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たいした根拠もなくソフト指し認定するクズ
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0001名無し名人
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2020/04/30(木) 17:20:21.46ID:ZrRjStWY
マジでよくないわ。
限りなくクロぐらいじゃないと言っちゃだめだと思う。
0395名無し名人
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2020/05/20(水) 13:07:53.91ID:UURJJ488
>>284
そうやったショーダン批判をまともに受け止めないお前らに問題があるだろ
お前らが批判者を悪者だと思っているのが問題
ショーダン信者のお前は死ね
0396名無し名人
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2020/05/20(水) 13:10:19.44ID:UURJJ488
>>300
ショーダンもショーダン信者も人間性がクズだから嫌われる
アユム信者とか言って自分の罪を認めないゴミは消えろ　お前がゴミなのがすべて問題
早く失せろ
0397名無し名人
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2020/05/20(水) 13:12:23.80ID:UURJJ488
>>307
ショーダンを擁護するのがそもそも悪だろ
ショーダンは人間性がゴミ　ショーダン信者も気持ち悪い人間性がゴミ
差別を繰り返すから嫌いなんだよ　信者は失せろ
0398名無し名人
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2020/05/20(水) 13:15:20.50ID:UURJJ488
>>319
ショーダンを必死で擁護するのが気持ち悪い
人間性がクズのショーダンはゴミといっているだけ
そのショーダンを擁護するお前もな　単純に気持ち悪いんだよ
ショーダンが強いのはわかってるよ　
0399名無し名人
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2020/05/20(水) 13:21:38.64ID:my0+EiAw
>>391
穴熊して79金なら昔ながらの穴熊だけど最初から金浮かせるのは謎だな
0400名無し名人
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2020/05/20(水) 13:38:10.47ID:VMDUk+3o
reirei57 クソソフト指し死ね by かわやり
0401名無し名人
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2020/05/20(水) 14:05:50.33ID:Zzn94vZ8
>>385
わざとふざけているとは思えない必死な指し回しが涙を誘う
0402名無し名人
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2020/05/20(水) 14:09:44.57ID:w9A6qYRK
>>398
お前ショーダンのライブでソフト指しして反論できなかったガ○ジか？
0403名無し名人
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2020/05/20(水) 14:09:46.15ID:TvbdpNJQ
>>385
ソフト指しをしてないアユムの自力指し初めて見たけど
ウォーズ初段くらいが相手でもボロボロの酷い負け方だな
これ下手したらウォーズ１級よりもっと弱そうに見える
絶対に見てはいけない物を見てしまった気分だわ
相手のウォーズ初段もあまりの弱さにビックリしただろうな
0404名無し名人
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2020/05/20(水) 14:10:53.42ID:w9A6qYRK
>>386
すぎうらの研究会はソフト指しまみれ
0405名無し名人
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2020/05/20(水) 14:50:07.10ID:0Pm3XOCq
れいれいは奨励会1級で退会したばかりだから強いに決まってる。
そのれいれいに3割勝つすぎうらもまあまあ強い。
ほっしーも立命館で北村桂香に数十回やって1回しか負けなかったと言ってたし。
ソフト使ってんのは、アユム、ヤス、クロノの3人。
0407名無し名人
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2020/05/21(木) 07:46:09.26ID:SrGEXP5E
Sugarのツイート
ホッシーの24アカウントはもともと知り合いのアカウントのようでそれを知り合いの人が削除したようですね。
↑
アユムと同じ言い訳なのは草。そもそもなぜその知り合いの人、削除する必要があったのかな？
0408名無し名人
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2020/05/21(木) 08:14:47.49ID:mLArDYrg
>>407
24は退会申請してから１年かかるんじゃなかったかな？
0409名無し名人
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2020/05/21(木) 09:42:45.34ID:9194HZbl
