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三浦事件について　Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0444名無し名人
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2020/05/17(日) 19:18:30.20ID:lVLqE+eN
久保が将棋会館中を探し回ってたのは事実だよ

正確には、対局室に居た三浦を探しに控え室やらトイレやら会館内の対局室以外の場所を31分間探し回って、
どこにも居ないということは外出しているのだ、と思い込んだ

で、外出した覚えのない三浦（対局室に居た）は守衛室にいたと無理矢理ひねり出した
0445名無し名人
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2020/05/17(日) 19:19:34.39ID:l7rOA3ui
>>443
感想だって分かってくれたら良いよ
3回離席、時間にして半分は三浦もいなかった訳だからな
入れ違いがあったとしても何の不思議も無い
0446名無し名人
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2020/05/17(日) 19:20:58.72ID:l7rOA3ui
そもそも短時間に5分いて5分離席を繰り返していた、みたいな不審行動を想定する方が難しい。

少し探して控室を覗いて姿が見えなければ「三浦はまだ戻って無いんだ」と思うわ普通は。
ちょっと久保さんに同情してしまうｗ
0447名無し名人
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2020/05/17(日) 19:22:33.62ID:nKqbEsIa
その31分に限れば久保の方がよほどおかしな離席してるがな
0448名無し名人
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2020/05/17(日) 19:26:56.37ID:9iFLBAU3
それもビデオを公開して欲しいよな
現物を見た人からは、>>368みたいな「報告書は嘘は書いていないが、伏せている事がある」と伺わせる発言もあるし
0449名無し名人
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2020/05/17(日) 19:31:21.30ID:vvW2qPR0
>>368こそ嘘は書いてないけど
明らかに悪意のこもった書き方なんだよなあ
「何かを押し入れにしまう」ねえ
0451名無し名人
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2020/05/17(日) 19:40:59.26ID:2dIS6MkC
>>368
この相手の目を盗んでこそこそ押し入れにしまった物が何だったかって明かになってたっけ
第三者委員会の調査の手は及んでなかったみたいだね
0452名無し名人
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2020/05/17(日) 19:45:52.53ID:l7rOA3ui
>>450
逆にその図を見せてソースになると思うのかｗ
0453名無し名人
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2020/05/17(日) 20:01:51.81ID:9iFLBAU3
>>449
結構中継見てるけど、夏にセーターを抜ぎながら出て行って帰って押入れにしまってって絵をみた事無いと言うか、想像出来ないくらいだからな。不審な絵なのは間違い無い
0454名無し名人
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2020/05/17(日) 20:34:32.09ID:K+TUIqXJ
セーターを脱ぐだけなら脇に置けばいいだけだし
わざわざ押し入れにしまう意味がわからない
0455名無し名人
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2020/05/17(日) 20:40:11.59ID:D2PwQf0N
>>368
丸山の「疑わしい行動はなかった」という証言の信用性にもかかわってくるな
丸山がぼっとしてただけか
0457名無し名人
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2020/05/17(日) 21:12:01.46ID:RwsJA01g
難癖つける奴のせいで復帰後は押し入れを使わなくなった
お陰で盤側がピクニック状態や
0458名無し名人
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2020/05/17(日) 21:24:30.89ID:h1pjQPuI
ここは見ていて面白い。暇潰しに最適だ。この調子でどんどんスレを伸ばして行こう。
0459名無し名人
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2020/05/17(日) 22:01:37.06ID:eJS8lKsU
難癖だろ
セーターを畳んでしまったから怪しいて
0460名無し名人
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2020/05/17(日) 22:03:40.03ID:Qt84cQ2F
こそこそ押し入れに何をしまったのかは気になるよね
普通の行動ではない
0461名無し名人
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2020/05/17(日) 22:22:03.17ID:aKy9OG0M
一番闇が深いのは第三者委員会がその行動に触れていないこと
0462名無し名人
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2020/05/17(日) 23:22:29.86ID:9iFLBAU3
夏にセーター…まあ寒がりなの？　
外に出る時に脱ぐ…ああ室内は冷房がキツいとかか

帰って来て押入れに仕舞う…いやそこは着とけよ
0463名無し名人
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2020/05/17(日) 23:34:15.57ID:NoHN1mRz
小暮文書で指摘のあった箇所の実際の映像
https://i.imgur.com/kmp0azf.gif


