第79期順位戦 Part3
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>>341
森内先生はすごい人で
自宅でひたすら歩を5枚持って振り駒を繰り返して
歩、との出る確率を詳細に記録した
また、2日制のタイトル戦でも
封じ手を書いたほうが勝率が低いというデータを割り出し
羽生との名人戦でも、一日目の夕方に
そろそろ封じ手のお時間です…と促されても
指さないとは言ってませんよ、と言って端歩をついて封じ手を書くことを拒否して
相手に手を渡すということをやらかした
羽生も困惑して、やれやれ俺が封じ手を書くのかよとしぶしぶ応じた >>356
下は初めてのタイトル戦でのことで
その後反省してるんだからいつまでもネチネチ言うなよ ＞封じ手を書いたほうが勝率が低い
へぇ〜、これは意外だった
渡辺明は自分だけが次の一手を知ってるから、封じたほうが有利とか言ってなかったっけ？
二日制のタイトル戦なんて、2000局もなかっただろうけど 356の作り話か勘違いだろ
封じ手の統計の話は聞いたことない >>297
カトモモなら言い方はともかく追い出されるのはしゃーないわ
むしろ奨励会初段を研究会に誘ってあげてたのは優しいじゃん 振りごまの件
AIによる記録を始めたが『振り駒は連盟職員が行い』となっているので
AIで記録をとる棋戦では職員の手を煩わさない仕組みが欲しいね
タイトル戦とか､記録係が付く対戦は別途議論しすればよいのではないか｡ 振り駒と駒並べをやってくれる
全自動卓を開発すべき 将棋が世界的なゲームならそういう方向もありだろうけどチェスには立場かわらないんじゃないかな
そういう視点でとらえたら自動化なんかよりも茶道や武道のような所作を大事にするほうが生き残れると思う 伝統文化として何を捨て何を残すかの判断はじっくりして欲しいね >>367
そうだね 道の付く芸事、武道・華道・茶道とかって文化だもの 将棋も棋道と言っても良いくらい
所作や道具等々 椅子対局のタイトル戦でもいいと思うよ
ただパイプイスみたいのでなく 鹿鳴館にありそうな感じの椅子で頼むわ 村）６月２日に第７９期Ａ級順位戦の佐藤康光九段―広瀬章人八段戦が行われることになりました。第７８期の名人戦七番勝負はまだ始まっていませんが、Ａ級の方が一足早く開幕することになります。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1263311589198802945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 互いに東京だからできるって感じか
他にできそうなのは糸谷斎藤くらい？
稲葉は名人戦敗者とだからダメ、羽生菅井は東西だからダメ
三浦天彦は三浦が100km制限に引っかかる 王位リーグ王将リーグみたいに二回戦先にやっちゃう事もありそう B級C級の各クラスも遠征以外は普通に始まりそうだな
タイトル戦敗者と対局組まれてる人は第2局以降を先にやってもいいんじゃない？
王位戦や王将戦のリーグでは対戦順入れ替えとかよくあるし 名人戦が終わってからじゃないと不公平だ、なんて言ってる奴もいたが
さすがに、できるところから始めるようにしたか
世の中、公平性だけが最優先事項なわけではないってことだな 会長が率先してやって問題点あるかないかを洗い出すって意味もありそう 会長は去年も渡辺や広瀬の過密日程のしわ寄せを自分にしてたし本当に偉いな・・・ 2年続けて開幕局は会長か去年は久保相手に逆転勝ちして相変わらずの終局0時越えだったな 豊島にしても渡辺にしてもA級に落ちたら日程地獄じゃ いくら日程きつくても降級まではいかないでしょ
順位も1位だし A級順位戦の順位別・降級者数(第1〜78期)
第*1位(*2人) **
第*2位(*6人) ******
第*3位(*7人) *******
第*4位(*7人) *******
第*5位(12人) ************
第*6位(22人) **********************
第*7位(16人) ****************
第*8位(27人) ***************************
第*9位(23人) ***********************
第10位(25人) *************************
第11位(*4人) ****
第12位(*0人)
第13位(*1人) *
第14位(*1人) * なかなか11位以下になれないしな、今の制度では
13位と14位はなんでそんなに人数いたんだろ 第1期順位戦(8位以下降級)が14人いて11位が2人いたから謎の12位0人が生まれてるな 昔の順位戦はやたら(休場・張出)が多くて
パッと見では実質何回戦なのかが分かりにくい 谷川登場以降のA級順位戦の順位別・降級者数(第36〜78期)
第*1位(*0人)
第*2位(*4人) ****
第*3位(*5人) *****
