棋ソフトは、将棋の神を凌駕していることになる

真実　　　　　将棋の神　>>>>>・・・>>>>>　最強コンピュータ将棋　>>　羽生
羽生の勘　　将棋の神　>　羽生

将棋ソフト開発者は、将棋の神がとんでもなく強いことを知っている

[0242 名無し名人 2020/04/23(木) 02:32:36.08 ID:7oQNgja7]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0243 名無し名人 2020/04/23(木) 02:57:51.14 ID:SBHMuEDF]

久保「三浦は夕食休憩後31分離席し、しかも将棋会館から姿を消しました、その後の指し手がソフトと同じなんです」
渡辺「三浦の一致率の高さと悪手率の低さは人間離れしている」
千田「その計算はコンピューターに詳しい私も確認しました」

島「こういうことなんですが処分すべきですよね」
羽生「仮にこれらが全て事実でも黒に近い灰色であって処分には反対」

~第三者委員会調査~

第三者委員会「映像を確認したところ31分の離席は存在しません」
島「久保の嘘を見抜けず痛恨」

第三者委員会「三浦より高い一致率を出す棋士は他にもいるし、ブレまくるので証拠にはできない」
谷川「一致率がまさか20%もブレるとは…」

佐藤「潔白です疑いは晴れています」

これで羽生の発言を根拠に怪しむのは流石に知能が低すぎるw
そもそももし羽生が本当に棋譜から怪しんだなら会合で初耳なんてありえない
ああやっぱりそうだったかという感想になる

[0244 名無し名人 2020/04/23(木) 06:03:03.92 ID:sOG3+LgB]

コピペくんとかが散々バカにしている「棋士の勘」だけど、これかなり重要なことだと思うぞ
少なくとも将棋ことが分からん一般人が叩くようなものじゃない、これは棋士にしか分からない
渡辺らがギャーギャー言ってきただけで連盟があんな本格的な調査をするわけないだろ
谷川も羽生も棋士の勘で指し方や棋風から、不可思議と感じたからあそこまでの騒動に発展したんじゃないか？

[0245 名無し名人 2020/04/23(木) 06:09:10.36 ID:SBHMuEDF]

第三者委員会がトップ棋士に聞き取りしたら
全部三浦なら指せるって感想だったし
丸山みたいに不審な点は一切ないと断言する棋士もいるのに？w

何より渡辺が勘で指摘した45桂馬がメールに残ってたのはどう説明すんだよw
久保が疑った手も竜王戦中継サイトが掘られて
村中が本命視してた事が判明してるしw

それとも村中は人間離れした超人なのか？w
そもそも谷川らも久保が嘘をつかなければ動いてねーよw

[0246 名無し名人 2020/04/23(木) 06:28:04.94 ID:qhvRcbMw]

事件後、いまだにタイトル挑戦できてないのは、おかしいな

[0247 名無し名人 2020/04/23(木) 06:39:52.09 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0248 名無し名人 2020/04/23(木) 07:50:30.71 ID:IiDBzqD8]

ナベアンは第三者委員会と45桂が心の拠り所になっているのがよく分かる

[0249 名無し名人 2020/04/23(木) 07:54:13.34 ID:AZa+6klb]

第三者委員会「三浦には処分される高度な必要性がある」

[0250 名無し名人 2020/04/23(木) 08:03:18.19 ID:n58kbYBV]

4五桂馬は渡辺の棋士の勘の不確かさの証明であり
今や棋士の勘しか三浦を疑う根拠がないナベオタにとっては致命的な指摘なんだな

高度な必要性ってのも当時は久保と渡辺の嘘が信じられていたからってだけで
調査の結果間違ってたから補償しろよと書いてある

結局当時は疑いがあったが今はもうないってのは事実なんだから
守衛室がーはもう諦めたら？

[0251 名無し名人 2020/04/23(木) 08:04:38.81 ID:io39dLOT]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0252 名無し名人 2020/04/23(木) 08:13:17.23 ID:xVqYziog]

羽生さんが言うように限りなく黒に近い灰色だけど疑わしきは罰せずになっただけだろ

[0253 名無し名人 2020/04/23(木) 08:16:02.66 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0254 名無し名人 2020/04/23(木) 08:25:11.77 ID:SBHMuEDF]

また羽生か
それも渡辺らの嘘を前提にした発言だし
第三者委員会調査前と調査後で状況が変わった事を理解する知能がないんだなあ

[0255 名無し名人 2020/04/23(木) 08:36:53.06 ID:IiDBzqD8]

また第三者委員会か…

[0256 名無し名人 2020/04/23(木) 08:40:50.92 ID:Oe+P1BDn]

第三者委員会の証拠不十分の推定無罪の結論だけ切り取って処分が妥当と言われ、スマホの提出拒否は事実だと認定されたことは無視してるな

[0257 名無し名人 2020/04/23(木) 08:42:29.72 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0258 名無し名人 2020/04/23(木) 08:43:57.25 ID:SBHMuEDF]

？？？
三浦は第三者委員会にスマホを提出したし
連盟は提出を求めていなかったし
推定無罪ではなくて疑惑なしなんだが

どうしてすぐバレる嘘をつくのか

[0259 名無し名人 2020/04/23(木) 08:49:13.89 ID:BDs6h4rj]

■2019年に行われたタイトル戦の結果（左：タイトル保持者、右：挑戦者）

棋王戦　渡辺〇―●広瀬　防衛
王将戦　久保●―〇渡辺　奪取
名人戦　佐藤●―〇豊島　奪取 　
叡王戦　高見●―〇永瀬　奪取
棋聖戦　豊島●―〇渡辺　奪取
王位戦　豊島●―〇木村　奪取
王座戦　斎藤●―〇永瀬　奪取
竜王戦　広瀬●―〇豊島　奪取

やっぱり防衛したのは渡辺のみ

2020年に入ってから
棋王戦　渡辺〇―●本田　防衛
王将戦　渡辺〇―●広瀬　防衛

渡辺は防衛率100％、奪取率も100％
三浦？　ミの字も見かけませんねえ？

[0260 名無し名人 2020/04/23(木) 08:51:21.75 ID:kvioHOzJ]

スマホの提出拒否した時点で多くの人は察したかと

[0261 名無し名人 2020/04/23(木) 08:52:36.46 ID:+XPwur4e]

>>256
不都合な真実は全部無視です

[0262 名無し名人 2020/04/23(木) 08:56:53.55 ID:jDdLXfnL]

>>252
アーティスト久保っちなべちゃんチダンザたちの言い分と並べ立てた数値が
「全て正しいとしても」というハードルが極めて高い条件付きじゃなかったっけ？

[0263 名無し名人 2020/04/23(木) 08:58:42.44 ID:SBHMuEDF]

不都合な真実は全部無視だからな
まあそういう病気なんだろう
既に潔白という結論が出てしまった現実を受け入れられない

[0264 名無し名人 2020/04/23(木) 09:04:19.38 ID:SBHMuEDF]

�@疑惑が生じる
�A調査される
�B白と結論が出る

という経緯を辿ったのだから
まともな知能あれば怪しむにしても�Bに対する新たな根拠を持ち出すんだが
病人にできる事は既に論破された�@を延々と繰り返すだけ
当然�A、�Bでまた論破されるの繰り返しw

[0265 名無し名人 2020/04/23(木) 09:10:47.20 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0266 名無し名人 2020/04/23(木) 09:28:40.32 ID:0CMAYMah]

>>249
その必要性もあれだけどねぇ

渡辺から竜王戦の最中に文春からカンニング疑惑の記事が出ると知らされたからって
調査もしないでとりあえず処分で挑戦者変えりゃ済む話じゃないんだけどね
当時は信じられてたってそれ単なる言ったもの勝ちでしかない、その発言も嘘や自身の思い込みでしかなかったんだから

[0267 名無し名人 2020/04/23(木) 11:09:58.59 ID:U0QshRwx]

>>266
調査って何を調査するんだ？
一致率調べたっても高かったら黒となる訳でもなく低かったら白となる訳でもない
スマホの履歴調べても2台持ちされてたら無駄
そもそも三浦が提出しないと言い出したから調べようがない

三浦から話を聞く以外に何ができるんだ？
聞かれた三浦が指さないと言ったから挑戦者交代措置決定
それ以上やる事がない

[0268 名無し名人 2020/04/23(木) 11:11:09.88 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0269 名無し名人 2020/04/23(木) 11:31:42.78 ID:K5f26ath]

三浦と42台のスマホたち
「開け守衛室」

[0270 名無し名人 2020/04/23(木) 11:38:38.35 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0271 名無し名人 2020/04/23(木) 12:39:46.64 ID:Otb/7NJb]

三浦が黒とはいわないけど第三者委員会が白と判定したんだから100％白にしろっていうのは無理がありすぎる

[0272 名無し名人 2020/04/23(木) 12:41:58.87 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0273 名無し名人 2020/04/23(木) 13:31:34.01 ID:FE0HcltD]

>>271
冤罪事件は1人の棋士の白、黒、灰色については小さなこと
50年もすれば忘れられている
コンピュータが人間を越えたことが公になるのは1回しかない
将棋はお笑い茶番劇でコンピュータが人間を越えたことが公になった
この事実は100年先でも笑われている

-------　コンピュータがトップ棋士を超えたことが世間に示された出来事　-------
チェス　1997年にトップ棋士がＩＢＭの開発者集団が開発したソフト＋高性能コンピュータに負けた
囲碁　　2017年にトップ棋士がGoogle開発者集団が開発したソフト＋高性能コンピュータに負けた
将棋　　2016年にトップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎ出して公になった

冤罪事件が起きる3年くらい前にコンピュータはトップ棋士より強くなっていた
将棋連盟はコンピュータがトップ棋士より強いことを認めていなかった
TVのワイドショーなんかでは、「コンピュータが人間より強いのでこんなことになる」と報道していた
将棋連盟が対局禁止令を出して、コンピュータから逃げる道を選んだのがこの事件が起こった根本原因だった
対局禁止令を出していなければ、チェスや囲碁のように高性能コンピュータ相手に負けることで面目が保たれた

[0274 名無し名人 2020/04/23(木) 13:41:14.52 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0275 名無し名人 2020/04/23(木) 13:56:50.37 ID:TEM87ojr]

三浦黒派はいい加減新しい根拠を提示しろ
毎回同じ捏造した証拠ばかり提示して恥ずかしくないの？

[0276 名無し名人 2020/04/23(木) 14:16:00.71 ID:AZa+6klb]

白なのに処分やむなしとされた怪人やぞ

[0277 名無し名人 2020/04/23(木) 14:30:30.57 ID:O+eIOvxf]

42回2時間40分の離席、守衛室、スマホの提出拒否と疑惑の3点セットがあるのに
100%潔白だとするのはおかしいねと言ってるだけで三浦黒派なんかいないだろ

[0278 名無し名人 2020/04/23(木) 14:32:42.42 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0279 名無し名人 2020/04/23(木) 14:46:53.61 ID:jTWFcXCF]

アユム氏とショーダン氏は結局どうなったんだろう？

[0280 名無し名人 2020/04/23(木) 14:53:54.40 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0281 名無し名人 2020/04/23(木) 15:06:13.48 ID:io39dLOT]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0282 名無し名人 2020/04/23(木) 15:07:38.14 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0283 名無し名人 2020/04/23(木) 16:00:03.51 ID:U0QshRwx]

>>277
あと追求を受けて休場すると言った事とその事実を隠そうと嘘をついた事

[0284 名無し名人 2020/04/23(木) 16:06:09.16 ID:n58kbYBV]

>>277
久保戦で三浦が疑われたのは夕食休憩後なので
夕食休憩前も含めた回数や時間は関係がない
守衛室も夕食休憩後には行っていないので同上
スマホは提出して調査済み

[0285 名無し名人 2020/04/23(木) 16:07:51.93 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0286 名無し名人 2020/04/23(木) 16:08:08.95 ID:n58kbYBV]

>>283
不正疑惑とは関係がない上に
連盟にこのままでは問題があると発言があり
それをこのままでは中止と解釈したと和解で確認済み
第三者委員会もやむを得ず言い出したと認定している

[0287 名無し名人 2020/04/23(木) 16:33:30.95 ID:tJ1w830/]

確固たる証拠もないのにアホな勘と負けた悔しさで文春に垂れ込み
冤罪事件をでっちあげて同業者に濡れ衣を着せて抹殺しようとしたり
当時の執行部を辞任解任に追い込んだ上に連盟に一億ともいわれる損失計上させた
将棋界に決して消えることがない前代未聞の黒歴史を築いても
自ら責任を取って引退しない加害者の異常極まりない神経には心底恐れ入る
人並みの常識良識ある社会人なら多大な精神的苦痛を与えた被害者に
公の場で頭を下げて謝罪した後に関係各所に謝罪行脚してから
潔く引退届を提出して将棋界から永遠に姿を消している

[0288 名無し名人 2020/04/23(木) 16:39:57.21 ID:U0QshRwx]

>>286
勘違いしたと三浦が勝手に言ってるだけ
嘘だったのか本当に勘違いだったのか内心の話を他人が「確認」しようがないんだが
だから強要がなかった事は「相互に」確認したとなってるけど「勘違い」は「相互に」なんて一言も書いてない

これが「嘘」でなく「勘違い」なら久保の「30分離席」も「嘘」でなく「勘違い」だね

[0289 名無し名人 2020/04/23(木) 16:40:42.19 ID:Hcw4SZUJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0290 名無し名人 2020/04/23(木) 16:51:05.60 ID:n58kbYBV]

>>288
わざわざ和解条項に入ってる三浦の発言と
何の説明もない久保の発言が同列ってのはどうかと思うが
まあ別に好きに解釈すればいい

嘘だろうが勘違いだろうがどちらにせよ疑惑と関係がない事に変わりはない
休場云々はあくまでも疑惑が生じた後の手続きの問題なのだから

[0291 名無し名人 2020/04/23(木) 17:03:23.87 ID:ob2F4RbC]

>>277
休場を強要されたと嘘をついたこと
事件後、いまだにタイトル挑戦できてないことも追加で
併せて疑惑の5点セット

[0292 名無し名人 2020/04/23(木) 17:09:47.05 ID:n58kbYBV]

事件後のレートを見れば不自然な点はないが
そもそも事件後にタイトルに挑戦できていないから疑惑があるとはならない

例えば丸山は事件時の挑戦を最後にタイトル戦から遠ざかっているが
だから丸山には疑惑があるとはならないように

[0293 名無し名人 2020/04/23(木) 17:14:18.89 ID:U0QshRwx]

>>290
どちらも「事実ではない」事が確認されただけで「嘘」か「勘違い」かは内心の問題
俺は久保も三浦も「嘘」だと思ってるけどね

本当に竜王戦中止と思っていたなら「休場するなんて言ってない」なんて嘘をつかずに最初から「竜王戦中止と言われた」と言えよという話

[0294 名無し名人 2020/04/23(木) 17:20:12.56 ID:n58kbYBV]

三浦は勘違いでしたと言ったが
久保は勘違いでしたとすら言っていない
内心の問題だからこそ同列にするのは無理がある
何れにせよ疑惑とは関係がない事に変わりはない

それと三浦は「休場するなんて言っていない」と発言した事はない

[0295 名無し名人 2020/04/23(木) 17:21:53.85 ID:k/44zEKJ]

渡辺は三冠、久保は王将連覇、千田は棋王挑戦に朝日杯優勝と事件後も一線級の活躍をしている
こんなに強いトップ棋士たちが怖気付いて不正を疑うほど圧倒的に強かった実力が本物なら
それ相応の結果を事件後も残すと考えるのが普通かと

[0296 名無し名人 2020/04/23(木) 17:24:47.92 ID:SBHMuEDF]

レーティングを見れば相応の結果を残している事はわかるだろ
実際一線級の渡辺をB級や2組に叩き落としたり
一線級の久保が陥落する中A級に残留したりもしてるし

[0297 名無し名人 2020/04/23(木) 17:30:41.10 ID:Otb/7NJb]

結局のところ連盟を屈服させ賠償金まで手に入れた三浦の完全勝利なんだよな
だからもし黒だったら許せないという感情が出てくるわけよ

[0298 名無し名人 2020/04/23(木) 17:31:51.86 ID:ywGEPCFD]

疑われたまま平常心で挑戦できるものか
動揺して対局以外のことでも判断をあやまってしまう状況に追いやられるのは糾弾されている側
「勘違い」という表現が嵌まるかは別として

[0299 名無し名人 2020/04/23(木) 17:37:08.08 ID:U0QshRwx]

>>295
三浦は強かったから不正を疑われた訳ではないよ
「渡辺が恐れた」とか言ってる奴がいるから誤解してるかもしれないが年間成績は10勝12敗の負け越しだった
8つも棋戦があってシードされてるので星が偏れば10年に1回くらいで何かで挑戦する可能性は普通にある

[0300 名無し名人 2020/04/23(木) 17:38:15.20 ID:gqsErNMQ]

やるなら怪しまれないようにやる
目立つように頻繁に離籍してやるなんてことはない

[0301 名無し名人 2020/04/23(木) 17:39:39.17 ID:SBHMuEDF]

急所でやれば勝てると不正の専門家も断言してるものな

[0302 名無し名人 2020/04/23(木) 17:39:40.73 ID:H+J+1k6d]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0303 名無し名人 2020/04/23(木) 17:53:41.69 ID:ywGEPCFD]

急所でやれば勝てる→経験値から来た解釈かな？

スレチだが岡江さんのご冥福をご祈念申しあげます

[0304 名無し名人 2020/04/23(木) 17:53:58.21 ID:io39dLOT]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0305 名無し名人 2020/04/23(木) 17:55:48.37 ID:H+J+1k6d]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0306 名無し名人 2020/04/23(木) 18:01:30.13 ID:U0QshRwx]

急所でやれば勝てる「事もある」というだけ
実際に一致率40％だったら最善外しまくってるから急所の局面になる前に手遅れで普通に負けるよ

[0307 名無し名人 2020/04/23(木) 18:02:56.69 ID:SBHMuEDF]

なるほど
やっぱり渡辺の言うことは信用ならんな

[0308 名無し名人 2020/04/23(木) 18:04:23.32 ID:U0QshRwx]

例え話を真に受けるバカはいないよ

[0309 名無し名人 2020/04/23(木) 18:06:05.90 ID:H+J+1k6d]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0310 名無し名人 2020/04/23(木) 18:14:43.45 ID:U0QshRwx]

実際に棋士とソフトでどれくらい差があるのか見てみたいね
囲碁はトップ棋士でも気軽にハンデ付で挑戦してるが将棋は変なプライドがあるのか絶対やらないね

[0311 名無し名人 2020/04/23(木) 18:15:19.04 ID:H+J+1k6d]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0312 名無し名人 2020/04/23(木) 18:57:10.52 ID:3Mgoz6Z1]

>>300
どうやるんだ？
勝負所だけ離席したら余計に怪しいぞ？

[0313 名無し名人 2020/04/23(木) 18:57:35.91 ID:H+J+1k6d]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0314 名無し名人 2020/04/23(木) 19:29:16.41 ID:Dy5NVaMi]

コピーペースト太郎

[0315 名無し名人 2020/04/23(木) 19:31:47.98 ID:ELmp8i9E]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0316 名無し名人 2020/04/23(木) 19:41:23.50 ID:gqsErNMQ]

>>312
勝負所なんて決まっていない
それだと中盤以降で1回でも離席した棋士は、全員疑いをかけられることになる
勝負どころの明確な定義でもあれば別だが

[0317 名無し名人 2020/04/23(木) 19:51:39.91 ID:ELmp8i9E]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0318 名無し名人 2020/04/23(木) 19:54:16.77 ID:Dy5NVaMi]

ただひたすらにコピーをペーストする男…その名は太郎

[0319 名無し名人 2020/04/23(木) 20:00:24.09 ID:IPSdFfGd]

人間って悪徳しようとする時は疑われ無い様に慎重に行動するものだし
確固たる証拠出せず決め付ける思考の無さに加え挙句の果てはプロ棋士の勘って
渡辺達は感情の赴くままに三浦が気に入らないから潰しにかかったとしか
もし自分が逆の立場だったらと慎重に考えられない人間性の無さが
渡辺達だったって事

[0320 名無し名人 2020/04/23(木) 20:05:22.10 ID:bFuhkYgI]

>>316
ならいつどうやって離席するんだって言うの
プロでも評価値が落ちる悪手なんて1局で何手もあるから1回離席しただけではどうしようもない
しかも普通の離席は2〜3分で戻って来る
短時間の離席だと1手決めるだけでも複数回やらないと局面を進めて読み込ませる事もできない

[0321 名無し名人 2020/04/23(木) 20:38:46.78 ID:gqsErNMQ]

>>320
詳しいな
あんたはスマホカンニングの経験でもあるのか？

「急所で使うだけでいいとか」疑った棋士自身が言っている

>1回離席しただけではどうしようもない

それとも矛盾している
支離滅裂な考えとしか言いようがない

[0322 名無し名人 2020/04/23(木) 20:44:48.83 ID:ELmp8i9E]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0323 名無し名人 2020/04/23(木) 20:53:09.30 ID:tJ1w830/]

狂信的なチビハゲ信者がいくら言い訳や屁理屈を並べても
カンニング冤罪事件加害者の子供じみた幼稚な思い込みだけで
被害者とその家族に耐えがたい精神的苦痛を与えた事実は永久に消えることはない
幸い被害者が加害者みたいな人間性でなかったので早々に終結したが
将棋史屈指の黒歴史として末代まで語り継がれることであろう

[0324 名無し名人 2020/04/23(木) 20:53:46.48 ID:AZa+6klb]

高度に処分される必要がある棋士

[0325 名無し名人 2020/04/23(木) 20:56:04.05 ID:ELmp8i9E]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0326 名無し名人 2020/04/23(木) 21:00:10.18 ID:bFuhkYgI]

>>321
ソフト使って検討してたら誰でもわかる話なんだが
急所や勝負所なんて一局で何回もある
中終盤なんて大差でもなければずっと急所の勝負所の連続だよ
そんな事も知らずに「怪しまれずにやる」なんて言ってたのか

[0327 名無し名人 2020/04/23(木) 21:00:31.50 ID:IPSdFfGd]

>>323
完全なる黒歴史だね
ジ・エンド

[0328 名無し名人 2020/04/23(木) 21:12:02.28 ID:io39dLOT]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0329 名無し名人 2020/04/23(木) 21:19:46.48 ID:gqsErNMQ]

>>326
>ソフト使って検討してたら誰でもわかる

急所の明確な定義を教えてくれないか
あやふやなことで決められたのでは、相手は憤慨するだろう

[0330 名無し名人 2020/04/23(木) 21:29:16.87 ID:ELmp8i9E]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0331 名無し名人 2020/04/23(木) 21:30:14.77 ID:bFuhkYgI]

>>329
間違える可能性があって間違えたら評価値が大きく変動するかもしれない所ね
逆に怪しまれずにやるっていつどうやって離席するのか教えてくれって言ってるんだが？

[0332 名無し名人 2020/04/23(木) 21:35:46.90 ID:U0QshRwx]

>>319
犯罪を犯す者は大抵は「どうせバレないだろう」と思ってるから犯罪に走るんだが
だから傍から見たら「いや怪しまれるだろ」ってツッコまれる行動を取る者はいくらでもいる
「怪しまれる行動を取ってるから逆に犯人ではない」なんて屁理屈が通るのは推理小説の中だけだよ
そんな事で犯人かどうかわかるなら警察いらないからｗ

[0333 名無し名人 2020/04/23(木) 21:44:35.39 ID:ELmp8i9E]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0334 名無し名人 2020/04/23(木) 21:46:18.47 ID:SBHMuEDF]

一致率をDNA鑑定に例える警察が捜査したら
そりゃ冤罪が生まれるわなあ

[0335 名無し名人 2020/04/23(木) 21:52:30.57 ID:tJ1w830/]

時の連盟上層部はカンニング冤罪事件の責任を取る形で雁首を揃えて辞任解任したが
アホ丸出しの勘だけで気に食わない同業者を抹殺しようとした知恵遅れチビハゲには何のお咎めも無し
有事における組織管理能力の無能ぶりを無様にさらけ出して将棋ムラ内外から失笑された元役員連中は
チビハゲのせいで役員職と高額報酬を失ってしまったとさぞかし恨んでいるに違いない
惜しげもなく光速の逃亡劇を披露して世間の笑いものになったマザコン会長も余りにも酷すぎた

[0336 名無し名人 2020/04/23(木) 21:52:44.09 ID:IPSdFfGd]

>>332
どうせばれないだろう？それは誰も見てないと思ってる場合の犯罪心理じゃないのか
公の場だぞ将棋の対局は状況判断も出来ないのか？？？

[0337 名無し名人 2020/04/23(木) 21:59:15.45 ID:ywGEPCFD]

>>332
君は ID:SBHMuEDF と全くの平行線だがどちらの立場に立つかでこうも解釈が分かれるのかという見本でもある
何がなんでもクロにしてみせるという警察の意気込みに通じるものがあるな
しかし検察に送れたにしても不起訴か門前払いの案件じゃないか？
証拠が主観的データばかりで信憑性が無さすぎるもんなあw

＞一致率をDNA鑑定に例える警察が捜査したら
そりゃ冤罪が生まれるわなあ

↑そのとおり

[0338 名無し名人 2020/04/23(木) 22:05:50.55 ID:U0QshRwx]

>>337
根本的な誤解をしてるようだけど俺は「クロ」なんて一言も言ってないぞ？
理由にならない理由で「シロ」と言うのが違うというだけでどこまで行ってもグレーという話
誰が「クロ」と言ってて誰が「グレー」と言ってるかの区別くらいつけてくれ

[0339 名無し名人 2020/04/23(木) 22:06:51.16 ID:IPSdFfGd]

ましてや三浦は多勢に無勢の立場に立たされたんだぞ証拠も掴めてない渡辺達に
多数決の原理だけで物事の善悪を決め付ける事は非常に危険な事
それを権力につながるんだよ

[0340 名無し名人 2020/04/23(木) 22:08:27.21 ID:gqsErNMQ]

>>331
>間違える可能性があって間違えたら評価値が大きく変動するかもしれない所

そんなあやふやな言い方では、それで決められた相手は憤慨する

>怪しまれずにやるっていつどうやって離席するのか教えてくれって言ってるんだが

離席の階数が少なければ問題ない
急所だとか要所なんてのは、明確な定義でもないあやふやなこと
要所だとか急所なんてのは、言いがかりをつける口実だろう

[0341 名無し名人 2020/04/23(木) 22:09:16.45 ID:gqsErNMQ]

×階数　　　○回数

[0342 名無し名人 2020/04/23(木) 22:14:46.14 ID:gqsErNMQ]

>>339
世間では連盟の会長や理事が根拠もなく濡れ衣を着せたと判断している
新聞、TV、週刊誌は、全て三浦九段は無実で、連盟の会長や幹部は濡れ衣を着せた責任を取って辞任して慰謝料を払ったと報道している
黒と報道した報道機関は一つもない

三浦九段が黒と書いているのは、ここの一部の人に限られる
ここを読む人で、ここを読むまでは白だと思っていて、読んだ後に黒だとの考え方に変わった人も見当たらない

[0343 名無し名人 2020/04/23(木) 22:17:08.18 ID:bFuhkYgI]