>(3) 離席と関連するその他の問題
>なお、これは離席とは直接関係ないが、三浦九段の対局ビデオを確認していると、久保戦では、終局間際にセーターを脱ぎながら離席し、戻ってきて、丸めたセーターを押し入れにしまっている。丸山戦第３局でも終局５分前に何かを押し入れにしまう場面が残されている。
>しかし、これらの事実については、第三者委員会の報告書では、全く取り上げられていないことを付言しておく。
>>368
0464名無し名人
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2020/05/17(日) 23:56:42.49ID:vvW2qPR0
付言しておかなくていいです
0465名無し名人
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2020/05/17(日) 23:59:40.43ID:Hgl5V7ss
42回も離席してこれじゃあね
そら処分もやむ無し
0466名無し名人
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2020/05/18(月) 01:41:52.52ID:WJT9jwVX
しかし、これらの事実については、第三者委員会の報告書では、全く取り上げられていないことを付言しておく。(ｷﾘｯ
0467名無し名人
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2020/05/18(月) 04:10:46.56ID:sLRDv49P
このスレ曖昧な記憶と思い込み同士で戦ってるから中身スカスカだな
もうさほど興味がなくお互いストレス発散したいだけだろ
0468名無し名人
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2020/05/18(月) 04:57:14.12ID:PWaGCiVu
だから見ていて面白い。良い見せ物だから。
0469名無し名人
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2020/05/18(月) 05:07:18.82ID:x6M9x0Eb
別に黒でも白でも灰色でもなんでもいいんだけど
5時間棋戦の全棋士の平均離席回数って何回ぐらいのイメージ持ってる？

自分は20回以上と思ってるから
42回が異常と言われても全然ピンとこないんだわ
0470名無し名人
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2020/05/18(月) 05:34:55.64ID:AeqkiDo9
>>463
確かに「怪しい」という先入観を持って見ると怪しく見えるのかね？
やたらにポケットに手を突っ込むし、人目を気にしながら押入れで何かゴソゴソやってるのは不審といえば不審だが...
0471名無し名人
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2020/05/18(月) 07:53:26.42ID:n1g1o9Bg
先入観とかじゃなくて守衛室に籠ったのは怪しい行動でしょう
0472名無し名人
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2020/05/18(月) 08:05:19.52ID:6/5bUkVX
>>463
ええ…弁護士ともあろうものがこんなもんが怪しく見えたの？
スマホを脇に堂々と置いてあるわけないじゃん…
もう病気だろ
0473名無し名人
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2020/05/18(月) 08:13:26.11ID:40vBK9ow
>>463
これじゃ第三者委員会も触れないわ

>>469
俺は10〜15回ぐらいのイメージかな
ただ個人差があることで糸谷みたく90回とか離席する棋士もいるし
10回でもやろうと思えば不正はできるだろうから
42回がーと言い続ける意味はわからんけども
0474名無し名人
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2020/05/18(月) 08:29:22.57ID:psvNrVBW
普通に便所とかで考えてたんだろ
俺も便所だと脳の回転あがるの早い気がするタイプだし
0475名無し名人
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2020/05/18(月) 09:40:00.09ID:Z3LkyC+M
あの時期に疑わしい行動はやめろと連盟から警告を受けてたからね
ハッシー、ゴトゲンが言うように皆から噂されてたんでしょ
0476名無し名人
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2020/05/18(月) 11:16:43.34ID:3j1Zapm3
>>468
そうか？
以前は俺も面白く見ていたが、最近は話がループしてるだけでツマラン。
お互いに過去に書き込んだ主張を延々と繰り返すだけだからな。
またその話かよ！・・・てな書き込みばかりｗ
延々と話がループしている。
0477名無し名人
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2020/05/18(月) 12:02:08.00ID:n1g1o9Bg
まーそれは新事実も出てこないからな
白だと思う人は白だし黒だと思う人は黒、これはもう変わらんよ
0478名無し名人
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2020/05/18(月) 12:22:21.13ID:x6M9x0Eb
>>473
なるほど、20〜30分に1回というのは結構いい線いってるかもな
ただ中継を見てる限りでは体感的にもっと多かったような気もするんだよね
動きがない中での離席って印象に残るだけからかもしれないが
0479名無し名人
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2020/05/18(月) 12:29:15.84ID:0sZ8evDF
長時間の対局では、一手指すごとに席を立つ棋士は珍しくない。
一局が100手で、交互だから40〜50くらいは異常ではない。
悪手を指さないために、あえて席を立つ。
難しい局面では3回くらい席を立つこともある。

谷川は手拍子で指すことを戒めるためにセンスを触るようにしてる、と何かで聞いた。
0480名無し名人
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2020/05/18(月) 12:46:29.97ID:3qX1dRnl
その離席中に守衛室とか密室に籠る棋士、となるとぐっと分母は減りそうだけどね
0481名無し名人
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2020/05/18(月) 12:55:16.82ID:3tTbNKeV
>>479
えっ？
大ベテランの青野九段が42回もの離席は通常では考えられないと言ってたんだけど
0482名無し名人
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2020/05/18(月) 13:00:43.61ID:6/5bUkVX
＞棋士が対局中に居眠りすることは決して珍しくありません。
私も経験がありますが、昼食後の午後１〜２時頃によく眠くなりました。
そんなときは、控室で少し横になることにしました。
体力がある若い棋士でも、午後に控室で横になって休んでいる光景をよく見ます。
たとえ自分の手番でも、もうろうとした状態で悪手を指すよりはましです。
持ち時間の多い対局では、心身のコンディションを整えるのも大事な要素なのです。