第*4位(*1人) *
第*5位(10人) **********
第*6位(12人) ************
第*7位(*6人) ******
第*8位(17人) *****************
第*9位(10人) **********
第10位(18人) ****************** 降級者の表を見ると
やはりA級は〜4位と6〜位では幾分差がある様に見える
ほぼ実力通りの順位になっていると言う事か 6位が12人なのに7位は6人しか落ちてないって面白いな 今期のA級6位以下は糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤
この中で降級者を選べと言われたら意見は割れそうね >>395
菅井は落ちなさそう
糸谷・稲葉から1〜2名、三浦・斎藤から0〜1名という気がする
ピンポイントで誰と言われると難しいけど >>395
斎藤と稲葉が本命
斎藤と三浦が対抗
結構イイ線ついてるはず 全期の結果を見ても豊島渡辺以外は誰が落ちてもおかしくないよね B1からこぼれ出たような星取りで上がってきた木村も落ちはしたけど星的には天彦羽生と変わんないもんな
イケイケドンドンで上がってきた斎藤菅井が前期の調子をキープしてるなら落ちはしない気がする >>371
椅子対局になれば、某７段がエッチラオッチラ自前の椅子を対局場に運び込む姿が目に浮かぶ >>207を見る限り、新A級にとってA級の家賃は昔ほど高くない
直近10年の新A級8名の成績(47-26)0.643
第69期 渡辺明 6-3
第70期 屋敷＊ 5-4
第71期 橋本崇 2-7
第73期 広瀬＊ 6-3
第74期 佐藤天 8-1
第75期 稲葉＊ 8-1
第76期 豊島＊ 6-4
第77期 糸谷＊ 6-3 実力拮抗してるから一年通じて調子出ない人が落ちるだけだと思う
現状では何とも >>406 訂正
直近10年の新A級8名の成績(47-35)0.573
第69期 渡辺明 6-3
第70期 屋敷＊ 5-4
第71期 橋本崇 2-7
第73期 広瀬＊ 6-3 阿久津(0-9)
第74期 佐藤天 8-1
第75期 稲葉＊ 8-1
第76期 豊島＊ 6-4
第77期 糸谷＊ 6-3 去年の開幕前時点で会長が勝ち越して3位になるよって言って信じるやつがどれほどいたか
残留争いは予想を裏切る展開になると思う、よくも悪くも 年齢的には会長も羽生も突然ガクンときてもおかしくないんだよな >>408
会長になって以来の順位戦は謎に安定してるし、なんだかんだ残留はするでしょとは思ってた 棋士を見て思うのは
人間の脳というのは加齢で徐々に衰えるのではなく
ある日突然ガクッと衰えるという事。
自分にもいつかそういう日が来ると思うと恐いわ。 羽生は会長以上にヤバいと思うわ
羽生の強さって単純な読みの強さ+対人読み(いわゆる距離感とか)の完璧さだと思ってるけど、年齢で前者が衰えて、ソフトの台頭で後者が崩壊したから羽生将棋の強みがまっさらになっちゃった
会長も読みの部分は当然衰えてるけど、なんていうかフリーダムすぎてソフトの影響あんま関係ないと言うか、いや関係ないこたないけど効きが薄いと言うか…
今期or来期辺りで会長残留、羽生がB1行きになっても全く驚かないなぁ >>411 落ちるペースは緩やかなんだと思う
ただ棋力を維持ないし向上させる気力（目標）が問題なんだと思う
あと棋士は順位が上がっていることと棋力が向上していることはイコールでないとも思うよ さまざまな要因があるんだろう
自分のモチベーションが下がって勉強しなくなることもあるだろうし
他の棋士も、あの人は間違えるようになったと思えば
簡単に諦めないで粘るようになる 会長はある意味羽生以上にモチベーションが凄い
引退してやりたい事将棋の勉強と即答(同じ場所にいた羽生はのんびりしたい)
羽生の竜王失冠後の特番でお互い引退したらどんな事話たいって聞かれて将棋を指したいって答えるからな その辺はどちらかというとジョークとか会話術が上手いとみるべきでしょうな
だから会長になっているんだろうし サービストークが得意なんだよ
切り返しが上手いというか お得意様がいるうちは羽生の残留は安泰ってかつては言われてたよな
今は間違ってもそんなことは言えなくなってきたが A級は誰も安泰ではないけどね
鍋しかり、モテしかり降級経験あるし でも流石にモテより羽生が先にB1に落ちたら驚くわ（モテは一度落ちてるが） 加藤一二三は5回ほどA級に昇級している (18→22→27→29→52)歳
ちなみに深浦は4回 (31→33→35→39)歳
羽生ですら一度落ちれば、年齢的に復帰は困難か？ 有吉の復帰が55歳、花村は60歳
ただ今ではそんな高齢での復帰は望めないと思う 本来はトップ棋士でもB1とA級のエレベーターするのは普通だからな
少なくとも羽生もその位置までは落ちたということ 6/2(火)
順位戦A級
佐藤康光-広瀬章人