>>340
だから少ない離席だとできないって言ってるんだが？
1時間に1〜2回の2〜3分くらいだと人目に付かない所に行って読ませる時間がないんだが？

[0344 名無し名人 2020/04/23(木) 22:23:47.90 ID:SBHMuEDF]

連盟にも問題は山ほどあるのに第三者委員会はほとんど触れていない
そんな連盟寄りの第三者委員会ですら黒の根拠なしという結論を出すしかない稚拙な疑いだった
以下連盟のやらかしの一部

・久保の告発の後棋士の指し手とソフトの一致がどの程度起きるかを調べない
・久保の告発を鵜呑みにし映像を確認しない
・具体性のない通達を出すだけで金属探知機や外出禁止などの措置を取らない
・丸山戦を監視し不審な点がないことを確認したにも関わらずそれを疑惑に反映させない
・渡辺や千田の話を鵜呑みにし一致率の正確性を調べない
・内輪の非公式会合を重視してしまう
・疑惑の期間に三浦と最も顔を合わせた丸山からの証言は取らない
・常務会に渡辺を参加させ追及させる
・10人で囲んで追及する形をとる
・常務会の議事録を残さない
・休場の具体的な期間を設けず当面という曖昧な表現を使う
・休場届提出は弁護士と相談するという三浦に期限以内に提出しないなら処分すると無茶を言い案の措置と言い換える羽目に
・対局料について三浦と話し合わない
・預かったPCを放置してしまう
・調査は十分に行ったと言ってしまい一週間で撤回する羽目に
・顧問弁護士や外部理事やソフト開発者等に一切相談しない
・文春に記事が出る事が三浦への措置の一因にも関わらず理事のリークが文春記事にのる

ざっと思い付くだけでもこんなあるわ
三浦が訴訟を嫌がったのと藤井君ブームに気を使ったから1億の損害で済んだけど
どんだけやらかすんだよと

[0345 名無し名人 2020/04/23(木) 22:30:45.76 ID:gqsErNMQ]

>>343
>時間がないんだが？

外部とスマホで話せば解決する

[0346 名無し名人 2020/04/23(木) 22:31:16.10 ID:gqsErNMQ]

スマホでメールのやり取りで解決する

[0347 名無し名人 2020/04/23(木) 22:31:45.52 ID:ELmp8i9E]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0348 名無し名人 2020/04/23(木) 22:32:38.15 ID:BDs6h4rj]

■2019年に行われたタイトル戦の結果（左：タイトル保持者、右：挑戦者）

棋王戦　渡辺〇―●広瀬　防衛
王将戦　久保●―〇渡辺　奪取
名人戦　佐藤●―〇豊島　奪取 　
叡王戦　高見●―〇永瀬　奪取
棋聖戦　豊島●―〇渡辺　奪取
王位戦　豊島●―〇木村　奪取
王座戦　斎藤●―〇永瀬　奪取
竜王戦　広瀬●―〇豊島　奪取

防衛したのは渡辺のみ

2020年に入ってから
棋王戦　渡辺〇―●本田　防衛
王将戦　渡辺〇―●広瀬　防衛

渡辺は防衛率100％、奪取率も100％
三浦？　ミの字も見かけませんねえ？

[0349 名無し名人 2020/04/23(木) 22:52:09.55 ID:ELmp8i9E]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0350 名無し名人 2020/04/23(木) 23:45:44.52 ID:mBqeWTLP]

三浦は冤罪ではないだろ

[0351 名無し名人 2020/04/23(木) 23:55:15.28 ID:BDs6h4rj]

■2019年に行われたタイトル戦の結果（左：タイトル保持者、右：挑戦者）

棋王戦　渡辺〇―●広瀬　防衛
王将戦　久保●―〇渡辺　奪取
名人戦　佐藤●―〇豊島　奪取 　
叡王戦　高見●―〇永瀬　奪取
棋聖戦　豊島●―〇渡辺　奪取
王位戦　豊島●―〇木村　奪取
王座戦　斎藤●―〇永瀬　奪取
竜王戦　広瀬●―〇豊島　奪取

防衛したのは渡辺のみ

2020年に入ってから
棋王戦　渡辺〇―●本田　防衛
王将戦　渡辺〇―●広瀬　防衛

渡辺は防衛率100％、奪取率も100％
三浦？　ミの字も見かけませんねえ？

[0352 名無し名人 2020/04/24(金) 00:12:41.88 ID:U3ib2r1K]

>>350
三浦九段が冤罪ではないと主張しているのはこの板の一部の人だけ
世間では連盟の会長や理事が根拠もなく濡れ衣を着せたと判断している
新聞、TV、週刊誌は、全て三浦九段は無実で、連盟の会長や幹部は濡れ衣を着せた責任を取って辞任して慰謝料を払ったと報道している
冤罪ではないと報道した報道機関は一つもない

ここを読む人で、ここを読むまでは冤罪だと思っていて、読んだ後に冤罪ではないとの考え方に変わった人も見当たらない

世の中で三浦九段が冤罪だと思っている人数　>>>>>>>>>>>　三浦九段が冤罪ではないと思っている人数

報道機関（新聞、TV、週刊誌）の報道　>>>>>>>>>>>　ここの一部の人の書き込み

勝負にならない違いがる

[0353 名無し名人 2020/04/24(金) 00:20:21.28 ID:+XilZRou]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0354 名無し名人 2020/04/24(金) 02:06:04.60 ID:y+Ibx3+X]

タイトル防衛は難しいんだよ
勢いに乗って獲得はしてもね、翌年挑戦者を退けるには
本当に正しい「棋士の勘」が必要になる
渡辺さんのは本物だよ

[0355 名無し名人 2020/04/24(金) 06:46:02.97 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0356 名無し名人 2020/04/24(金) 09:20:23.64 ID:CYmWAaJQ]

疑わしきは罰せずは理解しているし三浦を処分しろとは全く思わないけど、事実はどちらかと聞かれたら黒だと思うのが普通だよな
トップ棋士達があそこまで疑うのもおかしいし中には1億パー黒とまで断言した棋士もいるわけだし

[0357 名無し名人 2020/04/24(金) 09:30:59.59 ID:E9q5rBAC]

疑ってたのはごく一部でしかないけどね
１億パーは渡辺があれほど言っているのなら黒
渡辺がそんな人を貶めるようなことするわけないという信頼からなので

疑惑の詳細出てきたら、表立って黒言ってた連中大人しくなったしね

[0358 名無し名人 2020/04/24(金) 09:33:52.28 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0359 名無し名人 2020/04/24(金) 09:48:46.78 ID:niBZj4SL]

■2019年に行われたタイトル戦の結果（左：タイトル保持者、右：挑戦者）

棋王戦　渡辺〇―●広瀬　防衛
王将戦　久保●―〇渡辺　奪取
名人戦　佐藤●―〇豊島　奪取 　
叡王戦　高見●―〇永瀬　奪取
棋聖戦　豊島●―〇渡辺　奪取
王位戦　豊島●―〇木村　奪取
王座戦　斎藤●―〇永瀬　奪取
竜王戦　広瀬●―〇豊島　奪取

やっぱり防衛したのは渡辺のみ

2020年に入ってから
棋王戦　渡辺〇―●本田　防衛
王将戦　渡辺〇―●広瀬　防衛

渡辺は防衛率100％、奪取率も100％
三浦？　ミの字も見かけませんねえ？

[0360 名無し名人 2020/04/24(金) 10:15:58.32 ID:Wy1wvaB4]

ハッシーはその後謝罪して1兆%白と言ってるじゃん
三浦が黒だとか怪しいとか今でも言ってるアホが揃って
第三者委員会の調査で風向きがガラッと変わった事を無視するのは何故なのか

[0361 名無し名人 2020/04/24(金) 10:20:34.77 ID:P/arCjd+]

無実なのに処分される高度に疑惑の棋士

[0362 名無し名人 2020/04/24(金) 10:31:14.16 ID:Wy1wvaB4]

そうまさに42回君のようにね

[0363 名無し名人 2020/04/24(金) 10:37:04.88 ID:Mv7TU9n8]

>>344
これ見ると見当違いの連盟批判してる人は今回の措置(処分)の意味や常務会の仕組みとか位置づけとか何も理解できてない事がわかるね
俺が言っても聞く耳持たないだろうから誰か三浦シロ派の奴から説明してやってくれ

連盟に批判されるべき点はあるがこれじゃない

[0364 名無し名人 2020/04/24(金) 10:38:19.90 ID:Wy1wvaB4]

指摘するなら他人任せじゃなく
自分で具体的な指摘をしろよ
君仕事できないだろ

[0365 名無し名人 2020/04/24(金) 11:17:55.95 ID:mWyZ+R/J]

>>363
連盟の責任はコンピュータの強さを認めて対策をしなかったこと
外出の規制や持ち物チェックをやっていればこんな事件は起きなかった

何年も前にこのような事態になることは予測されていた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328693893/683
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335945489/347
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359539860/848

[0366 名無し名人 2020/04/24(金) 11:33:12.25 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0367 名無し名人 2020/04/24(金) 11:38:15.66 ID:+XilZRou]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0368 名無し名人 2020/04/24(金) 11:58:35.21 ID:BBhN5u5U]

思い込みが激しく決めつけ厨の自信過剰の連中が獲物めっけたーと舞い上がって正義感に酔いしれて躍っただけやん
兵どもの夢の跡よな

[0369 名無し名人 2020/04/24(金) 12:05:34.13 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0370 名無し名人 2020/04/24(金) 12:29:07.73 ID:rdzVxLx+]

>>360
本音と建前って言葉知ってる？
表向きは公の判定でシロになった人をクロと言う棋士はいないよ、ただ心の中ではどう思っているのかは分からないよね

[0371 名無し名人 2020/04/24(金) 12:30:04.75 ID:zbrGD/8D]

・42回2時間40分の離席
・守衛室
・スマホの提出拒否
・休場を強要されたという嘘
・事件後、タイトル挑戦できてないこと
以上の疑問点が解消されなければ、潔白だとは言えない
現状は羽生さんの言葉を借りるならグレー

[0372 名無し名人 2020/04/24(金) 12:34:21.67 ID:miwY+Y21]

三浦を告発した渡辺久保千田の3人は誰一人潔白だなんて言ってないし、事件後の成績は告発者側の方が上だから
俺は渡辺久保千田を信じるかな

[0373 名無し名人 2020/04/24(金) 12:36:07.90 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0374 名無し名人 2020/04/24(金) 12:44:45.47 ID:cdQmfUC6]

いちいち羽生さんの名前を利用するな
セコすぎる頭悪すぎる
証拠として出された全てが検証され全て正しかったとしても「クロに近いグレーだ」と言ってたんやで
つまり「100%クロはあり得ない」ということじゃろが
まあ羽生さんの威を借りる為には「切り取った言葉」でわざとミスリードするしかない訳で(お察し)

[0375 名無し名人 2020/04/24(金) 12:50:48.25 ID:Wy1wvaB4]

将棋が強くても言ってる事が正しいとはならんってだけ
誰が言ったかではなくて何を何故言ったかを論理的に思考しろよと
まあそんな知能はなさそうだが

[0376 名無し名人 2020/04/24(金) 12:55:54.34 ID:8pxfv8Af]

よく分かってんじゃん
100％黒だと思っているのは少数でしょう、ただ解明されない点もあって100％白にするのも考えられない
第三者委員会の都合のいい結果を借りて100％白だと誘導したり強要するのはやめてくださいってこと

[0377 名無し名人 2020/04/24(金) 13:02:00.57 ID:Wy1wvaB4]

いや具体的な疑惑の根拠は全て否定されてるからな

一致率→証拠能力なし
疑惑の離席→そもそも存在せず
棋士の勘→メールに研究が残ってた

だから未だに怪しいと言う馬鹿は
当初不正が行われたとされた時間とは別の時間の離席を問題視したり
疑惑が生じた後の三浦の発言を問題視したりと
後だしで難癖をつけてる

[0378 名無し名人 2020/04/24(金) 13:35:43.55 ID:Mv7TU9n8]

>>365
それはその通り
だけどなぜ規制出来なかったかと言うと危機管理意識が全くないため規制に賛成しない棋士が一定数以上いたから
棋士達の意識が低すぎるという問題なので連盟＝「連盟上層部」ではなく連盟＝「棋士達」という話ではある

[0379 名無し名人 2020/04/24(金) 13:39:01.18 ID:oYKwxy4U]

警告されても離席を繰り返し
尋ねると守衛室
追求から逃げるように休場宣言
まさに「高度に処分の必要性」あり

[0380 名無し名人 2020/04/24(金) 13:42:52.64 ID:Wy1wvaB4]

だからね「調査前」疑惑があった事と
「調査後」疑惑が晴れた事は両立するんだよ

[0381 名無し名人 2020/04/24(金) 13:43:41.35 ID:+XilZRou]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0382 名無し名人 2020/04/24(金) 13:46:40.33 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0383 名無し名人 2020/04/24(金) 13:55:52.94 ID:Mv7TU9n8]

>>371
「タイトル挑戦できてない事」は違うよね
いくつも棋戦があるので何年かに1つくらいは確率的に挑戦できてもおかしくないしできなくてもおかしくない
それを言うなら「事件後の一致率がどうか」で疑惑局の一致率が「数多く見られる」のか「比較的際立った数字」なのかと言う事かな

逆に俺が疑問に思ってるのは「自ら休場を申し出た事」
「追及的な雰囲気の中でやむを得ず」とか言われても「は？」としか思えない上に当の三浦は「竜王戦中止になったと言われたと思った」とまるで違う主張をしている
具体的にどんなやりとりがあったのか知りたい

[0384 名無し名人 2020/04/24(金) 13:56:22.32 ID:/YQgu7TK]

>>380
シロであることと処分の必要性があることもな

[0385 名無し名人 2020/04/24(金) 14:01:03.73 ID:Wy1wvaB4]

>>384
その通り
ただ42回君はそんな事すら理解できない

[0386 名無し名人 2020/04/24(金) 14:04:06.56 ID:Wy1wvaB4]

>>383
ほぼ明らかになってるだろ
連盟側にこのままでは問題がある的な言葉があり
三浦はそれを自分がこのまま出場すると中止になってしまうと解釈
だから休場してその間に調査をしてくれという流れ

[0387 名無し名人 2020/04/24(金) 14:06:44.05 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0388 名無し名人 2020/04/24(金) 14:13:06.67 ID:+XilZRou]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0389 名無し名人 2020/04/24(金) 14:34:38.88 ID:Mv7TU9n8]

>>386
それで納得できる人はどうぞ
俺は具体的なやり取りがわからないと「このままでは問題がある」をどう解釈したら「竜王戦が中止になる」ととるのかまるでわからない
しかも常務会後の再録音でも当然そんな話は出て来ないのに何の異も唱えてないとか全く理解できない

[0390 名無し名人 2020/04/24(金) 14:39:22.33 ID:Wy1wvaB4]

小暮によると三浦が休場を言い出さなくても
連盟は処分してたらしいしそういう空気だったんだろ

録音にも疑いのある状況がでは指せないので
休場するからその間に徹底的に調査してくれとあるし

[0391 名無し名人 2020/04/24(金) 14:52:44.08 ID:Mv7TU9n8]

>>390
小暮がそんな事を言ってたという話は初めて聞いたんだが本当か？
法的にギリ行けるにしても連盟はそんな危ない橋を渡りに行くよりうやむやの不問にする方を選ぶしかなかったと思うが
仮にそれが事実であっても具体的なやり取りがわからないとなぜ「このままでは問題がある」を「竜王戦中止」ととるのか全くわからない

[0392 名無し名人 2020/04/24(金) 14:54:48.99 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0393 名無し名人 2020/04/24(金) 15:01:38.67 ID:Wy1wvaB4]

＞「こういう事態に至っては満足な将棋を指すことはできない」
という本人の意向を受けて、連盟は翌日の午後３時までに休場届けを出すように求めたのですが、期限までの提出がなく、上記の決定がなされました。
しかしながら、それは成り行き上そうなったというだけで、
Ａ九段からの休場申し出がなくても、連盟は本人から合理的な説明がない限りは、自ら同じような強い処分に踏み切ったものと思われます。


前提として当時の連盟執行部は一致率が証拠になり三浦は黒だと思っていた
更に三浦が出場すると今度は渡辺が辞退すると認識してた
だから青野が言ったように三浦が休場するのが一番だと考えていた状況
なんで別におかしな解釈でもない

＞ただひとつだけ言えるのは、もしも今回、Ａ九段が竜王戦に出場していたら、将棋界は崩壊の危機にさらされる恐れが濃厚だったということです。
この不正疑惑問題については七番勝負開催前から一部週刊誌が幅広く取材を進めており、第１局終了直後からＡ九段の行為と将棋連盟の対応を糾弾するキャンペーンが始まる懸念がありました。
この問題に対する連盟の方針があいまいなままで大々的に特集記事が連載されると、世間一般からは隠ぺい体質が問われ、
主催者からも責任が追及されてこの先、将棋連盟の運営が立ち行かなくなることが容易に予想されました。

小暮もこう言ってるように
当時の空気がこんなんだから

[0394 名無し名人 2020/04/24(金) 15:01:53.17 ID:cuED1Ksp]

身に覚えがない疑いをかけられてテンパらない人間がいるのかね
思考停止するかメンタル保てても理路整然と物事を考える余裕なんか吹っ飛ぶんじゃないのか？
あの騒ぎからタイトル挑戦からは遠ざかりはしたもののA級1組残留しているのはたいしたもんだと三浦のこと好きになったんだよね

[0395 名無し名人 2020/04/24(金) 15:04:32.59 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0396 名無し名人 2020/04/24(金) 15:04:57.14 ID:Wy1wvaB4]

現実に冤罪事件のほとんどはやってもないことを自白してるからな
それに比べれば三浦は反論してるし
休場届けも弁護士と相談してからと言ってるだけマシな部類

[0397 名無し名人 2020/04/24(金) 15:10:52.63 ID:E9q5rBAC]

休場と調査をセットで言ってるから
調査の確約を得てからの休場届けにしろってことなのよね

現実に調査なんてガン無視で休場させた連盟ですから当然の要求だったと証明されてる

[0398 名無し名人 2020/04/24(金) 15:19:10.90 ID:Mv7TU9n8]

>>393
それ「思われます」と書いてあるように連盟の見解でなく小暮個人の意見なんだが？
連盟に取材しての代弁だったとしたら連盟の見解ではあるが、危険だからやらない方がいいと俺は思うが
だから処分でなく三浦が休場するのが一番と思うのは連盟からしたら当たり前

だからといって「雰囲気」でなく具体的なやり取りがわからないとなぜ「このままでは問題がある」を「竜王戦中止と思った」と取ったのか全くわからない

[0399 名無し名人 2020/04/24(金) 15:29:03.21 ID:Wy1wvaB4]

想像力が欠如してるとこういう感想になるんだな
疑惑を否定してもそれが聞き入れられず連盟理事らが休場を望んでる状況で
このままでは問題があると言われたら
このままでは中止になってしまうと解釈してもおかしくないと思うがな

逆に連盟がどういう意図で発言したのかが謎なぐらい
拳証責任があるのは連盟なのに三浦に何を求めていたのか

[0400 名無し名人 2020/04/24(金) 15:49:30.69 ID:Mv7TU9n8]

>>399
「冷静さを欠いて逆ギレした」「責任を感じて言い出した」という感情の問題なら理解できる
「このままでは問題である」を「このままでは竜王戦が中止になるかもと思った」でも感情の話なので理解できる
だけど「竜王戦を中止すると言われた」とそんな重大ポイントで事実関係を誤って受け止めて何も確認しないのは感情の話ではないので俺には全く理解できないという話
個々人がどう思うかの話で水掛け論にしかならないから「おかしくない」と本気で思ってるならどうぞ

[0401 名無し名人 2020/04/24(金) 15:54:57.91 ID:qZVIyxpe]

渡辺みたいに圧倒的な結果を残して実力で黙らせるか
疑惑について納得のいく説明をしないとずっとグレーと言われ続けるだろうな

[0402 名無し名人 2020/04/24(金) 15:56:59.50 ID:Op4kSLYA]

羽生さんに限りなく黒に近い灰色と思われることがどれほど重大なことかわからんのか

[0403 名無し名人 2020/04/24(金) 15:57:32.28 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0404 名無し名人 2020/04/24(金) 16:05:41.89 ID:Wy1wvaB4]

確かに水掛け論にしかならんわな
そもそも疑惑とは何の関係もないどうでもいい事にすぎんし

[0405 名無し名人 2020/04/24(金) 16:08:26.01 ID:MCZM25bb]

対局中に守衛室でスマホを用いて将棋の研究をしたらいけないとルールブックに書かれてなかったろ
だから守衛室もスマホの提出拒否も問題なし

[0406 名無し名人 2020/04/24(金) 16:08:27.45 ID:E9q5rBAC]

何の理屈もない、ただ不正してた方が面白いだろってだけなのでいくらいっても無駄なのよね

あなた方みたいなのを生み出すから不正の追求は慎重にってことなのに
あなた方自身がその悪影響を体現してるのに気づこうよ
不正だグレーだって言えば言うほどやらかした渡辺や連盟が悪かったってことになるんだぜ

[0407 名無し名人 2020/04/24(金) 16:11:54.06 ID:KXL5FwY6]

>>402
羽生さん語録切り取り利用のミスリード印象操作定期

[0408 名無し名人 2020/04/24(金) 16:11:58.19 ID:rUsahpUL]

スポーツでドーピング検査を拒否すると罰則喰らうからな
スマホの提出を拒否した三浦が出場停止処分を受けたのは当然

[0409 名無し名人 2020/04/24(金) 16:14:22.79 ID:EDszpz3O]

ジョイナーは潔白、片山ゆうちゃんが冤罪だと思う人もいるわけだからな
羽生さんが限りなく黒に近い灰色と言っても潔白だと言い続ける人がいてもおかしくない

[0410 名無し名人 2020/04/24(金) 16:16:57.59 ID:E9q5rBAC]

>>408
スマホの提出を連盟が求めたことは無いので

[0411 名無し名人 2020/04/24(金) 16:17:13.06 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0412 名無し名人 2020/04/24(金) 16:17:35.33 ID:9eTHb5Mm]

渡辺が何の処罰も無く同業の棋士達も渡辺を村八分にするでもなく事件後もむしろ渡辺フレンズを形成している様子を見るとあまりにもこの業界腐れている
久保とか一体何なんだよあのゴミクズは

[0413 名無し名人 2020/04/24(金) 16:24:58.68 ID:e9/tuum/]

>>412
外野で騒いでる連中より将棋村の住人たち(棋士や観戦記者)のほうが状況をよくわかってるからだよ

[0414 名無し名人 2020/04/24(金) 16:25:30.42 ID:Wy1wvaB4]

当の連盟が調査は十分に行ったとほざいてたんだから
調査に協力しない三浦が悪い路線は無理がある

ジョイナーは…年齢が透けて見えるなとしかw
下手したら青野並の老害だろw

[0415 名無し名人 2020/04/24(金) 16:29:24.79 ID:P8Ip8B+I]

カンニングを立証するハードルが高すぎるから白になって当然なのにな
チェスではトイレの中を盗撮してようやく黒を立証したほど
もし日本でそんなことしたら、犯罪だ

[0416 名無し名人 2020/04/24(金) 16:35:49.29 ID:Wy1wvaB4]

三浦を黒にできるほどハードルを下げると
何十人も黒になってしまうから仕方がない

[0417 名無し名人 2020/04/24(金) 16:38:48.70 ID:d69Lcgp4]

複数人のプロ棋士に不正を告発されたのは三浦さんだけ
羽生さんに限りなく黒に近い灰色と言われた棋士は三浦さんだけ

[0418 名無し名人 2020/04/24(金) 16:40:49.09 ID:Wy1wvaB4]

価値観が完全に中世じゃん
どんな田舎で育てばこんなんになるんだ

[0419 名無し名人 2020/04/24(金) 16:45:22.89 ID:wzznGpfn]

連盟が正式に潔白を明言したのも三浦だけ

[0420 名無し名人 2020/04/24(金) 16:47:47.89 ID:LAEEDmk3]

証拠不十分の推定無罪を潔白だとは言わんな

[0421 名無し名人 2020/04/24(金) 16:48:53.89 ID:ZdFx3Yr+]

>>417
複数人のプロ棋士に「これがお前が不正をやったという証拠だ！」と提出された幾つものデータが例え全て正しくても「クロではない」と羽生さんに太鼓判押されたのは三浦さんだけ

それらのデータはお粗末極まりないポンコツで何一つ証明できなかったというオマケ付き

[0422 名無し名人 2020/04/24(金) 16:49:14.22 ID:Wy1wvaB4]

そうだね
ただ三浦のケースは疑惑の根拠が全否定されたから潔白だよね

[0423 名無し名人 2020/04/24(金) 16:56:46.15 ID:Mv7TU9n8]

>>412
実際に不正した者がいても物証をつかんで立証するのは至難の業
だから少しでも怪しいと思われる行動があれば厳しく追及してそもそも怪しい行動をとらせないようにする必要がある
その為に通報のハードルを下げて置くのは絶対の条件
結果責任で通報者が責められるなんて事になったら誰も通報する者がいなくなり不正のやり放題になってしまうからあり得ない

組織に属してたら当然わかるはずなんだけどネットだとそれを理解できてない人も多いのかな？
匿名のネットだからよかったもののリアルだとバカにされるよ？

[0424 名無し名人 2020/04/24(金) 16:58:39.80 ID:Wy1wvaB4]

>>423
社会常識があればわかることだが
虚偽告発は百害あって一利なしだし
勝手に週刊誌にペラペラ喋る奴は組織にとって害悪なんだが

[0425 名無し名人 2020/04/24(金) 17:00:12.37 ID:cuED1Ksp]

証拠不充分じゃなくて証拠能力があるデータが何一つなかった訳で
推定無罪は刑事裁判による審理を経ることが必要十分条件だから民事では使用しない
その民事で三浦が提訴していればさらに最低でも5〜60倍の比較データ収集が要求されるんじゃねw
資料として残ったら面白かったのに

[0426 名無し名人 2020/04/24(金) 17:00:34.56 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0427 名無し名人 2020/04/24(金) 17:03:54.93 ID:Wy1wvaB4]

>>425
棋士の感覚を根拠に熱弁を振るう渡辺を見たかった

[0428 名無し名人 2020/04/24(金) 17:04:34.64 ID:E9q5rBAC]

事前でも事後でも周りに広めるようなのを許す告発制度なんてねーよｗ

[0429 名無し名人 2020/04/24(金) 17:06:54.23 ID:Mv7TU9n8]

>>424
棋士は連盟に所属してるけど同時に独立してるからね
サラリーマンが組織内部の事を外部に話すのはご法度だけど棋士は違う
禁じられていない範囲であれば情報公開するのも自分の意見を述べるのも自由

[0430 名無し名人 2020/04/24(金) 17:09:14.95 ID:Wy1wvaB4]

いや普通に名誉毀損だろw

[0431 名無し名人 2020/04/24(金) 17:20:28.04 ID:wzznGpfn]

組織人なら渡辺らの迷惑さぐらいわかりそうなもんだがな

[0432 名無し名人 2020/04/24(金) 17:23:18.05 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0433 名無し名人 2020/04/24(金) 17:24:05.06 ID:Mv7TU9n8]

>>430
名誉棄損になるかどうかはかなり微妙だけど仮に名誉棄損と判断されても連盟批判でなく個人間の話だから連盟はノータッチ
当然ながらそれで内部で告発した事が責められるものでは全くない
名誉棄損という話なら三浦の「小暮黒幕」発言は完全にアウト

