たいした根拠もなくソフト指し認定するクズ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マジでよくないわ。
限りなくクロぐらいじゃないと言っちゃだめだと思う。 馬鹿なのかな
勝手に認定するのはやめようってスレでしょ 2日前くらいに2400が2900相手に神がかりな終盤戦で勝ってて引いたわ
本人はバレてないとでも思ってるのだろうか ここ2ヶ月だけ見てもクエスト、24ともにソフトは掃いて捨てるほどいた ダイバスターや mztn7 とかは自明のソフト指し Twitterやってる奴はソフト指し露呈する奴が多いね
普段の発言のクオリティと指してる将棋のギャップが酷かったり >>1
プロ棋士とかアマ強豪を除くとYouTuberみんなソフト指しなのが笑えるw
リアル実績も無くて本名も晒せない奴はソフト指しで不正してると思っていいだろう >>4-6
アユムの場合はソフト指しどうこうのレベルじゃないな
ソフト指しで元奨励会員に成り済まして詐欺してるゴミ 棋譜解析されてソフト指しがバレたから根拠だせとかクズすぎ偶然で1局通じてプロ並みの指し手が指せる訳あるかよ
初段前後の対局なんか疑問手だらけなのにあまりに一方的に勝ってればバレるに決まってる >>12
ダイバスターさんはガチの強豪だと確定したぞアンチくん >>21
俺はアマ四段だけど3切れで急に稲庭やられても対応できないぞ
変な手やられてミスる事はあるんじゃねーの? >>19-21
まずは棋力と棋歴でも名乗ってください。良いお薬出しましょうか?w >>17
>>17
結局本人に棋力がないから、ソフト指しの指し加減も分からず全部ソフト頼りになるから神がかり的な指してばかりの終盤戦になる >>21
ソフトしか絶対指さないってそんな事あるか? ソフト指し疑惑は大会出て優秀な成績取れば消える
アゲアゲも大会出てなかったらソフト指し疑惑付きまとってただろうね 身バレなんかリスクでしかないのに
ソフト指しの疑惑晴らしたかったらリアル大会とかで棋力証明しろ。
出来ないならソフト指しなっていうは酷すぎるだろ。 >>27
アゲアゲは元奨励会三段の折田翔吾だと本名を出してたし
YouTubeでウォーズ実況やる前から将棋教室も開催してた
それにアゲアゲの場合はウォーズ実況やるのも弾丸だしな
仮に大会に出てなくてもソフト指し疑惑なんてかかる要素は無い >>28
リアル大会に出られないなら谷本誠一みたいに奨励会員証明書なる物をアップロードしたら良い
http://www.dongame.red/_src/2027/shoreikai_shomeisho1.gif
つうか元奨励会員をわざわざ名乗ってYouTuberやるんなら本名くらい出すのが当たり前だろ
この期に及んでアユムが本名も証拠も出せないのは偽物の奨励会員でソフト指しだから 62角には笑ったなあ
しかも”自称”元奨励会員でしょ?
プークスされて師匠から破門されるレベルだぞ
クリックミスって言い訳したほうが大分マシだったな
まあその後の暴れまでソフトと一致してたらさすがにクリミスは無理かw >>29
弾丸でもソフト指し出来るぞ
ていうかプロ棋士でさえソフト疑惑で大事件になったのさえ忘れたのか?
あんたが言ってることはなんの根拠にもならんよ
まあなんかアユムに粘着してる低知能みたいだし言ってもわからんだろうが……
馬鹿はほんとかわいそう 将棋に限らず医者や弁護士でもツイッターで偉そうなことかっこつけたこと延々語ってるのに同業者と交流絶無のアカウントは高確率で偽物、似非、騙り >>32
プロ棋士のソフト指し疑惑ねえw
それ商売仇のYouTuberが例えばアユムが
YouTuberに参入したプロ棋士を潰すために
ソフト指し疑惑かけて粘着して叩いてたんじゃね?
アユムのクズならそういうこと平気でするだろうし アユムさんwは旗色が悪くなると話をすり替える
写真の目線と本名隠した身分証すら出せないの? アユムがとにかく悪いやつで疑われて当然みたいな話にしようとしてるね。 >>37
むけばむくほど疑惑の出てくるタマネギのような男だから仕方ない >>42
水町すぐに退会に追い込まれて
ぜんぜん6級の実力すら無かったな
なんでこんなのを奨励会に入会させたのか?
水町それでも女流棋士の平均よりは強いんだが >>44
水町が女流棋士の平均より強い?
どう見ても弱い部類に見えるけど根拠は? >>45
水町のレーティング確認してこい
R1500以上あれば平均より強い 女流って昔はかなり弱かったけど、今後数年でそういう人はほとんど引退になるでしょ SDさん突然理不尽に疑いをかけられる人の気持ちが少しは理解できましたか? アユムは激指14の検討モードでソフト検討しながら
どんな戦法でも初めて指す戦法でも完璧に指しこなしてたから
アユムはソフト指しの言い訳なんて到底できないだろうな
将棋ユーチューバーの中でアユムとアユムと仲の良いクロノだけが
ありとあらゆるどんな糞戦法でも指しこなせてたんだよな(プロでも無理)
メイドシステムでも完璧に指しこなしてて激指との一致率が凄かったわw アユムのソフト指しに関してはショーダンによる証明が完璧すぎて何も付け加える必要を感じない
特に62に打った角が詰まされたことに気づかないで激指14の指示通りに端攻めを敢行してゆく姿勢に感動したw 証明が完璧ならアユムは戻って来れないし
ショーダンは逃亡しなかっただろ。 自身は完璧な証明をした訳でもないのにこの言い草
さすがアユムさんw アユアンが醜くのたうち回ってるね
ショーダンの負けで完全決着になったのに Sダンさんってすごいよな…
前に自分が将棋鉄板強者でそんな自分を負かすやつはソフト指しに違いないみたいに言ってたぞ
あの人、自分主催のトーナメントでもしょっちゅう誰がソフト指しだとか追放だとかやってたし
そういう思考でAさんに疑いをかけたり…
sgur組がジョーダンっぽく言ったらしいけどワザトでは?っていうのも案外図星かもね… 一回ソフト指し認定された人って信用出来ないな。
アユム(ソフト指し)
ショーダン(ソフト指し)
覚えておこう >>59
コイツガイジあつめて知能テストやらせても最下位とれそう アユムもショーダンも手元映して配信してたからグレー解いてもいいのでは。
ソフトだよりだったら解説しながら配信とかそもそも無理のような。 アユムって息をするように嘘をつくゴミ人間のイメージ
この馬鹿1人のせいで将棋YouTuberが完全にオワコン化した アユムとかmztnとかダイパスターとか、人気者には必ず陥れようとするアンチが現れるんだよな。 アユムはソフト指しが嘘だとしても奨励会詐称があるからな
動画低評価したやつは警察に通報するとかも言ってたな >>21の棋譜を見てソフト指しじゃないとか言う奴は今すぐ将棋やめた方がいい アユムを不自然な援護してる人って将棋指してないだろ?
たぶん将棋を一度も指したことない真性の観る将かな?
だって将棋やってる人ならアユムなんて絶対に援護できない 論理的にハナシてるつもりで全く論理的でないことに気づいていないアホ丸出しアユアンw
煽り抜きにアっホっw ほんとそれw
>>67なんて子供の落書きだよなwバカが無い頭を必死につかってなんとか説得力をもたそうと書いたもの(もちろんそれは皆無w)w
バカ丸出しなのに本人は一生気づけ亡いだろうwww 子供の落書きが綺麗なブーメランになってて草
流石に自演は失策ですよアユムさんw ショーダンは多忙な中で2700点台から2900点台にアップ、3切れもアゲアゲ並の7段に昇段する真の天才。アマトップレベルの棋力
ネット将棋大会では全国経験者や元、現役奨励会員相手に無双して優勝多数
リアルではまだその棋力に見合う実績はないようだがこれからが楽しみだ >>67ってマジで小学生(の中でも下位5%に入るようなやつw)が泣きながら書いたような感じだなw >>75
3分jで発狂反応w
シュバりすぎだろこのアホww まぁショーダンもアユムもシロよりのグレーってことで
あんまり人を疑うのは良くない >>78
君は何を言ってるんだ?
アユムは真っ黒100億%ソフト指しだろ 自分ははっきり言うのはさけるけど自分の周りの高段者はみんな疑ってますよ^^のS氏
のちに高段者軍団に疑われてワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>81
ショーダンは最近3切れの手元配信動画アップしてるけどあれじゃ何の証明にもならないしライブでやって欲しい。
次からしゅが研の時も手元配信ライブでやれば済む話。それが出来ないなら追放で良いと思う >>82
十分証明になってるでしょう。
メイン画面と手元画面の盤面が完全にリンクしてるから疑いようがない。
ライブでも手元配信はできるはず。 そもそも棋力が高くて、その高い棋力を衆人環視の中で発揮できれば
疑われた対局でソフト指しをしていなかったとはならない
ブーメランささってのたうち回ってるだけ アユムはソフト指しどうこうの前に人として人間失格
アユムほど酷い人格をした人間そうそういないと思う お前なんぞが他人様に向かって人間失格とかどんな冗談だ?
冗談も度が過ぎると全く笑えないぞ? >>84
勝てそうな相手にだけ手元配信して危ない相手には
部分ソフト指しして、勝った対局だけ載せてる可能性
あるからライブでやらないと意味が無い。
しゅが研に次も参加するなら毎回手元配信必須で。 >>88
アユムの手元配信でもそんなこと言われてたね
そっくりそのまま自分に帰ってくるとは皮肉なものだな >>88
3切れでソフト指しはほぼ不可能。
自動指しツールか助手をつけるかでないとできない。
それでもノータイムで進行する局面で遅くなるから違和感が出る。
ショーダンはそれがない。 >>89
アユムの手元配信とショーダンの手元配信では信頼度がまったく違う。
ショーダンの手元はキャプチャー画面と完全にリンクしている。
それに比べアユムの手元は別録りを否定できる根拠がない。
しかもソフト指しが簡単にできる10秒だからまだ疑う余地が残ってる。
そもそもアユムは後付け実況の疑いもある。 >>91
アユムの手元が別撮りと決めつけるのは無理がないか。
そもそも二人とも動画なんだから取り直しが好きなだけできるような。 >>92
決めつけではない。
アユムのやり方は別録りでフェイクが可能だということで、ショーダンと比べると疑惑をはらす証明としては弱いということ。 ショーダンさんのお仲間のコードギアスさん、にゅうたさん、ゆてぃんさん、ショーダンさんのためになにか発言してほしい。 今日のすぎうらvsれいれいのリアル対局動画ってある意味ショーダンさんへの当て付けなんじゃないかなと思ってきた。 ショーダンって何で実力証明します!とかいいながら単発で動画出してんの?
しかも相手初段とか二段とかばっか
あれじゃ勝てる相手には普通に対局して、それ以外ソフト指しでやってると思われても仕方なくね?証明すんなら全局ライブで手元配信やれよ >>97
お前みたいなゴミが5chで吠えてもショーダンさんは痛くも痒くもないし勝ち組なんだよなあ Aさんに絡んでおきながら即効逃げ出して
Aさんに「あやまんなくてもいいけど二度とつまらん絡み方してくんな」
言われてビビって震えながら布団かぶって寝たヘタレwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>97
将棋ウォーズに棋譜が載ってるから見てみればわかると思いますがショーダンさんが大ぽかで負けたり相手が弱かったりで
ショーダンさんが不自然な棋譜はなかったですよ。 つまりAさんが恫喝したとw
なかなか面白い説ですねw >>101
不自然というかその動画内で実力を証明せんといかんのでは 偽奨詐欺師アユムの動画は、いつも映像がカクカクしていて
いかにも合成したって感じ >>10
どういうことでしょう?理解力がなくてすみません >>1
アユムはソフト指し丸出しの旧アカウントをいきなり削除して
大量にあったソフト指しの棋譜を隠蔽した過去があるからな
あれは「自分はソフト指しです」って自己紹介してるのと同じ アユアン小学生低学年レベルの負け惜しみ捨て台詞で応戦(できているつもりw)w やめたれさんはAM3時頃によく発言しますねw
アユアンさんの後にタイミング良く現れますねw
こんな時間まで起きてて仕事は問題ないんですかw 将棋倶楽部24で某クラブにいた時にソフト指しを疑われたことがあったな
俺は元々終盤タイプで猛追して逆転勝ちする将棋が多かったので
それを怪しんだ頭が逝かれた輩に終盤だけソフトを使っていると決め付けられ
それに賛同する輩が数匹発生したので居づらくなってそのクラブを辞めてしまった
要は頭が逝かれた輩は根拠がなくても必要以上に人を疑うのが多いということだ ソフト指しする人って聞かれてもいないのに
終盤型で云々って自分語りしたがるよねw >>113
糖質?Sだんさんにお薬出してもらってこい >>114
疑惑をはらせばよかったのでは?