すぎうらは連盟にケンカ売るし本当にクズだな
0410名無し名人
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2020/05/21(木) 10:08:14.86ID:j2y1aoeW
>>408
削除町の人が多い場合最大で一年かかるとは書いてあるけど、必ず一年かかるとは書いていない。
0412名無し名人
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2020/05/21(木) 10:29:42.04ID:u19xMEcg
クロノ糞弱いのにソフト認定されてて草
0413名無し名人
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2020/05/21(木) 13:43:43.76ID:zEyzKYmp
クロノはソフト指し仲間のアユムと仲が良いｗ
0414名無し名人
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2020/05/21(木) 13:45:58.50ID:3Uu+YNWy
アユムアンチは小学生未満の思考回路搭載ｗ
0415名無し名人
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2020/05/21(木) 13:48:39.25ID:zEyzKYmp
クロノとアユムは同類
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
0416名無し名人
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2020/05/21(木) 14:54:20.17ID:UVorZr9o
>>415
アユムさんを疑うのはまだわかるけどクロノさんを疑うのはよくわかんない。
どういう理由？
0417名無し名人
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2020/05/21(木) 15:26:01.73ID:zEyzKYmp
>>416
クロノは自力だとウォーズ二段レベルの弱さ
でも本気でソフト指しやってるときはプロよりも強くなる
クロノは自力とソフト指しの両方の棋譜があるのでわかりやすい
特に相手が連勝中でソフト指し濃厚だと100%自力で指すので
そのときの圧倒的な弱さで普段ソフト指しなのがすぐにわかる
ただ段位をソフトで一段か二段ちょっと盛ってるだけのクロノを
五段も六段も豪快に盛ってるアユムと一緒にするのはクロノに失礼ですね
その点は土下座して謝りますorz
0418名無し名人
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2020/05/21(木) 15:27:15.32ID:1PIQbmeR
最近の藤井聡太戦だったと思うが、アベマで藤井猛が解説してたがそのときの序盤でのやりとり
藤井「振り飛車しかやらないんで居飛車は全く分からない」
飯野だったかな？「藤井先生、居飛車やってたじゃないですか」
藤井「ああ、知ってるのはあれだけ」
ガチで全然知らないようで解説できず。
序盤は岐路も多くそう簡単に覚えれるものではない。
クロノみたいな雑魚が序盤簡単に覚えれるほど将棋は甘くない、マイナー戦法まで全部
覚えてんだからソフト指しと言ってるのと同じ。
アユムにしても、穴角やアヒル戦法まで指しこなすとか、2人とも棋力がないからそんなことすら分からない。
0419名無し名人
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2020/05/21(木) 15:28:25.37ID:3Uu+YNWy
ネット将棋でそれもキシンもあるウォーズで
初段にまけたから一級扱いｗｗｗｗ
ガイジの思考の限界低すぎて草草草草草
0420名無し名人
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2020/05/21(木) 15:34:04.09ID:1PIQbmeR
加藤桃子に勝ったすぎうら必殺の45角戦法だが、クロノに最善手を指され続け作戦負けに
すぎうら「クロノさんの序盤は凄い」とよく言ってるが
内心では100％ソフト見ながら指してると思ってるだろうなｗ
0421名無し名人
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2020/05/21(木) 15:34:41.14ID:mLArDYrg
>>416
ただのアンチでしょう。
ただ棋神を使っている疑いがないわけでもない。
イベントの最高段位が高い。
帝王戦5.50段
0422名無し名人
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2020/05/21(木) 15:41:41.67ID:1PIQbmeR
藤井猛「振り飛車しか指せません」
クロノ、アユム「どんなマイナー戦法も全部知ってます」
0423名無し名人
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2020/05/21(木) 15:46:55.92ID:1PIQbmeR
すぎうらは45角戦法は1000回以上は軽く指してんだろうなあ。
それに作戦勝ちする序盤王クロノｗ
0424名無し名人
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2020/05/21(木) 15:48:28.00ID:mLArDYrg
改めてクロノの月別段級位のグラフを見たが、自力なのがわかる。
きれいになだらかに推移している。