[0434 名無し名人 2020/04/24(金) 17:33:07.59 ID:Wy1wvaB4]

外に漏らしてる時点で連盟に迷惑かかってんだが
実際竜王戦の開催が危ぶまれた理由の一つが文春記事なのに

あと黒幕発言がアウトってのが意味不明

[0435 名無し名人 2020/04/24(金) 17:36:44.83 ID:wzznGpfn]

渡辺本人ですら文春の取材に応じた事について非を認めてるんだが

[0436 名無し名人 2020/04/24(金) 17:39:07.96 ID:J5s2AsK6]

>>433
何それ三浦の小暮黒幕説kwsk教えてエロい人

[0437 名無し名人 2020/04/24(金) 17:45:16.55 ID:8pxfv8Af]

三浦事件関連のスレはよく伸びるねえ
アユムは外してよくね

[0438 名無し名人 2020/04/24(金) 17:51:17.70 ID:hNQN8lL8]

圧倒的な強さで将棋界最高峰の竜王戦の挑戦者になった男が守衛室とスマホを禁止されるだけで
ここまで弱くなるとは、、、

[0439 名無し名人 2020/04/24(金) 17:56:11.21 ID:HJa0OnAY]

嫁が水商売の女と5chに結婚当初から書かれてたけど、ほんとなの？

[0440 名無し名人 2020/04/24(金) 18:01:22.20 ID:+XilZRou]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0441 名無し名人 2020/04/24(金) 18:10:35.80 ID:8aMs09nF]

メンタル病んでも不思議ではない状況を乗り越えA級1組残留
あっぱれ

[0442 名無し名人 2020/04/24(金) 18:16:12.55 ID:+0fycFud]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0443 名無し名人 2020/04/24(金) 18:17:52.14 ID:IIpxaVbl]

囲碁のほうは棋士の良識を信じて検査やったことないんだっけ

[0444 名無し名人 2020/04/24(金) 19:20:56.70 ID:8clf5sx6]

羽生さんが言うように限りなく黒に近い灰色だけど100%黒を立証できないから疑わしきは罰せずで

[0445 名無し名人 2020/04/24(金) 19:24:48.32 ID:uhjLJgZT]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0446 名無し名人 2020/04/24(金) 19:36:29.65 ID:Wy1wvaB4]

33 名無し名人 2020/04/20(月) 08:39:49.87 ID:ck4Fs1Pt
羽生さんが限りなく黒に近い灰色でも疑わしきは罰せずと言った時点で自分の中では決着がついた事件だわ

184 名無し名人 2020/04/22(水) 00:50:57.59 ID:TDsFQvuy
羽生さんが限りなく黒に近い灰色と言ってたけど、、、

227 名無し名人 2020/04/22(水) 15:50:30.56 ID:f7jCTkyv
羽生さんが言うように限りなく黒に近い灰色だと思ってる人が多そうだな

252 名無し名人 2020/04/23(木) 08:13:17.23 ID:xVqYziog
羽生さんが言うように限りなく黒に近い灰色だけど疑わしきは罰せずになっただけだろ

402 名無し名人 2020/04/24(金) 15:56:59.50 ID:Op4kSLYA
羽生さんに限りなく黒に近い灰色と思われることがどれほど重大なことかわからんのか

409 名無し名人 2020/04/24(金) 16:14:22.79 ID:EDszpz3O
ジョイナーは潔白、片山ゆうちゃんが冤罪だと思う人もいるわけだからな
羽生さんが限りなく黒に近い灰色と言っても潔白だと言い続ける人がいてもおかしくない

417 名無し名人 2020/04/24(金) 16:38:48.70 ID:d69Lcgp4
複数人のプロ棋士に不正を告発されたのは三浦さんだけ
羽生さんに限りなく黒に近い灰色と言われた棋士は三浦さんだけ

444 名無し名人 2020/04/24(金) 19:20:56.70 ID:8clf5sx6
羽生さんが言うように限りなく黒に近い灰色だけど100%黒を立証できないから疑わしきは罰せずで

[0447 名無し名人 2020/04/24(金) 19:49:42.83 ID:eMR2m6yO]

>>444
またもや羽生さんの大前提カットしてのミスリード
「千田率その他三浦クロ断定目的で作られたデータ全てが真実だとしても」灰色でしかない
つまり三浦クロ説は成り立たないあり得ないという羽生語録定期

[0448 名無し名人 2020/04/24(金) 20:04:08.31 ID:+XilZRou]

羽生

限りなく黒に近い灰色です。

[0449 名無し名人 2020/04/24(金) 20:08:25.81 ID:+XilZRou]

おにぎり屋

主人に悪気はないんです。
ただ、正直なだけなんです。

[0450 名無し名人 2020/04/24(金) 20:12:40.53 ID:DqLLJiEk]

>>447
なんでそんな捏造をするのやら

[0451 名無し名人 2020/04/24(金) 20:33:21.69 ID:8EClpN83]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0452 名無し名人 2020/04/24(金) 20:59:01.70 ID:y+Ibx3+X]

>>360
どう見てもあれは本心で、後に否定したのはただの日和見
ヤバッ！三浦の逆転勝ちかよ！そうだ！俺じゃなく将棋カフェの従業員のせいにしとこう、って感じだろう
実際渡辺さん優勢の間は否定せずにツイートをそのままにしといたしね

[0453 名無し名人 2020/04/24(金) 21:14:35.09 ID:+XilZRou]

そもそも、1兆%なんて言葉を使う時点で信頼性ゼロやでｗ


プ。

[0454 名無し名人 2020/04/24(金) 21:23:02.23 ID:QqfBQwXQ]

つまり>>433は小暮本人ということか

[0455 名無し名人 2020/04/24(金) 21:23:03.47 ID:8EClpN83]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0456 名無し名人 2020/04/24(金) 21:30:58.49 ID:Wy1wvaB4]

>>452
何故三浦が逆転勝ちしたかというと調査によって疑惑が否定されたから
何故渡辺が優勢だったかというと一致率等が証拠になると信じられてたから

因果関係が逆なんだよ

[0457 名無し名人 2020/04/24(金) 22:44:58.97 ID:FeBJG3mm]

守衛室行ってたとかもう除名でいいだろ

[0458 名無し名人 2020/04/25(土) 00:30:56.92 ID:ss/U7sw5]

冤罪事件は連盟の体質が招いたのではないか？

>棋士側が３−２と勝ち越したが、勝った将棋の多くは事前の精密な研究によるソフトの欠陥をついてのものだった
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20180511-00085101/

こんなことをやって負けを認めようとしなかった
チェスや囲碁のようにガチで勝負して負けて、コンピュータの強さを認めていれば冤罪事件は防げた
コンピュータの強さを認めて、対局前に持ち物検査をしていれば、席を立っても不正の疑いなどかからない

突然、トップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と言い出して、スマホがトップ棋士より強いことが公になった
大変見苦しい出来事だった
チェスや囲碁は、高性能コンピュータと勝負して見栄え良く決着がついた

事前の持ち物検査を実施していれば、体調不良で離席が多かった三浦九段は、単に離席が多い棋士と思われていた

[0459 名無し名人 2020/04/25(土) 00:52:11.93 ID:vBixIVm9]

報告書の一番の突っ込みどころは
渡辺が黒を確信したと同時に文春から記事が出る事を知った下り
マッチポンプが露骨すぎる

[0460 名無し名人 2020/04/25(土) 04:23:48.98 ID:50Apz+Xi]

最大の笑いどころは守衛室だろｗ

[0461 名無し名人 2020/04/25(土) 05:22:27.71 ID:ElLF/CU2]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0462 名無し名人 2020/04/25(土) 05:55:02.73 ID:50Apz+Xi]

守衛室の輪舞

[0463 名無し名人 2020/04/25(土) 06:40:42.43 ID:ipZ9VRAv]

＞三浦棋士は、2016年10月3日、名人戦A級順位戦において、渡辺棋士と対局し、三浦棋士が勝利した。
渡辺棋士は、この対局中に、三浦棋士の離席数が多いと感じたが、ソフト指しをされたという印象は持たなかった。
　しかし、翌日以降、…三浦棋士が渡辺戦でソフト指しをしたのではないかという疑いが確信に近づいた。
　また、同時に、渡辺棋士は、三浦棋士がソフト指しをしているという疑惑が2016年10月中旬に発売される週刊文春に掲載されるという情報を掴んでおり、
このままでは、同月15日から始まる竜王戦七番勝負の開催中に記事が掲載され、そこで初めて疑惑が出るとなると、
竜王戦が大混乱し、関係者に大変な迷惑を掛けるのみならず、
竜王戦ひいては将棋界全体の信用が失墜すると考え、同月7日、島常務理事に連絡し、連盟の理事、連盟所属棋士で集まって会合を行うことを求めた。

同時にwww

[0464 名無し名人 2020/04/25(土) 07:01:29.28 ID:8XjFOv0q]

本日のキーワードは守衛室か
守衛室は学校の保健室と同様なんです
守衛さんは保健室の先生なんです

[0465 名無し名人 2020/04/25(土) 07:23:40.47 ID:50Apz+Xi]

三浦は保健室の先生だった…？

[0466 名無し名人 2020/04/25(土) 07:56:26.78 ID:ElLF/CU2]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0467 名無し名人 2020/04/25(土) 08:30:33.40 ID:gwecdmwJ]

42回も離席した守衛室の怪人

[0468 名無し名人 2020/04/25(土) 09:08:10.43 ID:0AZG64dt]

>>460 ID:50Apz+Xi
で守衛さんと何してたの？
守衛さんから聞き取り調査した内容教えて

[0469 名無し名人 2020/04/25(土) 09:30:49.28 ID:q6uDV3bi]

そもそも「剥奪でも構わない」という意思はないし、そんな言葉は使っていません。
発言された方のせいにしたくなかったので、10月からずっと否定せずにいましたが、最近になって思い切って聞いてみました。
すると、人づてに聞いたということで、それなら私が言ったと誤解するのも無理がないと思います。
では伝えた人はどこから「剥奪でも構わない」が来たのかとなりますが
「上に相談するくらいだから、それくらいの気概だろう」という想像からとしか思えません。(最近、名前が出た観戦記者の方ではないです。)

これ結局誰だったんだろう
渡辺と島の間に入っていた小暮ではない謎の人物がいたらしいがw

[0470 名無し名人 2020/04/25(土) 10:10:00.36 ID:qISfD6Qp]

ナベがタイトルホルダーだからといって、ナベの主張に何の合理性もなければ
連盟や新聞社は、その主張を突っぱねるだけの話だ。
そもそも、タイトルホルダーに権限なんか何もない。
ナベがどんな権謀術数を用いようが、新聞社や連盟側が
「おまえ、勝手なこと言うとタイトル剥奪するぞ！」で終了だｗ
結論を言えば、新聞社や連盟側の三浦への処分が悪手だった。
だからこそ、実際に処分を下した連盟が三浦に謝罪して金(金額は非公開)を払ったのさ。

[0471 名無し名人 2020/04/25(土) 11:52:20.13 ID:50Apz+Xi]

離席が自由

[0472 名無し名人 2020/04/25(土) 12:57:27.86 ID:/v9Ddy0r]

限りなく黒に近い灰色
羽生さん信じます

[0473 名無し名人 2020/04/25(土) 13:15:01.39 ID:24cpmkZ5]

タイトル99期の永世七冠と守衛室男
どっちの発言に信憑性があるでしょう？

[0474 名無し名人 2020/04/25(土) 13:40:49.21 ID:kAFOKZ0S]

>>473
守衛さんの証言次第

[0475 名無し名人 2020/04/25(土) 14:33:08.16 ID:ElLF/CU2]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0476 名無し名人 2020/04/25(土) 17:02:25.72 ID:rRgNF6vS]

コピ太郎は能無しだから日本語が不自由であり、自分で考えて書き込むのが苦手
そこで他人の書き込みをパクるわけだが、悲しいことにパクっても日本語になってないことが多数
おまけに負けず嫌いで絶対に過ちを認めないから、こちらが書き込みをやめるまで延々と糞コピペを続けるキチガイである

[0477 名無し名人 2020/04/25(土) 17:33:32.66 ID:wQAasuzl]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0478 名無し名人 2020/04/26(日) 12:09:46.68 ID:MkrtML+8]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0479 名無し名人 2020/04/26(日) 12:51:02.69 ID:uZTm11rs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0480 名無し名人 2020/04/26(日) 20:28:56.58 ID:rBC3Zh8r]

あの時の連盟の不手際が無ければ、みうみうは今頃一般人だったろうに。怪しい対局の最中に身体検査と家宅捜索を任意でやるべきだった。
まぁカンニングしてても今強いってのは賞賛に値するよな。

[0481 名無し名人 2020/04/26(日) 20:34:32.54 ID:SJtIlUXx]

スマホの提出拒否する奴に任意で調査とか無理やから

[0482 名無し名人 2020/04/26(日) 20:38:16.75 ID:5dvQvpup]

スマホは第三者委員会に提出して調査されただろw
嘘ついたってどうにもならないんだからいい加減諦めろやw

[0483 名無し名人 2020/04/26(日) 20:38:32.92 ID:uZTm11rs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0484 名無し名人 2020/04/26(日) 20:39:25.44 ID:8OdTP3Bm]

初動の調査でスマホの提出拒否したことは第三者委員会の報告書にも書かれてるんだが

[0485 名無し名人 2020/04/26(日) 20:40:15.29 ID:5dvQvpup]

書いてねーよw
というか初動の意味も知らんのかw

[0486 名無し名人 2020/04/26(日) 20:41:00.65 ID:uZTm11rs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0487 名無し名人 2020/04/26(日) 20:53:19.24 ID:5dvQvpup]

拒否　要求や提案を聞き入れないで断ること。拒絶。
初動　最初に起こす行動や動作。

常務会でのスマホの提出は三浦から提案し弁護士の指示で撤回したもので
そもそも連盟はスマホの提出を求めていないから拒否しようがない
それと連盟の初動調査は丸山戦での監視
当然報告書にも初動の調査で拒否したなんて書かれていない

ボケ老人にも分かりやすく言うと常務会時点で既に対局日から見て後日だから
第三者委員会に提出したのは後日だろというのは成立しないの

[0488 名無し名人 2020/04/26(日) 21:09:17.69 ID:+NQRUaIC]

スマホの提出拒否したのは、やましいことがあったからだろう

[0489 名無し名人 2020/04/26(日) 21:20:27.20 ID:uZTm11rs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0490 名無し名人 2020/04/26(日) 21:20:49.00 ID:5dvQvpup]

一度強く思い込むとそれが事実として記憶に定着してしまうんだな
もう死ぬまでこのボケ老人の頭の中の三浦は初動の調査で提出を拒否し続け
それを頭の中の第三者委員会が裏付けていると

[0491 名無し名人 2020/04/26(日) 21:26:22.49 ID:8/g7gEkh]

もう何を言われても新証拠が出てこない限り考えを変えないのが普通なのでは

[0492 名無し名人 2020/04/26(日) 21:29:47.77 ID:uZTm11rs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0493 名無し名人 2020/04/26(日) 21:32:41.90 ID:skqGxVYB]

>>487
渡辺に係るコピペ連投を止めないと余計に嘘レス投下し続けるよソイツ
面白がって単発連投して煽ってるだけだから聞き耳持ってる訳ない
新規が読んだら理にかなってるのはどっちか歴然としているんだしホント逆効果だって

[0494 名無し名人 2020/04/26(日) 21:40:13.85 ID:s2+IBVLU]

>>491
間違えてインプットされてしまっているあまり上等じゃない脳ミソはコチコチに固そうだ
最初から時系列も事実関係も正しく認識できてないんだから仕様がない
出てくるはずもない新証拠がーと永遠に唱えてればいいさ

[0495 名無し名人 2020/04/26(日) 22:14:42.94 ID:uZTm11rs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0496 名無し名人 2020/04/26(日) 23:43:50.03 ID:9pY3q8UA]

[注 9] その後、妻のTwitterでより詳しい説明がなされ、
疑惑について当時「その経緯が本当に事実でもグレーと」
「証拠もないのに処分は全く不当！」
と島元理事に伝えたものの、
「【グレー羽生善治】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、
主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された」
と当初の報道を強く否定している。

[0497 名無し名人 2020/04/27(月) 00:35:40.92 ID:A8Eh0Zpl]

世間一般＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞なべオタ　羽生オタ

[0498 名無し名人 2020/04/27(月) 05:57:41.02 ID:XkV/vieh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0499 名無し名人 2020/04/27(月) 07:17:30.15 ID:vFMEGOu4]

>>491
弁護文書ＰＤＦの作成者が弁護される本人と判明したときにも何の疑問も持てなかったオツムなんだから
何言われても念仏のように「離席！守衛室！」って喚き続けるだろ

[0500 名無し名人 2020/04/27(月) 07:55:56.15 ID:qTbumuWd]

そりゃこの事件は何も解明しないまま終結させた印象があるからね

[0501 名無し名人 2020/04/27(月) 08:11:09.05 ID:VwTmsVkh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0502 名無し名人 2020/04/27(月) 08:48:36.50 ID:PBIzaTeQ]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0503 名無し名人 2020/04/27(月) 08:51:27.50 ID:co+/SUix]

やっぱり怪しい守衛室男

[0504 名無し名人 2020/04/27(月) 09:08:51.15 ID:rZve2r5M]

うおおおおお！42回！守衛室！提出拒否！限りなく黒！
ふう…また三浦の黒を証明してやったぜ
一日三度は証明しないと我慢できないぜ

[0505 名無し名人 2020/04/27(月) 09:12:42.89 ID:VwTmsVkh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0506 名無し名人 2020/04/27(月) 09:13:45.07 ID:FudzM2Xk]

[注 9] その後、羽生善治氏妻のTwitterでより詳しい説明がなされ、
疑惑について当時「その経緯が本当に事実でもグレーと」
「証拠もないのに処分は全く不当！」
と島元理事に伝えたものの、
「【グレー羽生善治】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、
主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された」
と当初の報道を強く否定している。

[0507 名無し名人 2020/04/27(月) 10:09:55.48 ID:EoAKCGtO]

丸坊主の眼鏡に差をつけられた位しか共通点が無い

[0508 名無し名人 2020/04/27(月) 10:21:23.32 ID:VwTmsVkh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0509 名無し名人 2020/04/27(月) 11:08:01.63 ID:SoJWWu3x]

スマホ禁止後、弱体化しすぎだろ

[0510 名無し名人 2020/04/27(月) 11:13:01.32 ID:VwTmsVkh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0511 名無し名人 2020/04/27(月) 11:35:11.25 ID:EoAKCGtO]

元の弱さに戻ったね

[0512 名無し名人 2020/04/27(月) 12:19:31.25 ID:VwTmsVkh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0513 名無し名人 2020/04/27(月) 12:51:47.05 ID:/TSKmNKs]

新型コピペウィルスCOPIPPE-20（しんがたこぴぺうぃるす　こぴっぺ20）

[0514 名無し名人 2020/04/27(月) 13:02:03.67 ID:VwTmsVkh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0515 名無し名人 2020/04/27(月) 14:24:14.73 ID:HzA3s4lt]

2016年12月26日、第三者委員会は、
疑惑について処分の根拠とされていた電子機器を使用した形跡はなく、
またソフトとの一致率はその性質上根拠とはなり得ず、
不正行為に及んでいた証拠はないと発表した。

きっかけとなった「久保戦の60手目に於ける30分以上の離席」は存在せず、
疑われた指し手のうち一つについても事前研究であった事が判明するとともに、
複数の高段位棋士から三浦の指し手として自然だという証言が上がった。
これを受け、谷川浩司九段は連盟会長として、
三浦九段への疑惑は「7月の関西の報告会での久保利明九段の発言」が発端だった事を公表し、27日に記者会見で謝罪した。

[0516 名無し名人 2020/04/27(月) 14:28:15.04 ID:HzA3s4lt]

第29期竜王戦で防衛を果たした渡辺明は、就位式で
「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います。」
と謝罪した。

渡辺とは反対に、挑戦者決定三番勝負での対戦相手になった丸山は
不正を疑われた4局の内2局が、第2戦および第3戦で、当事者であり敗退したにも関わらず
三浦に対して不正を疑っておらず、疑惑否定派だった。
特に丸山は、騒動の発端から終息まで疑惑否定を貫いた一人である。
また挑戦者決定戦第2局の観戦記執筆のため盤側で同席していた観戦記者の藤田麻衣子も、
三浦の様子について「対局者が席を立つのもいつものことで、自分の手番でもよくあることです」
として、特に不自然な点は見られなかったとしている。

[0517 名無し名人 2020/04/27(月) 14:35:58.89 ID:HzA3s4lt]

これらの動きとは別に、谷川浩司の兄である谷川俊昭（元アマチュア王将）などが中心となり、
本件の事実上の告発者である渡辺明に対して処分を求める署名活動が行われ、2月17日に署名が連盟に手渡された。

2月7日、将棋会館にて連盟から三浦に対して謝罪がなされた。

※囲碁界からは三浦に同情的な声もあれば棋士仲間から疑われたという一点だけでクロ扱いする声もあり
「棋士の勘だから間違いない」派はプロの世界どこにでも存在するようだ

[0518 名無し名人 2020/04/27(月) 14:36:49.58 ID:HzA3s4lt]

以上ご新規さん用でした

[0519 名無し名人 2020/04/27(月) 15:15:53.51 ID:NcONmwFM]

棋士の勘なんて当の渡辺が否定してるからね
対局時には不正してるなんて思ってなかったと告白してんだから
対局後に誰かさんから一致率がって唆されたのに乗っかってしまったのが失敗

[0520 名無し名人 2020/04/27(月) 16:37:22.95 ID:8HJPYB6r]

事件後の成績を見ると、渡辺や久保の主張のほうが正しそうやね

[0521 名無し名人 2020/04/27(月) 17:01:17.16 ID:VwTmsVkh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0522 名無し名人 2020/04/27(月) 17:05:52.66 ID:vFMEGOu4]

>>520
その前に検証のプロが関係者本人の聞き取りと一次資料を元に作った報告書を見なさい

[0523 名無し名人 2020/04/27(月) 17:23:48.07 ID:ioNKGIc+]

>>520
わざわざ就位式の席上で謝罪したくらい「間違い」を「主張」したんだもんね
対局時は不正してるなんて発想だにしなかったという「主張」を貫けば謝罪要求署名運動もされなかったろうからね

[0524 名無し名人 2020/04/27(月) 17:26:26.66 ID:tqTbwU1D]

>>522
人は嘘をつくが棋譜は嘘をつかない
事件後、三浦がタイトル挑戦できてないのはどうして？w

[0525 名無し名人 2020/04/27(月) 17:44:02.66 ID:rZve2r5M]

例えば丸山は事件後挑戦していないわけだが
だからと言ってそれが不正をしていた証拠になんかならない

そもそも三浦は久保渡辺より年上だから
年齢による衰えも早くくるのは当然

実際久保だって40才での王将挑戦が最後の挑戦だしな
渡辺も10年後には今みたいに挑戦はできなくなってるというだけのこと

[0526 名無し名人 2020/04/27(月) 17:47:32.59 ID:RmiSh7nv]

>>524
冤罪事件の被害者の精神がどれだけやられるか知ってるのかな？

ずたぼろにされてタイトル挑戦どころか三浦の棋士人生そのものを心配してる人も多かった
棋士としては下り坂に差し掛かってもおかしくない年齢だが三浦にとって棋力が一番充実していた時期を奪われたのだから
しかしドン底からすぐに這い上がってA級復帰そして因縁の竜王一組いずれも残留し続けているのは周知の通り

[0527 名無し名人 2020/04/27(月) 17:49:58.73 ID:VwTmsVkh]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0528 名無し名人 2020/04/27(月) 17:54:13.60 ID:AkfJnPDi]

>>524
ほほう
その「嘘をついている」という棋譜を並べてみて
「嘘をついていない」棋譜との違いの解説つきで

[0529 名無し名人 2020/04/27(月) 18:19:32.92 ID:baBGOZ3R]

>>524
煽りが段々非論理的になって来ているなw

[0530 名無し名人 2020/04/27(月) 18:27:45.53 ID:qTbumuWd]

三浦さんも都合のいい解釈や言葉で埋め尽くされているように思うんだが

[0531 名無し名人 2020/04/27(月) 18:28:57.47 ID:fRuSzHmW]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0532 名無し名人 2020/04/27(月) 18:51:18.98 ID:vFMEGOu4]

>>529
三浦九段アンチからしたら、
冤罪事件を知らない人が書き込みを見て勘違いしてくれれば満足なんでしょ？

[0533 名無し名人 2020/04/27(月) 19:25:56.22 ID:jvIvEMa9]

糸谷も真っ青の42回2時間40分離席
異常な行動である事を認識しているので「体調不良」と弁明するも肝心などこで何をしてたかという話になると「守衛室に行ってたかもしれない」と要領を得ない
常務会で自ら休場を言い出しその説明が「出場辞退する訳がない」「強要された」「竜王戦中止になったと言われた」と二転三転
連盟が嘘をついたと思わせ役員解任という事態にまでなったのに最後には「勘違いだった」とちょっと信じられない弁解で梯子を外す

「クロ」の証拠には全くならないがこれで「潔白」「三浦は悪くない」はとても無理

[0534 名無し名人 2020/04/27(月) 19:26:42.46 ID:fRuSzHmW]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0535 名無し名人 2020/04/27(月) 19:31:01.00 ID:O+2jX+0/]

>>530
そりゃそうとしか解釈できないあんたの頭が悪すぎるんだからもうどうしようもない
三浦さん「も」と言っているくらいだから自分たちが都合のいい解釈をしていることは承知しているんだというのはわかった

[0536 名無し名人 2020/04/27(月) 19:38:16.96 ID:rZve2r5M]

>>533
君アホだろ
まず糸谷は90回近く離席したことがある
また三浦が常務会で聞かれたのは夕食後の離席であって42回がーなんて一切聞かれてない
その夕食後の離席も久保が嘘をついた存在しない離席についての質問で要領を得ないのは当然
質問がおかしかっただけ

それと三浦は一貫して自分からは辞退していない連盟から中止と言われたと主張している
和解によって連盟の言ったこのままでは問題があるをこのままでは中止と解釈したと確認されたが
何れにせよ二転三転なんてしていない事は明白

そして連盟理事らが解任されたのは証拠もなくろくな調査もせず潔白の棋士処分したのだから自業自得
渡辺らが疑った根拠は全て否定されているので潔白と言う他ない
実際佐藤康光会長も潔白と明言している

[0537 名無し名人 2020/04/27(月) 19:41:20.21 ID:fRuSzHmW]

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回り

自らもつタイトル挑戦者を文春にカンニングしてるとか書かせて変更させた渡辺明ちゃんと何百年と語られるだろうな

めっちゃ笑いました

[0538 名無し名人 2020/04/27(月) 19:56:06.79 ID:0oz52J4I]

>>533
お前は人間がわかっていない馬鹿かわざと煽っているのかのどちらかだな
無理なのはお前の論理(ですらないが)
濡れ衣着せられた人間が正常な判断能力で理路整然とした言動がとれるか
不安・恐怖・不信・諦観等々が混乱しているわけだ
そんな精神状態で理路整然とした言動がとれる方が怪しいわ

[0539 名無し名人 2020/04/27(月) 20:07:27.33 ID:jvIvEMa9]