フリーで1分切れ負けかクエスト2分指せば真相がわかるでしょう。
ソフト指しが簡単にできる御時世、序盤の知識ゼロで終盤だけ凄いなんて真っ先に疑われる。 >>114 おっとしょ●だんさんの悪口はそこまでだ どんなに疑惑を晴らそうとしても一回疑われたってのは残るからな。 >>118
> 序盤の知識ゼロで終盤だけ凄いなんて真っ先に疑われる
アユムのことか >>119
これってショーダンさんの悪口なんですか? 序盤の知識ゼロでありとあらゆる戦法を指しこなすアユム すぎうらって連盟から全く相手にされなかった雑魚だろ S団さんのイヤラシイやりかたを真っ向から跳ね返したAさんってすごいよな
仲間のアマ高段や奨励会も疑ってるみたいな言い方されたら
ソレだけで信じるような愚鈍な外野を先導しての攻撃でコレは本当に破壊力がある
毅然とした反論程度では無情に飲み込まれてしまう。Aさんは頭もいいんだよな >>126
たしかにやり方が卑怯かも。
「高段者界隈ではけっこう有名な話」とか言って視聴者を感化するような発言してたから。
ただアユムが胡散臭いのは間違いないんだが。 >>126
全然跳ね返してないけどな。アユムはソフトって確信した人の方が多いと思う。 アユムのことはショーダン謝罪して引退(復活したけど)で終わったろ
今回のショーダンのこともすぎうらが謝って終わりなんだから話題にすべきではない アンチがシュバってだっさい反応してるの笑う
疑惑を一方的にかけられたのに短期間で相手が尻尾巻いて逃げ出して勝利で完全決着したという意味を理解できていないな >>135
まずは棋力と棋歴でも名乗ってください。良いお薬出しましょうか?w >>136
今度はすぎうらがソフト指し疑惑かけられると 人を毟ればヅラ二つ
ムシる、という漢字の良く出来てること! しょーだんって奴は日常生活で対人の不満とかあるたびに
コイツ俺より将棋弱いくせに、大会実績無いくせに何様だとか思ってるんだろうな… >>146
そんなことないだろ。
ネットで俺より強いのは全員ソフト指しとかは思ってるかもしれんが。 >>148
それはないでしょ。(おそらく)
それだとホッシーがソフト指しだと思うことになる(シュガ研の対局)
ショーダンさんはホッシーがソフト指しだと少しでも疑うようなことは言ってなかった(ショーダンさんは最近になってソフト指しだと思った人はソフトかもと怪しむ発言をするようになった。
あとショーダンさんレベルになると負けた時は相手はソフト指しかプロレベルになってくることが多い
もちろんアマ強豪の時もあるが。(ちなみにショーダンさんは滅多にソフトだと疑わない)
まあ建前かもしれないので断言できませんが ショーダンは怪しすぎ。無名のやつが2900とかありえん。 462名無し名人 (ワッチョイ df8f-qCa5)2020/05/03(日) 15:49:35.29ID:/yl0c7SJ0>>472
>>459
ショーダンって24で2900点台になってるけどアゲアゲでも2700〜2800点台だからな
https://www.youtube.com/watch?v=Y4SaBgUIt4g
2900台なら奨励会なら三段クラス、全国大会でも毎回上位狙えるレベル。
無名のアマチュアにしては強すぎるってことでしゅが研でも疑惑が浮上した
その後手元配信で実力見せると言いつつ何故かライブではなく
対局の一部のみを配信。ちょっと理解に苦しむ
別スレでこんなこと言われてるしな ショーダン今2800じゃね?
最大Rが2900越えなだけだろ >>153
3000目指す動画を出してましたよ(2900は超えてます)
>>151
普通に学生大会で実績ありますし、レモンティーさんとも知り合いですので無名ではないかと思います >>155
前のアユム事件とすぎうらさんとの間の事件で
巻き添いになって叩かれてるんでしょうね。 れいれい「アユムさんだけが特定されてない」
すぎうら「アユムさんの年齢は多分30代半ばから後半だから接点がない」 しゅばりまくってS擁護しまくってるやつ棋書いな棋書いわ >>152
いやその認識はアマ大会舐めすぎじゃね
なんていうか、リアル大会はネット将棋とは全く別物
24は目安にはなるけど、目安はしょせん目安なんだよ
早指しネット対局で安定してても、持ち時間長めのリアル対局になると
中盤の手の軽さが災いして負けてる人なんてよく見かける(特に学生大会とか顕著)
逆にネット将棋ほとんどやってなくくても24で3000超えてる人間を普通に負かすおっさん強豪は健在
さらに24では2600程度しかない地方強豪でもベスト4行く人もいる
2800以上の人が2600相手に本番だと急所で読み負けちゃうことなんて普通にあるし
持ち時間と条件が違えば発揮される力もネットとは全然違う
リアル経験浅いネットだけやってて2900って人が全国で毎回上位”安定”は厳しいよ
三段リーグとかなおさらそうでしょ
もちろんそんだけの棋力本当に自力で出せてるのであれば
大会沢山出てるうちに成果は必ず出るはずだけどねえ >>156
レモンティーはショーダンの正体知ってるってだけで知り合いではないよ。むしろレモンティーもれいれいもショーダンの本名分かった上で、知らない、ぜんぜん有名な人じゃないって言い切ってたし。 >>161
長文だけどショーダンさんはネットでだけ強いってこと? utinも社会人になってからはリアル大会ほとんど出てないって言ってたし、普通はそんなもんでしょ >>162
知り合いではないですね。訂正します
前ショーダンさんのライブでレモンティーさんは
大学の大会でショーダンさんを見つけたと言っていたのでレモンティーさん側はショーダンさんのことを知っていると思います >>165
読み間違いしてました。本名知ったうえで有名じゃないと言っているんですね。失礼しました ちなみにショーダンさんが中学生の時(高校になってから減りましたが)ちょくちょく大会で結果出してましたけどね。(ショーダンさんの本名は知っていますが伏せさせてもらっています)
僕ショーダンさんと地方が同じなのでたまに大会で見かける時期がありました。信じない方も多いと思いますが(嘘をついて擁護してる可能性も客観的に見て大いにあるので)参考程度に アユムもショーダンも一定の棋力があることは誰も否定してないと思う。 アユムとショーダンを一緒にするなよ。アユムに関しては腐るほどソフト指しの証拠があるのにたいし、ショーダンに関してはなにもなくリスナーのほとんどがソフト指しを疑っている人はいない。 腐るほどって角打った手の他にあるのか?
ショーダンもはっきりとシロとは言えまい。
二人ともグレーでいいだろ。 >>171
46歩からの52銀とか、将棋復帰したばかりの頃だったのに終盤が強かったり、
旧垢が一気に六段までどうたらとかせっかく野良ではなく友達対局にしたのに棋神連打するのは筋が通ってなかったりとかですかね?
どれも決定的な証拠ではないので結局グレーのままですね。 アユム、ヤス、クロノは100%ソフト指し。
この3人は自力だと弱めの3段レベルしかない。
クロノは自力で指すこともけっこうある(だから弱いんだが)、アユムとヤスは
仕掛けからは全部ソフト見ながら指してる。
棋神クイズ(未回答、ランダム)をライブでやらせれば一発で分かる。
自分の頭で考えてないから、局面を全く覚えてないし棋力もないから答えれない。
通常局面を5割程度は少なくとも覚えてるから(棋神クイズは自分が指した手が間違い)、問題が出たときに「これは覚えてる、正解は100%●●」と答えれる、
しかし、この3人は1割すら覚えてないだろう。 ヤスやクロノがソフト指し疑われるのはよくわからないな。アユムに関しては、牢獄入りを避けるためのアカウント削除、過去動画1000本以上非公開にしたり等疑惑だらけ。 クロノは弱いからソフトじゃないだろ
普通に負けてる動画も隠さず出すし ヤスとクロノはソフト指しではないと思う。
ヤスは3切れは神がかり的に速くて強い。
クロノはショーダンと一緒で、序盤研究家。
この2人の棋譜解析してみると囲い合った後の開戦直前の評価値はプラスになってる場合が多い。
アユムは序盤で格下相手に不利になる場合がよくある。
手元配信はショーダンはガチ。
アユムはフェイク濃厚。 ヤスもクロノも100%ソフト指し。
ソフト指しじゃないなら棋神クイズやってみろよ、喜んでできるだろ断る理由は何もない。
かなきち、石川泰、すぎうら軍団、このあたりとリアルで10秒将棋を5番指すとかでもいいし。
ヤスなら互角に戦えるはずだろ。
クロノが序盤覚えてるわけないだろ、ソフト見てるだけ。
プロですら知らないマイナー戦法ですら知ってるとかおかしいと思わんのかね。
まあこれも簡単に証明できる、ライブで序盤の局面を見せ、どう指すか言ってもらう、全くといって
いいほど答えられないのは確実。 7手詰め程度の詰将棋がランダムで出るようなサイトないかな?
ヤスは対局中は超手数の詰みも5秒で読み切ったりするが、実際7手詰めやらしたら
平均1分はかかるだろう。 >>177
ショーダンとアユム同じように疑われてから手元配信してるけどフェイクとかガチとか分かるの? >>182
ショーダンはスマホ内の映像をミラーリングして手元を映しながら実況してるので、合成とかできない、しかも3切れでほぼノータイム指し。
アユムは対局画面と手元画面がそれぞれ独立してるので合成が可能、しかも10秒将棋。
手元のマウスとカーソルの動きは外見上ほぼ合ってるけど微妙にズレてる箇所もある。
クリックボタンを押しているのを確認できない。
たとえ手元配信がガチだとしても10秒なのでアシスタントがカンペを見せて指すことができる。 ショーダンがその動画内でソフト指ししてないのは分かったけどアユムについて疑いすぎじゃない。
そこまで違和感なかったけど。 つーか疑惑を晴らす動画でそのときソフト指ししてないってのは当たり前の話
動画だったらいくらでもよくとれたのを出せるから意味ないでしょって何回も言われてるだろ 手元配信で四段に勝って「俺つよいっしょ」と発言したアユム。残りは全鬼神で六段まで上げる
六段に勝って「勝ったけど微妙だったな」と発言したショーダン。残りは全局動画撮影し動画も投稿
アユムさん…………… >>190
違和感とはどこでしょう?あと>>184
が言ってるのは手元配信での動画のことではないでしょうか? オール手元配信で三切れ六段56%まで上げたショーダン。あの指し手のスピード例え自動ソフト指しツール使っても不可能。どう考えてもソフト指しではない。それに対してアユムの一回限りの手元配信は・・・? >>191
65歩
手元配信が違和感ないって言われれば否定のしようがない。
ただマウスが画面からはみ出てたりカーソルが指す時以外ほとんど動いてない。 >>193
>>190のURLを押すと違う対局が出てきたので勘違いしてました。
たしかに手元配信のやつはほとんど動いてないですし指しにくそうですよね。
どうなんでしょう >>196
捏造とはどれでしょう?(アユアンではありません) ショーダンの手元配信だがあれは別人だな
上手く合成されているがちゃんと見ればわかる >>200
どういう合成でしょう?合成不能に見えましたが、 >>202
ショーダンさんはソフト指し認定してないと思うけど(ソフト指し認定の基準が分からない) >>203
闇ライブの動画見ればわかる。表向きは決めつけてないけどそれとなくほのめかしてるよ。
告発とは全然違うけど、やり方がちょっと卑怯には感じた。
スレタイはすぎうらのことだろう。 >>203
闇ライブの動画見ればわかる。表向きは決めつけてないけどそれとなくほのめかしてるよ。
告発とは全然違うけど、やり方がちょっと卑怯には感じた。
スレタイはすぎうらのことだろう。 >>206
闇ライブではアユムさんソフトだろ?的な質問が何通か来たからライブを始めて、
自分はアユムさんに疑惑を持ってしまったからアユムさんと関わるのは避けるけど証拠はないからアユムさんのファンはアユムさんを信じ続けて欲しい。
人をソフト指しと疑う自分は心が汚れてるんだと思うっていうのが結論でアユムさんのファンはアユムさんについていって欲しいみたいなニュアンスに感じました
あと渡辺さんについてかと思ってました(たしかに日にち的にすぎうらさんのことか) >>207
でもあれは悪手だと思う。
深く掘り下げすぎたことでショーダン自身が損してる。
アユムの将棋がうさん臭いっていうのはたしかなんだけど。 ショーダンは実力証明したいとか言う癖にライブじゃなくて
単発動画にした時点で怪しさ満点すぎてなぁ…
勝てそうな相手と対局→勝ったらそのままアップ
厳しそうな相手と対局→部分ソフトでお蔵入り
単発動画だとこれが出来るから信用できない >>209
ショーダンさんの3切れの対局を将棋ウォーズで調べればわかりますが、
ソフト特有の時間の間や、手などはなかったですよ。対局数が少ないので調べやすいです >>211
弾丸ソフト指しツール見ながらなら
一致率8割以下にしながら勝つとか余裕だから
ウォーズでも怪しいのゴロゴロ居るけど誰も削除されない Aアンはいつも一人バックドロップをして全然足りていない脳みそを更にこぼしているねw あとその動画内で5・6段の人に何局も勝ってるので実力を証明しろ!っていう題名を実行できてると感じました
>>212
スマホでもできるんですか? >>212
時間でわかるでしょう。
ツールだと棋神より少し遅いぐらいのテンポ。
自力指しで早い人は序盤の30手を12〜15秒で指せる。ツールだとそこまで早く指せない。 Tamutamu01(アユム)の棋譜を解析
激指14一致率100%
https://kif-pona.heroz.jp/games/Tamutamu01-pinback-20190608_170852?tw=1 #shogiwars
27手目、ソフト起動、1分3秒消費、激指次善手▲6五歩を指す。ここから激指14と全部一致。
29手目、▲同銀(とるしかない一手)に6秒も消費。
61手目、▲3四歩に19秒消費。▲3四歩は激指14の検討モード19秒以内にしか表示されない手。イエローカード1枚目。
79手目、▲3五飛を9秒で指し返す。激指の検討モード9秒以内の最善手▲3五飛(�59)。イエローカード2枚目
80手目、△3七桂打。ここで激指の評価値が変わる。△3七桂打を激指が読めていなかったため、アユムの評価値が(-1136)になる。激指のバグで評価値がぐらついて動揺、そして次の一手
81手目、▲同銀に51秒も消費。激指の候補手も、▲同桂(--1136)と▲同銀(-1186)の僅差で、おそらくどちらの手を選ぶかで悩んだ。
110手目、△4四銀、pinbackが悪手を指す。アユムの先手勝ち(+99991)が確定。ここからTamutamu01(アユム)が自力で指し始める。
119手目、▲4七金打の悪手をアユムが打ち、後手優勢(-877)に逆転。先手勝ち(+99991)だったのに、アユムが自力で指してるもんだからこんな事態になる。しかし、再びここから激指一致率100%。
【要約】
Tamutamu01(アユム)の使用しているソフトは激指14
部分ソフト指し
最善手のみの一致率を下げるため、激指14の検討モードの候補手1〜3番手を自分で選んで指している
(主に2〜3番手を指し、決定的な場面では抜かりなく1番手を指す)
一手ごとに時間が掛かるのは、検討モードのウインドウから自己選択してるから
【結論】
Tamutamu01(アユム)がBz86に勝てなかったのは
激指14の計算速度より、Bz86のBonanzaの方が速かったから。
深く読み込ませれば、激指14が勝つが、短時間切れ勝負のウォーズではそうはいかない
↑
この書き込みの後に将棋ウォーズアカウント削除し野良対局廃止… >>216
これをみんなでアユムの動画のコメント欄に貼ろう >>218
アユムのコメント欄に書いても無駄だよ。アユムが常に監視していてすぐ消されるから。 >>215
知ったかぶりはやめようね
自動指しツール、1手1秒で指してる
序盤ノータイム指し、中盤以降ランダムなどという実装も可能です。
https://www.youtube.com/watch?v=olaktswZfDU >>220
手元はどうやって偽装するの?
10秒ならできるかもしれないけど。 >>223
手元配信で3切れ六段までいく人がなんで動画以外でソフト指ししなきゃいけないの?
しかもショーダンは序盤の定跡範囲を1手0.5秒で指せるんだけど、自動ツールは眺めてるだけでも1手1秒以上かかってるんだけど?