田丸ブログより

事件後こういうのはなくなったけど
以前は皆フリーダムに離席してたけどな
散歩行ったりコンビニ行ったり外食行ったりもあったし
0483名無し名人
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2020/05/18(月) 13:01:07.85ID:3j1Zapm3
>>477
たぶん、パート100を超えても話がループしてると思うわｗ
0484名無し名人
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2020/05/18(月) 13:11:30.28ID:ZidTY0Kt
回数よりも時間なんだよ
10時間の対局の内昼食休憩含めたら3時間以上席にいないとか考えられないでしょ
「棋士が離席をするのは普通」とか言ってた棋士もさすがにこれは擁護できない
0485名無し名人
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2020/05/18(月) 13:18:12.14ID:6/5bUkVX
普通の棋士も昼食夕食休憩含めれば2時間は離席してるからなあ
三浦の離席が多いのはそうだろうけどだから何？って話
0486名無し名人
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2020/05/18(月) 14:09:47.30ID:jYCUNuCR
>>485
休憩時間含めても普通は2時間なんてならないけど休憩時間除いた話にしようか
普通の棋士は2.5分×10回として30分くらいで対局時間の1割以下ね
で、2時間40分の離席は対局時間の3割ね
多いじゃなくて異常でいまだに何回聞いても衝撃的だわ
0487名無し名人
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2020/05/18(月) 14:18:42.48ID:3/yMKL7s
「2時間40分の離席」がわかるまで正直なんで三浦がそこまで疑われるのかよくわからなかったんだよ
それが対局時間の3割も離席してたと聞いて疑われた理由がよくわかった
0489名無し名人
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2020/05/18(月) 15:08:02.56ID:6/5bUkVX
>>486
一回平均3分以下はかなり短いがそれでも1時間50分だな

>>482
の離席すれば2時間3時間はすぐにいくし

棋士によって思考のスタイルは違うんだからどうでもいいだろ
対局中讃美歌歌い出す棋士もいれば散歩に行く棋士もいるし
離席も多い棋士もいるというだけのこと

そもそも離席が多いから怪しいんだってのが土台無理筋なんだよ
何故なら少ない離席でもやろうと思えば不正はできるから
0490名無し名人
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2020/05/18(月) 15:42:46.05ID:Z3LkyC+M
連盟から警告されたくらいですからな
0491名無し名人
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2020/05/18(月) 15:50:08.60ID:0sZ8evDF
残念ながら、久保の嘘によって成り立つ警告だから、成り立っていない。
0493名無し名人
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2020/05/18(月) 16:25:11.29ID:E5MCR3ac
42回
これはおどろいたね
0494名無し名人
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2020/05/18(月) 16:40:57.71ID:9aVZebTy
>>492
小暮の文書に丸山戦も書いてるやんけｗ
0495名無し名人
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2020/05/18(月) 16:59:53.50ID:AQW9Hl3g
理事が集合して見張り、その異様さに視聴者も三浦も気付いていた丸山戦やねｗ
0496名無し名人
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2020/05/18(月) 17:18:11.13ID:AyCAC9o9
まあ小暮文書の話で言えば久保戦の不審行動が主眼ではあるけどな 丸山戦はついでという感じ
暑い夏にセーターを脱ぎながら退出→何かを包むかのようにセーターを丸めて戻り→警戒するように周囲に鋭い視線を投げながらそれを押入れにしまう
不審に見えないこともないかな
0497名無し名人
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2020/05/18(月) 17:41:38.61ID:6/5bUkVX
当時はスマホは電源を切っておけば持ってて良かったし
中継があることは当然三浦も知ってたんだぞ
三浦が怪しいという結論が先にあるから何でも怪しく見えるんだよ
0498名無し名人
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2020/05/18(月) 17:41:47.88ID:LmuHplRX
渡辺や久保が手も足も出ないぐらい強かったのに、いまだにタイトル挑戦すらできていないとは、どうしたんだろうね？
0499名無し名人
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2020/05/18(月) 17:43:53.33ID:o6hEWU+h
人は嘘をつくが、棋譜は嘘をつかない
ソフトで得た偽りの力は脆い
0500名無し名人
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2020/05/18(月) 17:48:41.31ID:apmwtXll
42回離席して守衛室に篭ってもよいなら、俺でもナベや豊島に勝てるわw
0501名無し名人
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2020/05/18(月) 18:19:59.30ID:WFwbw2mV
小暮文書は節々に三浦への悪意が込められていて面白い