>>536
糸谷って極めて異常だから有名なんだが
その糸谷ですら2時間40分の離席は真っ青のレベル

「守衛室に行って体を休めたかもしれない」は「夕食休憩後の30分離席」について質問された時の話をしているのではではないよ
調査報告書に「夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたかもしれないとのこと」と書いてある

「竜王戦中止と言われた」は騒動から2ヵ月以上経過した調査報告書に関する記者会見で唐突に言い出した話だよ
事件直後のNHKインタビューではそんな事一言も言わずに「出場辞退する訳がない」と言ってるよ
それが再録音テープ等により自ら言い出した事が明白となった為「強要された」と言い訳
で、結局それも否定されたという次第

役員解任動議の際はどちらが嘘をついてるか明確には判明してなかったらね
それで投票結果は僅差での解任
嘘をついてたのは役員ではなく三浦だった事が判明していたら結果は違った可能性は多分にあっただろうね

[0540 名無し名人 2020/04/27(月) 20:09:22.75 ID:jvIvEMa9]

>>538
少なくとも正常な判断力を持ってるとは思えない変な言動を重ねたのは認めるという事でいいのかな？

[0541 名無し名人 2020/04/27(月) 20:21:23.30 ID:rZve2r5M]

>>539
いや例えば行方とか対局中に散歩行くし
他にも対局中席を外して寝る棋士だっているからな
それとさっきも書いたが一局で90回離席する糸谷が真っ青になるわけないからw

しかしお前文盲なのか？w
常務会で三浦が質問されたのは夕食休憩後の存在しない離席についてだぞ
報告書の休憩前の〜は久保の嘘が判明した後の話だからw

会見では辞退していないの詳細を話しただけだし
強要されたなんて一言も言っていない
そもそも再録音テープって三浦が録音してたものなのに
テープで判明したからっておかしいと思わないの？w

役員動議は関東棋士が主導し過半数の票を固めた後
関西までは根回ししなかっただけ
大体連盟はその時期既にいくつも嘘をついてるから解任なんて当たり前
調査は十分に行ったとかなw

[0542 名無し名人 2020/04/27(月) 20:27:01.07 ID:ge42Wmp3]

三浦が守衛室に行ったと答えたのは
久保が三浦は夕食休憩の後31分離席し館内から姿を消したと言った事に対してだぞ

夕食休憩以前に行ったかもしれないというのは
第三者委員会が映像を確認したところ31分の離席がなかった事ので
他の時間に行ったかもしれないと答えただけ

[0543 名無し名人 2020/04/27(月) 20:27:19.90 ID:XWDGxAQn]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0544 名無し名人 2020/04/27(月) 20:27:55.92 ID:HzA3s4lt]

>>540
読解力が無さすぎるのか馬鹿なのかな？曲解力が素晴らしすぎるようだが

理路整然としていない言動イコール支離滅裂で変な言動ではない
告発側寄りだった連盟の態度や処置に対してネガティブにしか捉えられなくなってしまった疑心暗鬼の状態で起こる深読みし過ぎての勘違い言動じゃないか
心理学者や心理療法士にでも解析して貰えば一目瞭然やで
「将棋連盟は冷たい」と三浦に同情する囲碁棋士もいたくらいのお粗末な連盟だったしな
羽生さんも都合のいいように言葉を切り取って三浦棋士告発者の一人のように報道されたと憤っていたじゃねーかw

[0545 名無し名人 2020/04/27(月) 20:33:18.46 ID:jvIvEMa9]

>>541
対局中に仮眠を取ってもせいぜい1回30分程度
90回離席は糸谷くらいしかない異常行動だけど離席してもすぐ戻ってきたら問題ない
42回で2時間40分はないわｗ

「守衛室に行ってたかもしれない」常務会での話ではなく調査委員会の質問に対する回答の話をしてるんだが？

インタビューの時は再録音テープの存在が判明してなかったんだが
だから連盟「出場辞退の申し出があった」三浦「出場辞退する訳がない」のどちらが正しいかわからず「連盟が嘘をついてる」と決めつける奴が山ほどいた事知らないのか？

[0546 名無し名人 2020/04/27(月) 20:40:07.74 ID:rZve2r5M]

>>545
お前計算もできないのか？w
一回平均2分でも90回なら3時間だぞw

調査委員会の下りは意味不明あうぎる
お前頭おかしいだろ
三浦が守衛室に行ったと答えたのは常務会で存在しない離席について聞かれたから
当然だが委員会は42回の離席時どこに行っていたかなんて質問はしていない

判明もクソも三浦が録音してた事は連盟も勿論三浦も知ってる事だし
その上で連盟側が中止になったと言ったから休場を申し出たと一貫して主張してるだけ
そもそも休場届けが出ていないし報告書にもやむを得ず言い出したと認定されている

[0547 名無し名人 2020/04/27(月) 20:45:48.68 ID:ge42Wmp3]

>>545
というかこいつ42回君だろ
病気だから何を言っても無駄
時系列を理解する知能もない

[0548 名無し名人 2020/04/27(月) 20:48:43.01 ID:OWoV4maK]

告発者たちと連盟側がまず理路整然とはほど遠いのに
被告発者にだけ完璧な整合性を求めること自体無理w

[0549 名無し名人 2020/04/27(月) 20:53:13.92 ID:jvIvEMa9]

>>546
90回2時間40分なら異常な行動ではあるけど行って帰って来るだけ
だから行方不明で何してるかわからない時間はない
42回で2時間40分になったのは10分以上の離席が4回もあったからでだから疑われる事になるんだが

調査報告書に「夕食休憩後に守衛室に行ったと答えたのはなぜか」に対する質問の答えで「夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたかもしれないとのこと」と書いてあるんだが

「竜王戦中止と言われた」は調査報告書についての会見で初めて出て来たんだが？
なんで「一貫して主張していた」なんて調べたらわかる明らかな嘘をつくかな？

[0550 名無し名人 2020/04/27(月) 20:54:41.62 ID:XWDGxAQn]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0551 名無し名人 2020/04/27(月) 20:55:10.12 ID:rZve2r5M]

久保「三浦は夕食休憩後31分離席した、その際三浦を探したが姿が見当たらなかった」
第三者委員会「そんな離席存在しないよ」

渡辺「棋士ならば感覚でわかります」
第三者委員会「君が疑った手メールに残ってたから研究で確定したよ」

連盟「調査は十分に行った」
連盟「追加調査をします」
連盟「初動調査が不足した事は痛恨だった」

バカ「三浦の発言には整合性がないので連盟と渡辺久保が正しい」

[0552 名無し名人 2020/04/27(月) 21:01:44.51 ID:rZve2r5M]

>>549
お前クソアホだろ42回2時間40分の離席で10分以上の離席が4回なら
残りの38回は行って帰って来るだけの離席じゃねーかw

しかも糸谷の90回は通達後だからな
久保戦時は外出すら問題なかった時期なんで
皆平気でコンビニ行ってたから誰もがわからない時間があったんだよw

だからさあ…w何故第三者委員会がその質問をしたかというと
存在しない離席について聞かれた三浦が守衛室と答えたからなのよw
42回の離席で何してたかじゃないのw

三浦は一貫して自分から辞退していないと主張している
中止がどうのはその説明にすぎない
そもそも疑惑とは全く関係がない話にすぎないがな

[0553 名無し名人 2020/04/27(月) 21:06:10.46 ID:ge42Wmp3]

4回もって…

三浦は丸山戦で10分以上の離席を1、2回しているが
丸山や観戦記者は不審な点は一切なかったと言ってるし

30分ぐらい席を外す棋士がいる事を認めているのに
たった4回の離席を問題視する意味がわからんわ

やっぱ42回君はどうしようもないな

[0554 名無し名人 2020/04/27(月) 21:41:45.29 ID:z+JwigSs]

えー…全ては久保九段の妄想から始まったのですか？

[0555 名無し名人 2020/04/27(月) 21:47:18.02 ID:APEBafu7]

事実は、不正を疑われるほど強かった三浦は事件後、タイトル挑戦も棋戦優勝もなし
一方、疑った渡辺は三冠に名人挑戦、JT杯連覇。久保は王将戦連覇と銀河杯優勝。千田は棋王挑戦と朝日杯優勝
これを見たら、どちらを信じるべきかは明らかかと

[0556 名無し名人 2020/04/27(月) 21:50:45.08 ID:XWDGxAQn]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0557 名無し名人 2020/04/27(月) 22:06:10.59 ID:1xW7vP5F]

勝負の世界だからな
強い者が正義

[0558 名無し名人 2020/04/27(月) 22:07:07.24 ID:XWDGxAQn]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0559 名無し名人 2020/04/27(月) 22:07:32.24 ID:rZve2r5M]

スマホの強さにブルブル震えて疑心暗鬼に陥って
三浦が強すぎるー！と大騒ぎした渡辺のファンが言えることか？w

[0560 名無し名人 2020/04/27(月) 22:12:09.27 ID:GNyJwDGY]

渡辺目線から見ても三浦強すぎるーはないな
タイトル挑戦すらできないんだもん

[0561 名無し名人 2020/04/27(月) 22:13:37.30 ID:rZve2r5M]

タイトル挑戦に対して大騒ぎしたのをもう忘れたのかw
まあボケ老人でもなけりゃ渡辺のファンなんてやってられんかw

[0562 名無し名人 2020/04/27(月) 22:18:51.52 ID:jvIvEMa9]

>>553
「1回30分」の誤情報でさえ連盟がすぐに三浦に対する警告の意味を込めて「電子機器取扱通知」を出す事になったんだが？
ソフトカンニングするなら1回しか分析できない「1回30分」と何回も分析できる「10分以上4回」とどちらを選ぶと思う？

「なぜ守衛室に行ってたと答えたのか」と聞かれて三浦が「夕食休憩後に当日守衛室に行ってたかもしれない」と言ってたという話なんだが？
だから委員会が「当日守衛室に行ってたか」と聞いたら答えは当然「行ってたかもしれない」になるよ？

「出場を辞退する訳がない」→「強要された」→「竜王戦中止と言われた」→「勘違いだった。強要もなかった」
これを「二転三転」ではなく「一貫して自分は辞退していないと主張。中止がどうのはその説明にすぎない」と言われて「成程」と思うかどうの話だねｗ

[0563 名無し名人 2020/04/27(月) 22:23:52.00 ID:XWDGxAQn]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0564 名無し名人 2020/04/27(月) 22:28:07.09 ID:rZve2r5M]

>>562
本気で言ってるの？w
久保が言ったのは30分の離席じゃなくて
三浦が夕食休憩後という重要な局面で31分離席しその間探しても姿が見つからず
さらにその後の指し手がソフトと一致していましたと言ったんだぞw
ここまで言われたからやっと動いたってのにw

というか三浦久保戦は午後２時半頃まで前例を踏襲した研究将棋だから
夕食休憩前に何度離席してようが問題にならないんだよw
ファーw将棋素人じゃねーかw

だからさあ…w三浦は強要されたなんて一言も言っていないよねw
三浦の発言捏造してまで二転三転してるーとかアホすぎるw

[0565 名無し名人 2020/04/27(月) 22:29:54.29 ID:XWDGxAQn]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0566 名無し名人 2020/04/27(月) 22:31:28.57 ID:ge42Wmp3]

>>562
42回君って大前提から理解できてないのか
久保が疑ったのは夕食の後の60手目と62手目だから
他で4回10分以上の離席してましたとか言われても何にもならないのに

[0567 名無し名人 2020/04/27(月) 22:33:22.08 ID:jvIvEMa9]

>>559
事件後「三浦絶好調で竜王挑戦。渡辺にも3連勝」と何も知らずに煽ってたのが少なからずいたね
実際は絶好調どころか年間10勝12敗の負け越し
渡辺には3連勝しても7勝14敗とダブルスコアの大敗
過去にも3連勝した事があるがそこから7連敗

これがわかったのでさすがに最近は変な煽りをすると逆に三浦に都合の悪いこのデータを出されてしまうからほとんど見かけなくなったんだが

[0568 名無し名人 2020/04/27(月) 22:38:24.96 ID:rZve2r5M]

都合の悪いデータを無視ってのは三浦のレーティングに不自然な点がないことを無視して
事件後弱くなったとか言ってるアホのナベオタだろw
そもそも三浦が挑戦を決めた竜王戦は7勝2敗でうまく星を集めての挑戦だし

[0569 名無し名人 2020/04/27(月) 22:38:56.81 ID:bVfTsScU]

>>555
傷つけられた側のキズの深さを物語るような結果だわあ
と思われたのは少しの間だけでA級残留続けるだけでも充分凄い一流棋士の証よね
一方傷付けた側は…公に謝罪したからと言って申し訳ないなんてこれっぽっちも思ってないだろうから
お仕事の成績になーんの影響もあるわきゃないわね

[0570 名無し名人 2020/04/27(月) 22:49:21.55 ID:AfMUE54V]

一番アホだったのは、責任を取って辞任した人と思われる
TVで辞任したことが放送されていた

[0571 名無し名人 2020/04/27(月) 23:00:16.87 ID:2TqQGATu]

谷川ファンとしては三浦はあまり好きになれない

[0572 名無し名人 2020/04/27(月) 23:01:04.05 ID:XWDGxAQn]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0573 名無し名人 2020/04/27(月) 23:02:29.63 ID:NgA8PLJ8]

>>555
必死に考えてコレかwww

[0574 名無し名人 2020/04/27(月) 23:04:19.24 ID:RCQIqFHb]

>>571
逆恨みか
苦情は兄へ

[0575 名無し名人 2020/04/28(火) 00:59:58.05 ID:XdrRCZR7]

守衛室で何をしていたのか謎は深まるばかり

[0576 名無し名人 2020/04/28(火) 01:02:29.58 ID:6tOVdFBI]

またか
これぞ馬鹿の一つ覚え

[0577 名無し名人 2020/04/28(火) 03:43:39.47 ID:LhbyBIhZ]

渡辺は責任とって引退するべきだった
こいつの罪は絶対に許されるものではない

[0578 名無し名人 2020/04/28(火) 04:40:40.79 ID:8vHdG7wZ]

>>571
当時会長だった谷川の判断が悪かったのは間違いない。
白黒ハッキリしないのに最高タイトル挑戦者を失格にしてしまった。
谷川の判断力が無かったのか、谷川が決断出来ない体制だったのかは知らない。
米長や中原とかなら、そんな判断にはならんじゃないか？
谷川がそんな仕事に向いてないなら、まともな判断力の有る側近が必要だった。

[0579 名無し名人 2020/04/28(火) 05:09:38.92 ID:n0QkkifV]

谷川が恨むとすれば、適当なホラ吹いた久保や、竜王戦出ないと言い出した渡辺だろう。
関西には非常識人しか居ないのかね。

[0580 名無し名人 2020/04/28(火) 06:11:23.74 ID:B5p7pH2+]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0581 名無し名人 2020/04/28(火) 07:31:51.18 ID:lfiZQmVY]

コピ太郎は今日も朝から平壌営業

[0582 名無し名人 2020/04/28(火) 07:51:35.84 ID:rOvpZrAg]

>>577
お前に許す権限ないからw
権限あるのは羽生ら棋士だけ
そして彼らは何の追求もしてない

[0583 名無し名人 2020/04/28(火) 08:04:37.40 ID:0B2wiGth]

>>582
羽生さん始め棋士たちそして誰より被害者である三浦自身が棋界の為に終息させたんだもんね
棋界のイメージが地に落ちた状況で羽生さんが国民栄誉賞受賞しても胡散臭く感じる人が多かったろうし
藤井くんの登場時期とか運もよかった訳だが

[0584 名無し名人 2020/04/28(火) 08:20:57.72 ID:B5p7pH2+]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0585 名無し名人 2020/04/28(火) 08:22:09.53 ID:B5p7pH2+]

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回り

自らもつタイトル挑戦者を文春にカンニングしてるとか書かせて変更させた渡辺明ちゃんと何百年と語られるだろうな

めっちゃ笑いました

[0586 名無し名人 2020/04/28(火) 11:31:49.12 ID:Z3li+cP8]

>>583
棋界のために連盟が三浦と争うのを避けたとも言えるね

[0587 名無し名人 2020/04/28(火) 11:39:24.59 ID:zIskIBEu]

そりゃ勝てっこないからなw
数千万円の慰謝料払ってでも三浦が折れてくれるなら万々歳よ

[0588 名無し名人 2020/04/28(火) 11:50:23.91 ID:B5p7pH2+]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0589 名無し名人 2020/04/28(火) 11:56:01.82 ID:DjMIlyDx]

報告書の経緯見ると法廷で争ったら三浦に勝ち目はないと思うぞ？
自ら休場を申し出たので挑戦者は丸山に常務会で組織決定
それを何の権利も権限もない個人のわがままで丸山の挑戦権剥奪要求とかできるわけがない

[0590 名無し名人 2020/04/28(火) 11:59:05.68 ID:B5p7pH2+]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0591 名無し名人 2020/04/28(火) 12:07:47.94 ID:Qx62YiIi]

>>589
○ちゃんの挑戦権剥奪を要求したと記録されてるん？

[0592 名無し名人 2020/04/28(火) 12:12:10.49 ID:Qx62YiIi]

>>586
> 棋界のために連盟が三浦と争うのを避けたとも言えるね

羽生さんほか棋士たちと連盟の意思が乖離してたらエラいこと
連盟がどう出ようと被告発側次第だからなあ

[0593 名無し名人 2020/04/28(火) 12:12:26.22 ID:zIskIBEu]

対局規定には休場届けを提出しないと休場できないと書いてあるし
通常休場の撤回は認められるものと第三者委員会も認めているんで
連盟の勝ちは薄い
せいぜい部分社会の法理でどこまで押せるかぐらい

[0594 名無し名人 2020/04/28(火) 12:15:54.01 ID:B5p7pH2+]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0595 名無し名人 2020/04/28(火) 12:20:17.71 ID:67UHPxG/]

■2019年に行われたタイトル戦の結果（左：タイトル保持者、右：挑戦者）

棋王戦　渡辺〇―●広瀬　防衛
王将戦　久保●―〇渡辺　奪取
名人戦　佐藤●―〇豊島　奪取 　
叡王戦　高見●―〇永瀬　奪取
棋聖戦　豊島●―〇渡辺　奪取
王位戦　豊島●―〇木村　奪取
王座戦　斎藤●―〇永瀬　奪取
竜王戦　広瀬●―〇豊島　奪取

やっぱり防衛したのは渡辺のみ

2020年に入ってから
棋王戦　渡辺〇―●本田　防衛
王将戦　渡辺〇―●広瀬　防衛

渡辺は防衛率100％、奪取率も100％
三浦？　ミの字も見かけませんねえ？

[0596 名無し名人 2020/04/28(火) 12:23:19.33 ID:B5p7pH2+]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0597 名無し名人 2020/04/28(火) 12:32:32.69 ID:DjMIlyDx]

>>593
書面作成が契約成立要件となる事が法律で定められている契約以外は書面は必要ない
書面で届が必要というのは後日の紛議を避ける為であったり内部手続上の話だったりで組織側が申出を拒否できるという事
なので組織側が受け入れたなら口頭で成立
通常撤回が認められるというのは通常は休場撤回しても誰にもデメリットが生じないため拒否する理由がないから受け入れられるというだけで権利として認められてる話ではない

部分社会の法理とか全く関係ないからｗ

[0598 名無し名人 2020/04/28(火) 12:34:55.07 ID:B5p7pH2+]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0599 名無し名人 2020/04/28(火) 12:37:16.32 ID:q692uIwt]

>>593
通常は認められるけど今回は仕方ないって部分をどうして読み飛ばすのか

[0600 名無し名人 2020/04/28(火) 12:43:48.11 ID:6C6bjEX0]

やっぱり証拠不十分は強い
はじげの未解決事件ファイルyoutube見ててもそう思うよ

[0601 名無し名人 2020/04/28(火) 12:49:42.32 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0602 名無し名人 2020/04/28(火) 12:52:18.97 ID:zIskIBEu]

>>597
まず休場の期限が定まっていないので竜王戦の辞退とはならないし
対局規定には休場届けの提出が必要とある

また三浦側は連盟が定めた期限内に休場届けを提出しない旨を伝えたため
連盟は三浦に処分(後に措置と言い換え)したんだが

>>599
補償が必要とあるだろ
これは連盟が三浦に金を払わないと負けるって意味な

[0603 名無し名人 2020/04/28(火) 12:59:58.19 ID:UgnlFWMh]

処分は高度に必要なので負けることはない
金は払わない事自体が問題にはなるが、処分の正当性が覆ることはない

[0604 名無し名人 2020/04/28(火) 13:04:15.52 ID:zIskIBEu]

補償を前提に処分が肯定されるなら
補償がないと処分は否定される

[0605 名無し名人 2020/04/28(火) 13:05:47.45 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0606 名無し名人 2020/04/28(火) 13:08:27.18 ID:wyfb/Sg+]

処分が必要と断定されるほど怪しいことをアマの見本となるべきプロ棋士がやってもいいんですかね？

[0607 名無し名人 2020/04/28(火) 13:08:51.83 ID:ttZ5+BVT]

補償により三浦の処分正当理由があったりなかったりするわけでは無い

[0608 名無し名人 2020/04/28(火) 13:11:39.56 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0609 名無し名人 2020/04/28(火) 13:11:58.43 ID:TpTT+hwr]

限りなく黒に近い灰色でも疑わしきは罰せず←その通り
疑わしきは罰せずだから潔白←？？？？？

[0610 名無し名人 2020/04/28(火) 13:12:50.88 ID:zIskIBEu]

第三者委員会の論理では棋士に帰責性がなくとも
棋士全体の利益を守るために休場等の措置を行う権限が常務会にはある
しかし不利益が生じた棋士には相応の補償が必要というもの

これで補償をしないなら措置自体の正当化ができない

[0611 名無し名人 2020/04/28(火) 13:13:52.88 ID:zIskIBEu]

>>609
誰もそんなこと言っていないぞ
渡辺らが黒とした根拠が全て嘘だったから潔白というだけだぞ

[0612 名無し名人 2020/04/28(火) 13:16:33.24 ID:zIskIBEu]

>>606
疑惑の根拠の一つは高い一致率なわけだが
これは本来プロとして誇るべきことだよ

[0613 名無し名人 2020/04/28(火) 13:16:45.31 ID:AVIQU93f]

>>609
羽生さんに謝れw

[注 9] その後、羽生善治氏妻のTwitterでより詳しい説明がなされ、
疑惑について当時「その経緯が本当に事実でもグレーと」
「証拠もないのに処分は全く不当！」
と島元理事に伝えたものの、

「【グレー羽生善治 疑わしきは罰せず】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、
主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された」
と当初の報道を強く否定している。

[0614 名無し名人 2020/04/28(火) 13:17:08.44 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0615 名無し名人 2020/04/28(火) 13:19:36.57 ID:L5gi4r77]

>>606
断定なんかされとらんがな
なお文春の記者とその記者が独占取材した棋士は除く

[0616 名無し名人 2020/04/28(火) 13:20:15.14 ID:Txkz9muL]

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回り

自らもつタイトル挑戦者を文春にカンニングしてるとか書かせて変更させた渡辺明ちゃんと何百年と語られるだろうな

めっちゃ笑いました

[0617 名無し名人 2020/04/28(火) 13:35:04.06 ID:DjMIlyDx]

>>602
休場自体は双方の合意があったので成立
なので休場は処分でなく処置

あと「補償」と「損害賠償」を報告書はわざわざ使い分けてるのにその違いを理解できてない人が多そう
補償が「必要」なんてどこにも書いてないぞ
補償が「適切」である「場合がある」と書いてあるだけ
「必要」は義務だけど「適切」は義務でもなんでもない判断
なのでその前に書いてある補償を適切とする理由が「「連盟の」目的達成のため」となってる
法的な義務では全くないから補償した方がいいかどうかは連盟で勝手に考えて決めろという事

三浦から法的に請求する権利があるのは「損害の賠償」
で、これについては「必要ない」とはっきり書いてある

[0618 名無し名人 2020/04/28(火) 13:50:55.62 ID:zIskIBEu]

休場はやむを得ず言い出したものでかつ届けが提出されていない
また連盟が三浦に行った処分は疑惑が前提のやむを得ない措置で
休場の意向からの撤回は一因にすぎない

そもそも休場が成立していたら措置も補償も疑惑が前提という言葉も出てこない
損害賠償云々は契約の観点からの話で
その場合連盟ではなくやむを得ない事由の原因に責任があるってだけ

連盟が補償を検討をしないなら不適切というのが報告書の結論

[0619 名無し名人 2020/04/28(火) 13:58:28.81 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0620 名無し名人 2020/04/28(火) 14:24:27.54 ID:DjMIlyDx]

>>618
うん、だからその結論は「「連盟の目的達成のために」、特定又は一部の連盟所属棋士個人に生じた不均衡を一定程度是正し、もって、連盟
所属棋士全員の連盟の規律に対する信頼を維持するため」というあくまで連盟側の都合の話
連盟が自分の都合で出すもので法的に支払義務が生じる損害賠償とは全く別物だから三浦が法廷で争っても勝ち目はほぼないと言ってるんだが

[0621 名無し名人 2020/04/28(火) 14:29:08.15 ID:zIskIBEu]

つまり補償をしないと連盟の目的達成のための措置という前提が崩れるということ
三浦が法廷で争うなら休場処分の有効性や名誉毀損について争うんだから連盟に勝ち目はない

[0622 名無し名人 2020/04/28(火) 14:29:17.51 ID:DjMIlyDx]

>>620
あ、「」でくくる部分を間違えた
「連盟の目的達成のために、特定又は一部の連盟所属棋士個人に生じた不均衡を一定程度是正し、もって、「連盟所属棋士全員の連盟の規律に対する信頼を維持するため」」のものね

[0623 名無し名人 2020/04/28(火) 14:30:34.74 ID:zIskIBEu]

棋士全体の規律に対する信頼を維持できないような処分の有効性が
果たして認められるのか考えればわかること

[0624 名無し名人 2020/04/28(火) 14:42:41.47 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0625 名無し名人 2020/04/28(火) 14:45:15.97 ID:bLPEwBT0]

>>622 ID:DjMIlyDx
仮説として述べているのかな？
かなり無理があると自覚していないのだとしたらかなり…w

暇な連中が多いからこのスレも注目度上がってるし新規も覗きに来てる(ソース自分)
面白いから双方頑張れ

[0626 名無し名人 2020/04/28(火) 14:51:49.52 ID:zIskIBEu]

連盟は裁判で三浦に勝てたし補償の義務もないけど
将棋界のために謝罪し数千万の慰謝料を払いました
なんて馬鹿げた主張に本気になれるのはある意味凄い

[0627 名無し名人 2020/04/28(火) 15:06:53.71 ID:DjMIlyDx]

>>625
仮説も何もなく調査報告書の内容をそのまま記載してるだけなんだが？
報告書がちゃんと「補償」「損害賠償」、「適切(「必要」と書かない)」「必要ない」と書きわけてるだろ？

[0628 名無し名人 2020/04/28(火) 15:09:16.99 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0629 名無し名人 2020/04/28(火) 15:24:42.70 ID:zIskIBEu]

補償と賠償は損害が適法行為によって生じたか違法だったかという違い
第三者委員会が土地の収容で例えたように連盟は三浦に不利益を生じさせたが
補償することでやむを得ない措置だったと言えるということ
当然補償しなければ処分は正当化できない