それでもまだ疑う? ショーダンが3切れ六段ってことは誰も疑ってないと思う。けど、ショーダンの正体知ってるが、2900はありえない。 ショーダンは最高Rが2900なだけだぞ
今調べたら現在Rは2800前半だった
2900越えた時はライブでやってたから一致率調べてみるといい
ミレニアム2連続して快勝してた 疑ってる奴は根拠なく妬みで言ってるだけだよな?
棋譜あげて証拠示してくれ 強いからソフト指ししないってのは間の抜けた擁護だよな
自演だったら笑えないが… >>229
だから証拠あるか聞いてるんだけど
議論にならないんだが こんな胡散臭いやつが他youtuberに疑いをかけるような真似したり
自分主催のトーナメント参加者をしょっちゅうソフト指し認定して締め出したりシてたと思うともうね >>227
正体知ってるが、どんなに頑張っても最高2900はあり得ないと思うんだが。 アユムもショーダンもある程度の自力はあるがワンランク上を装うためにソフトを使ってるということか?
それなら手元配信やら早指しで粗が出る可能性はほとんどないな。
録画だし >>232
アゲさん3000超えた時期もあるしありえると思うんだけどね。アマ名との手元配信ライブの対局で勝ってるんだから普通にアマ大会出ればアマトップクラスだぞ
実際大学時代で2700いってたしネットに慣れればいけると思うけどね 古田龍生が2級のとき3000超えてて、3段の今2900いかないぐらいで、
今は厳しくなってると言ってたぞ。 >>237
古田さんとショーダンさんは古田さんの7割くらいの勝率だし、ネットは慣れてハマればそのくらいのレートはいくかなと思います。 >>231
お前ショーダンのライブよく見てるんだなw
ショーダンのライブでソフト指し指摘された
視聴者?www >>233
二人のかたを持つわけじゃないがそんなこと言い出したらきりがないだろ >>242
そもそもショーダンさんのソフトっぽい怪しい棋譜はまだ誰も言ってないんだから普通に白寄りでしょ。
アユムさんは普通に怪しい点も多くあるからそっちを怪しむのが筋だと思うけどね(アユムさんがソフトだと思ってるわけじゃありません >>231
ソフト指し認定した人はみんな重要なところで一致率が高かったり完全にソフトだったりしてるしふつうの処理だと思うけどね >>244
アユム信者のせいでアユムは必要以上に疑われているよな
アユム信者共さアユムをソフト指しにさせたくないからって他の実況者を黒って言うのは違うんじゃね?
低級だから怪しい棋譜すら出せてない始末だけどw ショーダンってライブで手元配信やんないともう信頼回復無理だと思う。
3切れ7段とか24の2900台とか奨励会で言えば三段クラスだし
常識的に考えれば並のアマチュアに達成できるレートとは思えない >>246
ショーダンさんは自分がアユムさんを疑ってしまったからアユムさんと関わるのは避けるが、証拠もないのでアユムさんのファンの方はアユムさんについていってほしい。
人を疑ってしまう自分は心が汚れてるんだと思う的な発言をしただけなのに(なぜ疑ったかの棋譜を示しつつ)アユムさんの信者がショーダンがアユムさんをソフトだと言ったらしいぜ。最低だなみたいな感じで必要以上に叩かれている気がする。
ソフト指し疑惑を持って発言してはいけないならヤスさんはかなり叩かれてる。 >>247
ネットの世界だよ?指す環境も違うから感覚も変わってくる。にゅうたさんとも友達だし、ギアスくんとも子供の頃リアルで指してた仲なんだから十分信頼できると思う ソフト指しかそうじゃないかを棋譜だけで判断するのは本当に難しい。
マッサン将棋研究がソフト指しだっていうことは、運営から降級処分くらったことでほぼ間違いないんだけど、棋譜だけを見ると不自然なところはない。
結局見るところはその人の背景、序盤の知識、局後の感想戦、言動とか見てどう感じるかの問題になる。 >>249
ショーダンは客観的に見て疑う要素がないと自分も思う。
早指しのできる序盤研究家だから、それだけで信用に値する。 すぎうらグループもアマ強豪の集まりだから根拠もなく追放なんてしないだろ >>252
すぎうらグループの一部が疑ったんですよ?
あと、追放したわけではなく、ショーダンさん側から抜けたんです >>252
そのことについてはショーダンさんの今回の騒動についてという動画とすぎうらさんの謝罪動画を見てください >>255実質上の除名では?違ったらすいません。どこで言ったか教えてくれますか? アユシンに粘着されて手元配信してるショーダンさんの動画みにくくなったわ >>256
だらだらと長い動画だったと思うんでどこかとかわからない。
ひょっとしたら除名と追放でごっちゃになってるかもしれん。
というかその二つで大きく違うのか アマ高段や奨励会員仲間の間で疑われているキリッ → 指しすぎに気づいて投稿動画一時期非公開にしてトンズラw震えて眠る
→後にアマ高段グループに疑われるwwww
主催ミニトーナメントで常に誰かにソフト指しの嫌疑をかけて追放したり期間決めて締め出したり
→後にアマ高段のリーグで嫌疑をかけられて追放されるwwwww シュガ研はショーダンが疑っている人がいるなら抜けるって言い回しだったけどな
それに対してすぎうらとれいれいはショーダンさんに申し訳ないことしたってライブで言ってたし >>258
確かに同じようなもんか
ショーダンさん側がグループにいづらくなったから建前上抜けたみたいなニュアンスを言っていたので追放ではないのかな?と思いました そりゃあなたはソフトを使ってる疑惑があるので次からは参加ご遠慮くださいね
って言われたら実質追放だわな。
詳細を表に出さないのはショーダンのことを気遣ってるか疑惑に自信がないのか、それか単純に大事になるのが嫌なのか。
なんかあったんだろうが外野からは何も分からない。 ショーダンが手元配信ライブで参加すればいいだけ。
何でやらないの?そしたらアンチなんていなくなるよ。
このままじゃ出来ない理由があるの?って勘ぐられて終わり
実力証明段位上げ動画もライブじゃなくて単発動画なのがもうね… >>263
元からアンチはついてるでしょうよ。今回の疑惑でついたアンチは過度のすぎうら信者だけ。すぎうらさんが謝罪し、ショーダンさんもこの話は終わりにしようとしているのに、まだ追及してるのは結局アンチと過度なすぎうら信者だけ。
シュガーチャンネルを見てもショーダンさんを過度に嫌ってる人がいる。すぎうらさんにもショーダンさんにも失礼に感じる(>>263に返信するような形なのは申し訳ない) >>263
疑惑をつけられ、疑惑の段階でショーダンさんを傷つけられたから居づらくなったというのがしぜんでしょう >>265
あと、あの手元配信はいい機会だからという理由でやってると公言されている。
単発動画でもライブでも手元配信ならば変わらない。他の対局で使っていると言いたいんでしょうが、対局をぶっ通しでやっているので、ソフト指しと自力指しを交互に入れ替える時間はないと感じる。(連続投稿失礼しました) >>263
ライブと動画のどこが違うの?
動画でも十分じゃないの?
最優先の条件は早指しだから、それをクリアできてればオッケーだと思う。 動画であれだけ指せれば強いのわかるだろうに
ライブで手元やったところで今度は全局ライブでやれって言い出しそうだしアンチってそういうもの
ただの妬みだよな >>250
> 運営から降級処分くらったことでほぼ間違いないんだけど、棋譜だけを見ると不自然なところはない。
> 結局見るところはその人の背景、序盤の知識、局後の感想戦、言動とか見てどう感じるかの問題になる。
「背景」「序盤の知識」「局後の感想戦」「言動」すべて矛盾してるくせに
アユムを処分しないHEROZ社w >>270
その通りだと思います。せめて少しは棋譜で根拠を出して欲しい。 極度のアユアンのようにどんなに怪しくても決定的な証拠にはならないのにアユムさんを中傷するのも良くないですがね。 >>275
うーん
あの手元配信の方法だったらソフト指しできなさそうですけどね アユムさんこれまでの経緯
1 部分ソフトでウォーズ段位をあげる
2 ソフト指しが一部リスナーにバレる
3 牢獄入りの恐れがあるのでもっともらしい嘘をついてアカウントを消す
4 ソフトで上げた段位にしがみつき、動画に「旧六段」と表記
5 新アカでは自分で段位を上げる力がなく、普段の様にソフトを使って段位を上げるとリスナーにバレる。そこでもっともらしい嘘をついて棋神連発ライブをし、10分五段3分六段にする な、想像・妄想・捏造ほとんどで勝手なストーリー作り上げてる基地外だろ?w >>277
想像といわれれば確かにそうなんだが、こう考えるとすべての辻褄があうんだよな。 >>277
3分は七段になったよ。
その経緯は、
視聴者対局ライブで3切れをやった時に35連勝中のテロップが表示されて、恥ずかしいと言って隠した。そのライブが終わった夜中に3切れ野良対局をやって7連敗。
その後1勝して七段昇段。
やってること恥ずかしすぎだろ。 >>281
そういうわけじゃなさそう。一部(闇ライブを見る限り思ったよりいる)はいると思うけど
かなり前から5chで叩かれてるし元から一定数はいると思うよ >>281
アユアンが5chでショーダンさんを利用して(ショーダンがソフト指しをアユムがしていると告発したなど)アユムさん信者がショーダンさんを必要以上に悪者認定したから嫌ってる人も多いと思うけど このスレにはショーダンとアユム両方に詳しいやつが多すぎる。
どっちに肩入れしてるかもすぐわかる。 アユムさんが過去動画1000本以上非公開にしてる理由は? >>286
収益化剥奪の時期に間違えて削除したとかなんとか >>287
1000本以上も非公開にする必要あるのか。間違えて消したなら、なぜいまだに削除したままなのか。 ショーダンに都合悪い事あるとだいたいアユムの悪口にすり替わるの草 そう?どの話してても大体アユムさんの話をしてる人は何人かいる気がする(1人かも?)
というか流れ的にショーダンさんの話は終わったかと思った。
>>276ここの部分で ショダシンか逆に実はショダアンか知らんけど
毎日暴れてかき回してるやつがいるな このスレで分かるのはまだショーダン陣営はアユム叩きを諦めてないんだなということだな。
ショーダンのことには速攻でフォローが入るわ、アユム疑惑はやたら詳細だわで。
謝罪させられたのがよっぽど屈辱だったんだろう。 アユムはソフト以前に将棋を冒涜してるからな
棋神連打とかふざけてんのか >>296
ショーダンさん擁護する人とアユムさんアンチが混ざっているだけじゃない?(知らんが)
ちなみに私はショーダンさんが好きだが、アユムさんは怪しいとは思うけど証拠もないから結局わからんし、アユムさんを中傷するアユアンは
絶対良くないとは思う。ソフト指しかどうかは慎重に議論すべきだと思うけどアユムさん信者は害児が騒いでるというし、
アユアンは、アユムは100%ソフトと言って議論せずに暴言吐くだけだし、結局ただの喧嘩だなとは思う。 元奨励会員だと宣伝して視聴者を集めるアユム、元奨励会員という肩書きをずっと伏せて実力一本で活動していたアゲアゲ。
ソフト指し疑惑に発狂したアユム、いくらソフト指し疑惑を囁かれても無視して棋力向上に励んだアゲアゲ。
三浦九段に心ない言葉を浴びせたアユム、三浦九段を守るために素性を明かして擁護したアゲアゲ。大会で結果を出したいと散々言いつつ一向にアマ大会に参加しないアユム、コツコツとアマ大会で結果を出し続けプロになったアゲアゲ。 >>296
つーかほとんどショーダンの自演だと思う >>304
そういうのがいけんのやろ。
実際アユムさんは怪しいものは怪しいんだから流石に決めつけは良くないが、
議論すべきところではあるということよ。あとショーダンさんは薬剤師なんだから自演できるわけないでしょ というかショーダンさんに対するフォローに反論できてないんだから一概に悪とは言えんくない?
>>284が言ったように元々酷く暴言を吐くアンチはいたこと知ってるでしょ? ショーダンにも批判すべきところ、怪しいところはあるが、アユムほどじゃない。
アユムは叩けばホコリがたくさん出てくる感じで、不自然なところだらけ。 ショーダンは去年の8月に闇ライブをやった後
「もう将棋の動画は上げない」と言って将棋の動画をすべて非公開にしてtwitterのアカウントを消した。
その後しれっと復活してるのはどうなのか。
事情を知らない人間は言動がコロコロ変わるいい加減な奴と思ってしまう。
この部分だけ見るとアユムと変わらない。 ただショーダンの動画を見る限り怪しいところはほとんどない。
再生速度が2割増しくらい速くて映像がカクカクしてるように見えるが、疑う材料にならない。
将棋は序盤から理にかなっていて不自然なところはない。 「ホッシーにわざと負けた」はデタラメな言いがかり。
そもそもホッシーは垢BANされているので、ショーダンのことを疑うのはお門違い。 >>309
また動画を上げるかもしれない的なことチャンネルの概要欄にあったくない? ショーダンの囲いが必死にアユムを叩いてショーダンを擁護するスレ >>313
必死だねえ
アユムをいくら養護しても疑惑が深まるだけだぞ >>312
たとえそうだとしても逃げだよね。
相当印象が悪い。 ショーダン登録者は全然伸びないのに怪しい擁護の書き込みだけは増えてて草
ライブ手元配信で六段まで上げないともう無理だよ >>313
アユムにも良いところはある、過去にクロノのライブでスパチャ5万円投げてる。
でもそれ以上に不透明な部分が多すぎる。 >>316
なぜライブで手元配信をしなければいけないのかわからない。
登録者が伸びてなくても減ってないんだからショーダンさんがソフト指しだと改めて思った人はいないってことじゃないかな?