トータル対局数は２万局近い。
ソフト指しなら途中でいなくなるかばれるかどっちかだと思う。
0425名無し名人
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2020/05/21(木) 15:54:14.75ID:zEyzKYmp
>>419
相手のウォーズ初段が棋神じゃないのは相手の指す時間でわかる
>>385の棋譜は内容が酷すぎるんだよ
普段のアユムとは棋風も違うしいくらなんでも弱すぎる
おそらく手元配信したくて頑張って自力で指してたんだろうな
初段に怯えながら焦って自爆しまくるアユムの必死さが伝わってきた
最後にギリギリで残り0秒から時間稼ぎで指した42歩打とか感動したわ
どんなボロボロの将棋でも最後まで絶対に諦めない不屈の闘士を感じた
0426名無し名人
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2020/05/21(木) 16:00:11.70ID:UVorZr9o
>>423
あれは前ライブでクロノさんが研究してなかったすか？
0427名無し名人
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2020/05/21(木) 16:03:37.20ID:zEyzKYmp
>>424
そんなの不自然にならないように月別段級位を調整したらいい
クロノはソフト指しで勝ちすぎたら今度は自力で指して負けて
月別段級位を上手いこと調整するようなことしてたから
逆にそんな綺麗なグラフになってるのが不自然じゃない？
特にこれといった好調や不調が長年ずっと無いってことだよな
そんなバイオリズムは人間としてありえないよ
0428名無し名人
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2020/05/21(木) 16:04:18.52ID:UVorZr9o
>>418
クロノさんの指してるマイナー戦法は初段くらいあればオールラウンダーで局数こなしてれば
ウォーズだとよく出てくるので覚えるんじゃないですか？藤井猛さんは振り飛車一本で戦ってるし、
局数ってよりは振り飛車の本とかを読んで強くなった派だからかと思います。
0430名無し名人
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2020/05/21(木) 16:07:44.08ID:UVorZr9o
>>419
アユムさんの負け方の問題では？初段に負けたからというのは2つ目かと。
そりゃ3切れなら序盤ミスはたまにはあるでしょう。
0431名無し名人
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2020/05/21(木) 16:24:05.62ID:mLArDYrg
>>427
それは荒唐無稽な思いこみ。
序盤の知識が豊富でライブで弾丸友達対局を気軽に指す。
調整なんてできない。
0432名無し名人
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2020/05/21(木) 16:29:36.02ID:mLArDYrg
ただアユムに関しては初段に負けた棋譜以外に数えきれないほど疑問な点がある。
アユムスペシャルっていうのがよくわからない。
アユムと対局したすぎうらの奨励会員が爆笑してた。
0434名無し名人
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2020/05/21(木) 16:33:10.21ID:zm8HP/v7
ボコボコボコボコピギャッピギャｗ
0436名無し名人
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2020/05/21(木) 16:48:08.27ID:5adRPxXn
>>385

>>385
とにかく内容が酷すぎる。一例を上げれば、穴熊に囲って78金ってバランス悪すぎて、高段者ならまず指さない。もうひとつ、途中35歩、同歩、同銀で銀をただ取りされたのも三切れ7段がやる手ではない。
0437名無し名人
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2020/05/21(木) 17:10:52.40ID:1PIQbmeR
>>426
研究したとこで覚えれるわけないだろ。
山本真也のyoutubeの動画を見ればわかるが、35歩を突いてくる手に対し右四間にして
山本流という山本が考えた必殺の戦法があるらしいが（本も出す予定らしい）全く覚えないｗ
プロが一番知り尽くしてるはずの戦法すら覚えてない。

月別段位などどうとでもできる。
全部ソフトの指し手なら7段も余裕だが、すぐBANされるのでばれないように自力で多めに指してるだけ。

アユム、ヤス、クロノのばればれソフト3兄弟はいい加減、ウォーズもBANすべきだろう。
0438名無し名人
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2020/05/21(木) 17:14:54.37ID:UVorZr9o
>>430
10秒なのか。
あと質問なんですが、途中で11角成〜14香車の順がよくわからないんですが、
どういう意味のある順なのですか？
角切る必要がないように見えますが。
0439名無し名人
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2020/05/21(木) 17:16:25.82ID:1PIQbmeR
アユム、ヤス、クロノは当然５ちゃんも見てて、必死で擁護のレスをしてるが。
アユムなんかひどいもんで、アユムに批判的なコメを書けば24時間いつでもすぐに反撃のレスを