[0630 名無し名人 2020/04/28(火) 15:24:56.53 ID:DjMIlyDx]

>>626
総支払額1億円のうちいくら払ったかは俺もすごく興味あるね
俺も何千万円払った可能性が高そうな気がしてるが雀の涙の可能性もある

自分の金ではないので長々と裁判やったりするのが面倒でイメージダウンにつながると考えて言い値で何千万円払った可能性はある
というかそれを支払う理由付けのために法的な話でないので報告書に書く必要のない補償の提言をわざわざ書かせた可能性はあると思ってる
逆に第三者委員会の費用はもの凄く多額なのは確実で法廷闘争になったら三浦側圧倒的不利な上に「対局料は含まれていない」と双方が言ってるから雀の涙の可能性もある
(双方が口裏を合わせて嘘をついてる可能性はあるが、それは公益法人のIRとしては絶対やってはいけない話)

公益法人で和解金額非開示という不透明な話はあり得ないと思ってるんだが棋士達も自分の懐が痛む訳ではないからうやむやでいいと思ってるんだろうね

[0631 名無し名人 2020/04/28(火) 15:33:43.42 ID:JOF9buns]

〇損失補償とは
…適法な公権力の行使によって加えられた財産上の特別な犠牲に対し、全体的な公平負担の見地からこれを調整するためにする財産的補償のことをいう
〇損害賠償とは
…違法な行為による損害の補填のことをいう
なお、違法な行為とは不法行為や債務不履行とかをした場合である

つまり、損失補償と損害賠償の大きな違いは適法行為なのか違法行為なのかという点ね
で被告発者側が争うとしたら名誉毀損だろうから名誉毀損という違法行為によって被った損害には逸失利益分の補償に慰謝料が合算されるわけ
告発側が提出した証拠を裁判の過程でさらに精査するのは連盟も棋士たちも物凄い負担だよね
ともあれそれらが何で三浦絶対敗訴の根拠になるのか全く理解できない

って >>629 と被ったかw

[0632 名無し名人 2020/04/28(火) 15:35:14.56 ID:zIskIBEu]

連盟が報告書に口を出せるならそれはもう第三者とは言わん

しかしイメージダウンて
それならそもそも証拠もなしに処分なんかするなよ

対局料の部分は対局料としてしまうと竜王戦の正当性に疑問符がつく
(まあもうついてるが)のと慰謝料なら非課税だから

それと公益法人としてやってはいけないとか連盟がそんなの気にしてるわけないから

[0633 名無し名人 2020/04/28(火) 15:37:04.24 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0634 名無し名人 2020/04/28(火) 16:13:51.26 ID:DjMIlyDx]

>>631
ほら、ちゃんと補償は「公権力」の行使によって加えられたと限定して書いてあるだろ
公権力でない民間の話には法的に「補償」を義務付ける事はできないんだよ
補償するかどうかはあくまでも連盟の任意
補償を行わずに仮に所属棋士の連盟の規律に対する信頼を失ってもそれは連盟が困る話であって法的な話ではない

[0635 名無し名人 2020/04/28(火) 16:16:28.94 ID:zIskIBEu]

だからその場合連盟の措置が正当化できないんだよ

[0636 名無し名人 2020/04/28(火) 16:24:42.67 ID:DjMIlyDx]

>>635
「補償を条件に措置が適法」なんて一言も書いてないだろうが
まず措置が適法か否かの判断があって適法なら「損害賠償」不要で法的な話はそれで終わり
あとは法律とは離れて連盟が自主的に「所属棋士の連盟の規律に対する信頼」を重視して「補償」するかどうかという話

[0637 名無し名人 2020/04/28(火) 16:36:05.18 ID:zIskIBEu]

何故措置が許容されるものであるのかというと
連盟の目的のためのやむを得ないものだから
補償をしないとそもそもの連盟の目的のためという前提が崩れる

それと賠償でなければ法的には不要ってわけじゃなくて
あくまでその損失が適法行為によって引き起こされたかどうかな

[0638 名無し名人 2020/04/28(火) 16:45:29.96 ID:mj3y+G+g]

補償するのが適切と書かれてるのに
何故補償なしでも三浦が裁判で勝てないになるのかがわからない

連盟が名誉毀損でどうやって勝つのかはさっぱりだし
善管注意義務違反や損害賠償も争うだろうに
それを追及的な雰囲気の中やむを得ず口にした休場の一点だけで勝てるものなのか
勝てるなら何故多額の慰謝料を払うのか

[0639 名無し名人 2020/04/28(火) 16:52:19.27 ID:Y4YAskoh]

あのときの三浦はコンピュータのように強くて驚いたもんだが
事件後は元の三浦に戻った。不思議やな

[0640 名無し名人 2020/04/28(火) 16:57:40.29 ID:Txkz9muL]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0641 名無し名人 2020/04/28(火) 17:07:30.53 ID:DjMIlyDx]

>>638
いや、だから報告書の「補償」は法律に基づかない自主的なもの
裁判で法的に請求できるのは不法行為に対する「損害賠償」で両者は別物という話を何度もしてるつもりなんだが
これ以上何を書いたら理解できるのか俺にはわからない

というかここまで来ると「根本的な知識がなくて理解しようがない」か「理解してるがレスバトしたい」のどちらかだよね
法律知らないネット民がレスバトして多数決で決める話でなく法律で決まってる話だよ

[0642 名無し名人 2020/04/28(火) 17:12:23.49 ID:gItzRCGE]

>>609
まさにコレ

[0643 名無し名人 2020/04/28(火) 17:16:25.52 ID:JOF9buns]

>>639
勢いとか神がかってる時とか勝負事やアスリートの世界でも普通にあるわw
その輝きが一瞬の人間もいれば結構踏ん張れる人間もいる
羽生さんが異常なだけ
だからこそ三浦の「その時」を潰された喪失感は強いわな

[0644 名無し名人 2020/04/28(火) 17:17:59.77 ID:5VaxoygI]

>>642
羽生さんに怒られてこい

[0645 名無し名人 2020/04/28(火) 17:21:56.36 ID:+LdHjIgP]

限りなく黒に近い灰色＝潔白
疑わしきは罰せず＝冤罪
こういう思考回路してる知恵遅れが三浦を擁護してるんだなぁw

[0646 名無し名人 2020/04/28(火) 17:38:18.50 ID:DMzJ3WM7]

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回り

自らもつタイトル挑戦者を文春にカンニングしてるとか書かせて変更させた渡辺明ちゃんと何百年と語られるだろうな

めっちゃ笑いました

[0647 名無し名人 2020/04/28(火) 17:45:45.03 ID:AVIQU93f]

>>645
時系列を把握した思考回路を持ち合わせていない馬鹿は知恵遅れ以下の脳ミソなんですねわかります

告発側が提出した「証拠」の数々が全て真実だとしてもその証拠全てが何一つ三浦のクロを断定することはできないと羽生さんは言っていた訳だから重いんだよ
その発言後それら「証拠」を精査した結果何一つ真実がなかったということは…
知恵遅れにはわからんかね
あ最初疑惑の切っ掛けとなった離席の多さは「いらん詮索されて誤解も生みやすいからこれからは慎め。久保ちゃんが不審に思っても不思議ではないからね」だっけ？

[0648 名無し名人 2020/04/28(火) 17:46:03.21 ID:mj3y+G+g]

いや現実に慰謝料を払ってるじゃん
慰謝料って不法行為で生じた精神的な苦痛に対する損害賠償だろ
何でこれで連盟が裁判勝てるなんて話が出てくるのか

[0649 名無し名人 2020/04/28(火) 17:53:56.26 ID:DMzJ3WM7]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0650 名無し名人 2020/04/28(火) 18:17:56.70 ID:9ghcrO0W]

スマホ使用疑惑の三浦九段、将棋ソフト「技巧」との一致率は93％
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/10270805/

「『技巧』という将棋ソフトで、確かめてみると、三浦九段の終盤における棋譜と93％という一致率だった。これは、ほとんどあり得ない確率です」

[0651 名無し名人 2020/04/28(火) 18:27:44.78 ID:DMzJ3WM7]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0652 名無し名人 2020/04/28(火) 18:30:49.19 ID:lfiZQmVY]

コピーペースト太郎

[0653 名無し名人 2020/04/28(火) 18:31:40.90 ID:/uNqOgA9]

一致率にはブレがあるとはいえ、ソフトと9割も一致する将棋を指されたら渡辺や久保でも手も足も出ない
で、そんな強い棋士がタイトル1期ってのは不自然すぎる

[0654 名無し名人 2020/04/28(火) 18:34:05.78 ID:M3kj12TO]

>>650
これまた初期の古いネット記事を持ち出してきたもんだww
「あり得なくない寧ろ有り得る」と証明され記録された訳だが

[0655 名無し名人 2020/04/28(火) 18:35:31.14 ID:ksPFUL8H]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0656 名無し名人 2020/04/28(火) 18:36:01.01 ID:zIskIBEu]

新潮はなあ…
西尾が千田の将棋で一致率95%を見つけたようにそこまで珍しい数値ではないってのは置いておいても
第三者委員会も文春も把握していない謎の匿名の棋士が
三浦が控え室でスマホを使ってるところを目撃してたり(その時点でアウトだろw)
郷田が告発者にされていたり(島が5人前後の告発と言ったからか？wしかも後に発端が久保と主張)
連盟も文春も遠隔操作を疑ってるのにスマホでの不正を疑ってたりと

渡辺や小暮あたりと太いパイプがあるであろう文春と比較しても
取材能力にかなり問題があるんだなと思ったわ

[0657 名無し名人 2020/04/28(火) 18:39:32.39 ID:DMzJ3WM7]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0658 名無し名人 2020/04/28(火) 18:42:34.10 ID:pdEhlw6L]

>>656
嘘というなら、抗議文送るなり対抗措置をとらないのはどうして？

[0659 名無し名人 2020/04/28(火) 18:48:32.66 ID:zIskIBEu]

いや三浦は反論文で否定してるよw

[0660 名無し名人 2020/04/28(火) 18:49:41.94 ID:ePhcgZ0y]

文春砲「三浦九段は技巧は妻がダウンロードした」などと語り シドロモドロになっていた
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1476893419/5/

[0661 名無し名人 2020/04/28(火) 18:50:33.35 ID:DMzJ3WM7]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0662 名無し名人 2020/04/28(火) 18:52:50.66 ID:AF3OqNHb]

>>658
ネット含め有象無象の膨大な記事全てにそんなことできるとでも？
物理的に無理なのわかってて書いたもん勝ちで捏造記事発信しまくってんのに

馬鹿なの？

[0663 名無し名人 2020/04/28(火) 18:53:08.22 ID:zIskIBEu]

>>660
リンクくらいまともなものを貼ってくれよ
それとPC苦手な三浦が奥さんに手伝ってもらって何がおかしいのか

[0664 名無し名人 2020/04/28(火) 18:54:10.94 ID:qwIFTa0p]

>>660
文春砲さすが
それにしても「限りなく黒に近い灰色」「99.9%やってますね」「スマホの提出は拒否した」というワードはやばいw

[0665 名無し名人 2020/04/28(火) 18:54:31.12 ID:DMzJ3WM7]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0666 名無し名人 2020/04/28(火) 19:02:00.93 ID:zIskIBEu]

>>664
草
自演するにしても
もうちょい工夫するだろw

[0667 名無し名人 2020/04/28(火) 19:02:53.19 ID:gItzRCGE]

三浦を黒とは言わないけど不自然なこともけっこうあるわな
これはボヤで収まらず大炎上してしまったのも仕方がない

[0668 名無し名人 2020/04/28(火) 19:06:32.49 ID:r8YqwkL8]

守衛室、スマホの提出拒否とか三浦自身でガソリンばら撒いてるからな

[0669 名無し名人 2020/04/28(火) 19:10:25.12 ID:DMzJ3WM7]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0670 名無し名人 2020/04/28(火) 19:15:24.80 ID:ePhcgZ0y]

>>666
過去ログ読んで勉強しなさい

[0671 名無し名人 2020/04/28(火) 19:15:41.82 ID:zIskIBEu]

42回の単発連投うぜえ

しかしスマホの提出は文春のデマで
実際は三浦から提案した後弁護士の助言を受けての撤回で
第三者委員会に提出して調査済みっていつになったら理解するんだろう

[0672 名無し名人 2020/04/28(火) 19:16:52.67 ID:zIskIBEu]

>>670
第三者委員会調査前の嘘まみれの告発しか根拠がない時期の過去スレに何の価値があるの？w

[0673 名無し名人 2020/04/28(火) 19:39:38.01 ID:OnJnDodO]

第三者委員会は法律の専門家であっても将棋に関しては素人だからね
将棋の事は将棋界の人間の判断のほうが正確だろう

[0674 名無し名人 2020/04/28(火) 19:40:18.42 ID:DMzJ3WM7]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0675 名無し名人 2020/04/28(火) 19:42:07.69 ID:zIskIBEu]

>>673
だから第三者委員会も羽生含むトップ棋士に聞き取り調査したな
結果大半が三浦なら指せるという見解だった

[0676 名無し名人 2020/04/28(火) 19:57:42.89 ID:AVIQU93f]

第三者委員会の調査並びに告発側提出した証拠の数々の精査そして他の棋士たちの証言によって覆された案件をこともあろうに持ってくるとはwww

で告発者気取りの一方的文春記事をソースに祭りをやっていた素人探偵団の過去スレがどうしたって？

[0677 名無し名人 2020/04/28(火) 20:04:37.30 ID:s+Rg0jbC]

>>673
だよねー
上にもあるけど将棋のことはちゃんと棋士たちに聞き取り調査をしたね
文春が「99.9%カンニングしてなきゃ指せない」と浮かれて断言した手も
棋士たちから馬鹿じゃね？三浦なら指せるよって言われちゃったのよね

[0678 名無し名人 2020/04/28(火) 20:05:54.32 ID:pVsg+gHr]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0679 名無し名人 2020/04/28(火) 20:33:57.14 ID:sjx8oabT]

>>589
休場は届を出して成立する。だから、休場届を出す出さないの話になった。
休場届が出されていないのに、丸山に挑戦者変更を決めていたなら、連盟の失態。
連盟の勝ち目なんか1ミリも無い。

[0680 名無し名人 2020/04/28(火) 22:20:54.88 ID:WgormKf8]

あゆむってのは完全に黒

[0681 名無し名人 2020/04/28(火) 23:36:48.30 ID:Dx64oXS6]

古畑に調べて貰えば一件落着

[0682 名無し名人 2020/04/28(火) 23:55:01.03 ID:dP2KF4kI]

強制力のある捜査をしてれば、スマホの提出拒否はできないし
真実が明らかになってたろうな

[0683 名無し名人 2020/04/28(火) 23:56:14.03 ID:N7rJ6rV8]

>>660
嫁は風俗嬢かよw

[0684 名無し名人 2020/04/29(水) 00:03:26.30 ID:dyJ8VYUs]

「限りなく黒に近い灰色」は羽生さんの発言だったのか
やっぱ黒やんけ

[0685 名無し名人 2020/04/29(水) 00:10:51.04 ID:Fm0nfU4v]

そんなことも知らんのか
ほとんどのトップ棋士が全員不正を疑ったから三浦は処分されたんだぞ

[0686 名無し名人 2020/04/29(水) 00:28:01.50 ID:9/4M7UK5]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0687 名無し名人 2020/04/29(水) 00:28:15.68 ID:MZwR4L2a]

偶然この時間に三浦アンチな内容を単発連投するのが4人もいるとは驚きだなあ

[0688 名無し名人 2020/04/29(水) 00:42:25.98 ID:bZcG6WGD]

【魔女はいたか？”〜将棋ソフト不正使用疑惑に関する報告書に見る冤罪と魔女狩りの構図】

《本件に見る冤罪の構図》
迫真性に富む証言、一見科学的に見える数字による証拠、不合理な弁明などの”有罪”方向の材料のみが、
その正しさを精査・検証されることなく積み上がり、その場の空気を”有罪”へと動かした。
加えて名人と並ぶ最高位の竜王という権威が、その主張を一層説得力のあるものにしたのだろう。
週刊文春というメディアの影響力も見逃せない。
(中略)
日本将棋連盟の谷川浩司会長が辞任した。また、同連盟は疑惑に関する調査を行った第三者委員会による調査結果の詳細を公表。
それを読み込むと、まさにこうして冤罪は作られることががよく分かる。
さらには、「魔女狩り」に似た構図まで浮かび上がってくる。

《告発の最初は具体的で迫真性のある誤情報》
報告書によれば、今回のソフト指し（対局中に将棋ソフトを頼って指すこと）疑惑が持ち上がったのは、
三浦弘行九段が昨年7月26日、第29期竜王戦決勝トーナメントで久保利明九段に勝った後。
久保棋士は、何度も離席をした三浦棋士に強い不信感を抱いた。
そして、3日後に開かれた関西月例報告会で、対局中に30分間も離席する棋士がおり、ソフト指しが行われている疑いがあるので規制するように求めた。
久保棋士は、ここでは具体的な名前は出さなかったが、後日協会の常務理事に対して、疑惑の主は三浦棋士であることを告げ、それは谷川会長にも報告された。

久保棋士の話は、実に具体的で詳細だった。
自分の手番で、三浦棋士が午後6時41分から7時12分までの31分間も継続して離席したとし、時計で確認していると主張。
その前後の指し手なども語ったようである。

後に、第三者委員会が対局時の映像を確認したところ、『そのような長時間の離席はなかった』
『なぜ、久保棋士がそのような誤った話をしたのかは不明』
ただ、その話があまりに具体的だったことから、連盟幹部は誰も、映像で真偽を確認しようという発想にならなかったようである。『ここが過った事実認識が形成される第一段階だった。』

(以下略)

詳細は

https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20170122-00066861/

[0689 名無し名人 2020/04/29(水) 00:47:18.90 ID:bZcG6WGD]

ご新規さんへの案内

>>684-685 みたいな嘘を並べ立てる輩が連投してミスリードをしまくるので注意

[0690 名無し名人 2020/04/29(水) 00:55:09.09 ID:J+gXvIyZ]

>>684
マジかよ
真っ黒やんw

[0691 名無し名人 2020/04/29(水) 00:57:46.34 ID:FYdq7LYx]

事件後の成績見ると、渡辺三冠が正しいことは明白か

[0692 名無し名人 2020/04/29(水) 01:04:22.60 ID:tgOVmTHK]

状況だけ見ると確かに三浦は限りなく黒に近い灰色だけど
決定的な証拠がないのに黒にするのは法治国家としてやってはならないこと
推定無罪にするのが当然

[0693 名無し名人 2020/04/29(水) 01:10:57.03 ID:SswuVwH6]

やっぱり黒だと思うよ　byただのおっさん将棋ファン

[0694 名無し名人 2020/04/29(水) 01:20:25.38 ID:/9EpqrGt]

三浦は何で裁判できない？　
このスレにも三浦は黒だと言ってる人はテレビメディア含め山ほどいたけど
もし三浦が白なら法定闘争にはもっていっけば勝てるだろ？何でだ？
やっぱあれを使ってたから？ww

[0695 名無し名人 2020/04/29(水) 01:32:10.08 ID:4kw2vnH2]

あの羽生さんが限りなく黒に近い灰色と言ってたからな

[0696 名無し名人 2020/04/29(水) 03:26:33.43 ID:OPMwddPw]

シロでも処分は仕方ない
つまり裁判しても勝てるとは限らないからね

[0697 名無し名人 2020/04/29(水) 04:28:16.39 ID:1+uC5+2A]

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回り

自らもつタイトル挑戦者を文春にカンニングしてるとか書かせて変更させた渡辺明ちゃんと何百年と語られるだろうな

めっちゃ笑いました

[0698 名無し名人 2020/04/29(水) 04:28:27.68 ID:1+uC5+2A]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0699 名無し名人 2020/04/29(水) 06:27:24.09 ID:PPC1uL7M]

おどろいたね

[0700 名無し名人 2020/04/29(水) 08:32:25.28 ID:9/4M7UK5]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0701 名無し名人 2020/04/29(水) 08:42:41.11 ID:0N5fOvIU]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0702 名無し名人 2020/04/29(水) 09:14:28.12 ID:Fsqf6qx1]

コピ太郎も負けるな！　目指せ1日200レス！！

577山師さん＠トレード中2020/04/29(水) 03:19:35.82ID:4ClsC4HMd
スレの進みが早いなあと思ったら、
1日で191レスの気違いが居たのか

[0703 名無し名人 2020/04/29(水) 09:15:17.89 ID:0N5fOvIU]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0704 名無し名人 2020/04/29(水) 10:52:25.02 ID:QVUuFBOV]

羽生さんがあそこまで言うってやはり怪しかったんだろうな

[0705 名無し名人 2020/04/29(水) 11:02:22.21 ID:rrZe/52G]

三浦アンチの嘘八百中傷単発レスと
ナベアンチの鍋悪人認定長文コピペ連投だけのスレなのかな？

[0706 名無し名人 2020/04/29(水) 11:07:56.86 ID:OPMwddPw]

そりゃ既に解決済みの話題だからな

[0707 名無し名人 2020/04/29(水) 11:16:41.68 ID:C4B8A9r4]

>>704
「勝手に大事な部分を切り取って三浦先生を告発した側のような報道をしやがって(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ)」って
冤罪の片棒を担がされたような報道と某理事に対して怒りまくってたもんな
証拠として並べられたデータや告発棋士たちの怪しさに最初から気付いていたのかもな
さすが羽生さんだ

[0708 名無し名人 2020/04/29(水) 11:25:42.35 ID:OPMwddPw]

重鎮の羽生が怪しいって言ってんだから、三浦への聞き取り調査はやって当然
逆に、裁判官でもないのに羽生がクロと断定してないんだから調査しませんでしたってのは組織として腐ってる

[0709 名無し名人 2020/04/29(水) 11:43:32.25 ID:0N5fOvIU]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0710 名無し名人 2020/04/29(水) 11:54:52.36 ID:VvnbWZBP]

で、聞き取り調査したら、守衛室とかスマホの提出拒否とかされたら不信感は募るよね

[0711 名無し名人 2020/04/29(水) 12:13:05.20 ID:fvJ7YdOx]

谷川さんとか完全に被害者だよな

[0712 名無し名人 2020/04/29(水) 12:15:12.33 ID:Uh3js7zm]

人権思想が未発達の時代には，嫌疑をかけられただけで犯人であるかのように扱われた。
しかも，証拠不十分等の理由で有罪を宣告することができない場合にも，いわゆる嫌疑刑が科せられ，無罪の推定が働く余地はなかった。

[0713 名無し名人 2020/04/29(水) 12:27:06.48 ID:mJEVZRVu]

疑わしきは罰せずが大原則なんだから三浦を責めることはないんだけど
無罪をあたかも無実にすり替えようとしていることに対して文句が出ているだけなんだよな
無実かどうかを判断するのはどうしても各々になってくるんだし

[0714 名無し名人 2020/04/29(水) 12:29:06.58 ID:Uh3js7zm]

卑怯な言い回しだなあ
渡辺達が疑った根拠は全て潰されてるから潔白だぞ

将棋連盟も三浦が潔白だと認めているのだから
もし怪しいというのならば論理的な根拠を用意しろよ
でなければ名誉毀損だ

[0715 名無し名人 2020/04/29(水) 12:34:34.02 ID:BxIzqy0t]

・42回2時間40分の離席
・守衛室
・スマホの提出拒否
・休場を強要されたという嘘

上記の疑問点は一切解消されていない

[0716 名無し名人 2020/04/29(水) 12:36:51.38 ID:Uh3js7zm]

但木委員長「かなりの数の対局を調べました。
三浦九段の指し手も、三浦九段ではない棋士の指し手も調べ、解析しました。
その結果、三浦九段より一致率が高い棋士が大勢いました。
だからと言って、その方々にソフトの不正使用の嫌疑がかかるとは思いません。
というのも私たちが聞いている限りでは、指し手の一致率でスマホの不正使用を推定する手法は有効ではないからです」

但木委員長「その指摘の存在も把握していたので、すべて分析しました。
感想戦に出席した棋士全員に『ソフトの指し手と一致するのは不自然なことか』と聴きました。
その結果、『人間の手ではない、というほどでもない。普通の手だ』と言う方もいた。
『棋士なら、この手は打てる』という意見が多数でした」

但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。
また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。
さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」

但木委員長「個々の事実がまったくシロであるとする証明は『悪魔の証明』と言って、できないのです。
指摘された疑惑を１つ１つ検討して、結局どれもこれもスマホの不正使用を疑わせる証拠としての信用力はないということです。
われわれは、指摘された疑惑のすべてを検討しましたが、どれもスマホの不正使用を認めるに足りる証拠力は到底なかった。
そういう結論なのです」

[0717 名無し名人 2020/04/29(水) 12:48:33.41 ID:ykmqMIHS]

>>708
重鎮の羽生さんがその「疑わしきは罰せず」の部分だけ切り取って三浦告発に利用されたと怒っているのはどう思うのかな？
連盟による一方的聞き取りはちゃんと行われて文春がこれまた一方的に告発側応援キャンペーンを張って三浦を追い詰めるも
三浦が断固否定したから司法の大物揃えた第三者委員会に委ねることになったんやないか
告発者たちが三浦クロという前提即ち意図的に三浦不利になるようなデータを収集及び作成した「証拠」は全て否定された訳で
検証の結果は羽生さんの言葉を借りれば「グレーでもなかった」んだよなあ

[0718 名無し名人 2020/04/29(水) 12:50:50.06 ID:Uh3js7zm]

・42回2時間40分の離席
→三浦は元から離席が多いタイプでこの日は体調が悪く離席が多かった
糸谷のように一局で85回離席する棋士もいるように
離席が多いだけで疑惑とはならない
またこれは疑われた4対局中1局のみの出来事である

・守衛室
→横になろうと控え室に行くと先輩棋士がいたため守衛室に行った事があった
当初は久保の疑った時間に行っていたとされたが
調査で映像を確認し行ったのは他の時間帯であることが確定したので疑惑とは関係がない
また当時は外出も認められており当然守衛室に行っても何の問題もない

・スマホの提出拒否
→文春が当初そう報道したが実は連盟に調査をする気はなく
三浦から提案したものを三浦弁護士が撤回させたものだと判明
また第三者委員会に提出し調査されて疑わしいデータがないと確認された
ちなみに提出拒否云々のやり取りがあったのは休場決定後であり
既に疑惑の対局からは後日だったし処分や疑惑とは元より関係がない

・休場を強要されたという嘘
→連盟からこのままでは問題があるという発言があり
それをこのままでは中止と解釈した
また三浦は強要されたとは言っていない
そもそも疑惑とは何の関係もない

上記の疑問点は一切解消されていない
→上記の通り全て解消されている
あるいは元から疑惑とは関係がない

[0719 名無し名人 2020/04/29(水) 12:58:32.27 ID:bZcG6WGD]

守衛室云々は二ヶ月前のアリバイを証明しろと言われているようなもので
精神的ダメージも極限状態の中「覚えていない」と答弁することは疑いをより深めることになると追い詰められた中での記憶錯綜による勘違いの可能性が指摘されているんだけどね
まあ三浦クロに拘らなきゃいけない連中はそこにすがるしかないのは理解できるw

[0720 名無し名人 2020/04/29(水) 13:02:32.20 ID:Uh3js7zm]