怪しい擁護っていうのは僕も含まれていると思うけど事実と妄想がごっちゃになってる人や、
事実を知らない人に、ショーダンさんについての誤解をしないように書き込んでるだけ。 >>319
すぎうらさんの謝罪動画の評価の割合と、ショーダンさんのチャンネル登録数とすぎうらさんのチャンネル登録数の割合でもわかる すぐ反応してわざわざショーダンの囲いですと言うからこんな流れになってるんだろ >>321
失礼しました。今日暇なもんで。
ただ、ショーダンさんをそこまで叩くほど悪いことをしたかなと思いまして、訴えていました。 24のR2900は疑われるほど強いのはたしか。
ましてやソフト指しのホッシーと互角に渡り合えるぐらいだからなおさら。 >>322
おそらく私が書き込みを連発していたので、ショーダンさん擁護が大きく聞こえたのだと思います。
申し訳なかったです。 元奨励会員だと宣伝して視聴者を集めるアユム、元奨励会員という肩書きをずっと伏せて実力一本で活動していたアゲアゲ。
ソフト指し疑惑に発狂したアユム、いくらソフト指し疑惑を囁かれても無視して棋力向上に励んだアゲアゲ。
三浦九段に心ない言葉を浴びせたアユム、三浦九段を守るために素性を明かして擁護したアゲアゲ。大会で結果を出したいと散々言いつつ一向にアマ大会に参加しないアユム、コツコツとアマ大会で結果を出し続けプロになったアゲアゲ。 ショーダンさんは
あいつは怪しい。あいつはソフトだから追放だ。あいつに嫌疑をかけたけど撤回するはめになった。あいつのところで疑われたからもう近づかない
などなど常に誰か彼かとトラブったり揉めたりしてる印象
だからこそショーダンさんの敵にされず、敵にならずに残った信者は結束(忠誠)が強いのかもね…
アユムさんとかは自分から敵を作りにいかないからリスナーはアユムさんと共通の敵と向き合うという結束はしてきていないし… >>326
すいません。何回か読んだけどいまいちピンとこなかったんですが、
どゆことです? >>327
ショーダンが開いた大会で1級だか2級だかが5段をフルボッコ。
ショーダン「この人級位者じゃない」
将棋歴、指し手の意味を聞いてみる、当事者しどろもどろで逃亡。
「ソフト使われた、ブロックします」
こんな感じ。 ソフト指しされたのはほぼ間違いないんだけど、100%黒とは断定できない、でも断定してしまったからやり方がちょっと荒いとは思う。 >>329
なるほど、そういうことですか。確かに少し荒いかもだけど大会に出た人の意見や気持ちを考えたり今後のことを考えると難しいところではありますね。
大会に出た人が満足できるかどうか。 ショーダンは手元配信で6段まで上げたから
棋神で上げたアユムよりは信用できる。
ってか、アユムは擁護不可能なほど黒だからなあ。
叩けばホコリだらけだし、そもそも本人が自白してるし
https://www.mboxdrive.com/3.mp3 >>330持ち時間の長い将棋大会はネットではもう無理だと思う。
どうしてもやりたいと言うなら、優勝者に1分切れ負けという踏み絵を用意するしかない。 そう言えばアユムは過去に
「私の期力はアマ六段です」自己紹介してた。
祖父から将棋を教えてもらって1ヶ月で初段になったらしい。
その祖父もアマ五段だと言っていた。
アマチュアの段位に詳しい人ならおかしいとすぐにわかる。
アマ六段は日本将棋連盟と大手新聞社主催の棋戦に優勝しないともらえない。
アマ五段は準優勝者に。 まずは棋力と棋歴でも名乗ってください。良いお薬出しましょうか?w
こんな発言が普通に出てくる大した根拠もなくソフト指し認定するクズのスレがクズ軍に乗っ取られてる… >>334
僕が通ってる道場だと六段まで一応あったけどね。(四段の人がほとんどだったからかもしれないけど。アマ名も来たことあるくらいレベル高いし。) >>336
町道場〇段とアマ〇段では別物だと思う。 >>335
なんか勘違いしてる人が本当に多いけど、
事の発端はQってやつで、ショーダンさん対アユムさんの62角を打った場面の画像をアップしてアユムがソフトである決定的証拠と
ツイッターでささやいたため、反響が大きかったからショーダンさんに見解を求めるような多くの質問が来たため、ライブを行った。
そこでショーダンさんはアユムさんを疑ってしまっていることをアユムさんとの対局を例に出して説明した。そして、アユムさんの出ている大会には
出たくないと語った。しかし、なんの証拠もない話だからアユムさんを信じたいファンの人は今まで通りついていってほしい。人をソフト指しかどうか疑ってしまう自分は
心が汚れてしまっているのだと思う。的なことをライブで言っただけで認定はしてないんだよね。
疑ってる段階で口に出すのはどうなのかっていう人もいるけどそれだったらヤスさん相当叩かれる気がする。(ヤスさんを例に出すのは申し訳ないが。)
確かにショーダンさん信者の中にはアユムさんをソフト指しだと決めつけてる人はいるけどショーダンさんのライブでアユムさんの話をコメントで掘り下げようとする人をブロックすることもあるし、
勝手に行ったライブについては反省してる様子も見えるからそこまでショーダンさんを叩くことはない気がする。ショーダンさん信者でアユムさんを中傷する人も多いのは事実だけど。
あと、そのコメントについてだけどコメント書いた人はただ叩きたいだけのように感じるから別に問題ない気がするけどね。コメント欄にショーダンさんアンチのコメント打つと消されることはわかってるんなら
DMで普通は批判する気がする。 >>339
まあそうですね。ただアユムさんもそんな感じの例外の道場で勘違いした可能性もあるかな
と思いました。 >>149
お前気持ち悪いから死ねよ ショーダンはクズだろ お前もゴミクズ >>156
気持ち悪い 女は死ねよ 早く死ねよ お前はゴミだから死ねよ >>157
人間が気持ち悪いから批判してるんだろ お前の言葉気持ち悪いんだよ 早く失せろ >>165
お前性格悪いから失せろ 不快なんだよ ゴミは失せろ >>170
アユム叩くやつはゴミ ショーダンはゴミだから失せろ >>172
すべて言いがかりだろ ショーダン好きは死んだ方がいい 人間として最低だから >>190
ショーダン信者は加害者 多数派差別やめろ >>197
お前がアユムを叩いているのは事実だろ ショーダンも人間のクズだし消えるべきゴミだろ 人間として最低の女と同レベル >>352
色々突っ込みたいけどなんでショーダン信者だってわかるんだよ。 >>353
残念僕はアユムさんを叩くつもりはありません。登録者が6万超えてるし、影響力が高い方なので、将棋の普及に貢献してると思うので、そこのところは尊敬してます。
ただ、その話とソフト指し疑惑は別のことかなと思ってます。アユムさんがソフト指しだと断言しているわけではなく、ソフト指しだとしたら問題だし、怪しい部分もあるかと思いますので、
慎重に議論すべきかなとは思ってます。ただ、個人を中傷しようとしてるわけではないのはわかってほしいです。 >>202
さん付けやめろ 気持ち悪い ミサンドリストは失せろ >>207
その態度が性格悪いんだろ ショーダン信者は死ねよ 死ねええええええええええ >>211
キモいから失せろ 男差別やめろよ 存在が気持ち悪い >>214
感じました きもいから消えろと言ってるだろ >>3
キモいやつは本当に死ぬべき ショーダン信者クロノ信者はすべて死ね >>215
ゴミだからたたかれる 苛めをしているから批判される >>228
根拠ないのはお前 差別の加害者を批判している 多数派に属しているから批判している >>365
>>364の人は実際はアユムさん信者じゃないかもしれませんよ。(アユムさん信者だとしてもかなり病んでるので
例外の人だと思います) >>230
お前の人間性がゴミであるという証明ができてるだろ >>365
>>364の人についてではないのかもしれないか。早計な発言でした。すみません。 >>235
おまえしつこい ショーダン信者はとにかくゴミだから早く死ね >>244
キモイ ショーダン擁護きもい死ねよ死ねよ死ねよ >>248
アユム信者とか言ってるお前がショーダン信者だろ
アユムを侮辱したのはお前らであることは事実 ショーダンがたたかれるのも当然だろ
お前は公平に見れてない >>253
ショーダンも疑っただろ 疑うことは悪くない それ以上に侮辱するのが悪い >>248
信者っていう言い方は明らかに悪かったですね。気分を悪くした人には申し訳ないです。
自分はアユムさんファンを悪く思っているわけではないので。 >>1
まんま、渡辺明のことじゃん
取り巻き連中も含めてクズでFA? 序盤から終盤まで
ほぼソフト指しなしで対局したアユム(素)のレアな対局
▲Ayumu2019 (五段) 対 △mono1111 (初段)
https://shogiwars.heroz.jp/games/Ayumu2019-mono1111-20200515_131827
結果、△mono1111(初段)の圧勝
将棋ウォーズ初段ごときに圧倒される雑魚アユム
ショーダンはアユムを実棋力三段あると推定していたが大間違い
実棋力は将棋ウォーズ1級程度、これが現実 ホッシーやっぱり垢バンされたか。れいれいも過去に垢バンされてるし、すぎうら軍団は怪しいやつが多すぎるな。シュガーも最高レート2814だったのだか、絶対に怪しい。 >>385
自分から穴熊で逃げ道塞いでアホだな
ソフトなら穴熊なんかしないだろ >>264
すぎうら信者とか言って叩くのはやめろ
お前がたたきたいだけだろ ショーダン信者のお前は失せろ >>265
疑惑で傷つけられたのは他のやつだろ ショーダンを異常に擁護するのはおかしい
ショーダンはゴミ ソフト指しをしたなんて言ってない >>385
78金が腑に落ちない。
この金を見ると振り飛車党の元奨とは思えない。
78にいかないで保留ならまだある。
35歩同歩同銀がウッカリだとしても高段者らしくない。 >>274
お前もアユムやすぎうらを中傷しているだろ ショーダンは人間性がクズだからたたいてるだけだから
ショーダンが強いのはわかってるわ >>282
そうやってショーダンの罪を認めずにアユム信者とか言って叩いてるからおかしいんだろ >>284
そうやったショーダン批判をまともに受け止めないお前らに問題があるだろ
お前らが批判者を悪者だと思っているのが問題
ショーダン信者のお前は死ね >>300
ショーダンもショーダン信者も人間性がクズだから嫌われる
アユム信者とか言って自分の罪を認めないゴミは消えろ お前がゴミなのがすべて問題
早く失せろ >>307
ショーダンを擁護するのがそもそも悪だろ
ショーダンは人間性がゴミ ショーダン信者も気持ち悪い人間性がゴミ
差別を繰り返すから嫌いなんだよ 信者は失せろ >>319
ショーダンを必死で擁護するのが気持ち悪い
人間性がクズのショーダンはゴミといっているだけ
そのショーダンを擁護するお前もな 単純に気持ち悪いんだよ
ショーダンが強いのはわかってるよ >>391
穴熊して79金なら昔ながらの穴熊だけど最初から金浮かせるのは謎だな reirei57 クソソフト指し死ね by かわやり >>385
わざとふざけているとは思えない必死な指し回しが涙を誘う >>398
お前ショーダンのライブでソフト指しして反論できなかったガ○ジか? >>385
ソフト指しをしてないアユムの自力指し初めて見たけど
ウォーズ初段くらいが相手でもボロボロの酷い負け方だな
これ下手したらウォーズ1級よりもっと弱そうに見える
絶対に見てはいけない物を見てしまった気分だわ
相手のウォーズ初段もあまりの弱さにビックリしただろうな れいれいは奨励会1級で退会したばかりだから強いに決まってる。
そのれいれいに3割勝つすぎうらもまあまあ強い。
ほっしーも立命館で北村桂香に数十回やって1回しか負けなかったと言ってたし。
ソフト使ってんのは、アユム、ヤス、クロノの3人。 Sugarのツイート
ホッシーの24アカウントはもともと知り合いのアカウントのようでそれを知り合いの人が削除したようですね。
↑
アユムと同じ言い訳なのは草。そもそもなぜその知り合いの人、削除する必要があったのかな? >>407
24は退会申請してから1年かかるんじゃなかったかな? >>408
削除町の人が多い場合最大で一年かかるとは書いてあるけど、必ず一年かかるとは書いていない。 クロノとアユムは同類
(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ >>415
アユムさんを疑うのはまだわかるけどクロノさんを疑うのはよくわかんない。
どういう理由? >>416
クロノは自力だとウォーズ二段レベルの弱さ
でも本気でソフト指しやってるときはプロよりも強くなる
クロノは自力とソフト指しの両方の棋譜があるのでわかりやすい
特に相手が連勝中でソフト指し濃厚だと100%自力で指すので
そのときの圧倒的な弱さで普段ソフト指しなのがすぐにわかる
ただ段位をソフトで一段か二段ちょっと盛ってるだけのクロノを
五段も六段も豪快に盛ってるアユムと一緒にするのはクロノに失礼ですね
その点は土下座して謝りますorz 最近の藤井聡太戦だったと思うが、アベマで藤井猛が解説してたがそのときの序盤でのやりとり
藤井「振り飛車しかやらないんで居飛車は全く分からない」
飯野だったかな?「藤井先生、居飛車やってたじゃないですか」
藤井「ああ、知ってるのはあれだけ」
ガチで全然知らないようで解説できず。
序盤は岐路も多くそう簡単に覚えれるものではない。
クロノみたいな雑魚が序盤簡単に覚えれるほど将棋は甘くない、マイナー戦法まで全部
覚えてんだからソフト指しと言ってるのと同じ。
アユムにしても、穴角やアヒル戦法まで指しこなすとか、2人とも棋力がないからそんなことすら分からない。 ネット将棋でそれもキシンもあるウォーズで
初段にまけたから一級扱いwwww
ガイジの思考の限界低すぎて草草草草草 加藤桃子に勝ったすぎうら必殺の45角戦法だが、クロノに最善手を指され続け作戦負けに
すぎうら「クロノさんの序盤は凄い」とよく言ってるが
内心では100%ソフト見ながら指してると思ってるだろうなw >>416
ただのアンチでしょう。
ただ棋神を使っている疑いがないわけでもない。
イベントの最高段位が高い。
帝王戦5.50段 藤井猛「振り飛車しか指せません」
クロノ、アユム「どんなマイナー戦法も全部知ってます」 すぎうらは45角戦法は1000回以上は軽く指してんだろうなあ。
それに作戦勝ちする序盤王クロノw 改めてクロノの月別段級位のグラフを見たが、自力なのがわかる。
きれいになだらかに推移している。
トータル対局数は2万局近い。
ソフト指しなら途中でいなくなるかばれるかどっちかだと思う。 >>419
相手のウォーズ初段が棋神じゃないのは相手の指す時間でわかる
>>385の棋譜は内容が酷すぎるんだよ
普段のアユムとは棋風も違うしいくらなんでも弱すぎる
おそらく手元配信したくて頑張って自力で指してたんだろうな
初段に怯えながら焦って自爆しまくるアユムの必死さが伝わってきた
最後にギリギリで残り0秒から時間稼ぎで指した42歩打とか感動したわ
どんなボロボロの将棋でも最後まで絶対に諦めない不屈の闘士を感じた >>423
あれは前ライブでクロノさんが研究してなかったすか? >>424
そんなの不自然にならないように月別段級位を調整したらいい
クロノはソフト指しで勝ちすぎたら今度は自力で指して負けて
月別段級位を上手いこと調整するようなことしてたから
逆にそんな綺麗なグラフになってるのが不自然じゃない?