してくるｗ
まあアユム本人ではなく、5ちゃん担当の奴がやってるんだろうが、金で雇ってるのか
最初からパートナーとしてやってるのかは知らんが。
0440名無し名人
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2020/05/21(木) 17:17:41.22ID:UVorZr9o
>>437
いやいや、最初のとこだけですよ？覚えるでしょう。
それで覚えれなかったら鬼殺し対策覚えられないでしょ
山本さんのやつとそれはレベルが違う
0441名無し名人
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2020/05/21(木) 17:22:44.85ID:1PIQbmeR
>>440
山本さんのやつってｗおまえ何にも知らないのになんでそれとは違うって言えるんだよｗ
その最初のとこだけで、どれだけ多くの分岐があるか、そんなことも分からないのか？
まあライブでクロノに序盤の問題出せば分かるよ、全く答えられないのは確実。
0442名無し名人
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2020/05/21(木) 17:26:23.80ID:UVorZr9o
>>441
クロノさんのやつは本当に入り口だけですよ。
山本さんのはそれまでにいろいろな変化があったんです。
クロノさんの動画見ましたか？
0443名無し名人
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2020/05/21(木) 17:32:09.69ID:5adRPxXn
クロノとヤスがソフト指しだというのは、どう考えても無理があるよ。アユムに関しては数えきれないほど状況証拠が揃ってるけどな。
0444名無し名人
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2020/05/21(木) 17:42:58.67ID:DGIvjp08
アユム信者は今度はクロノに矛先を伸ばしたのか
ショーダンでは火消しは不可能と悟ったのか
そのうちイトシンがソフトだとかアホなこと言いだすかな
0445名無し名人
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2020/05/21(木) 17:57:22.54ID:1PIQbmeR
論より証拠
ライブで問題出せば一発で分かる話だけどなｗ
棋神クイズでもいいし。

クロノさんこれどう指すか分かりますよね、有名な定跡ですからね。
クロノ「あれ、度忘れしちゃったな」
じゃあこれは？
クロノ「今日は調子が悪いみたいです、全く思い出せないハハハ」
こんな感じになるのは見えてるけどなｗ

まあ、このへんにしといてやるかｗ
0446名無し名人
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2020/05/21(木) 18:05:14.03ID:UVorZr9o
>>445
そっちが論で言ってきたんでしょう。なぜ証拠もないのにクロノさんがソフト指しだと確信してるんだよ。
（論より証拠では？）論より証拠なら自分が見つけてください。別にクロノさんのファンではありません。
0447名無し名人
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2020/05/21(木) 18:12:38.75ID:1PIQbmeR
こんだけ簡単に証明できるんだから、証明すればいいだけだろ。

意味のない庇い方するんじゃなく、1度やればいいだけ、誰も疑うものはいなくなる。

普通なら喜んでやる、再生数も稼げるし疑いも晴らせるし、やるデメリットは何一つない。
0448名無し名人
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2020/05/21(木) 18:34:23.05ID:5adRPxXn
>>445
なぜ棋神クイズに答えられないとソフト指しになるのかまったく理解できない。
0450名無し名人
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2020/05/21(木) 18:38:14.76ID:UVorZr9o
>>447
クロノさんにＤＭで提案してみては？再生回数伸ばせるかもしれませんよ、と
0451名無し名人
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2020/05/21(木) 19:03:41.74ID:k5nC1AQ6
序盤はクロノにきけと言われるだけある
ほとんど作戦勝ちしてるからね
0456名無し名人
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2020/05/21(木) 22:00:29.14ID:YLHyA28N
>>452
アユムざっこw
0457名無し名人
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2020/05/21(木) 23:14:03.67ID:AymoHsqb
アユムに勝った人3切れ三段じゃん
逆に何で10秒初段止まり？
0458名無し名人
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2020/05/21(木) 23:23:13.91ID:YLHyA28N
>>457
3切れは2段に近い3段で、10秒は2段に近い初段。別に自然じゃね？
0459名無し名人
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2020/05/21(木) 23:25:24.65ID:zEyzKYmp