しかも久保は三浦を探したが見つからなかったとか
午後6時41分から7時12分まで離席したとか最もらしい事を言っていたからな

基本的に外出しない棋士室かトイレか廊下うろつくしか記憶にない三浦が混乱するのは仕方ない

[0721 名無し名人 2020/04/29(水) 13:02:41.46 ID:0N5fOvIU]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0722 名無し名人 2020/04/29(水) 13:03:17.95 ID:ojbwZ1ml]

>>715
報告書を読めば明らかに解決されているわ
解決されていないのはどうしようもなくお前の頭が悪すぎるということ

[0723 名無し名人 2020/04/29(水) 13:13:12.71 ID:qGH691fz]

>>716
>三浦九段より一致率が高い棋士が大勢いました
調査報告書の中に「比較的際立った数字」ともある

>『人間の手ではない、というほどでもない。普通の手だ』と言う方もいた。
言う方「も」いたという事はトップ棋士の間で意見が分かれているという事

>頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。
頻繁に離席して往復時間除いて1時間以上行方不明になる棋士なんているの？
糸谷は1回あたりの離席時間は短くてそもそも人目につくところにいる

>さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません
不正使用の疑惑に直結「は」しないというだけでどこで何をしてるのかわからない限り当然疑念は持たれる

仮に「クロ」の棋士がいて調査しても上記の結果にしかなりようがない
なのでこの調査で「証拠力はなかった」となるのは調査する前からわかってる話で「シロ」と言う事はそもそも不可能

[0724 名無し名人 2020/04/29(水) 13:19:33.67 ID:q09ZFNTh]

>>723
三浦の離席については青野九段が通常は考えられないと言ってるね

[0725 名無し名人 2020/04/29(水) 13:31:27.57 ID:Uh3js7zm]

>三浦九段より一致率が高い棋士が大勢いました
調査報告書の中に「比較的際立った数字」ともある
→事件当初は人間離れしており証拠になると思われていた

>『人間の手ではない、というほどでもない。普通の手だ』と言う方もいた。
言う方「も」いたという事はトップ棋士の間で意見が分かれているという事
→告発した渡辺や久保にも聞き取りしたので当たり前

>頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。
頻繁に離席して往復時間除いて1時間以上行方不明になる棋士なんているの？
糸谷は1回あたりの離席時間は短くてそもそも人目につくところにいる
→対局中外食に行ったりコンビニに行ったりした棋士は多かったし
対局中寝る棋士もいた上に離席を一々監視なんてしないのに何言ってんだか
三浦が1時間以上行方不明というのも根拠不明だし
仮に他の棋士が30分行方不明なら何も問題がないとでも？

>さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません
不正使用の疑惑に直結「は」しないというだけでどこで何をしてるのかわからない限り当然疑念は持たれる
→日本語の勉強をやり直せ
そもそも対局中どこで何をしてるか把握されてる棋士なんていない
実際三浦は久保戦の夕食休憩後人目につく離席をしていたはずが誰も覚えていなかった

仮に「クロ」の棋士がいて調査しても上記の結果にしかなりようがない
なのでこの調査で「証拠力はなかった」となるのは調査する前からわかってる話で「シロ」と言う事はそもそも不可能
→それは三浦以外の全ての棋士も白とは言えないという話になるだけ

[0726 名無し名人 2020/04/29(水) 13:34:40.06 ID:Uh3js7zm]

>>724
青野は三浦の処分を主導し最多得票で解任された理事だぞ
立場上自己を正当化するためにバイアスがかかるものだし
そもそも他の棋士がどの程度離席するのかを調べたわけでもないのだから個人の主観の域を出ない

さらに三浦は久保戦で体調が悪かったと言っている
つまり通常の状態ではなかったということ

[0727 名無し名人 2020/04/29(水) 13:40:44.65 ID:N6aVx9UV]

逆に聞きたいんだけど、42回2時間40分の離席は普通のことなの？

[0728 名無し名人 2020/04/29(水) 13:43:03.03 ID:Uh3js7zm]

それと調査をする前から黒の証拠が出ないとわかっていたってのは経緯を全く理解できていない
少なくとも渡辺はこれらが間違いなく黒の証拠になると考えていたし
連盟は渡辺の告発を重く受け止めて動いた

無論冷静に外野から見ればこんなもん証拠にならんと思うのは当たり前だが
だからこそ他に何か証拠があるのだろうという予想も多かった

[0729 名無し名人 2020/04/29(水) 13:47:23.70 ID:Uh3js7zm]

>>727
普通じゃない=不正だとはならんのよ
そこに論理的な繋がりはない
仮に普通の行動に見えても容易に不正できた環境では尚更な

逆に聞くけど三浦が疑われた対局は他にもあるのにどうして久保戦のみに拘るんだ？
丸山戦で三浦が不正をしていたとすると不審な離席などなくても不正はできるという事になるのに
それとも準決勝の久保戦では不正したが決勝の丸山戦ではしなかったとでも言い出すのか？

[0730 名無し名人 2020/04/29(水) 13:50:51.75 ID:qGH691fz]

>>725
>三浦が1時間以上行方不明というのも根拠不明だし
離席しても早ければ1分以内で戻って来る
なので往復時間を1分で計算すると2時間40分-1分×42回＝2時間近く行方不明
2分で計算しても1時間以上

もしそんなに控室に行ってたら検討してる棋士は邪魔で仕方がない
なので用もなくそんなに居座る棋士はいないのでいたらほぼ間違いなく覚えられてる
何より対局者の挙動を観察するのが仕事の観戦記者は間違いなく覚えてる

何より「控室にいた」というのが本当なら三浦は「控室にいた観戦記者に聞け」と当然大声で強く主張する
それが疑いを晴らす一番の早道
一度も言ってないという事はそういう事

[0731 名無し名人 2020/04/29(水) 13:52:00.63 ID:/9EpqrGt]

>>729
不正してたと断言してるわけではないが、普通ではない＝おかしいことしてたなら
疑われても仕方ないし、いろいろ言われるのも仕方ないよね

[0732 名無し名人 2020/04/29(水) 13:56:02.88 ID:0N5fOvIU]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0733 名無し名人 2020/04/29(水) 14:01:11.81 ID:GZIx6Js/]

>>731
何をもって「普通」を定義するんだ？
違法でも脱法行為でもマナー違反でもないのに曖昧な「普通」の定義におさまらない行為＝おかしいことをしていた

こんなことを言うやつの頭こそおかしいよなあw

[0734 名無し名人 2020/04/29(水) 14:03:40.68 ID:Uh3js7zm]

>>730
> 離席しても早ければ1分以内で戻って来る
> なので往復時間を1分で計算すると2時間40分-1分×42回＝2時間近く行方不明
> 2分で計算しても1時間以上
>
→久保戦での三浦の離席で10分以上の離席は4回
つまり残りの38回は平均3分以下の君の言うところの糸谷のような短い離席なんだが
しかも離席時間から往復時間を引いた残りの時間が全て行方不明というのが意味不明

> もしそんなに控室に行ってたら検討してる棋士は邪魔で仕方がない
> なので用もなくそんなに居座る棋士はいないのでいたらほぼ間違いなく覚えられてる
> 何より対局者の挙動を観察するのが仕事の観戦記者は間違いなく覚えてる
→それが日常風景なんだから覚えてないよ
久保が存在しない離席を主張しても誰も覚えてなかったから否定されなかったようにな


> 何より「控室にいた」というのが本当なら三浦は「控室にいた観戦記者に聞け」と当然大声で強く主張する
> それが疑いを晴らす一番の早道
> 一度も言ってないという事はそういう事

→どのタイミングで主張するんだよw当初は守衛室にいたと三浦自身が考えていたし
その後は離席自体がなかったから否定するも何もないのにw

[0735 名無し名人 2020/04/29(水) 14:05:25.09 ID:Uh3js7zm]

>>731
盤側で見た記憶と、当時のメモを振り返りました。
対局は8月末で、三浦先生は残暑が厳しいのにひざかけをして、ウールのセーター。
丸山先生も出前を二人前頼むなど、いつも通り普通じゃなかった。
対局者は一般の人から見たら、言葉は悪いですが、みなさん挙動不審と言ってもいいと思います。
対局に臨む心境はとても非日常なもので、なりふり構っていられません。

　対局者が席を立つのもいつものことで、自分の手番でもよくあることです。
私はむしろ、丸山先生の離席が多いと、メモに書いていました。
というのも対局は途中からは大差（三浦よし）で、丸山先生はあまり盤上に気が入ってなかったように見えたからです。
（※追記：丸山九段の方が三浦九段より席を立っていたという統計ではなく、劣勢なので席を離れることに関して印象に残ったいうこと）

[0736 名無し名人 2020/04/29(水) 14:20:31.22 ID:4ASN016D]

>>734
10分以上4回ってそれだけで1時間近くあるよ
そんなに控室にいたら目立って仕方ない

[0737 名無し名人 2020/04/29(水) 14:23:54.63 ID:gPnrG+x7]

スマホに負けたお笑い事件であり、冤罪はおまけ

三浦は体調不良などで対局中に頻繁に休憩をしていた
ところが休憩中にスマホで局面の分析をしていると思い込んだトップ棋士がいた
当時（2016年）の連盟は、コンピュータよりトッププロ棋士が強いことを認めていなかった
この事件によってトップ棋士がスマホのアプリより弱いことが公になった
コンピュータが人間を越えたことが公になった事件だった
冤罪はそれと比べると小さな出来事だった

チェスは世界チャンピオンのカスパロフとの対局で、コンピュータが人間を越えたことが公になった
囲碁は柯潔との対局で、コンピュータが人間を越えたことが公になった
将棋はトップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎを起こして、コンピュータが人間を越えたことが公になった

コンピュータが人間を越えるのは1回しかない
出来るだけ格好よく見栄えのいい負け方を演出するべきだった
チェスと囲碁は高性能コンピュータに負けて、ほぼその演出に成功した
将棋はポケットに入っているスマホに負けたお笑い茶番劇だった

[0738 名無し名人 2020/04/29(水) 14:25:25.41 ID:0N5fOvIU]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0739 名無し名人 2020/04/29(水) 14:32:23.56 ID:86aIi3je]

>>730
そういう事ってどういう事なのかしらw
「〜したいなら〜するはず」が評価の基準ならその人相当危ない人だわー
只でさえ混乱している時に3ヶ月近くのことを思い出せって追及されている状況で最善手が指せるものかしらね

で離席ってトイレとかは除くとしてそれ以外は必ず控室に顔を出さないといけないものなのかしら
毎回とは言わないけど離席数の何%はとか？

[0740 名無し名人 2020/04/29(水) 14:34:48.72 ID:Uh3js7zm]

>>736
だからそれが主観なんだよ
観戦記者がそんなに棋士の離席を覚えているなら
久保の言う31分の離席だって即座に否定されたはずだろ？
でも映像を確認するまで誰も否定しなかった
棋士の離席なんてよくあることだから一々覚えてないんだよ

[0741 名無し名人 2020/04/29(水) 14:39:53.92 ID:Uh3js7zm]

あと10分以上4回=控え室に1時間以上いたともならんからな
ウンコしてたかもしれんし廊下をうろついてたかもしれんし
守衛室に行ったのもこの4回のどれかだろうし

さらに言うと局面も見る必要がある
序盤の前例がある場面で不正しても仕方ないからな

観戦記者や控え室の棋士も終盤の重要な局面で出入りしてれば覚えてるかもしれんが
序盤のゆっくりした場面で来ても邪魔にはならんように

[0742 名無し名人 2020/04/29(水) 14:49:08.98 ID:4ASN016D]

>>740
わかっててあえてポイントずらそうとしてるんだろうけど棋士の短時間の離席自体は多い事もあるからそれがポイントじゃないんだよ
往復除いて1時間以上行方不明になるのが普通じゃないという話
1回30分なら守衛室で寝ててもまだわかる
だけど10分以上4回、それ以外にも短時間の間に5〜6分の離席とか
当然そんなにどこで何をしてたのという話になる

[0743 名無し名人 2020/04/29(水) 15:01:06.51 ID:0N5fOvIU]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0744 名無し名人 2020/04/29(水) 15:02:34.78 ID:Uh3js7zm]

>>742
もう無茶苦茶じゃねーかw
1回30分ならまだわかるって
久保がそれを根拠に告発して説得力が増したし
島は映像を確認せず痛恨だったと言ってるのに

そも行方不明ってのはお前が勝手に言ってるだけだし
というか自分で30分行方不明になるのは問題ないとしつつ1時間なら問題あるってどういうことだよ
あと5分の離席で何をしてたもないからな
久保だって三浦を探して館内を5分以上ウロウロして行方不明なのに

三浦に難癖をつけたいがために破綻した主張するのはやめーや

[0745 名無し名人 2020/04/29(水) 15:09:51.84 ID:4ASN016D]

>>744
1回30分の離席よりも42回2時間40分の離席の方がよっぽど異常なんだけど？
調査報告書が出るまで何で離席くらいでなんで久保が後をつけるほど疑ったかわからなかったんだよね
それが42回2時間40分と聞いて納得すると共にドン引きした

[0746 名無し名人 2020/04/29(水) 15:18:24.68 ID:Uh3js7zm]

>>745
何度も何度も説明したけど体調が悪くて多かったのと
大半は糸谷のような短時間の離席で
その糸谷は90回近く離席することもある

さらに久保は何故か姿を見失っていて本当に後をつけたのかすら不明
そして離席が多い事が疑惑に直結するわけではなく
一局で何回離席したかよりもどの局面でどんな離席したかの方が意味があるの

42回君にとっては重要な意味を持つデータなのかもしれんが
常人にとっては不正とは関係がないデータにすぎんのよ

[0747 名無し名人 2020/04/29(水) 15:28:18.69 ID:gPnrG+x7]

冤罪事件は連盟の体質が招いたのではないか？

>棋士側が３−２と勝ち越したが、勝った将棋の多くは事前の精密な研究によるソフトの欠陥をついてのものだった
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20180511-00085101/

こんなことをやって負けを認めようとしなかった
チェスや囲碁のようにガチで勝負して負けて、コンピュータの強さを認めていれば冤罪事件は防げた
コンピュータの強さを認めて、対局前に持ち物検査をしていれば、席を立っても不正の疑いなどかからない

突然、トップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と言い出して、スマホがトップ棋士より強いことが公になった
大変見苦しい出来事だった
チェスや囲碁は、高性能コンピュータと勝負して見栄え良く決着がついた

事前の持ち物検査を実施していれば、体調不良で離席が多かった三浦九段は、単に離席が多い棋士と思われていた

[0748 名無し名人 2020/04/29(水) 15:34:38.31 ID:mPk6crTs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0749 名無し名人 2020/04/29(水) 15:38:56.65 ID:bZcG6WGD]

>>745
長時間の対局ならその離席回数も離席時間合計も別におかしくも何ともないというのが
聞き取り調査に応じた佐藤棋士会会長始め他の棋士や観戦記者たちの多数意見やないか
勿論告発棋士たちや三浦クロ説指示の理事も聞き取りに応じているから彼らの反対意見も考慮されてるで
おかしい普通じゃないと自説に拘るのは勝手だが「個人的見解」に過ぎんのやで

だいたい10分超離席複数回を合算して長時間離席と括ってしまうこと自体恣意的で法律用語で言うところの悪意があるやないかw
前提となる構成要件をいじってはいかん

[0750 名無し名人 2020/04/29(水) 15:58:34.67 ID:OPMwddPw]

スマホで確認するだけなら5分も有れば十分やしな

[0751 名無し名人 2020/04/29(水) 15:59:14.56 ID:mPk6crTs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0752 名無し名人 2020/04/29(水) 16:10:33.11 ID:it1oMv57]

>>745
勝手に一人でドン引きしてて

>>750
あらま経験者としか思えない見解ですわね

[0753 名無し名人 2020/04/29(水) 16:31:25.08 ID:/9EpqrGt]

ムキになって否定するほど、怪しさが増すな

[0754 名無し名人 2020/04/29(水) 16:33:32.27 ID:8mF//cOP]

>>730
>>742
ポイントずらしと噛みつきながら然り気無く10分程の離席を合算してさも長時間所在不明になっていたようにミスリード
セコすぎ

ほぼ全ての離席の開始時間と帰着席時間を分単位で覚えていたんだっけ？順位戦の対局者は
その記憶の正確さがまず三浦糾弾の引き金になったんだよな
凄い記憶力と誉めてあげたいところだが肝心の長時間離席は記憶違いだったのか実際にはなかった、と
初めに疑いありきで目撃者証言なんかでよくある「錯覚」という心理現象なんだよねー

[0755 名無し名人 2020/04/29(水) 16:36:07.18 ID:8mF//cOP]

>>730
三浦が大声で強く主張しなくても観戦記者が「疑わしい離席なんて全くありませんでした」と断言してるやないかい

[0756 名無し名人 2020/04/29(水) 16:38:07.46 ID:mPk6crTs]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0757 名無し名人 2020/04/29(水) 17:33:35.51 ID:eXFFb15M]

三浦だけ離席が怪しいという主張は土台無理筋
チェスでの不正の大半がトイレで行われてるように
究極的にはトイレに行けば怪しいのだからやろうと思えば全棋士疑えてしまう
だからこそ物証を抑えることが不正検出の肝なのに
連盟や渡辺らはこれを全く理解していなかった

[0758 名無し名人 2020/04/29(水) 17:47:40.63 ID:X9nwizt/]

誰がどう見ても無実であるならば松本サリン事件の河野さんのように何も言われなくなると思うんだ

[0759 名無し名人 2020/04/29(水) 17:48:37.03 ID:zyRiVMBK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0760 名無し名人 2020/04/29(水) 17:48:42.77 ID:lIyly0s/]

関西人って「言ったもん勝ち」な人種でしょ。
全国的な組織の中央を任せちゃ駄目なんだよ。
理性的な判断が期待出来ない。
谷川はそれに飲み込まれちゃった。

[0761 名無し名人 2020/04/29(水) 17:56:38.16 ID:oRsLBsQX]

GHQが去って以降、関西出身の総理大臣は滋賀の宇野宗佑ただ1人。それも数ヶ月で下品な退陣。
関西人に組織の中核は任せられない。

[0762 名無し名人 2020/04/29(水) 17:59:04.53 ID:zyRiVMBK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0763 名無し名人 2020/04/29(水) 18:07:34.65 ID:V89cNfk0]

>>757
買物外出も禁止じゃなかったってよく聞くけど、買物と違って守衛室は棋士行く理由が皆無な密閉空間だからなあ

不審行動連発の容疑者が「守衛室に篭ってた！」とか供述してそれをスルーするのは事実上無理だよ。当時の理事に同情する

[0764 名無し名人 2020/04/29(水) 18:08:43.75 ID:4WxswG98]

>>758
あれは真犯人が白日のもとに曝されただろうが
しかも河野さんは被害者だった訳で世間の掌返しがないほうが狂ってる

事件の犯人ではない全く無関係な人物が犯人に仕立てあげられる「まず事件ありき」冤罪と
スマホカンニング騒動のように「まず疑義ありき」の事件の存在そのものを争う案件を混同するという大きな過ちを犯しているのが分からんかな？

三浦を貶める輩ってこういう基本中の基本や大前提を必ず歪めたり無視したりしているんだよな
悪質かつたちが悪すぎるわ

[0765 名無し名人 2020/04/29(水) 18:14:22.79 ID:ieMNN7CY]

>>763
頭からクロだと決めつけて羽生のメールの全文を理解できずに後半だけ切り取ってスター棋士の見解として公表したS理事が喜んでるかもよ
なお今現在どういう見解かは不明

[0766 名無し名人 2020/04/29(水) 18:16:23.57 ID:eXFFb15M]

>>763
棋士がよく行く場所ですらやろうと思えば不正できる状況を放置しておいて
あまり行く事のない場所に行っただけの事を問題視する人たちの何に同情するんだ？
守衛室守衛室言ってるけど規則上行っても何も問題のない場所で
不正疑惑という観点からでもトイレや外出と何ら変わらない事を理解しろよ

[0767 名無し名人 2020/04/29(水) 18:18:16.95 ID:zyRiVMBK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0768 名無し名人 2020/04/29(水) 18:23:11.85 ID:hWAg3/+a]

守衛室がーの人見るたび思うんだが
じゃあ例えば三浦が31分の離席について飲み物買いにコンビニ行ってた
そこで腹痛がきてトイレに行ったので時間がかかったとか答えてたら
理由ある離席だしコンビニは棋士もよく行くから怪しくないな！疑いが晴れた！となるわけ？ｗ

[0769 名無し名人 2020/04/29(水) 18:46:45.06 ID:imoGdq+0]

三浦が普段からわざわざ対局中に何回もコンビニに行く理由があったら今ほど疑われる事にはなってないだろうね
わざわざ対局中に何回もコンビニに行く理由は全く思いあたらないが

[0770 名無し名人 2020/04/29(水) 18:58:03.68 ID:V89cNfk0]

>>768
それなら「なる程そうか」ってなるでしょ。トイレも同じ。

守衛室は「通常行く理由が無い、人目につかない空間」だから疑いを深めたって散々既出だろ。そこから否定する奴って逆に何なんだｗ

[0771 名無し名人 2020/04/29(水) 19:01:37.25 ID:zyRiVMBK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0772 名無し名人 2020/04/29(水) 19:29:01.45 ID:bZcG6WGD]

>>770
疑われた本人にとっては普段の対局と同じ日常行動と然程変わらない行動のつもりだったら2ヶ月以上遡る日のことを何時何分何処へなんて正確に覚えているものなのか？
ましてや「覚えていない」なんて答えようものなら鬼の首取ったようにそれみたことかとカンニング犯にされるという危機感で気が動転しているわけだわ
後の第三者委員会でも報告書公開後のジャーナリストらの検証でも多かれ少なかれ指摘されとる

ある行為を「疑われても当然の行為」と捉えるか否か所詮個人の感覚でしかない
疑えばきりがないとはよく言ったものだ
同じ感覚の疑り深い人間が複数声をあげればより告発しやすいってだけ
検証を経て証明されてよかったよ

[0773 名無し名人 2020/04/29(水) 19:30:55.53 ID:zBjO2nWv]

>>753
煽るの楽しい？

[0774 名無し名人 2020/04/29(水) 19:37:31.81 ID:jRG92uTu]

三浦さんの初期対応に問題があったんだよなこの事件は
「（疑われてる状態では）指せない」なんて言い出すんだからさ
指せないなら挑戦者交代するしかない、三浦さんには休場届出してもらうしかない
なのに後になってやっぱり出さないとか、それじゃ処分するしかなくなるよ連盟としちゃ
実際だからこそ三者委員会も処分は止むをえないものだったと結論付けたんだろう

三浦さんもプロ棋士としてのプライドを持ってるならね
「身体検査でもなんでもしろ！トイレにも監視が付いてきていい！その上で四タテで勝って
　渡辺倒すのにソフトなんて始めから要らないことを俺の将棋で証明してやる！」とその場でタンカを切って欲しかったね
そこが残念

[0775 名無し名人 2020/04/29(水) 19:38:11.80 ID:zyRiVMBK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0776 名無し名人 2020/04/29(水) 19:45:50.00 ID:9KDfe8sU]

>>772
多かれ少なかれ指摘されてるって具体的に何が？
「時間の錯誤は仕方ない」って文章は報告書にあるが、守衛室自体を疑う言説なんて2chの粘着の書き込み（妄想）でしか見た事無いぞｗ

[0777 名無し名人 2020/04/29(水) 19:54:14.16 ID:5wqAwD69]

>>770
こんなアホだから守衛室が守衛室が言ってるわけかwいやー納得したわw

しかし何でトイレやコンビニなら怪しくないんだよwスマホ持ち込めば不正できるのは同じじゃねーかwww

[0778 名無し名人 2020/04/29(水) 20:14:51.50 ID:V89cNfk0]

>>777
不正を出来るか出来ないかの話を誰かしてるかな？
文盲に絡まれてキツイわｗ

[0779 名無し名人 2020/04/29(水) 20:17:40.43 ID:zyRiVMBK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0780 名無し名人 2020/04/29(水) 20:18:29.20 ID:5wqAwD69]

何で疑惑の話をするのに不正をできるかできないかじゃなくて
棋士がよく行くか行かないかを論じるんだよwwww

守衛室wwはwよく行かないから怪しいwwwけどwwトイレやwコンビニwwならw
棋士がよくw行くからww怪しくありまwせんてwwwひーw

[0781 名無し名人 2020/04/29(水) 20:46:37.52 ID:qGH691fz]

つまり三浦信者は2時間40分離席しても異常だと思わず守衛室に行っても何もおかしくないと思ってるということで

…本気でそう思ってる奴がいたらびっくりするわｗ
ネットで匿名だから「常識とは違う事言ってレスバトするのが楽しい」という事なっだろうけど

[0782 名無し名人 2020/04/29(水) 20:52:48.14 ID:05BkCe1U]

>>776
「何故2ヶ月以上前の自分の行動が正確に説明できなかったのか」
という部分じゃね？

[0783 名無し名人 2020/04/29(水) 20:58:36.62 ID:5wqAwD69]

いやw散々言われてるけど体調が悪かったから多かったんだろw
糸谷と比較すると少ないしな
守衛室も不正の疑いとして見るとトイレやコンビニと同じってだけ

むしろ本気で守衛室が守衛室が言ってる奴の思考がこんな程度の低さで驚いたよw
ホントに面白かったw
よく行く場所なら不正ができても問題ないってwよく行くならw

[0784 名無し名人 2020/04/29(水) 20:59:08.52 ID:XHZoRJPG]

>>781
三浦ファンだけが三浦クロ説を否定してると思ってるのかw
テレワークつーか自宅待機状態で時間ができたんで将棋熱が復活して読み流していたスマホカンニング騒動の顛末を追い始めた初心者ですが何か？
過去ログなんて漁る気にもなれんことは申し添えておく

[0785 名無し名人 2020/04/29(水) 21:01:52.32 ID:5wqAwD69]

どうせ三浦黒を信じてる自分が渡辺信者だから
三浦白を主張するのは三浦信者だみたいな単細胞生物のような発想でしょ

[0786 名無し名人 2020/04/29(水) 21:01:59.35 ID:lShO9pBV]

事件後、いまだに何のタイトルも挑戦できてないのは、さすがにおかしい

[0787 名無し名人 2020/04/29(水) 21:03:17.91 ID:FQkHqUSk]

怪しい点があるのに、真っ白だと強弁するほうがおかしいと思うよw

[0788 名無し名人 2020/04/29(水) 21:04:30.17 ID:zSlWsNbb]

ハゲの名人戦オワタ

[0789 名無し名人 2020/04/29(水) 21:04:47.83 ID:XHZoRJPG]

>>783
仲間かな？
ほんとナントカの一つ覚えなんだよな
こんな奴らに擁護される渡辺が可哀想になってくるわ
公に謝罪してる潔さもある魅力的な優れた棋士だから余計に好きになったのに

[0790 名無し名人 2020/04/29(水) 21:08:37.41 ID:zyRiVMBK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0791 名無し名人 2020/04/29(水) 21:10:16.16 ID:XHZoRJPG]

>>787
お前のレスの方がおかしいわw
誤解を生みやすい行動とった人は全員疚しいことをやっているってか

[0792 名無し名人 2020/04/29(水) 21:10:40.22 ID:9KDfe8sU]