特にこれといった好調や不調が長年ずっと無いってことだよな
そんなバイオリズムは人間としてありえないよ >>418
クロノさんの指してるマイナー戦法は初段くらいあればオールラウンダーで局数こなしてれば
ウォーズだとよく出てくるので覚えるんじゃないですか?藤井猛さんは振り飛車一本で戦ってるし、
局数ってよりは振り飛車の本とかを読んで強くなった派だからかと思います。 >>419
アユムさんの負け方の問題では?初段に負けたからというのは2つ目かと。
そりゃ3切れなら序盤ミスはたまにはあるでしょう。 >>427
それは荒唐無稽な思いこみ。
序盤の知識が豊富でライブで弾丸友達対局を気軽に指す。
調整なんてできない。 ただアユムに関しては初段に負けた棋譜以外に数えきれないほど疑問な点がある。
アユムスペシャルっていうのがよくわからない。
アユムと対局したすぎうらの奨励会員が爆笑してた。 >>385
>>385
とにかく内容が酷すぎる。一例を上げれば、穴熊に囲って78金ってバランス悪すぎて、高段者ならまず指さない。もうひとつ、途中35歩、同歩、同銀で銀をただ取りされたのも三切れ7段がやる手ではない。 >>426
研究したとこで覚えれるわけないだろ。
山本真也のyoutubeの動画を見ればわかるが、35歩を突いてくる手に対し右四間にして
山本流という山本が考えた必殺の戦法があるらしいが(本も出す予定らしい)全く覚えないw
プロが一番知り尽くしてるはずの戦法すら覚えてない。
月別段位などどうとでもできる。
全部ソフトの指し手なら7段も余裕だが、すぐBANされるのでばれないように自力で多めに指してるだけ。
アユム、ヤス、クロノのばればれソフト3兄弟はいい加減、ウォーズもBANすべきだろう。 >>430
10秒なのか。
あと質問なんですが、途中で11角成〜14香車の順がよくわからないんですが、
どういう意味のある順なのですか?
角切る必要がないように見えますが。 アユム、ヤス、クロノは当然5ちゃんも見てて、必死で擁護のレスをしてるが。
アユムなんかひどいもんで、アユムに批判的なコメを書けば24時間いつでもすぐに反撃のレスを
してくるw
まあアユム本人ではなく、5ちゃん担当の奴がやってるんだろうが、金で雇ってるのか
最初からパートナーとしてやってるのかは知らんが。 >>437
いやいや、最初のとこだけですよ?覚えるでしょう。
それで覚えれなかったら鬼殺し対策覚えられないでしょ
山本さんのやつとそれはレベルが違う >>440
山本さんのやつってwおまえ何にも知らないのになんでそれとは違うって言えるんだよw
その最初のとこだけで、どれだけ多くの分岐があるか、そんなことも分からないのか?
まあライブでクロノに序盤の問題出せば分かるよ、全く答えられないのは確実。 >>441
クロノさんのやつは本当に入り口だけですよ。
山本さんのはそれまでにいろいろな変化があったんです。
クロノさんの動画見ましたか? クロノとヤスがソフト指しだというのは、どう考えても無理があるよ。アユムに関しては数えきれないほど状況証拠が揃ってるけどな。 アユム信者は今度はクロノに矛先を伸ばしたのか
ショーダンでは火消しは不可能と悟ったのか
そのうちイトシンがソフトだとかアホなこと言いだすかな 論より証拠
ライブで問題出せば一発で分かる話だけどなw
棋神クイズでもいいし。
クロノさんこれどう指すか分かりますよね、有名な定跡ですからね。
クロノ「あれ、度忘れしちゃったな」
じゃあこれは?
クロノ「今日は調子が悪いみたいです、全く思い出せないハハハ」
こんな感じになるのは見えてるけどなw
まあ、このへんにしといてやるかw >>445
そっちが論で言ってきたんでしょう。なぜ証拠もないのにクロノさんがソフト指しだと確信してるんだよ。
(論より証拠では?)論より証拠なら自分が見つけてください。別にクロノさんのファンではありません。 こんだけ簡単に証明できるんだから、証明すればいいだけだろ。
意味のない庇い方するんじゃなく、1度やればいいだけ、誰も疑うものはいなくなる。
普通なら喜んでやる、再生数も稼げるし疑いも晴らせるし、やるデメリットは何一つない。 >>445
なぜ棋神クイズに答えられないとソフト指しになるのかまったく理解できない。 >>447
クロノさんにDMで提案してみては?再生回数伸ばせるかもしれませんよ、と 序盤はクロノにきけと言われるだけある
ほとんど作戦勝ちしてるからね >>419
> キシンもあるウォーズで初段にまけたから一級扱いwwww
mono1111(初段)「実況者のアユムさんに棋神無しで勝てた...!」
https://twitter.com/Aru800/status/1261151163660947456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アユムに勝った人3切れ三段じゃん
逆に何で10秒初段止まり? >>457
3切れは2段に近い3段で、10秒は2段に近い初段。別に自然じゃね? >>457
それは簡単なことだよ
「実況者のアユムさんに棋神無しで勝てた...!」
と言ってるように10秒将棋では棋神を使ってない人みたいだ
弾丸が三段なのは棋神のドーピングで三段にしたんだろう
ウォーズでは弾丸ルールでのみ棋神を集中して使う人も多いからな 10秒初段で達成率81.9%の月別段級位2.36段はじきに三段になる人の成績。
履歴見ると成長スピードがかなり早いから小中学生かも。
社会人なら重課金ユーザー。 アユムさん三切れ7段なんですけどww
今回の棋譜は級位者が指したとしか思えないですね。 >>459
弱いクロノをソフト指しだと思ってるしんしょうやん >>461
アユムは棋神なしだったら級位者の実力ってことが証明されてしまったね >>463
クロノはありとあらゆるマイナー戦法を指しこなす上に
初めて指すマイナー戦法のほうが勝ってるソフト指し丸出しの奴だぞ
クロノが弱いと言ってもアユムやヤスなど他のソフト指しYouTuberと比べたらの話で
見栄っ張りクロノはソフト指しでプロと同じ10切れ四段にしてたクズw
お前はクロノをプロと同じ棋力だとでも思ってるのか?
クロノは全ルールで同じ四段にしてたよな?
あの時点でクロノはソフト指しだとすぐわかる
10切れ四段いく奴は3切れや10秒で六段いくぞ
クロノが10切れでソフト指しをしてたのは疑う余地なし クロノソフト指しに関しては真っ黒のデータを示して欲しい。棋譜とかでも
アユムが級位者はない。例の棋譜見たけど初段はある。級は本当に指し手ひどいから。初段か二段くらいに見える >>468
アユムのどこが二段なんだよ?2級の間違いじゃね?
そんじょそこらの級位者よりアユムのほうが指し手よっぽど酷く見える
これでアユムが二段あると言うならば納得のいく説明を頼む
例の棋譜を見ての通りアユムの実力は初段にすら遠く及ばない弱さだぞ >>468
普通にあの棋譜に関して言えばどう考えても
初段はないでしょ。あの局面で35歩は無理だというのは
振り飛車穴熊の常識(知らなかったとしても25桂があったら無理だと5秒考えれば分かる)
そこはいいとしてもそこからの粘りがよくわかんない
例えば11角成ではなく34桂などのほうが相手は怖い
というかこっちから見ると初段があれば
両取りがあるからまだワンちゃんあるとか
思うでしょ。あと、最後までよくわからん粘りをしてたし。
この対局に限れば1級もないように感じる
まあ自分の感想ですがね。ソフト指しだったのかは
分かりませんが。 棋譜見たけど凄いな
最後の方は弱いソフトが自暴自棄になって悪手誘ってるみたいな猛ラッシュだったわ 凄いな
大駒だけで確実に敵陣をかき乱し繰り出される小技も絶妙なバランスw
こんなアマが存在するとは・・日本の宝やでw この棋譜はもはや芸術
攻め駒を足すことなく1つの駒でガンガン攻め崩してる
攻め駒が5つで守り駒が2つなどと言うチャチな内容じゃない
極限まで無駄を削ぎ落とした最強の攻めだわ >>474
>>385の棋譜と比べてみるといい。とても同じ人間が指しているとは思えない。 24の席主だなwwwwwwwww
適当にメールしたら全部削除してくれたwwwwwwwww ジョーダンは手元配信(笑)で更に闇が深まったな
あんなもん、もう一人協力者がいたら簡単にソフト指しできる
必死な所を見たら(察し) >>479
必死なところ見たら察しってどゆことよ
何に対して? ショーダンさんの手元配信見ると、一秒間に5手以上指してる場面が何度かある。あのスピード助手がいても無理だし、自動ソフト指しツール使っても無理。それに比べてアユムさんの一回限りの手元配信、全然ソフト指し疑惑晴らしてることになってない。 ショーダンは、2900は怪しいにしても2700は自力であるはず。アユムは1800すら怪しいんじゃないか? >>484
アユムは24だとR500すら怪しい実力じゃね?
低級王オザワさんと熱戦を繰り広げた末にギリギリ勝てるくらい
低級レベルがソフト指しで元奨励会員を名乗り金を稼いでたなんてな
チャンネル登録者数とか再生数とかも水増しで盛り盛りの予感がしてきた
インチキ王アユムのことはもう何も信じられないわ >>485
オザワはレート100とかじゃなかったか
しかしアユムの素は話にならんな
ソフト見ながら指してれば筋がよくなりそうなものだが
序盤から意味不明な手を指してるあたりそれ以前の話なのか >>486
ソフト指し常習犯であれだけソフト指しをしてきても
ソフト指しには棋力上達効果はちっとも無いんだなw >>485
お前がR500未満だからってアユムさんも同程度だと勘違いするな糖質
お前はネットでアユムさんを叩いてるからってアユムさんと同格になったと勘違いするな糖質
お前はただただ無様な陰キャだめじじいだということを理解してそのうち孤独しでもして
近隣住人に不快な臭いを与えてやっと発見されて「どうしょうもない偏屈ジジイだった」とか言われてろハゲ >>488
アユムは叩かれて当たり前の糞みたいな人間だろ
叩かれたくないならバレバレのソフト指しをしなかったら良い
ソフト指しの件と元奨励会員が嘘の件について謝罪してくれ
アユムの詐欺行為に騙されて今でもアユムを信じてる人もいる
今まで騙してきた人達に誠心誠意をもって謝罪してくれよ
この期に及んでお前は自分が悪いことをしたという自覚が無いのか? 一時期ショーダンかばいまくってアユムを叩きまくったやつが調子出てきたねえ。
それを指摘されてカモフラージュのためにショーダンを分かりやすく叩いてたやつ。 陰湿なショダシンによるAさん叩きがやっと収まったようだな… 3切れ三段に1局負けただけでこんな粘着されるのかw
youtuberって大変だな
まあ一番大変なのは粘着してる奴の面倒見てる親だが 対局当時は初段だったんじゃないのかこれ
というかアユムはこの酷い対局から10日足らずで七段になったのか、すげーな >>495
相手がどうこうじゃないんだよ。対局の中身見てみなよ。三切れ7段が指す将棋じゃないんだよ。どう贔屓目に見ても初段もしくは一級位の内容。 アユムは棋神使ってなかったら3切れは3段くらいで止まってただろうな。 アユムは終盤だけに限って言えば四段以上はあるよ。
寄り筋に入った時の手の見え方はプロと遜色ない。
ただおかしいのは序中盤。 >>492
ショーダン信者というかアユムがソフトって言うのは一部の人たちが前から言ってたから
ここのスレ遡ればわかる アユムは地力でも四段〜五段はあるでしょ
初段とか1級とか言ってる人は明らかに普段の動画を見てないか相当なバカ
どんな高段者にだって出来が悪い将棋はあるし、アユアンの発言は事実無根の妄言だ
手元配信でも普通に強かったし、普段の実況や棋譜解説の内容も明らかに段や1級ができるレベルじゃない 動画をちゃんと見てたら分かるはず >>501
アユムは動画内で言ってることが無茶苦茶なんだがw
お前もう嘘とネット工作いい加減にしたら?見苦しい >>501
アユムのツイート→これからはしばらく手元配信続けます。
一回だけで終了wwしかも10秒将棋だからいくらでも誤魔化しは効く。ショーダンの手元配信とは雲泥の差。 あの手元配信はラスト3秒くらいのところでマイクのスイッチが切れる音がしている。
アユムの両手はカメラに映ったままなのに。
気のせいか? せきふくもそうだったけど、奨励会に受かったのが間違いなレベルで元奨を名乗られてもねえ プロ棋士も根拠無しでソフト差し認定するんだからアマがしたっていいだろ。 アユムが1級とか言ってるやつはウォーズ 1級が普段どれだけひどすぎる指し手なのか知らないだろ >>512
ウォーズ一級じゃなくて一般的に見ての一級では?
ウォーズ一級は負け続けてても対局いっぱいやってたら
誰でもなれる。一般的にみて一級は二段に実力を出し切れば勝てるかもしれない
くらいまあまあ将棋になってるよ。 >>514
でたよ、アユム信者得意のセリフ。動画見てりゃ分かるwww >>515
普段の実況で読み筋だったり感想戦を聞いてりゃ普通に分かる
というか本当にソフト指しならとっくにBANされてる >>516
BANされる前にアカウント消しちゃったでしょww >>517
何局も指してるんだから悪い棋譜があってもおかしくはない
1局だけじゃなんの証明にもならん >>518
新垢ならBANされないとでも?