名人戦がまだ開幕すらしてないのに・・ まあ名人戦の結果に関係のない対局は先にしても大丈夫でしょう B・Cはともかく
A級は少なくとも一カ月は1位不在 >>424
>名人戦がまだ開幕すらしてないのに
名人戦終了前にA級始まるのがしきたり。 >>421
時代が時代とは言え52でA級復帰するひふみんすげえな
あとはタカミチが49でA級復帰してる位かな
その時の面子が久保行方ナベ阿部畠鎮シーザー係長井上森下杉本山ちゃん屋敷 朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi 5/21 12:32
村）６月２日に第７９期Ａ級順位戦の佐藤康光九段―広瀬章人八段戦が行われることになりました。第７８期の名人戦七番勝負はまだ始まっていませんが、Ａ級の方が一足早く開幕することになります。
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi 5/21 12:38
村）Ａ級順位戦は例年６月に開幕しています。例年でも、名人戦七番勝負が第６局、第７局まで行われる場合は、名人戦の決着より前にＡ級が指されていることがあります。 豊島と渡辺
過密日程の中A級順位戦を指さないでいいのは果たしてどちらか 豊島は自粛期間で研究ストック貯まっただろうから大丈夫だと思う 対局で忙しい方が調子を保てる例外タイプの棋士でない限りは長い休暇は得だよね >>421
田中寅彦も
B1に落ちる→Aに復帰、を繰り返してなかったっけ
深浦と同じくらい？ >>434
田中寅彦も深浦と同じくA級昇級は4回 (26→31→34→41)歳 A級昇級4回組
田中寅彦(26→31→34→41)歳 第36期加入(18歳)
久保利明(27→34→37→41)歳 第52期加入(18歳)
深浦康市(31→33→35→39)歳 第51期加入(19歳) >>436
3人とも最後の昇級は40歳前後
久保と深浦が加藤に並ぶには40後半〜50歳になる今からの試練を越えなくてはならないということね >>428
青野が37歳でB1降級46歳でA級復帰
中原と郷田がB1降級した年
これもすごいと思う >>400
１回A級落ちたナベ入れなきゃおかしいだろｗ
１回もA級から落ちた事のない棋士いるんだから
自分のテリトリーの竜王戦でC1に負けるんだし確変終了だろ 羽生や天彦が落ちそうに見えた事から誰が落ちてもおかしくないとは言える
が仮レーティングが100ほど違う1900越え勢4人は別格でしょw
一度落ちたとか一回負けたとか関係ないしw
昔落ちた→だから？w
一度負けた→リーグ戦って知ってる？www そういえば現在レーティング1900超えの四人のうち、
二人はB1、B2とA級より下
一人は名人確定
だからA級は平和だな 藤井はまだしも永瀬も上がれて無いしなあ
その藤井もレーティング上位なのに近藤に負けたし
順位戦にレーティングは必ずしも関係ない レーティングなんて今1900超えてようが、落ちるようなくらい成績落とすなら100以上下がるんだから今1900超えてるのは安泰な理由にはならないよ 1900超えてるような奴が1900維持したまま落ちるなら事件だけど実際はそうじゃないし
去年調子が良かったからって今年も調子が良いとは限らない
ちょっと調子崩せば一年でレート100以上溶かした上で降級することは普通にありうる
（特に今の突出してる状況だと落ちる時は一気に落ちるし） そりゃあそうだけどw
ナベの確変が終了したってだけならまあw これからコロナ後の過密日程が来る
名人戦敗者と永瀬が恐らく一番煽りを受ける立場 過密日程でもスポーツ選手よりは遥かに体力使わないんだし中二日三日程度の日程なら
乗り越えてもらわんと
この空白期間中にこういうこと想定して体力トレとかしていた棋士がいたら勝ち組に入れそうだ >>449
>これからコロナ後の過密日程が来る
棋聖戦が日曜(5/31)にどさっと入りましたね。 2019年度・対局数トップ4 (10ヶ月で同対局数をこなすと仮定)
佐々木大地 67局 1局/5.45日 → 1局/4.54日 中3.54日
藤井聡太＊ 65局 1局/5.62日 → 1局/4.68日 中3.68日
豊島将之＊ 58局 1局/6.29日 → 1局/5.24日 中4.24日
本田圭＊＊ 58局 1局/6.29日 → 1局/5.24日 中4.24日
全棋士平均 32局 1局/11.4日 → 1局/9.50日 中8.50日 >>450
番勝負とかだと１局で体重が2kgとか3kgとか減る棋士もいるのにどこが体力使わないって？ 実際スポーツ選手との比較だとどのレベルなんだろうな >>454
>実際スポーツ選手との比較だと
フルマラソンで4-5時間かかる市民ランナーなら4kgぐらい減るらしい(脂肪400gと水分)。将棋は結構ヘビーな肉体戦
サッカー(90分) 2-3kg と言うwebもあるなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