お前の設定は知らんけど、普通に考えて疑われるでしょ
今中継中に守衛室に行ったら、とか少しは考えてみたら

[0793 名無し名人 2020/04/29(水) 21:13:18.20 ID:5wqAwD69]

今コンビニ行ったらどうなるのっと

[0794 名無し名人 2020/04/29(水) 21:15:05.99 ID:9KDfe8sU]

コンビニは普通にルール違反だね。
守衛室は今でも明文化したルール違反では無いらしいよ

三浦が行って問題ない、問題視されないと思うかな？
ルール内だからOKだ！疑う方がおかしい！って思うかね
俺は思わない。即失格処分にするべきだと思うよ

[0795 名無し名人 2020/04/29(水) 21:17:03.45 ID:5wqAwD69]

ルール以内なのに即失格にしろ！かw
やはり程度の低さが出てしまうなあ

ところで何でコンビニはルール違反で守衛室はルール違反じゃないのかなあw
守衛室がーによるとコンビニは怪しくないけど守衛室は怪しいらしいがw

[0796 名無し名人 2020/04/29(水) 21:19:02.87 ID:9KDfe8sU]

>>795
そりゃ本来は即アウトで無いと競技性が保てないが、三浦事件を連想させる故に手付かずになってるんだよｗ

[0797 名無し名人 2020/04/29(水) 21:21:31.75 ID:5wqAwD69]

妄想が豊かなようで何よりっす

[0798 名無し名人 2020/04/29(水) 21:24:33.82 ID:8AVL+fQ0]

疑われたことの正当性を喚いているのはつまり疑った側の正当性を訴えているってことか
それってスマホカンニングはなかったという裁定を覆す根拠にはなり得ないのでは？
疑わしいと感じる棋士がいたから調査することになって司法界の大物たちで構成された第三者委員会でさらに調査してその結果が「なし！」
「疑わしいと思った」ことについては別に何の追及はなされてないじゃん
だって本当に「疑わしいと思った」からで個人の感じ方や神経質か否かなんて裁定できることじゃないもんね

[0799 名無し名人 2020/04/29(水) 21:24:42.95 ID:V89cNfk0]

トイレでも不正は出来るんだ！だから守衛室は怪しく無いんだ！理論はなあ
マジレスが必要とも思えないが

[0800 名無し名人 2020/04/29(水) 21:27:01.93 ID:8AVL+fQ0]

カンニングしてるのではと疑った→そう思っちゃう人もいるんだねーへえー

以上

[0801 名無し名人 2020/04/29(水) 21:28:17.32 ID:5wqAwD69]

>>799
逆ぅーw
トイレですら怪しいのに守衛室のみを怪しむのは無理って話なw

[0802 名無し名人 2020/04/29(水) 21:30:23.84 ID:V89cNfk0]

>>801
え？その例文で「逆」のつもりなの？？
全く同じに見えますが。これがリアル文盲かｗ

[0803 名無し名人 2020/04/29(水) 21:33:54.19 ID:5wqAwD69]

文盲がお気に入りの単語なのかな？
守衛室が怪しいなら同じようにコンビニやトイレも怪しい
しかしトイレはともかくコンビニは当時多くの棋士が普通に行っていた
そのような状況で守衛室に行った事をもって三浦だけを怪しむ事は非論理的ってことな

[0804 名無し名人 2020/04/29(水) 21:41:49.32 ID:0BlM65rw]

トイレもコンビニも行く理由があるが、守衛室は不自然だよねって話でしょ

[0805 名無し名人 2020/04/29(水) 21:45:07.83 ID:5wqAwD69]

話通じねえな
問題は不正ができるかできないかであって
よく行くか行かないかじゃねーんだよ
面白くて笑ってたけどここまで話が通じねえと怖いわ

[0806 名無し名人 2020/04/29(水) 21:49:34.97 ID:V89cNfk0]

問題は不正が出来るか出来ないかでは無いよ、って話をしてるっぽいぞ。よく読んでｗ

[0807 名無し名人 2020/04/29(水) 22:01:40.39 ID:0a9rywNg]

>>794
問題とされた対局の日に本当に守衛室に行っていたの？
守衛にも聞き取り調査をしたの？
その内容は？

[0808 名無し名人 2020/04/29(水) 22:06:26.31 ID:c3R0anfJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0809 名無し名人 2020/04/29(水) 22:14:34.58 ID:fl36yCTJ]

>>804
建物内の一室なのに不自然というのは
立ち入り禁止の部屋でなおかつその時守衛がいないのに入室していたとか？

[0810 名無し名人 2020/04/29(水) 22:47:42.93 ID:c3R0anfJ]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0811 名無し名人 2020/04/29(水) 23:10:47.97 ID:qpJlHQB5]

証拠不十分の推定無罪を無実にすり替えるから話がややこしくなってる

[0812 名無し名人 2020/04/29(水) 23:12:35.79 ID:dhuqK0/w]

>>799
そういう連中が無実を唱えてると思うと笑えるよなw

[0813 名無し名人 2020/04/29(水) 23:49:12.65 ID:19hLwrRc]

>>794
うん思うことは自由だよ
でも第三者委員会の誰一人そう思わなかったのは残念だったね
元検事総長でさえも

[0814 名無し名人 2020/04/29(水) 23:54:46.51 ID:4oYXktiM]

想像でどうこう言ってもキリが無い。

発端になった、久保戦における離席は、そもそも存在していなかった。後になってビデオで確認した事実だ。
で、理事達はそのビデオすら確認せず、三浦を休場に追い込んだ。
馬鹿としか言いようが無い。だから解任された。
それが事実だ。

[0815 名無し名人 2020/04/29(水) 23:58:16.49 ID:AyVgVRdr]

証拠といえる物が何一つ無いのに、休場に追い込んだ。
タダで済む訳が無いだろ。誰が考えても。
理事会が馬鹿過ぎたんだよ。

[0816 名無し名人 2020/04/30(木) 00:03:47.99 ID:7OkbMgQ9]

守衛室に行けば棋力が上がる体質だから冤罪だね

[0817 名無し名人 2020/04/30(木) 00:05:00.30 ID:1dxGAsBA]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0818 名無し名人 2020/04/30(木) 00:09:29.60 ID:n8fA0aET]

黒幕の小暮が一致率をDNA鑑定や指紋に準えてた事からわかるように当時は証拠になると思い込んでたんだろう
ただ西尾みたいなある程度統計学の素養がある人にとっては突っ込みどころ満載の証拠だったようだが

[0819 名無し名人 2020/04/30(木) 00:15:13.15 ID:xlCaJKT5]

指手の選択なんて、解説やってる棋士でさえかなりの確率でヒットする。
指紋やDNAと同列に並べるとか、浅知恵にも程が有るわな。

[0820 名無し名人 2020/04/30(木) 00:20:17.03 ID:q0xNdtRW]

http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66072187.html#comments
6. 桐谷広人 2017年05月27日 03:21
「三浦九段に嘘をついてもらうため」とは、変な言い方ですね。
三浦九段は、自分から休むと言い出したし、記者会見で嘘をついたのは、その場（休場届を提出することになった会合）に居合わせた理事たちみんなが、知っていたことでしょう？
もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう？
中終盤に数十回離席をされた対戦者や、棋譜を調べた人たちが、疑問を抱くのは当然でしょう？
ほとんど調査もしないで、第三者委員会が、三浦九段が不正をしたた証拠を見つけられなかったのは当然でしょう？
渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。
２３年前の林葉失踪騒動（ちゃんと理事会に休養願いを提出して、認められて出国したのに）と、構図がおんなじですね。
あのとき、林葉父娘を社会的に抹殺しようとして騒動を起こした人は亡くなったけど、それを助けた人たちが今回も活躍しましたね。

[0821 名無し名人 2020/04/30(木) 00:24:35.25 ID:n8fA0aET]

この後棋士から桐谷は三浦の師匠に恨みがあるからバイアスかかってるかもと暴露されてたな

[0822 名無し名人 2020/04/30(木) 00:25:22.40 ID:/e2L+KjE]

>>811
以前から気持ち悪いと思ってたんだけど

推定無罪とは刑事訴訟法上の立証責任の所在を示す刑事裁判にしか適用されない法律用語なんだけど何故無理矢理置き換えるのだ？
刑事裁判が要件なんだから逮捕されても不起訴だと検察の立証責任自体存在しないわな
民事裁判ですらないのだが

無理矢理刑事事件(刑事裁判に当て嵌めるのは上記の通り無理)に例えるとすると
スマホカンニングを裏付ける証拠は何一つ見出だせなかった＝カンニングの事実はない＝無実

だな
某棋士の不適切極まりない「疑わしきは罰せず」発言が引き金か？

[0823 名無し名人 2020/04/30(木) 00:26:50.16 ID:jIt9mebC]

桐谷さんの火の玉ストレートやな

[0824 名無し名人 2020/04/30(木) 00:31:54.01 ID:/dfGHXCG]

潔白だと喚いてる奴って支離滅裂で論理破綻してるアホが多いなと思ってたけど、桐谷さんのおかげで納得
扇動する工作員とそれに流された情弱が喚いてたということか

[0825 名無し名人 2020/04/30(木) 00:32:12.70 ID:7Uc1vcEu]

>>820
重要なのは
「連盟が非を認めて慰謝料を払った」
事ですね。
それにより互いの債務がない事を確認した。つまりもうお互いが争わないという事。それが和解。
金銭によって、互いの損得が無かった事にするんだよ。
それが真実かどうかは別の話。
和解文を見て、三浦は嘘ついてた！とか言い出すのはただの世間知らず。

[0826 名無し名人 2020/04/30(木) 00:36:25.73 ID:eiRvvrtl]

>>821
www

ブログの内容がほぼほぼ総会と訴訟と金儲けのネタというケチな投資家そのものなのもワロス
私情まるだしなのも頷ける
夜更かしまんまのじいさんなんだな

[0827 名無し名人 2020/04/30(木) 00:38:42.16 ID:kznOfvVn]

桐谷がいう事が事実なら、連盟が慰謝料払う必要が無い。というか、意味のない事に公金を使った重罪だよ。

[0828 名無し名人 2020/04/30(木) 00:41:03.92 ID:jBmFjYMH]

桐谷さんも指摘してるが、スマホの提出拒否して冤罪はありえねーわ

[0829 名無し名人 2020/04/30(木) 00:42:18.93 ID:UNUPgC/7]

渡辺はいまでもソフト刺し？

[0830 名無し名人 2020/04/30(木) 00:42:59.67 ID:DA4kombr]

法律専門家は冤罪だと判断した。
桐谷にどんな判断力が有るのかは知らんわ。

[0831 名無し名人 2020/04/30(木) 00:43:59.52 ID:n8fA0aET]

ほとんど調査もしない第三者委員会が調査を見つけられないのは当然ってのがおかしい
第三者委員会は２ヶ月かけて棋士に聞き取りを行い一致率や三浦のスマホやPCを調査した結果証拠なしと判断した

そもそも証拠は黒と断言した渡辺らが第三者委員会調査の前に見つけておくべきことであって
それに渡辺が三浦を調べてわずか半日で黒と断言してるのに
２ヶ月かけて調べた第三者委員会の調査が不十分というのは無理がある

スマホの提出撤回は弁護士の助言だし休場はやむを得ず言い出したことだし
やはり三浦の師匠憎しで三浦も憎んでるんだろう

[0832 名無し名人 2020/04/30(木) 00:45:30.14 ID:vkxO3ZFB]

「もう三浦棋士の師匠に個人的恨みのある桐谷さんにすがるしかありません！」

[0833 名無し名人 2020/04/30(木) 00:49:09.64 ID:jBmFjYMH]

>>830
そんな嘘に騙されるのは知恵遅れだけ
第三者委員会の結論は証拠不十分の推定無罪だけど処分は妥当であると
冤罪とか潔白だとかのワードは一言も使っていない

[0834 名無し名人 2020/04/30(木) 00:53:53.18 ID:7V7lUjTI]

そりゃ顔を立てただけだろ。連盟の。
連盟が雇った第三者委員会だよ。

[0835 名無し名人 2020/04/30(木) 00:54:40.93 ID:/e2L+KjE]

>>818
観戦記者としてその程度の素養ってのはどうよ？
小暮氏本人は渡辺さんに相談されていてあの状況証拠では「やった」と判断しても仕方がなかったとここの三浦叩きの連中と同じこと言って99.9%クロ記事の言い訳にしてたが
同時に渡辺さんが告発の中心人物に仕立てあげた三浦の罪は重いとか言っててワロタ

[0836 名無し名人 2020/04/30(木) 00:57:38.64 ID:n8fA0aET]

第三者委員会は証拠不十分の推定無罪とは言ってない
報告書を読むと証拠価値に乏しいつまりあえて言うと嫌疑なしという評価を下してる

[0837 名無し名人 2020/04/30(木) 01:08:42.29 ID:RB+8//cy]

それを推定無罪と言うんだろ

[0838 名無し名人 2020/04/30(木) 01:16:40.90 ID:/e2L+KjE]

>>833
嘘つきめw
報告書を読んだ上で繰り返しレスしてるのならかなり悪意があるな

43頁に渡る報告書の中には「証拠不十分」「推定無罪」なる文言は一言もないぞ
刑事裁判ではないから刑事訴訟法上の概念は不適切だからだ
当然「冤罪(犯罪者として扱われるという前提が要件)」という文言も反対に「潔白」などという情緒的な文言も一言も使用されてはいない

全ての調査項目に付き「本件不正行為に及んだことの根拠(若しくは提出データの内容により証拠)となるとは認められない」との結論だわ

[0839 名無し名人 2020/04/30(木) 01:25:32.17 ID:wuHNklut]

>>821
当初桐谷は事情がわからないとしてどちらかと言えば三浦寄りの発言をしてるんだが
三浦批判に転じたのは事件の詳細と三浦の嘘がわかってから
西村に恨みがあるから三浦を批判したんじゃなくて三浦批判に転じたから西村に恨みがあるからという事にしたという逆の話

[0840 名無し名人 2020/04/30(木) 01:28:52.61 ID:ep7I/4QQ]

守衛室の話に戻って恐縮だが、
仮に病気で守衛室で休みたかったとしても、そんなの疑われて当然なのだから「守衛室に行ってきます。ベッドで休みたいのです」の一言くらい言えんものなのかね

報告書を読んで疑った棋士や処罰せざるを得なかった連盟の気持ちはよく分かるが、三浦の思考回路は全く理解出来ない

[0841 名無し名人 2020/04/30(木) 01:35:40.51 ID:n8fA0aET]

＞ただ、西村九段の告発については首を傾げる。

　「西村さんは米長会長体制を支えた人だが、連盟が今のようにおかしくなったのは米長会長時代からのことです。それまでは弱い棋士に救済を施し、将棋に精進できるようにしていた。それが理事の差配できる金ばかり増えた。現体制はその流れをくんでいる。


　西村さんは月例報告会でも発言し、正論を述べていたと思います。ただ、今回は弟子である三浦をかばうという気持ちがもちろんあるのでしょうが、それに加えて前回の理事選で落ちたことが、現体制への批判につながっているんじゃないか」

これで桐谷の三浦の師匠憎しがないってのはちょっと…
当初の発言も三浦だけでなく渡辺にも配慮してるからなあ
証拠が見つからず渡辺が悪者になってしまったらどうするんだとか言ってるし

[0842 名無し名人 2020/04/30(木) 01:36:41.17 ID:n8fA0aET]

>>840
棋士室で休もうとしたが先輩棋士がいたから守衛室に行ったらしいからそれは無理だな

[0843 名無し名人 2020/04/30(木) 01:37:54.10 ID:tXqCjXsS]

>>837
言わないよ

[0844 名無し名人 2020/04/30(木) 01:43:25.64 ID:wuHNklut]

>>841
桐谷が西村を快く思ってないのは事実だと思うよ
だけどこの時のインタビューでは全く三浦の批判はしてないぞ
西村憎しで批判するんだったら当然この時から三浦にネガティブな事を言うはず
三浦批判は事実関係がわかった後だよ

[0845 名無し名人 2020/04/30(木) 01:49:13.28 ID:0L2v4NhK]

>>839
あってはならないことという思いが三浦擁護発言を生んだのかな
元棋士としての複雑な心境だったのか
しかし証拠が見つからず渡辺が悪者になったらどうするんだってのは配慮というより完全に渡辺寄りな感じなのが矛盾w

[0846 名無し名人 2020/04/30(木) 01:49:13.30 ID:n8fA0aET]

>>844
その批判もとんちんかんだからなあ…
半日で黒と決めつけた渡辺を擁護し
２ヶ月かけて調査した第三者委員会を不十分と批判
三浦憎しがあったかはともかく渡辺に対して好意的でバイアスかかってることは否定できないだろう

[0847 名無し名人 2020/04/30(木) 01:52:35.36 ID:QiXczhcK]

桐谷が言う事実って空想と伝聞ばかりだろ。事実でも何でもないな。

[0848 名無し名人 2020/04/30(木) 01:58:59.85 ID:n8fA0aET]

まあ桐谷の西村憎しは米に人生狂わされたのだからある意味当然だし
渡辺擁護も渡辺を棋士としてリスペクトしてるからだろうからそこまで批判する気はしないが
それでも主張自体は的外れだと思うよ
あと友人のブログのコメント欄で意見表明するのはやめてほしいw

[0849 名無し名人 2020/04/30(木) 02:00:32.53 ID:rVpPiUdA]

>>844
事実関係がわかったってそのブログの三浦と連盟批判記事第三者委員会報告書公開から半年も先なんだけど？
連盟から三浦へ賠償金が支払われる旨を織り込んだ和解の記者会見直後ではあるな
金の出どころがどうだこうだとか
まさに180度方向転換だね(いや155度くらいかな

[0850 名無し名人 2020/04/30(木) 02:02:16.18 ID:wuHNklut]

>>840
さすがに行先告げる事はないと思うよ
というか解せないのは疑惑局以外でも何回か守衛室に行ってると思われる事
控室に行った事があるのは「控室で先輩が囲碁を打ってた」としてるけどそんな事が何回もあったの？

また久保戦で離席が多かった理由を「体調不良」としてるけど長時間離席禁止令が出た後もわざわざ「何分までなら大丈夫か」と聞いて長時間離席したがったのはなぜなんだろう
そんなに頻繁に体調不良になってたの？
離席を控えて対局する事は十分可能なはずで自分が疑われてるのを知ってたのに渡辺戦で頻繁に離席するとか意味がわからない

[0851 名無し名人 2020/04/30(木) 02:07:52.82 ID:wuHNklut]

>>849
だから西村憎しで最初から三浦批判でなくて事実関係がわかったから方向が変わったと言ってるんだが？

[0852 名無し名人 2020/04/30(木) 02:08:57.28 ID:n8fA0aET]

>>850
三浦は元から離席多いよ
というかデブ棋士は多い

[0853 名無し名人 2020/04/30(木) 02:12:28.31 ID:wuHNklut]

>>852
控えようとすれば普通の棋士と同じか少ないくらいにできてるんだが？

[0854 名無し名人 2020/04/30(木) 02:15:08.28 ID:99Sns52R]

桐谷さんの言う通りだな
冤罪とするには不自然な疑問点が多すぎる

[0855 名無し名人 2020/04/30(木) 02:16:49.67 ID:n8fA0aET]

>>853
丸山戦でも不審な離席はないというだけで回数自体は多いよ
それは監視した理事らの証言にもある

[0856 名無し名人 2020/04/30(木) 02:18:11.84 ID:1yWvh6pf]

守衛室の件について調査報告書の本編中全く触れられてないなー
ごちゃん探偵団はそこばかりつつきまくるのに…
と思ってたら報告書の意見所感のところに委員会の見解があったんやね

『 第5の3で後述するとおり本件映像分析によれば、
三浦棋士が、久保戦において、60手目の4二歩を指す前に自分の手番で約30分間離席した事実はない。
したがって、この手番の際に守衛室に行っていたという三浦棋士の弁解がなぜ生じたのかが問題となるが
三浦棋士によれば、60手目以外の夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたかもしれないとのことであり、
約30分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追及を受け、勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である。』

[0857 名無し名人 2020/04/30(木) 02:28:30.60 ID:Pk+fwvm9]

>>851
調査報告書公開から半年も経ってからわざわざ？
事実関係がわかったって報告書の内容関係なく半年間独自調査をやってなきゃ連盟が委ねた第三者委員会の見解とマギャクノ結論は出せないよね

[0858 名無し名人 2020/04/30(木) 05:50:03.62 ID:5Yk8ZRV0]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0859 名無し名人 2020/04/30(木) 07:34:10.88 ID:lS3oOJnU]

>渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。

桐谷さん同感です

[0860 名無し名人 2020/04/30(木) 07:36:43.47 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0861 名無し名人 2020/04/30(木) 07:44:58.35 ID:uZ5XHVen]

やはり守衛室の監視が必要だな

[0862 名無し名人 2020/04/30(木) 07:45:56.93 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0863 名無し名人 2020/04/30(木) 08:14:14.65 ID:fMolOACd]

喧嘩両成敗だね、勝手に怪しんだ方も悪いし怪しまれる行動をした方も悪い
ただ1番不利益を被ったのがなんの関係がない一般棋士達というのがなんとも

[0864 名無し名人 2020/04/30(木) 08:21:12.10 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0865 名無し名人 2020/04/30(木) 08:34:12.23 ID:luNcoObJ]

>>820
第三者委員会の報告書をろくな調査もしていないとは恐れ入ったわw

自ら進んで提案したスマホ提出を連盟に対しては拒否した経緯の見解も他の整合性のとれない連盟とのやり取り同様記載されているのになあ
判決の際の裁判官の傍論所感部分に該当するのかもしれないけど重味あるのよ

第三者委員会に提出した三浦棋士本人のスマホPC配偶者や母親のスマホやタブレットPCの解析結果も信用できないわけね

[0866 名無し名人 2020/04/30(木) 08:52:26.62 ID:1nI+q1yZ]

桐谷さんが「わかった」と言ってる事実関係という後だしジャンケンの根拠を示さなきゃね
どういう調査経緯でろくな調査もしていない第三者委員会とナベさんや小暮氏を嵌めようとしている謎の勢力という結論に至ったのだろうか

[0867 名無し名人 2020/04/30(木) 08:54:25.34 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0868 名無し名人 2020/04/30(木) 08:59:04.52 ID:wuHNklut]

>>855
事件後の三浦の対局見てみな
どの対局も1時間に1回離席するかしないかのレベル
やれば普通にできるのにやらなかったのは通達を舐めてたとしか言いようがない

[0869 名無し名人 2020/04/30(木) 08:59:50.83 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0870 名無し名人 2020/04/30(木) 09:03:24.99 ID:NNzJ99e7]

>>868
濡れ衣着せられる恐怖と消耗を味わったら誰だって努力するのが「普通」だろうがw
最早イチャモン

[0871 名無し名人 2020/04/30(木) 09:04:22.94 ID:NNzJ99e7]

近年この騒動に関する資料を漁ってるうちに疑問が生じたのだが
スレタイおかしくね？
和解によって民事事件にさえならなかったのに「事件」をつけるのは無理がある
「姉さん、事件です」のノリか？

[0872 名無し名人 2020/04/30(木) 09:05:51.96 ID:HPMUW8Ys]

>>871
渡辺三連敗文春タレコミ騒動にでもしようか？ｗ

[0873 名無し名人 2020/04/30(木) 09:14:20.54 ID:wuHNklut]

>>870
だからその気になればこんなに激減できるという事なら通達が出た時点でやれという話をしてるんだが

[0874 名無し名人 2020/04/30(木) 09:15:55.59 ID:wuHNklut]

>>871
そう思うならスレタイから三浦の文字を消した信者スレがあるからそちらに行け

[0875 名無し名人 2020/04/30(木) 09:17:24.39 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0876 名無し名人 2020/04/30(木) 09:20:25.81 ID:1dxGAsBA]

■昨年度のタイトル戦結果

天彦名人→　防衛失敗
高見叡王→　防衛失敗
豊島棋聖→　防衛失敗
豊島王位→　防衛失敗
斎藤王座→　防衛失敗
広瀬竜王→　防衛失敗
渡辺棋王→　防衛成功
渡辺王将→　防衛成功

なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！

[0877 名無し名人 2020/04/30(木) 09:20:50.69 ID:/e2L+KjE]

>>873
即効を要求しているのか
結果がすぐに出せりゃ苦労せんわな
ま何時の時点で努力しようと決意したのか本人しかわからんけどなw

>>872
長すぎる却下
てかコピペ連投うざい
渡辺アンチの嫌がらせにしか受け止められんわ

[0878 名無し名人 2020/04/30(木) 09:37:19.96 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0879 名無し名人 2020/04/30(木) 09:49:52.38 ID:wuHNklut]

>>877
少なくとも通達が出た時では全く努力しようとしてないから
自分が疑われてるのをわかっていてわざわざ通達まで出されたにも関わらず10分間以上の離席を控えればよいとしか受け止めなかったとか通達舐めすぎで馬鹿すぎる

[0880 名無し名人 2020/04/30(木) 09:55:05.60 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0881 名無し名人 2020/04/30(木) 10:47:12.02 ID:ECEkRCVM]

>>879
いや三浦が離席をかなり控えてた事は谷川も認めてるんだが
大体3局監視して不審な点はなかったと理事らが確認してるのに通達の受け止め方がどうのとかアホだろ
問題あるなら直接注意しとけよ

[0882 名無し名人 2020/04/30(木) 11:07:34.93 ID:RaAnokI4]

しかし羽生も黒に近いグレイなんてよく表現できたな
なんなんだあれ
羽生も棋士の勘で発言したんだな
人間に絶対は無いのに後先考えないでよく言えるものだと思って草

[0883 名無し名人 2020/04/30(木) 11:10:24.59 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0884 名無し名人 2020/04/30(木) 11:39:29.29 ID:1dxGAsBA]

羽　生


限　り　な　く　黒　に　近　い　グ　レ　ー　で　す　！

[0885 名無し名人 2020/04/30(木) 11:40:08.59 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0886 名無し名人 2020/04/30(木) 11:40:19.06 ID:QDX16u/9]

>>882
嫁の誤情報をネットで拡散されることの恐ろしさ連続19ツイートは調査報告書公開から1ヶ月以上後だったしなんだかなあというのは否めない
後出しジャンケンと言われても仕方ないかなw

[0887 名無し名人 2020/04/30(木) 11:40:56.76 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0888 名無し名人 2020/04/30(木) 11:44:54.88 ID:1dxGAsBA]

羽　生

限　り　な　く　黒　に　近　い　グ　レ　ー　で　す　！


三　浦

あ　い　つ　だ　け　は　許　せ　な　い　！

　

[0889 名無し名人 2020/04/30(木) 11:45:27.04 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0890 名無し名人 2020/04/30(木) 11:50:49.45 ID:wuHNklut]

>>881
文脈を見ると谷川が言ってるのは長時間離席についてであって離席自体ではない
渡辺戦で離席が少なかったら丸山戦のように観戦記者から助け舟が出るはずだけど全くない
何よりも三浦自身が通達を受けて離席自体を控えたなんて一言も言ってない
だから報告書で批判されてるんだが

[0891 名無し名人 2020/04/30(木) 12:36:07.98 ID:Ru3A/88g]

三浦の離席は報告書でもきっちり指摘されて
反省すら求められる悪性の強いもの

[0892 名無し名人 2020/04/30(木) 12:39:57.81 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0893 名無し名人 2020/04/30(木) 12:42:35.23 ID:ECEkRCVM]