地力1級や初段の人が実力五段ぐらいまで棋力詐称していたら普通にバレるでしょ >>520
tamutamu01のアカウント消した理由なんだと思いますか?アカウント変更するのは別にいいんですけど、消す理由ってなにかありますか? >>516
> 普段の実況で読み筋だったり感想戦を聞いてりゃ普通に分かる
> というか本当にソフト指しならとっくにBANされてる
読み筋なんてソフトの読み筋を読み上げるだけで誰でもできる
アユムの感想戦はめちゃくちゃで
ソフトの指した一手一手の意味を解説できた試しはない
ソフト指しでもBANされないYuki_2017がいるから関係ない
たとえソフト指しであっても
HEROZ社にBANしたくない相当の理由があればBANしない >>513
おれはアユムをウォーズ1級認定した者だが
なぜアユムをウォーズ1級認定したかというと
アユムがAyumu2019にアカウントを切り替えてから
自力指しを諦めた段級位が初段戦だから
つまり、アユム自身が初段相手に自力では勝てないと認定している
https://kif-pona.heroz.jp/games/youkai1tarinai-Ayumu2019-20190621_212837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559068085/138
そして、今回も10秒初段に負けた
3切れ三段であっても10秒は初段だから
ウォーズの客観的な認定に従えば10秒初段は初段であって三段ではない
https://shogiwars.heroz.jp/games/Ayumu2019-mono1111-20200515_131827
要するに、ウォーズの認定する客観的な段級位と
アユム自身がソフト指しを開始した段級位が初段未満で一致しているから
よくて1級 もうひとつ理解できないのがアユムさん過去動画1000本以上いまだに非公開にしてるのはなぜなんでしょうか?収益化停止の際に非公開にしたとのことですが、1000本以上も消すって異常な事だとおもいませんか? >>519
違和感のある指し手なら数えきれないほどあるよ。
たとえば、今日上がった動画、さっそく変だと思った一手があった。
美濃から銀冠に組み変えた時に、手待ちとか言って18香(92香)を指した時。
めちゃめちゃ違和感を感じたんだけど、そうでもないのかな? >>526
香車一段上げて地下鉄飛車で転換する含みがあるのはわかるけど、めちゃめちゃ級位者っぽい発想。
手数かかるから相手がビッグ4とか組んできたら攻めきれるのか。 >>521
苦しいんじゃなくて事実でしょ
いくらなんでも1局だけじゃ証拠が乏しい >>523
それなら、その読み筋が全てソフト候補手か最善手じゃないとおかしいけどなんかデータとかあるの?
アユムは必敗の局面から人間的に嫌な筋を指して逆転してる将棋が多いしソフトでは無いと思うけどな >>525
ソフトに聞いた対局があるってことでしょう。
自分が印象に残ってるのはメイドシステム使った対局。
「メイドシステムを使えば五段も瞬殺」みたいなタイトルで50手くらいで相手を詰ました動画があった。
その時はアユムをまったく疑ってなかったので棋譜解析もしてないし、今となってはアカウントも消されたので棋譜が手に入らない。
覚えてるのは早々に角を切り飛ばして綱渡りみたいな細い攻めでと金を作って詰ましたっていうこと。 >>526
穴熊相手に18香車で地下鉄見せるのは普通じゃね? >>530
データはある
激指14であれば、ソフトの読み筋は最善手(1番手)から10番手まで表示される
激指14の読み筋5番手以内との一致率は90〜100%ある
気になるんだったらお前が激指14で検証すればいいだけ
誰もが再現性のある検証結果を得られる
>>532
下段飛車が成立してない時点でその手はありえない
自陣に隙を作るだけ >>533
そうそう。
飛車交換した後とか香車一段上げてると自玉の危険度が一気に上がる。
だから、手待ちとして指すっていうのがよくわからない。 >>533
何故、俺がわざわざアンチの為に検証しなきゃいけないんだよ
アユムがソフト指ししていると主張したいなら、それはお前の方で証拠資料なり全て用意して説明すべきだろw >>533
>>534
でも、結局は19飛車も成立したしアユムの大局観は一概に間違いとは言えないんじゃね?
というか、そういう時こそソフトで調べろよw
カッスヤナ >>536
頭使うのはお前の方じゃボケ
推定無罪って分かる?君 >>535
主張などしていない
「おれはアユムはソフト指しだと思う」という自己基準を語ってるだけ
1000局検証しても1001局目で違う結果でるかもしれないと言い出す奴はいる
全局検証しても次の1局で違う結果が出るかもしれないと言い出す奴はいる
どこまでやるかはそいつの基準次第で他人がやることではない
各人が納得する程度に各人が検証すればいいだけ
おれはおれの中の基準で相当数の対局を検証し
アユムはソフト指しであるという結論に至った、そんだけの話 池沼って久々に聞いたわw
この板ってほんとボケ老人しかいないのなw
もう一度言うけど、アユムがソフト指しをしていると主張したいなら証拠を揃えて説明するのは君の方だよ
何故、わざわざ、俺が君らのために検証なんてしなきゃいけないんだw >>541
個人が「思う」ことに他人を納得させるほどの客観的な証拠を揃える必要はない >>540
いやいや、お前さんがアユムを地力ウォーズ1級認定したんじゃないかw
それを日本語では主張っていうんだよw >>540
>>542
お前がそう思うならそうなんだろ
お ま え の な か で は な ウォーズ1級認定しておいて個人の感想の一言で逃げるなよwゴミクズw >>543
「1級だと"思う"」という発言な
思うか思わないかは自己基準で語ってよい
これが客観的にもそうだと主張するもんなら
万人が納得する証拠を提出する必要はあるが >>546
個人の感想で逃げるならレスバも議論もする気が起きんわ
一生、そうやって吠えてろw いくらここでアンチが吠えたところでアユムの棋譜解説動画はかなり好評で、普段の実況や感想戦もかなり評判が良い
初段や1級レベルの棋力で高クオリティな解説や実況を出来たという前例も無いし、キチガイ以外はアユムは潔白だと思うはず >>550
「 個人の感想で逃げるならレスバも議論もする気が起きんわ 」(>>548)
と言ったそばからそれかよ
馬鹿なの? >>552
本人以外でこんな必死な人いたらヤバイよねw
どう考えても信者の域を完全に超えてるwww アユムさんの昔の動画って、序盤作戦負けになってからの神がかり的な終盤力での逆転勝ちがやたら多かった。tamutamu01のアカウントも消され、過去動画1000本以上消されたしまった現在、検証できないのが残念ではある。 >>555
客観的に見て結局どちらとも言えず、
各々判断するべきって結論じゃない? ソフト指しかどうかは置いて、客観的に見て序盤が悪いは当たっている。
昔振り飛車党だったらしいが振り飛車のイメージはない。 >>550
アユムはネット検索して、そこらへんの将棋サイトにある解説を復唱してるだけ
中身なんて理解する棋力ないから
ちょっとでも解説のない領域になるとボロがでる
ネタが尽きてくると、そこらへんの将棋サイトにある棋譜をパクッてきて
披露しようとするんだが、自分が編み出したわけでもない
解説なしの棋譜を見よう見まねでやるもんだから
理解がめちゃくちゃでボロが出る
ジャパネット"タカタ"流左玉と言い出したり
高田流左玉で右に玉を囲いだしたりとか
これソフトの間違える兆候ですから
クロノの場合、そこはリスナーが教えてくれるからまだマシだったりするが
アユムはアホなリスナーしかついてないから、ずっとアホのまま
まあ、どっちもどうしようもないアホだけどな >>558口で妄想を述べるだけなら誰でも出来る
とりあえず、アユムの解説動画の何割が他のサイトの丸パクリなのか統計を取ってから言ってね >>556
匿名掲示板でうだうだと妄想を並べることしか出来ないアンチ
7万人以上の人間に実況や棋譜解説の動画を期待される立場のアユム
普段の高評価率が物語ってるけど、俺はアンチの妄言なんかよりもアユムを信じるよ よっしゃ アユアン相手に無双するで! アユアンをボコるのって初心者相手に全駒するみたいな感覚で楽しいわw >>560
> 7万人以上の人間に実況や棋譜解説の動画を期待される立場のアユム
まず、そんな将棋人口おらんから<7万人
いまどき将棋なんかやってる奴いねえから >>560
ウォーズの友達対局でプロの対局を再現してるやつが何本かある。
たまに友達対局をするんだが、そもそもその友達っていうのも毎回同じで胡散臭い。
アマ強豪らしいが、twitterのアカウントもなければブログや動画配信もしてない。
アユムの自演用のアカウントでないかと言われてる。 >>562
アユムさんの話は置いといて初心者相手に全駒って楽しいんか?
3級くらいの相手になら少し楽しいかもしれないけど
ハム将棋くらいの相手に全駒は相手が全駒
されつつあることにすら気付かないでしょ。
全駒されてようやく気付くくらいだから
快感なくてつまらんよ。例として出してるのは
わかるけどよくわかんない。全く関係ない話だけど
失礼しました。 将棋はいかに早く相手を詰ませられるか読むゲームだからな
全駒なんてアホのすること
自分の糧にならない Aさんこれまでの経緯
1 部分ソフトでウォーズ段位をあげる
2 ソフト指しが一部リスナーにバレる
3 牢獄入りの恐れがあるのでもっともらしい嘘をついてアカウントを消す
4 ソフトで上げた段位にしがみつき、動画に「旧六段」と表記
5 新アカでは自分で段位を上げる力がなく、普段の様にソフトを使って段位を上げるとリスナーにバレる。そこでもっともらしい嘘をついて棋神連発ライブをし、10分五段、三切れ六段99%にする。
6その後初めて三切れ自力で指してみるもソフトが使えないため7連敗してしまう。(かろうじてその後1勝して三切れ7段に昇段) 想像妄想を事実として羅列する
できの悪いやつなら救いがあるがマジモンの糖質ガイジだろうからなぁ… >>568
リスナーにバレるってのはコメ欄で誰かが書いてたの?
それともDMで送られただろうってこと? 実際の実力は
10切れ 4段 3切れ 6段 10秒 5段ってとこだと思う >>573
1 ツイッターや2ちゃんねるでAさんがソフト指しであると噂されるようになる。
2 その後伝説になる62角の棋譜が晒される。
3 Aさんが突如、田村と間違えられるという訳のわからない理由で旧アカウントを消す。
4 その後 Aさんが1000本以上の過去動画を非公開にする。 >>574
だよな
想像妄想を事実として羅列する>>568はクソゴミだな 3切れだからソフト指しはかなり難しいし、アユムは地力でもかなり強いわ
この動画見て地力1級だと思うなら頭がおかしい
https://youtu.be/rliaqWdGcIc アユムの棋譜解説動画面白かったわぁ
相変わらずの高評価w
https://youtu.be/EauNx_DUeHI 伝説の62角の将棋も三切れだったんだよな。Aさんが滅多に指さない三切れは、他の人と違って時間の使い方がおかしいから怪しまれる。他のユーチューバーの三切れ見てると、一秒間に5、6手指してる場面をよく見かけるがAさんにはそれがない。 >>578
この動画は研究手順をなぞってるだけだろ?
友達対局は自演可能、パソコンとタブレットで1人で指せる。
野良じゃないと。 本当にアユアンは頭悪すぎる
そろそろ訴訟起こされねーかな 低評価入れられただけで警察に行ったアユムの悪口はよせ >>576
前から疑われていたのは知ってたけど出所と日時がわからな >>589
いからなんとも言えないかな。
アユムさんの行動と噂の関連性とかもわからんし。
もし知ってる人がいたら教えてほしい。 疑えば疑えるよね、という程度。
ちょっと根拠が弱いなあというのが
大方の評価だよ。 アユムさんの疑惑に関してはなんとも言えないけど >>576 に関してはすべて事実だよ。 おこちゃま知能(のじーさん)がいう事実と
大人の言う事実の違いを理解しようねw >>582
00:00:03 アユム「友達対局(自演対局)やっていきたいと思います」
00:00:27 悩む場面ではない序盤の駒組で右銀を上げるのに4秒も消費するアユム
その後も駒をクリックしてから決定するまで
何か別画面を確認してるかのようなラグを度々見せる
00:05:00 対局画面が停止しても実況し続けるアユム
後付け実況なのがバレバレ
https://deturl.com/play.php?v=rliaqWdGcIc >>593
申し訳ありません。紛れもない事実なのでそう言ったのですが、なにか問題ありましたか? >>593
事実は事実だろ。ソフト指しかどうかの話は置いといて。 ショダシン基地外があちこちでどんどん本性だしてるな ジョーダンの2人羽織配信ワロスwwwwwwwww
必死に手元アピが笑えるwwwwww お前らマイケル・ジョーダンも知らないのか
あの世界的に有名な >>576
アユムさんが昔関東奨励会6級におられた田村さんとは別人だというのは証明されたの? >>594
これはほぼ100%後付け実況か。
対局終了すると「もう一度対局しますか?」っていう画面になるはずだが、それをすっ飛ばして途中の局面図にすり変わってる。
で、音声はそのままつながってる。
局面図を挿入したとすれば説明がつくが、わざわざそんな面倒なことしなくてもクリック1つで棋譜解析画面に飛べる。
やっぱり疑われるってことは根拠があってのことなんだな。 >>603
まずアユムが奨励会にいたという裏が取れてない。 最近YouTubeで将棋観るようになったんだが
アゲアゲって人には現状そのような疑惑はないってことで良いのかな?
黒野、アユム、アゲアゲさんは流し観したんだが
みなさん喋りもうまくて感心した >>606
プロになったんだからもしソフト指しだったら大問題だよ。
>>604
解析画面の色?とかが当時は嫌いだったとか当時はただ単に
そのスタイルで手探り状態だったみたいな理由も不自然じゃない
からほぼ100%ではないんじゃない? >>607
映像であろうと音声であろうと
合成してる時点で後付けであることに変わりはない >>607
ほぼ100%後付けだよ。
カーソルが動いてないじゃん。
リアルタイムに実況している人はカーソルをクイクイ動かして視聴者に対して視覚的にアピールして理解に導いてる。
しかしアユムはカーソルを動かさずに読み筋の符号を早口で唱えているだけ。
有段者でも再生ストップしないとわからない。よくアユムの解説は分かりやすいと言ってる人がいるが、わかったように錯覚してるだけ。
初心者があれを見ても1ミリも理解できてないはず。 >>609
アユムさんの解説がわかりやすいとは全く思わないけど
有段者ならわかるでしょ。カーソル等の話は言いたいことわかるけど。 でもクエストで10分5分で2000以上
2分で1400とかおかしいからな
指し手がそんなに変わるわけ無いからな アユムさんもショーダンさんみたいにクエスト2切れとかやって見てほしいな。 >>603
そもそも奨励会員にいた田村さんってだれも言ってたことないからね。アユムさんがtamutamu01のアカウント消す理由としてむりやり自分で考え出したもの。だってアカウント消したところでなんの意味があるの? 自分で消して旧六段表記
棋神ぶっぱライブとかめちゃくちゃ面白かった
見てないけどwww アユム今日のツイート
↓
株 FXのツイッターアカウント開設しました。
因みに株始めてから今まで、1日トータルで負けになった日はほとんどありません。利益率はショボいけど(笑)
株やFXやったことある人なら分かるけどあり得ない。9割の人が負ける世界だぞ。 >>621
明らかに嘘だよ。
だってtwitterで前大負けしたって言ってたぞ。 700万円負けたっていうのも本当かどうか?彼の言うことは本当に信じられない。 何を言っても疑うガイジはもう離れていけよwwwいつまでしがみついてるんだよwww
大物に絡んでる事で自分が少しはマシな人間になったと錯覚してるのか?www錯覚し続けたいのか?wwwゴミジジイwww そもそも将棋なんか根性腐るだけだし今ではオセロに劣るボードゲーム
趣味を変えた方が良い。 >>629
家族のためにも早く士んだらどう?