>>457
それは簡単なことだよ
「実況者のアユムさんに棋神無しで勝てた...！」
と言ってるように10秒将棋では棋神を使ってない人みたいだ
弾丸が三段なのは棋神のドーピングで三段にしたんだろう
ウォーズでは弾丸ルールでのみ棋神を集中して使う人も多いからな
0460名無し名人
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2020/05/21(木) 23:41:37.91ID:mLArDYrg
10秒初段で達成率81.9%の月別段級位2.36段はじきに三段になる人の成績。
履歴見ると成長スピードがかなり早いから小中学生かも。
社会人なら重課金ユーザー。
0461名無し名人
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2020/05/21(木) 23:48:04.91ID:SrGEXP5E
アユムさん三切れ7段なんですけどww
今回の棋譜は級位者が指したとしか思えないですね。
0462名無し名人
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2020/05/21(木) 23:52:26.63ID:Fo7+4q6G
7段てプロより強いな
0463名無し名人
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2020/05/22(金) 00:01:22.46ID:5M7imGZk
>>459
弱いクロノをソフト指しだと思ってるしんしょうやん
0464名無し名人
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2020/05/22(金) 00:19:00.56ID:he+dejLz
>>461
アユムは棋神なしだったら級位者の実力ってことが証明されてしまったね
0465名無し名人
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2020/05/22(金) 00:51:18.66ID:Jzp6EqDt
>>463
クロノはありとあらゆるマイナー戦法を指しこなす上に
初めて指すマイナー戦法のほうが勝ってるソフト指し丸出しの奴だぞ
クロノが弱いと言ってもアユムやヤスなど他のソフト指しYouTuberと比べたらの話で
見栄っ張りクロノはソフト指しでプロと同じ10切れ四段にしてたクズｗ
お前はクロノをプロと同じ棋力だとでも思ってるのか？
クロノは全ルールで同じ四段にしてたよな？
あの時点でクロノはソフト指しだとすぐわかる
10切れ四段いく奴は3切れや10秒で六段いくぞ
クロノが10切れでソフト指しをしてたのは疑う余地なし
0468名無し名人
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2020/05/22(金) 05:41:01.74ID:6dibIOmA
クロノソフト指しに関しては真っ黒のデータを示して欲しい。棋譜とかでも

アユムが級位者はない。例の棋譜見たけど初段はある。級は本当に指し手ひどいから。初段か二段くらいに見える
0469名無し名人
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2020/05/22(金) 05:57:20.70ID:8QpGCkdA
初段に圧倒される初段とかねぇからw
0470名無し名人
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2020/05/22(金) 07:05:40.96ID:Jzp6EqDt
>>468
アユムのどこが二段なんだよ？２級の間違いじゃね？
そんじょそこらの級位者よりアユムのほうが指し手よっぽど酷く見える
これでアユムが二段あると言うならば納得のいく説明を頼む
例の棋譜を見ての通りアユムの実力は初段にすら遠く及ばない弱さだぞ
0471名無し名人
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2020/05/22(金) 14:29:46.43ID:fdWqnRoj
>>468
普通にあの棋譜に関して言えばどう考えても
初段はないでしょ。あの局面で35歩は無理だというのは
振り飛車穴熊の常識(知らなかったとしても25桂があったら無理だと5秒考えれば分かる)
そこはいいとしてもそこからの粘りがよくわかんない
例えば11角成ではなく34桂などのほうが相手は怖い
というかこっちから見ると初段があれば
両取りがあるからまだワンちゃんあるとか
思うでしょ。あと、最後までよくわからん粘りをしてたし。
この対局に限れば1級もないように感じる
まあ自分の感想ですがね。ソフト指しだったのかは
分かりませんが。
0472名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 15:18:05.42ID:sUpZK2kS
棋譜見たけど凄いな
最後の方は弱いソフトが自暴自棄になって悪手誘ってるみたいな猛ラッシュだったわ
0475名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 18:23:17.61ID:sUpZK2kS
凄いな
大駒だけで確実に敵陣をかき乱し繰り出される小技も絶妙なバランスｗ

こんなアマが存在するとは・・日本の宝やでｗ
0476名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 18:31:14.33ID:sUpZK2kS
この棋譜はもはや芸術
攻め駒を足すことなく1つの駒でガンガン攻め崩してる
攻め駒が5つで守り駒が2つなどと言うチャチな内容じゃない