>>890
通達にはむやみな長時間の離席を控えるようにと書いてあるんだが

[0894 名無し名人 2020/04/30(木) 12:43:15.91 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0895 名無し名人 2020/04/30(木) 13:02:19.19 ID:KtUb55LA]

現役棋士が口を閉ざしている以上、桐谷さんの評価が一番あてになると思う

[0896 名無し名人 2020/04/30(木) 13:08:06.25 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0897 名無し名人 2020/04/30(木) 13:09:40.61 ID:oJgPpc6A]

三浦九段は、自分から休むと言い出したし、記者会見で嘘をついたのは、その場（休場届を提出することになった会合）に居合わせた理事たちみんなが、知っていたことでしょう？
もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう？
中終盤に数十回離席をされた対戦者や、棋譜を調べた人たちが、疑問を抱くのは当然でしょう？
ほとんど調査もしないで、第三者委員会が、三浦九段が不正をしたた証拠を見つけられなかったのは当然でしょう？
渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。

この部分は完全に同意

[0898 名無し名人 2020/04/30(木) 13:11:08.96 ID:ECEkRCVM]

三浦の師匠に恨みがあるからって三浦に当たるのはよくないわ

[0899 名無し名人 2020/04/30(木) 13:12:54.96 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0900 名無し名人 2020/04/30(木) 13:14:21.46 ID:oJgPpc6A]

桐谷さんは情報のなかった初期は三浦に同情的だったが事実関係が明らかになると批判するようになった
非常に誠実な態度だと思うよ

[0901 名無し名人 2020/04/30(木) 13:18:16.44 ID:ECEkRCVM]

三浦に同情的(証拠が見つからず渡辺が悪者になったらどうするんだと心配)

[0902 名無し名人 2020/04/30(木) 13:22:41.34 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0903 名無し名人 2020/04/30(木) 13:24:32.49 ID:nT1DLWE8]

>>890
10分以上の離席を控えるやう心掛けたと委員らに言ってなきゃ辻褄が合わないんだがw
それに「批判」ではなく「指摘」だ
処分が「やむを得ない」ものだったとする根拠の1項目
「やむを得ない」は「正当である」さらに「妥当である」より正当性を表現する言葉としては一番弱いってのは理解できるよね？

【8月4日の常務会で「対局時における電子機器の取り扱いについて」と題する通知書を全ての所属棋士・女流棋士に送付した。
内容は「長時間の離席はマナー違反であり、電子機器等の不正使用を疑われかねない行為であるので控えるように」というものであった。】

つまり「察しろよ」

[0904 名無し名人 2020/04/30(木) 13:58:00.82 ID:wuHNklut]

>>893
だから何？
不正を疑われる行為を禁止する通達でその中の一例としてむやみな長時間の離席が挙げられてたら長時間でなくても頻繁な離席がいけない事くらい馬鹿でもわかると思うんだが？
それがわからないほど大馬鹿とは思えないから通達舐めてただろと言ってるんだが？

[0905 名無し名人 2020/04/30(木) 14:05:21.13 ID:ECEkRCVM]

だからさあ
通達後の離席は不審な点がないと監視した理事や対戦相手の丸山や観戦記者が認めてるんだよね
渡辺一人が主観で疑っただけだしその渡辺ですら対局直後は何も思わず

その程度の事を何か重大な過失のように主張する事がバカなんだよ

[0906 名無し名人 2020/04/30(木) 14:06:08.25 ID:1dxGAsBA]

羽　生

限　り　な　く　黒　に　近　い　グ　レ　ー　で　す　！


三　浦

あ　い　つ　だ　け　は　許　せ　な　い　！

[0907 名無し名人 2020/04/30(木) 14:18:53.61 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0908 名無し名人 2020/04/30(木) 14:20:10.25 ID:q9w9jNS0]

あの事件は結局は組織の空気を読まなかったアホの出来事ってことさ

[0909 名無し名人 2020/04/30(木) 14:22:51.55 ID:Q9Y6bqku]

>>904
報告書の該当箇所→『慎重かつ配慮ある対応を怠った三浦棋士にも反省すべき点がない訳ではない』

やっぱり「察しろよw」じゃん
貴方にとっては少し考えりゃ馬鹿でもわかることでも明文化しなきゃ責任は問えないわそりゃ
それでなくても気ぃ使いしぃなのにそのポイントと方向性がずれ気味の人みたいなのに→三浦
だから「反省すべき点がない訳ではない」と言葉を濁しているじゃんねw
連盟に配慮した言い回しとしか思えません

[0910 名無し名人 2020/04/30(木) 14:24:42.36 ID:H+Sskeac]

桐谷さんの指摘に対して反論ができないから
論点をすり替えて「過去の個人的な怨念」にするしかない

[0911 名無し名人 2020/04/30(木) 14:25:51.06 ID:ECEkRCVM]

>>910
ボコボコに反論されてるやんけ
第三者委員会を調査不十分とする根拠がないと

[0912 名無し名人 2020/04/30(木) 14:29:53.70 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0913 名無し名人 2020/04/30(木) 14:30:01.60 ID:H+Sskeac]

桐谷さん「もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう？ 」

ほんとこれ

[0914 名無し名人 2020/04/30(木) 14:31:53.68 ID:ECEkRCVM]

>>913
それも代理人からの助言でそうしたと明らかになったし
しかもスマホは第三者委員会に提出して調査済みじゃん

[0915 名無し名人 2020/04/30(木) 14:32:47.06 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0916 名無し名人 2020/04/30(木) 14:36:46.81 ID:S8jmGYxE]

>>910
渡辺や小暮氏らを悪人にしたてあげる謎の闇勢力の存在説を推しているのかw

三浦がわざと疑惑を持たれるような行動をとって久保やナベを嵌めナベと懇意の小暮に記事を書かせるように仕向けた
なんて陰謀論めいたこと言い出してもおかしくない雰囲気だけどいったいどうしちゃったんだろう

[0917 名無し名人 2020/04/30(木) 14:37:34.10 ID:H+Sskeac]

桐谷さん「渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。 」

このスレ見てると、ほんと実感するなw

[0918 名無し名人 2020/04/30(木) 14:39:16.35 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0919 名無し名人 2020/04/30(木) 14:42:47.50 ID:H+Sskeac]

>>914
いつまでその論理破綻した反論するのかね？w
提出を拒んだスマホと後日に第三者委員会に提出したスマホが同一であるという証拠はない

[0920 名無し名人 2020/04/30(木) 14:44:47.04 ID:rVpPiUdA]

>>913
> 桐谷さん「もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう？ 」

いい加減な調査報告書なんか読むに値しないと未読のまま
疑惑初期の文春記事をソースにかましてますわ
時が止まったまま半年経って新会長の会見に遭遇してプレイバック文春か
まるっきり棋士たちと接触がなかったことはなかろうがはてさて

[0921 名無し名人 2020/04/30(木) 14:48:04.45 ID:ECEkRCVM]

>>919
いや違うという証拠を出せよw
第三者委員会調査で普段使いしてたものである事は判明してるのに何を言ってんだか

というかもしかして三浦が対局直後にスマホの提出求められて
それを拒否したみたいに思ってるのか？

連盟はそもそもスマホを調べる気がなかったけど三浦から調べてほしいと提出したんだぞ
ただ弁護士に相談したらそれはやめた方がいいと言うから撤回したってだけ
しかもこのやり取りは疑われた対局の後日の出来事であって

[0922 名無し名人 2020/04/30(木) 14:56:23.98 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0923 名無し名人 2020/04/30(木) 14:56:24.01 ID:wuHNklut]

>>921
弁護士が「やめた方がいい」なんて言う訳ないだろｗ
提出しなかったら疑われるに決まってるし連盟に「調査に非協力的」という処分理由を与えて訴訟した時に不利になるだけ
いい事なんか一つもない

だけど依頼人が無実なのか本当にやってるか弁護士にはわからない
なのでもしやってて提出して証拠掴まれたらどうしようもないから「出す必要「は」ない」と言うしかない
だから調査報告書はそう書いてあるだろ？

それを受けて無実なら何か都合が悪い事がない限り普通は提出するに決まってるんだが
「徹底的に調査して欲しい」と言った後で「連盟の調査が信用できないから提出しない」とか誰が信じるんだ
「徹底的な調査」ってアプリの画像写真見て終わりなのかｗ

[0924 名無し名人 2020/04/30(木) 14:59:26.13 ID:abVz0lN2]

>>923
調査の確約が出来てないからでしょ
実際に押収したPCを調査してない事実があるから弁護士の懸念通りだった訳だし
ちなみにあの当時に疑ったのはPCへの遠隔操作だから片方あれば十分調査出来ます

疑いたいからスマホに拘るんだろうけど、それどうしても必要なことじゃないので

[0925 名無し名人 2020/04/30(木) 15:00:54.62 ID:ENNxj9PS]

スマホの提出を拒否したら、何かやましいことがあるんだなと一般人は思います。

[0926 名無し名人 2020/04/30(木) 15:02:05.62 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0927 名無し名人 2020/04/30(木) 15:03:22.16 ID:ECEkRCVM]

>>923
当時疑われてたのがPCの遠隔操作だからPCを提出すれば事足りるってだけな
しかも連盟は調査する気なんか一切なくてPCは放置
その後調査は十分に行ったと打ちきり宣言まで出してる

結果的には提出撤回はファインプレーだった
それとそもそも論として拳証責任があるのは黒を主張する側だし
提出を言い出したのが三浦なんで非協力的だから処分しますなんてできるわけがない

[0928 名無し名人 2020/04/30(木) 15:03:40.79 ID:/e2L+KjE]

>>919
論理破綻している投稿を連投しているのはおたくのようだが？

現代のIT解析技術舐めてんじゃねーわ
「疑惑時使用の」スマホ・パソ嫁さんと母親の関連機器まで徹底的に解析した経過が報告書に記載されているのに何を言っているんだ？

[0929 名無し名人 2020/04/30(木) 15:05:54.65 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0930 名無し名人 2020/04/30(木) 15:18:18.65 ID:NEqWdBbZ]

連盟に調査能力なんてないわなあ
三浦はどんどん追い込まれていったと第三者委員会調査報告書に記述があるね
端から見て整合性がない行為と指摘されている言動は全部この時期か
連盟側が信頼に足る調査はできないと理解したらもう不信感しかないわな
三浦の弁護士GJその後の第三者委員会設置も勿論GJ
三浦は「谷川会長には感謝しています」と公言しているし人の誠意には敏感になってたんだろうな

[0931 名無し名人 2020/04/30(木) 15:19:21.40 ID:wuHNklut]

>>928
別契約のタブレット端末と2台持ちしてそちらでカンニングしてたらそれまでなんだが？
実際に俺別契約で2台持ちしてるし結構いると思うぞ
別に「クロ」と言ってる訳じゃなく「潔白」ならなんで信者以外誰が見ても疑われる行動をとるかなと言う話

[0932 名無し名人 2020/04/30(木) 15:20:23.73 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0933 名無し名人 2020/04/30(木) 15:26:07.17 ID:ECEkRCVM]

>>931
2台持ちならそれこそ喜んで提出してるだろw

[0934 名無し名人 2020/04/30(木) 15:26:33.93 ID:dZPg11q2]

スマホの提出拒否をファインプレー、GJというのは
中を見られたら、やばかったと告白してることと同義だぞw

[0935 名無し名人 2020/04/30(木) 15:27:26.07 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0936 名無し名人 2020/04/30(木) 15:28:21.00 ID:wuHNklut]

>>933
2台持ちの請求がメールで来ててその痕跡残ってたらどうするんだ？

[0937 名無し名人 2020/04/30(木) 15:28:53.57 ID:ECEkRCVM]

>>934
どんな知能だよw
PCを調べず放置しておきながら調査打ちきりするような連盟だからこその感想なんだがw

[0938 名無し名人 2020/04/30(木) 15:30:10.33 ID:ECEkRCVM]

>>936
なんじゃそりゃw
それならPCも提出できないだろw

[0939 名無し名人 2020/04/30(木) 15:33:02.82 ID:o7d87Dht]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0940 名無し名人 2020/04/30(木) 15:50:30.37 ID:RFv3djJM]

ほんと馬鹿がアクロバティック擁護してんだな
スマホの提出拒否したのは見られたくないものがあったからに決まってんだろ
常識で考えろボケ

[0941 名無し名人 2020/04/30(木) 16:00:16.79 ID:abVz0lN2]

自分を疑ってる組織にそんなことしてないぞって言える証拠を全て提出するなんて馬鹿なので
まぁ三浦はそれをしようとした馬鹿だけどさｗ

後で反論するにも手元に証拠となるものは確保しとかなきゃ駄目だから覚えておこうな

[0942 名無し名人 2020/04/30(木) 16:22:14.59 ID:o7d87Dht]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0943 名無し名人 2020/04/30(木) 16:31:58.35 ID:wuHNklut]

>>930
三浦信者は三浦の弁護士まで盲目的に祀り上げてるんだが俺が三浦応援団だったら弁護士の対応には怒り心頭だぞ？

スマホはうまく説明して無実なら提出させないと疑われる上に裁判になった時に不利になるだけ
休場発言についてはちゃんと事実関係を確認し一貫した主張をさせないと
「出場辞退するとは言ってない」なんて再録音テープがあるから一発で嘘とわかる話
それで100％信用したらいけない事はわかるはずなのに今度は「竜王戦中止と言われた」と「え？」と思われる事を突然言い出し後から「勘違いだった」と言わされる
「小暮が黒幕」とか名誉棄損で訴えられたヤバい上に公の場で言っていい事と悪い事の区別がつかないと思われるだけで何のメリットもなし
依頼者が嘘をついたり暴走してしまうのはよくある事で必ずしも弁護士が悪い訳ではないがその可能性を考えてちゃんとグリップを利かせないと

あと出場停止処分撤回の仮処分申請をしなかったのはなぜ？
竜王戦には間に合わないが陥落危機の名人戦とかには十分間に合ったはず
現に囲碁の依田は出場停止処分を科されたけど申し立てを行ってすぐに対局再開できている
「調査期間中は指したくない」という事であれば自ら休場措置に同意している事になってしまう

[0944 名無し名人 2020/04/30(木) 16:34:57.98 ID:o7d87Dht]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0945 名無し名人 2020/04/30(木) 16:39:22.58 ID:0ZkhvYx1]

桐谷砲で三浦信者殲滅されてて草

[0946 名無し名人 2020/04/30(木) 16:39:40.90 ID:o7d87Dht]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0947 名無し名人 2020/04/30(木) 17:17:32.23 ID:FgOgNCHa]

三浦信者が100％潔白を目指さなければこんなに反発されることもないんだろうけど

[0948 名無し名人 2020/04/30(木) 17:20:34.76 ID:o7d87Dht]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0949 名無し名人 2020/04/30(木) 18:02:47.20 ID:1dxGAsBA]

羽　生

限　り　な　く　黒　に　近　い　グ　レ　ー　で　す　！


三　浦

あ　い　つ　だ　け　は　許　せ　な　い　！

[0950 名無し名人 2020/04/30(木) 18:12:51.54 ID:GQQ2rXcr]

>>943
スマホを提出しないと裁判で不利になる？w
連盟はスマホの提出を求めていないのに不利になるわけないだろw
やむを得ず言い出した休場と竜王戦の辞退は全くの別物だし
小暮黒幕発言で裁判して小暮が勝てるわけないw
現実に黒幕なんだからw

仮処分申請はまさに竜王戦に間に合わない上に解決に時間がかかるからだろうな
ちなみに依田は復帰まで２ヶ月かかってるよね
しかも棋院との揉め事は今でも全く解決できていない

[0951 名無し名人 2020/04/30(木) 18:17:45.30 ID:ur4+chsP]

三浦ファンかはともかく冤罪事件に憤った人が三浦弁護士を持ち上げるのは当然だろう
連盟に謝罪させ潔白と言わせて多額の慰謝料を勝ち取ったのだから

それともあれかな俺が弁護士だったらもっと搾り取れたし
渡辺久保に処分ぐらいできたぜという事かな

[0952 名無し名人 2020/04/30(木) 18:27:54.13 ID:HPMUW8Ys]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0953 名無し名人 2020/04/30(木) 19:46:03.27 ID:AKB7iMGQ]

もしあのときスマホを強制的に差し押さえれてたら、歴史は変わっていただろう

[0954 名無し名人 2020/04/30(木) 19:46:45.11 ID:v0sHLExK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0955 名無し名人 2020/04/30(木) 20:32:17.76 ID:RQVd23Qd]

>>953
告発者アウトじゃんね

[0956 名無し名人 2020/04/30(木) 21:35:16.74 ID:wuHNklut]

そろそろ次スレ建てようかと思ってるんだがアユム事件の話はほぼ出て来なかったので三浦事件の専用スレでいいよね？
スレタイはニュートラルで平凡な「三浦事件について」でいいかな？
「三浦事件ではなく将棋連盟と渡辺の事件だ！」と思う人は別スレがあるのでそちらにどうぞ

[0957 名無し名人 2020/04/30(木) 21:39:54.36 ID:NVGassBf]

>>956
乙
頼みます

[0958 名無し名人 2020/04/30(木) 21:44:48.11 ID:UuzOT1R6]

冤罪事件は連盟の体質が招いた事件

>棋士側が３−２と勝ち越したが、勝った将棋の多くは事前の精密な研究によるソフトの欠陥をついてのものだった
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20180511-00085101/

こんなことをやって負けを認めようとしなかった
チェスや囲碁のようにガチで勝負して負けて、コンピュータの強さを認めていれば冤罪事件は防げた
コンピュータの強さを認めて、対局前に持ち物検査をしていれば、席を立っても不正の疑いなどかからない

突然、トップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と言い出して、スマホがトップ棋士より強いことが公になった
大変見苦しい出来事だった
50年後も100年後も笑われている
チェスや囲碁は、高性能コンピュータと勝負して見栄え良く決着がついた

事前の持ち物検査を実施していれば、体調不良で離席が多かった三浦九段は、単に離席が多い棋士と思われていた

[0959 名無し名人 2020/04/30(木) 21:49:27.83 ID:v0sHLExK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0960 名無し名人 2020/04/30(木) 21:52:51.25 ID:RaAnokI4]

>>953
たいした自信だ
でもなこの事件は取り上げた側が何の確実な証拠を持っていなかった事で
これを大半の人は権力の行使と言う　タイトル数で上下関係築いてる感は否めない

[0961 名無し名人 2020/04/30(木) 22:02:00.50 ID:GQQ2rXcr]

そこまでスレタイ変えるなら別の新スレ立てろよw

「三浦事件を冤罪だと思わない人専用スレ」とかで
それならいい隔離病棟にもなる

[0962 名無し名人 2020/04/30(木) 22:09:47.01 ID:v0sHLExK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0963 名無し名人 2020/04/30(木) 22:15:31.34 ID:wuHNklut]

>>956
新スレ建てました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1588252444/l50

[0964 名無し名人 2020/04/30(木) 22:16:57.44 ID:wuHNklut]

>>961
俺はそれでも全然構わないんだがそうするとレスバトやりたい人のスレがもう一つ必要になるだろ？

[0965 名無し名人 2020/04/30(木) 22:21:19.89 ID:GQQ2rXcr]

ガチキチかよ
じゃあなんで渡辺事件スレにそのレスバ相手を誘導してんだよ
こんな病人に粘着されて三浦には同情するわ

[0966 名無し名人 2020/04/30(木) 22:28:05.58 ID:wuHNklut]

>>965
ん？俺はあちらに誘導する気は全くないんだが？
あちらのスレは信者専用スレなので俺は行かないよ？

[0967 名無し名人 2020/04/30(木) 22:28:38.16 ID:NVGassBf]

>>963
乙
限りなく黒に近い灰色は許したらあかん

[0968 名無し名人 2020/04/30(木) 22:29:15.16 ID:GQQ2rXcr]

じゃあ誰と誰がレスバするんだよw

[0969 名無し名人 2020/04/30(木) 22:32:59.63 ID:wuHNklut]

>>968
新スレは三浦信者専用スレでも三浦クロ派専用スレでもないからそこでやるんじゃない？
俺はグレー派で別に信者やクロ派とレスバやらなくていいから誰かグレー派専用スレ作ったら多分そこに行くけど？

[0970 名無し名人 2020/04/30(木) 22:41:55.58 ID:GQQ2rXcr]

日本語で頼むわ
お前の言う三浦信者(実際は連盟発表に準拠してるだけだが)
を冤罪事件スレに誘導したなら誰と誰がレスバするんだよw
グレー派とやらと黒派とやらが黒かグレーかでレスバするのか？w
キチガイの思考にはついていけんわw
というかグレー派スレとやらは自分で立てればいいだろw

[0971 名無し名人 2020/04/30(木) 22:43:26.70 ID:OO1Qq/Ih]

>>963
おつあり

>>967
証拠の信憑性が悉く否定された訳だが100%シロだとする確証もない
クロが否定されたんだから
「限り無くシロに近いグレー」
が正しいな

[0972 名無し名人 2020/04/30(木) 22:46:31.72 ID:v0sHLExK]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0973 名無し名人 2020/05/01(金) 07:14:58.56 ID:Ude7End8]

どちらも渡辺より弱い

[0974 名無し名人 2020/05/01(金) 07:27:33.53 ID:ajwOzK8D]

羽　生

限　り　な　く　黒　に　近　い　グ　レ　ー　で　す　！

[0975 名無し名人 2020/05/01(金) 07:35:26.43 ID:HWy9beTe]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0976 名無し名人 2020/05/01(金) 10:34:01.37 ID:n2yfDOFk]

>>974
例え切り取られて真意と真逆の意味で拡散されたとは言え「グレーと言ったのは事実です」と嫁さんに念を押されて既成事実にされてしまった

第三者委員会の報告書公開の後で「切り取られた文言だけ報道されて三浦先生告発側にされてしまった」といくら怒っても後の祭り
一生の不覚かもな

[0977 名無し名人 2020/05/01(金) 10:34:46.55 ID:HWy9beTe]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0978 名無し名人 2020/05/02(土) 04:39:06.51 ID:V20nbPZO]

>>976
切り取られたんじゃなくて原文ママ
嫁ツイは後付けの言い訳

[0979 名無し名人 2020/05/02(土) 05:22:59.16 ID:R5u0wDDI]

>>978
「その経緯が本当に事実でも(グレー)」
「証拠もないのに処分は全く不当」
の部分を切り取られたと嫁さんはツイートしてるよね
島理事には上記文言入りの文章でメールを送ったのに…との怒りのツイートだったけど
羽生嫁が嘘つきということか
最低だな

[0980 名無し名人 2020/05/02(土) 06:00:56.63 ID:ENENDHHu]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0981 名無し名人 2020/05/02(土) 08:07:28.80 ID:1mAHGz+w]

コピ太郎（こぴたろう）

どんなにボロクソにけなされても反論（反撃）することができず、コピペを貼り付けるのみ。その理由は
（1）　無知・無教養・低学力・低学歴・低学校歴のため自分で文章を考えることができない
（2）　極端な対人恐怖症（相手の目を見て会話ができないタイプ）
のどちらかまたは両方と思われる。

よって、彼が働いているとすれば職業はピッキングと呼ばれる倉庫内作業、またはコンビニの深夜番であると思われる。
いずれもほとんど他人と口をきかなくてもできるし、能力というものをほとんど必要としない仕事である。

実際には勤労意欲も絶対能力もないため何もしていないものと推測される。

永世引きこもり王（連続5年または通算7年）・永世ニート王（連続5年）および永世コピペ王（通算5年）
の永世三冠を獲得。

[0982 名無し名人 2020/05/02(土) 08:23:20.68 ID:ENENDHHu]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要緒鰍ﾅつこうたら緒氓ﾄるとか渡辺ｂｪ言ってたのと演ｽか関係あるの＝H

涛n辺明　年度別荘ﾎ戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0983 名無し名人 2020/05/02(土) 08:47:00.75 ID:1mAHGz+w]

永世引きこもり王（連続5年または通算7年）
永世ニート王（連続5年）
永世コピペ王（通算5年）

[0984 名無し名人 2020/05/02(土) 08:50:11.46 ID:ENENDHHu]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0985 名無し名人 2020/05/02(土) 09:18:30.57 ID:EkZLiJxj]

羽　生

限　り　な　く　黒　に　近　い　グ　レ　ー　で　す　！

[0986 名無し名人 2020/05/02(土) 09:19:07.34 ID:ENENDHHu]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0987 名無し名人 2020/05/02(土) 10:07:27.42 ID:riJBQ/nY]

>>979
切り取られたってのは、本意を切り取られたって意味な

[0988 名無し名人 2020/05/02(土) 11:04:30.61 ID:vOqEKiAv]

>>987
そういうのは「切り取られた」とは言わないw
「本意を汲み取っていただけなかった」だろ
完全に後出しジャンケンじゃないか？
しかもその切り取られたと嫁さんが言っている部分も「島理事にメールでお伝えしていた」とか…ええ…？

[0989 名無し名人 2020/05/02(土) 11:07:18.42 ID:ENENDHHu]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0990 名無し名人 2020/05/02(土) 11:17:22.35 ID:3JiwX+Xn]

理事へメールするとその内容が漏れる組織ってそれ自体がすでにあかん話なんだけどｗ

[0991 名無し名人 2020/05/02(土) 11:38:22.73 ID:EkZLiJxj]

つーか、この板でおにぎり屋を信じる奴なんていない。

羽生にしても何度も公の場に立つ立場だから、そこで自分の意見をハッキリ言うタイミングはいくらでもある。

それを言わない時点で、察しが付くわｗ

[0992 名無し名人 2020/05/02(土) 11:42:05.30 ID:ENENDHHu]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0993 名無し名人 2020/05/02(土) 11:47:58.49 ID:UkRvqgkh]

>>991
疑わしきは罰せずなんて告発側寄りにしか取れない発言しといて
モテ会長の三浦潔白断定と和解の会見を聞いてマズイと思っての後出しジャンケンなのかな？w
しかし夫人にツイートさせるとはセコね

[0994 名無し名人 2020/05/02(土) 11:52:43.78 ID:ENENDHHu]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0995 名無し名人 2020/05/02(土) 11:55:34.06 ID:ENENDHHu]

2016年、渡辺事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い

千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ

のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し

翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展

三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち

自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回り

自らもつタイトル挑戦者を文春にカンニングしてるとか書かせて変更させた渡辺明ちゃんと何百年と語られるだろうな

めっちゃ笑いました

[0996 名無し名人 2020/05/02(土) 12:01:11.26 ID:UkRvqgkh]

>>990
理事会で公開されたという島理事宛の羽生メール
文春が三浦断罪キャンペーンで羽生さんもクロに近いと意見表明してるって鬼の首取ったように披露してましたね
誰が漏らしたのかうやむやのまま？
裏は取ってるだろうから複数人か

[0997 名無し名人 2020/05/02(土) 12:01:36.76 ID:ENENDHHu]

スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？

渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)

2019：56戦41勝 15敗　(0.7321）　棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800)　B級1組全勝昇級←(笑)

2018年〜規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10〜12月規制

[0998 名無し名人 2020/05/02(土) 12:11:44.88 ID:6abm7xB+]

おどろいたね

[0999 名無し名人 2020/05/02(土) 12:23:16.43 ID:uMv5uhTl]

ハゲの名人戦はオワコン

[1000 名無し名人 2020/05/02(土) 12:36:15.01 ID:u6r1pMwv]

当然だよね