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)wwwwwVVVVVVV 晒しスレが見つからないんだが、ないの?
将棋ウォーズ、MegaRatel 2級
3級だったがソフト使って連勝中 むかし、ヒカルの碁って漫画があったけど、いまの時代にsaiがいてもソフト指しクソ野郎認定されて物語がちっとも進まないな。 >>54
ほんとこれ
これでジョーダンを非難できる奴の気がしれない >>636
それで根拠になると思っている時点で論外 その程度でソフト指しだと断定できないだろ
アユムを叩いてショーダンを擁護しているのは人間のクズ ショーダンはゴミクズだから消えるべき
男性差別主義者消えろ >>637
その程度ってなんだww
あれで十分すぎるwww
あとどこから男性差別主義者が出てきたwww
面白すぎるwwww アユムは結局疑いを晴らせてないし
ショーダンはすぎうらグループからソフトで追放されてるし
どっちもクズだろ アユムは超クズ 人間のゴミ
ショーダンはややクズ だから人間として普通 プロ棋士や実名が判明してるアマ強豪以外のYouTuberはみんなソフト指しだろ?
将棋系YouTuberはドイツもこいつもソフト指しで金儲けすることしか考えてないゴミクズ
アユムのせいで将棋系YouTuberはそんなイメージになってしまったな 将棋ウォーズとかアゲアゲより強いやつが何人もいるからな
そいつらが現実の将棋で顔出して実績示さない限りソフトとしか考えられん
こいなぎとかあれだけ強い女が現実で特定されない訳がない アユムがソフト指し疑われてるのは62角の棋譜だけじゃないからな。ちなみにゾニキさんの(アユムさんのソフト指し疑惑について)が良くできているから見てみるといいよ。 ソフトを使うだけで簡単に強くなれるからな。
アユムとショーダンは自力はある程度あるけど肝心なときにソフトを使ってるんだろ。 こいなぎさんは男であることがバレたら死ぬ呪いを背負っているのかもしれない アユムとショーダンのソフト指し疑惑かけられた後の対応がまるで違う。ショーダンはスマホの完全ミラー配信で三切れ六段まであげてみせた。アユムは手元配信二回だけ。しかもミラー配信じゃなく手元を写してるだけなのでいくらでも合成可能。 アユムはウォーズ初段にフルボッコされた自力指しの棋譜を解析されて
自力指しだとウォーズ級位者の雑魚だと本当の棋力を特定されてたなw
詳しくは>>385 >>649
アユムは訳わからん理由でその後棋神連打して6段まで上げたからな アユムやショーダン以外にも使ってるやつたくさんいるだろうよ >>654
そらユーチューバーにはソフトたくさんおるやろなw >>654
アユムとショーダン一緒にすることで、アユムがソフト指ししてることを薄めようとしてるのかな?アユムとショーダンの手元配信のやり方が全然違うことが分からないのかな?あとはゾニキさんの「アユムさんのソフト指し疑惑」の動画見た方がいいよ。 ネットで将棋が強いってそんなに価値ないよな
ソフトでいくらでも強くなれるもんな 価値はあるだろ
相手だって強力なソフトを使うんだから
その上でどちらが勝つかの真剣勝負
ソフトはあくまでも武器みたいなもん
武器を使いこなすのは使い手の技量次第、その技量の勝負
要は素手で戦うか武器ありで戦うかの違いでしかない
ソフト無しの将棋を空手や柔道とすると
ソフト有りの将棋は剣道やフェンシングみたいなもの 将棋はソフト使うしFPSもチート使ってるわ
勝ちたくてやってるんだから当たり前なんだよなぁ
誰も負けたくてやってるやつなんかいないんだよバーカ 素で結構強いやつも盛りたくてソフト使っちゃうんだろうな 対人ゲームでチート使わない奴はただの馬鹿だよ
その競技のプロや、その競技を人に見せることでお金稼いでる人は使えないけど
ただの一般人がバカ真面目に対人ゲームやっても自分より強い人にはどうやっても勝てない
負けるのが好きなマゾは知らんけど ソフト指しはクズ!←そもそもソフトとの一致率が100%だろうがその人がソフトを使って指してるという証明は不可能
サーバーに不正アクセスしているわけでもプログラムを改ざんしてるわけでもないからなんの違法性もない
そもそも規約にユーザーの指し手が将棋ソフトと一致する場合アカウントを停止する旨の記載は無い ソフト指しはやったもん勝ちです
悔しかったらリアルで指しましょう >>663
今後対戦FPSはTrust Factorが一般的になるから
お前みたいなのは同じチーターとしか対戦できなくなるよ >>668
不思議だよなソフトの話題になるとそうやって開き直るのに
過少して何十万連勝何百万連勝してる奴晒すと絶対に認めないんだもんな
将棋倶楽部24でnami2004とmisakingは20年以上負けなしで登録以降無敗
恐らく実力はソフト以上、けど誰も認めようとはしないし一体何なのか
ソフト指しは肯定するのにソフトより強い過少申告者は認めない根拠は何だよwwww
【驚愕】王位戦2日目、藤井二冠の指し手がAIの指し手と完全に一致していた(一致率100%) [582550711]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597920792/ >>649
アユムもショーダンみたいに正々堂々とソフト指し疑惑を晴らせば良いだけなのに
ショーダンと同じ方法で手元配信できないってことは? アユムさんにこそこそ逃げ腰のダウトをかけておいて
実際に速攻逃げ出したSDNさんってn… アユムさん
さっさと手元配信動画上げてくださいwww 過去スレ読んでびつくりです。
アユム氏がソフト疑惑をかけられていたとは・・
正直驚きました。
元奨なのに動画編集をあそこまでマメにこなすなんて凄い方だなと思っていましたが・・・
仮にソフト指ししていたとしても初段クラスの人なら本当に参考になる動画だと思う。
まぁ、知らぬが仏では無いですが、それもありでは? >>680
ソフト指しを疑ってるのはごく一部のアンチだけだよ。
人気者はつらいよ。 ソフトの手を勉強した結果、そういう難癖が付いた感じだな
相手にしなくていいよ いやアユムもショーダンもソフト打ちだけど?
但し大事なとこだけね。
自分のベストならこのくらい行ける、もしくは少し上というレベルだろうね。 あちこちリアルの大会やイベントに顔だしてそれなりに
県代表レベルとも付き合いがあるんだけど、俺のトップアマの印象は
・ネット対局で連勝などあまりこだわらない。
・序盤での作戦負けなどはまず無い。
・将棋に費やす時間は限られている。
(つまり、よほど普及精神がない者以外、普通はあそこまでやらない)
・ソフトにあまり興味を持っていない。
(ソフトの実力は知っているが、ソフト指しなどに対しては何も思っていない)
・ソフトによる局後の検討などはまずしない
アユム氏のソフト疑惑については今更ですが、私は彼の素晴らしい普及精神と努力
(上から目線ですいません)については認めます。
ただ、彼のUPした動画を拝見してもわかるように序盤の雑な組み立てを見てますと
正直、え?元・・・なのと思う所は正直ありました。 彼がソフト指しだという前提で言うと、
確かに動画のマウスの動きが不自然に見えるシーンは何回かありました。
実況しながらあの解説はソフト指しでは不可能という意見もありますが、
映像と音声の合成はいくらでも可能ですし、もしかしたらという疑念が私の中で生じてます。 SDNさんのクソダサムーブからもわかるようにAさんは嫉妬勢と妄想池沼勢の的にされてしまっただけであり
しかもそいつら全てが無様に逃げたことで白であると広く認知された アユムってソフト指しの棋譜を隠蔽するために
ウォーズのアカウントを消して実況動画も消して逃亡したよな
アユムがソフト指しやってないならこんな怪しい行動するのかね?
>>21に絶対に言い逃れできないような決定的な証拠もあるわけだが
それでもアユムはソフト指しやってないとアユム信者の俺は信じてるし
ソフト指しで元奨励会員に成り済ましてるようなクズだとは思ってない >>690
お前はアユム信者じゃなくてショーダン信者だろw アユムはソフト打ちだしショーダンさんが批判されるのはおかしい こいなぎは立命館卒の公務員のおっさん。32歳くらい。 こいなぎは何故あの声になったのか?
スリムクラブ真栄田は小学生のときに理科室と大声で叫んだらあの声になったらしい。 ウォーズの棋士団戦のB1取って団長10切れ4段3切れ初段10秒初段のやつ、自力だとめちゃくちゃ弱い笑える位wだからたまに自力指しの時観戦してます😁おもろいから ショーダンさんソフト指しと言ってる奴はー間違え無く弱い、すごく弱い、弱すぎるw マナー守る君の昔の棋譜はかなりやばいの続々と出てくるぞ〜 一匹のアユアンがみっともなくコソコソか細い声であらしてらぁw
ざっこw まずは棋力と棋歴でも名乗ってください。良いお薬出しましょうか?w
↑
コレ書いたイキリさんの次なる名言はでた?
俺はコレが将棋系イキリの痛発言最高峰だと思っている シュガーさんは62角でソフト認定するには根拠が薄いって言ってたよね。良くないって言ってたよね。うっかり説も十分にあるって言ってたよね
ショーダンさんはシュガーさんの身内開催のリーグ戦に参加させてもらったときにソフト指し疑惑をかけられてたよね でも山のようにソフト指しの証拠あったよなw
本人が旧アカウントを消してソフト指しの棋譜を隠滅した
投稿動画も観覧できないようにしてソフト指しの証拠隠滅
自分で自分はソフト指しですと自己紹介してるようなもん
本人はあれでソフト指しがバレてないと思ってるのが凄い 自分3段だけどぴよで解析すると大体75〜85、単手数で横歩取りのときとかは90%台も出るんだけど、これもソフトって思われるのかな?ぴよの最善手って相当幅広い気がするけど 逆にソフトつかって適当に二番手三番手を指してればスルーされるってw
最初にソフト指し言い出した奴は負けたのがよっぽど悔しかったんだろうね トンズラして投稿動画を一時見られなくして震えてやりすごしたSD氏
堂々とした立ち回りで疑いをかける連中を跳ね返しプロ棋士にまで擁護され更に登録者数C氏超えを果たしたA氏
まあ何ていうか明白だよね… >>715
投稿動画を観覧禁止にしてアカウント消して隠蔽したのがアユムで
ショーダンはちゃんと手元配信をし続けて自力指しを証明したよ >>715
SD氏は動画を一斉にみられなくしたぞ?研究動画が見られなくなったーとか言ってたやつ居たろ?
で、ほとぼりが冷めた(と思った)らまた復活させたようだけど
A氏も潔白証明のため色々やったけど結局バカなアンチがああ言えばこう言うああすればこう言うだけで無駄だと悟ったようだ ガロさんはスペシャリストだから有難いけどさー部分の本はな〜どうだい❔ 疑惑を掛けられた後の対応。
ショーダン→三切れ(三十級から六段)までスマホの「ミラー配信」で手元配信を続けた。
アユム→今まで手元配信は2局だけ。しかもミラー配信ではないので全く疑惑の証明になっていない。(盤面と手元の画像が一致してない部分があり、余計に疑惑を深めた。) 完全敗北したくせにまだしょーーもないいちゃもんつけやってるのかwアンチさんw 信者は級位の方で解らんのよ、高段で信者は0、ただ哀れみの目で面白がって見てるだけ…高段は少ないけど全員解っている。 3年前のアユムも相当怪しいけど、ショーダンってどうなの?
アゲアゲと対等の棋力だったらしいけど >>728
またこの人出てきた(笑)。絶対こいつアユムだろw 。アユムのソフト指しの話題出てくると必ずショーダンの話題にすり替える。普通の知能があれば、シヨーダンとアユムの手元配信の違いみたら、アユムの怪しさに気付くはずなんだが。 >>729
この人って誰だよw
ショーダンの話が出るとアユムの話題にすり替えて逃げるの間違いだろ?
普通の知能あればアゲアゲレベルの人間なんて
アマ棋界でも数える程しか居ないって気づくはずなんだが。
そしてその人たちは皆アマタイトル獲ったりプロ棋戦出場したりしてる 付け加えておくと、別にアユムやショーダンがソフト指しと決めつけてるわけじゃない
ただあの棋力なら全国制覇狙えるはずなのに狙わないのが不思議だって話 部分の奴、先崎先生とやりやがった〜(゚〇゚)あ〰�芒р轤オ〰�オかも終盤は棋神のごとしだって❗さすがに勝ったらまずいと思ったのか…とんでもねえ奴だ、あ〰�カつく😠〰💣 ガロにもアユムの実力は見抜かれてしまったのか(笑)。アユム6級認定w やっぱり本当に強い人には分かってしまうんだよな。 ガロさんは人間らしい代表だからね、人間らしくない代表の方は直ぐ解っちゃうんだと思うよ( ゚ε゚;) ガロはあの動画作ってアユムを誹謗中傷するコメントにもハートつけてたから
訴えられたら名誉棄損で一発アウトだなw もし訴えたらアユムさんのほうがヤバそう
本名が判明して元奨励会員じゃないのがバレて
アユムさん詐欺罪が成立したりしないのかな? こんだけ疑いかけられて何故、対人リアル将棋の動画出さんの❔すぎうらさんみたいにカナキチさんとやったり強い人とやる動画出せばいいのでは…悪いけど出来無いの?としか思えない。訴える前にやるべきだよ簡単なことでしょ。確かヤスさんも千駄ヶ谷道場でリアルで強さ証明してる。アユムさんだけだよ事実が無いのは… 殴り合いの喧嘩すれば仲良くなるのと同じで、リアル将棋で3人位と本気の勝負すればもうアユムに文句付ける人居なくなるよ、どうしてやらない?やれば登録者15万1位も夢じゃない、やらないから疑いかけられる、ガロさん、ショーダンさん、ヤスさん、このガチ勢3人でやるべきだよ、絶対受けてくれる人達だからやってスッキリしましょうぜ。どいだい?もうぐちゃぐちゃは無しだ‼ >>736
本名出さなくてもネットのHNで裁判できるよ
実例もある 個人的には裁判見たいなぁ
アユムも100%勝訴だし儲かるでしょ
元奨励会が本当ならだけど このスレみるとアユムアンチは異常だってよくわかるな ふんっ! ←アユアンママう●こ出したい
ぶりゅw ←けつから何か出た
おぎゃw ←アユアン誕生w アユム、ヤス、クロノはソフト指し、リアルで指せるわけがない。 まずは棋力と棋歴でも名乗ってください。良いお薬出しましょうか?w これ誰の事?