極限まで無駄を削ぎ落とした最強の攻めだわ
0477名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 18:32:57.00ID:7CNdx037
>>474
>>385の棋譜と比べてみるといい。とても同じ人間が指しているとは思えない。
0478名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 21:35:18.53ID:95iJZVd0
24の席主だなwwwwwwwww
適当にメールしたら全部削除してくれたwwwwwwwww
0479名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 21:37:06.29ID:95iJZVd0
ジョーダンは手元配信（笑）で更に闇が深まったな
あんなもん、もう一人協力者がいたら簡単にソフト指しできる
必死な所を見たら（察し）
0480名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 21:38:08.33ID:95iJZVd0
アユムはもう許してやれよwwwwwwwwwwww
0481名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 21:53:07.73ID:fdWqnRoj
>>479
必死なところ見たら察しってどゆことよ
何に対して？
0483名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 00:10:20.80ID:31BVovgt
ショーダンさんの手元配信見ると、一秒間に5手以上指してる場面が何度かある。あのスピード助手がいても無理だし、自動ソフト指しツール使っても無理。それに比べてアユムさんの一回限りの手元配信、全然ソフト指し疑惑晴らしてることになってない。
0484名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 00:35:15.45ID:vEjkRQ1U
ショーダンは、2900は怪しいにしても2700は自力であるはず。アユムは1800すら怪しいんじゃないか？
0485名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 00:56:17.51ID:gR4wAXck
>>484
アユムは24だとR500すら怪しい実力じゃね？
低級王オザワさんと熱戦を繰り広げた末にギリギリ勝てるくらい

低級レベルがソフト指しで元奨励会員を名乗り金を稼いでたなんてな
チャンネル登録者数とか再生数とかも水増しで盛り盛りの予感がしてきた
インチキ王アユムのことはもう何も信じられないわ
0486名無し名人
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2020/05/23(土) 01:20:52.06ID:1QH3Hdcm
>>485
オザワはレート100とかじゃなかったか
しかしアユムの素は話にならんな
ソフト見ながら指してれば筋がよくなりそうなものだが
序盤から意味不明な手を指してるあたりそれ以前の話なのか
0487名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 01:48:11.55ID:gR4wAXck
>>486
ソフト指し常習犯であれだけソフト指しをしてきても
ソフト指しには棋力上達効果はちっとも無いんだなｗ
0488名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 01:56:21.98ID:i/5UYl2N
>>485
お前がR500未満だからってアユムさんも同程度だと勘違いするな糖質
お前はネットでアユムさんを叩いてるからってアユムさんと同格になったと勘違いするな糖質
お前はただただ無様な陰キャだめじじいだということを理解してそのうち孤独しでもして
近隣住人に不快な臭いを与えてやっと発見されて「どうしょうもない偏屈ジジイだった」とか言われてろハゲ
0490名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 02:27:56.96ID:gR4wAXck
>>488
アユムは叩かれて当たり前の糞みたいな人間だろ
叩かれたくないならバレバレのソフト指しをしなかったら良い
ソフト指しの件と元奨励会員が嘘の件について謝罪してくれ
アユムの詐欺行為に騙されて今でもアユムを信じてる人もいる
今まで騙してきた人達に誠心誠意をもって謝罪してくれよ
この期に及んでお前は自分が悪いことをしたという自覚が無いのか？
0491名無し名人
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2020/05/23(土) 09:19:11.70ID:vv3cEhZZ
一時期ショーダンかばいまくってアユムを叩きまくったやつが調子出てきたねえ。
それを指摘されてカモフラージュのためにショーダンを分かりやすく叩いてたやつ。
0492名無し名人
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2020/05/24(日) 09:52:04.48ID:npM90TB4
陰湿なショダシンによるAさん叩きがやっと収まったようだな…
0493名無し名人
垢版 |
2020/05/24(日) 17:00:30.31ID:aaxz6hyx
3切れ三段に1局負けただけでこんな粘着されるのかｗ
youtuberって大変だな
まあ一番大変なのは粘着してる奴の面倒見てる親だが
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