shodan7
@shodan717
知らない間に6段のソフト指し実況者出てきてるじゃん…もうなんでもありなのは悲しいね。。闇ライブしたい…うっ頭が…
午前1:11 · 2020年11月9日·Twitter for Android
優尊(すぐる)
@chosyu_mikan
·
12時間
返信先:
@shodan717
さん
誰の事なんでしょうか?6段と言えば、元奨の対抗系の方?
shodan7
@shodan717
·
12時間
元奨かはわかりませんが比較的YouTube初めて新しい人なんですかね?
https://twitter.com/shodan717/status/1325470895347937281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>749
将棋YouTuberはソフト指しだらけで自力指し実況者のほうが少ない
古参のYouTuberでもバレてないと思って長年ソフト指しを続けてる
ちゃんと素性の知れたプロ棋士やアマ強豪しか信用できない状況 こないだ三級に残り2秒でつまされたけど
キシンやろな
2秒でつますのは無理 >>750
まーたショーダンが実況者をソフト認定したのか >>755
今回ショーダンが疑いかけたのはlainな 本物達が怒ってるの!ソフト信者マナー守るんだよ、解ったね! アベマでマナー守らないで酷いコメントしてたの皆あの人の信者なんだって? SDNさんはAさんにちょっかいかけてから動画一時非公開にして逃げ出したんだけど?どっちがダサいって?wはい勝ちw Aは低段、Sは高段、はいSの勝ち勝負にならないAはうえ〜ん😢泣いちゃうよ(笑) 全然違うが?なんでにきゅう(笑)認定したいんだ?アユムアンチの思考は相変わらずわからん ショーダンさんスレタイそのものの人になっちゃってるな
残念だ >>769
そもそもココはSDさんのスレだからね! ソフト指しの信者ってキモすぎ、褒め称えて祭り上げて、うっゲロった 根拠なしで何かを認定なんて
馬鹿でも恥ずかしく出できないよなw
つまりアユアンは良くても恥知らずの馬鹿と同等 褒め称えないと直ぐコメント削除するような人信用する方がおかしいね、うっゲロローろろろーうえ あ、そう言えばこいなぎさんに神(ソフト)認定されたやんけ笑 久しぶりにアユアンが園児みたいな発狂してて草
そして相変わらずタコ殴りされてて草原 アユム自力だと2級に負けそうになり時間でやっと勝利
最近ちょくちょく自力入れてくるから見物 マルチ書き込みというキッズにすら見下されるダサ雑魚ムーブのアンチさんw
何年もアンチ活動wしてるのにわずかな効果すらないミジンコの頑張りに涙(笑) ソフト指しのくせに
ライブで羽生さんの指し手語ってる
どんだけ〜図々しいのこいつ? >>795
たいした根拠もなくソフト指し認定するクズだw https://i.imgur.com/N1PO590.jpg
@mztn7
なんでこんなメールを書かなきゃいけないんだという思い。意気消沈。mztn流相掛かりと対四間mztn流の詳細な研究内容はまだ公開したくない。
『こんにちは。ユーザー名++ L ++こと水谷計太と申します。今回++ L ++が会員停止扱いになってしまった件について納得がいきません。
私は対四間飛車に於いて新しい戦法を開発し、深く研究していました。その戦法で勝つために四間飛車党の方とのみ対局し、高勝率をあげました。
また、相掛かりに於いても新しい形を研究し、連勝しています。それらの研究はまだ詳しくは解説していませんが、将棋アイオーにてまとめております。
苦手戦法を避け、得意戦法が通用する相手とだけ指したことにより点数が急上昇しましたが、これが会員停止にあたるのでしょうか?また私は過去に四間飛車を深く研究し水谷流藤井システムをブログに公開していました。
四間飛車についてならばどのプロ棋士よりも深く知っています。
2015年初頭頃からプロ公式戦で藤井システムが指されましたが、それは●七段に研究内容を提供したことに始まります。
(2014年末の順位戦で●七段は藤井システムを指されています。)
また、対プロ棋士は非公式ですが平手で6勝0敗です。
(対戦相手は●六段(当時)、●五段(当時)、●七段、●五(←画像が見切れている)
会員停止解除の方、よろしくおねがいします。』 このスレタイってすぎうらのことだろ。
あいつ将棋連盟に訴訟するとかいってたけどどうなった? シュガちゃんじゃないと思うぞ
ソフト指ししてる人のじゃないか? スレの最初の方を読み返すってあほでもできる事をすれば
馬鹿でもここがSDNさんのことを指しているスレだとわかる ショーダンさんは、アユムに対して、根拠がある主張してると思うぞ。仮にソフト指しが犯罪だとすれば、あれだけの状況証拠があれば確実に有罪となるだろう。むしろ、ソフト指しと思わない人がいることが不思議でしょうがない。 一方的に疑いをかけておいて自分の動画を一時非公開にして逃げた人…
Aさんには謝らなくていいけど二度とこんな絡み方すんなと怒られた人… 根拠もなく級位者認定する雑魚
そんな謎マウントで勝った気になれるのか?言い負かした気になれるのか?ほんとクズだな あれ、牙狼さんに六級認定された人いなかったっけ(笑) じゃ、何段?
其れくらい教えてくれても問題無いでしょう いや、ショーダンさんを
悪く言う人は
いったい何段って言うか興味沸いてさ! もうわけわかんねぇやコイツ
SDNさんを悪く言う人を級位者認定し続けておけよ基地外 ID:uUR6pWqx
アユアンかショダシンか知らんけどどっちにしても池沼入ってるな… スピッツ君
頑張ってくれ キャンキャン!
Baka aho! キャン! 池沼とか5チャン用語簡単に使う奴
これ1番本人が池沼! スピッツ君って何だろう
部分君とか守る君とか突然言い出して
全く定着もしない意味不明な「認定」してるオカシナやつが少なくとも一匹いるようだがw >>815,>>820
でました!馬鹿の手法
おまえがな >>820
「池沼」の吐き出すワードはときに健常者には難しい アユアンにもいろいろいるけど今暴れてるやつはかまってちゃんだぞ
見抜こうな スピッツ多くてキャンキャンうるさい
馬鹿アホしか言えない奴ら
またなー頑張ってー 馬鹿なことバカり書いている馬鹿が馬鹿って言われた結果
馬鹿「スピッツ!!!!」
おどろいたね >まだ馬鹿言ってんのか❗
>馬鹿だな〜
馬鹿だな〜馬鹿だな〜馬鹿だな〜
だっさ 言い出したやつにとってのスピッツ君ってのが何をさすのかはっきりはわからんけど
言い出したやつがスピッツ君になってるっぽいってことだけはなんとなくわかるwww >>830
やめたれw
>>831
にげたww
>>832
よさぬかwww 逃げてないよ!
このスレ アポ〜ンだから
遊んでるだけ でもたまにのぞいて(  ̄ー ̄)ノ そりゃ書き込んだ直後だからな?
たまにのぞいてやるからな
みたいな捨て台詞書いて去ってもいないし? お前はまともそうだな
このスレ半分アポ〜ンなのは
さっきの2、3匹のスピッツのせいだろう アユムアンチいつもボコられてるなwww昨日ボコられてたやつはちょっとアタマ悪すぎで笑えないが 62角の後3、4手ソフトと同じ
暴れやって投了
言い訳できんよね >>840
信者というよりアユム本人だろうな
アユムのネット工作はわかりやすい そのネット工作見たよ
昨日からハクさん長時間ライブやってて
何回か現れたw
ハクさんのクリーンなイメージに
乗っかろうとしてる
正直ハクさんを利用してる
ハクさんを汚さないで欲しいよ >>847
はぁ?ライブ中にコメントするのがネット工作?
無名が有名どころにコメントのこしたとかなら売名とみる奴がいるのもわかるけど
普通に交流のある間柄でコメントしたら>>847みたいな基地外思考ぶちまけるの?
おまえマジモンだから自覚しろよ…なにが汚さないで欲しいよだよ? 棋神ライブで昇段した奴が、必死に頑張ってる人のライブによくコメントできるよな(笑) しかし、ハクさん200局位ぶっ続けで指して昇段したんだな。おめでとう。よく頑張ったよ こんな陰湿で醜悪な工作までしてるとかアユムアンチ終わりこんでるな… 女流との対局勝ったけど
終盤わざと悪手指したりして
もう、みえみえ、このやろめ、しょうがないやつだ
自力でやれやコラ! ウォーズはアホみたいにソフト指しが増えた
ソフト指しとボットとしか当たらないのに
みんなよくウォーズなんてゴミを続けられるな
指導対局の女流もたまにボットみたいな挙動してるしw
もう何も信じられないや スレ違いだろと思ったけど
スレタイそのもののクズCOかwこのクズ 自力多めでやってま〜す
だから神がかりの手出せませ〜ん
でも、観てね! >>847
お前の陰湿さだけが伝わってくるそのネット工作wでお前が望む成果が上がるとでもおもってるの?
わらうわ↓
>汚さないで欲しいよ 暴れてるアユムさんのアンチは知能が低くユーモアも皆無なゴミジジイって印象 >>832
な、粘着キモアンチってホント頭悪いよなw
小学生にも完全論破くらって泣かされるレベルだな @2ちゃんねるで彼は部分ソフトではないのか?という噂が流れ始める。
Aツイッターにてソフト指しの絶対的証拠であるとされる棋譜がさらされる。
B2ちゃんねるにて彼のウォーズアカウントが牢獄入りされるのでは?と噂に。
Cその後、ウォーズ垢を訳の分からない理由で退会。
D同時期に、彼のYouTubeの過去動画が大量に非公開に。 また妄言妄想垂れ流すだけのアンチがマルチしながら発狂してるね スピッツ君とかいいだしてバカじゃねぇの?
その上てめーがソレになってりゃ世話無いわなw知能レベル低すぎだろ ID:uUR6pWqx
ID:TU6qtkhV
ID:O0vnJKBV
キチガイ >>877
バカでキチガイのこの粘着アユアンなんて
基地がいと馬鹿位言っておけば足りてるわなw >>878
それなw
スピッツ君とかわけわからんしwww お、早いな〜風呂入って出たらもう吠えてる
コイツが番犬だな ID:uUR6pWqx
ID:TU6qtkhV
ID:O0vnJKBV
↓今日のキチガイ
ID:nntS75tS >>882
そいつ他のスレでも連日アホみたいな書き込みしてるよな
アユアンの最底辺だわw 852 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa30-lpAU)[sage] 投稿日:2020/12/03(木) 18:01:27.66 ID:nntS75tSa [6/7]
将棋はへいのなかで覚えてまだ強くないが人を見る目だけは負けんぞ
ば か ま る だ し ( 笑 ) かまってもらえたらウレション流して
かまってもらえなかったらクゥーンクゥーンと甘えるキチガイ(兼アユアン) このスレまだあったのかよ
AさんとSDNさんは人気者だねぇ ガチでお薬が必要なレベルのゴミが一匹連日何回も書き込んでるな
SDNさんに出してもらってくればいいのに 基地外アンチが消滅してあいつが暴れてたスレがどれも平静をとりもどしたな
アユアン害悪すぎるわ たいした根拠もなくソフト指し認定するクズがボコられまくるだけのスレだからな(笑)
流れが決まってしまってある意味終わってるわな(笑笑笑) SDNさんは無理筋で自爆寸前に無様だったけど全力で逃げる決断をして被害を最小限にくい止めたのに
AアンチがいまだにまれにSDNを棍棒にしてAさんを叩こうとするのが悲劇だよな
SDNさんにとってももう賢明に逃げたあとだから蒸し返されたくないだろうし
Aアンチに至っては効果的だと思ってるかもしれないけどスポンジのほうがましだからなwその棍棒よりもwww ヘタレって言われて悔しいからって
そのままヘタレってワードを投げ返す小学生レベルの反応をするアユアンださぁ >>916
まじで知能の低さだけしか伝わってこない発言したアユムアンチが
突っ込まれたときそれを書いたんだよなwww
アホ丸出しのアホが冷静ぶる滑稽さにわらったよなwww やっぱヘタレアユアンのヘタレ書き込みだったのかw俺の驚異的感で見抜いてはいたけど
だと思ったけど「根拠がない」からスルーしておいて良かったwww
921 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2020/12/20(日) 06:45:38.76 ID:w5q5k9GN [1/2]
ー ー
一文字だけ書いて震えながらスレをリロードしまくってたヘタレw
12時間反応がないから安心して一言だけ書いて満足したドヘタレwww
ア・ユ・ア・ン 新春アユアン叩き初め
初ポコッw
相変わらず中身空っぽの音がしますねw たいした根拠もなくソフト指し認定するsdnの一派ではあったけどこれ以上巻き込むなボケ 将棋ウォーズ棋譜(narumi313:初段 vs maaaaaya:1級) #shogiwars #棋神解析 スレッド名「たいした根拠もなくソフト指し認定するクズ」
そんなスレにまさにそのもののクズが書き込んでいるという冗談?面白くないなぁ
提示できる根拠なんてそら無いんだろうけどさ >>1
何時もソフト指しして認定されてるマヌケ野郎w ヘタレがこそこそ屁をこきながらたいした根拠も無くソフト指し認定w >>949
アユムお前ほんとゴミだなw
いい加減にバレバレのソフト指し止めたら? バカンチやっとタヒんだと思ってたけど
なんだ生きてたんだなw アユムアンチとかけて
はひへほと解きます
どちらも不甲斐ない(ふがいない)でしょうw
別解として腑抜けもあってますが将棋板的にはネwww 四連でゴミ書き込みしたやつなんてもろハヒヘホやな(笑) ID:R5aGZPjU
このキチガイは何がしたいの?キチガイなの? >>968
基地には違いないけど
ただのしょぼいアユアンだよ このスレってアユムにとって都合が悪いのかな?
わざわざ自演してまで必死に埋めようとしてるけど >>975
このスレ初めから読んだけど確かにそうかも
完全なる黒のスレだわ 連投幼稚園児未満キチガイは四六時中このスレリロってるんだなw >>993
アユアンはにきゅう()認定が刺さるんだろうな
謎の根拠無いにきゅう認定しちゃってて草 知性のかけらもないアユアンがボコられすぎて鼻水垂らして泣きながらぐるぐるパンチしてらw
ドアかなんかに手をぶつけて出血してらw このスレッドは1000を超えました。
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