セーターだの押し入れのくだりもそうだけど、
「当時の渡辺の判断を擁護する」という趣旨なのに当時公開されていないソフトを使った検証が出てきたり
多くのトップ棋士が〜と必要以上に大きい主語で語ったり
これまでの主張と矛盾するような「手の分かれる局面の一致率」をいきなり持ち出したり
復帰後2局の三浦の成績に触れて「『偶然』ということで片付けられるのであろうか？」と書いたり
0502名無し名人
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2020/05/18(月) 18:29:54.54ID:6/5bUkVX
あと小暮に依頼されて渡辺の弁護をするってのも面白かったな
他人の弁護を頼むのも受けるのも聞いた事がない
0503名無し名人
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2020/05/18(月) 18:34:52.74ID:AQW9Hl3g
それくらい怒り心頭な人が多かったんだろう
「大人になってくれ。泥を被ってくれ小暮さん。必ず守るから」って内々で止められて黙ったんだろう
勿論今でも彼は人望熱く、重用されている。当たり前だが
0504名無し名人
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2020/05/18(月) 18:51:05.32ID:0sZ8evDF
疑心三記
オオカワ、ゴトゲン、コグレ？
0505名無し名人
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2020/05/19(火) 00:56:14.87ID:AlWhIuAi
三浦を疑った将棋関係者一覧
渡辺、久保、千田、谷川、青野、島、羽生、佐藤天彦、小暮、大川、後藤元気
これほど多くの関係者に疑われた棋士は二度と出てこないだろう
0506名無し名人
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2020/05/19(火) 01:00:51.36ID:namMd56v
原因は全て三浦にある
マナーを守って正々堂々と対局してれば、疑惑なんて生じなかった
その証拠に三浦以外で疑われた棋士は存在していない
0507名無し名人
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2020/05/19(火) 01:07:20.21ID:6DJtw5Rx
>>505
やはり、羽生の「限りなく黒に近いグレー」発言が決定打になった。
その後、羽生は叩かれまくり、嫁のTwitterで言い訳せざるを得ない状態となる。
0508名無し名人
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2020/05/19(火) 01:13:20.92ID:KpeDstq1
三浦は文春や新潮を訴えるどころか抗議の内容証明を送ることすらできない
甘々な連盟と違って容赦ない週刊誌と戦えば、己のボロが露見すると気付いているからだろう
0509名無し名人
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2020/05/19(火) 04:26:50.72ID:bXT2g1Ud
>>506
実際それな
さらにまともな弁解すらできずにひたすら皆を混乱させた
どうしようもない
0510名無し名人
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2020/05/19(火) 04:52:27.51ID:ydZqcj46
・42回2時間40分の離席は異常
→ルール上は100回離席してもよい。どんなに離席しても不正の証拠にはならない。

・対局中に守衛室に行くのは異常
→密室に隠れたとしても不正の証拠にはならない。

・スマホの提出拒否は異常
→任意の調査なら、都合が悪い物の提出は拒否してもよい。不正の証拠にはならない。

・控室でスマホを弄っていたという目撃証言
→使用していたアプリが将棋ソフトであるかわからないから、不正の証拠にはならない。

・竜王戦が中止になった、休場を強要されたとする三浦の虚偽の証言
→虚偽の証言は不正の証拠にはならない。

それぞれの主張をまとめるとこんな感じか。
客観的に見て、物証がないから黒とは断定できない。
一方で、三浦の異常行動に対して「不正の証拠にはならない」と強弁するだけで合理的な説明ができないのも事実。
グレーだな。
0511名無し名人
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2020/05/19(火) 05:18:45.37ID:KgPYg+p6
綺麗に纏まってるね
話が噛み合っていないのが、よくわかる
0512名無し名人
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2020/05/19(火) 07:38:27.74ID:SvBvbgc0
中川理事は「島理事が電話で席を外したときに、
三浦九段の口から
『こういう状態では竜王戦は指せない。事態が収束してから集中して指したい』と。
0513名無し名人
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2020/05/19(火) 10:25:04.91ID:CV+xQnsX
小暮ってなんか文書で抗議したん
0514名無し名人
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2020/05/19(火) 10:56:25.41ID:xXZ67NMQ
>>510

> ・42回2時間40分の離席は異常
> →ルール上は100回離席してもよい。どんなに離席しても不正の証拠にはならない。
→その通り、実際糸谷は85回離席したけど何もない
>
> ・対局中に守衛室に行くのは異常
> →密室に隠れたとしても不正の証拠にはならない。
> →その通り、密室が駄目ならうんこにも行けなくなる、隠れていたわけでもないが


> ・スマホの提出拒否は異常
> →任意の調査なら、都合が悪い物の提出は拒否してもよい。不正の証拠にはならない。
→その通り、そもそも連盟に調査する気はなかったため拒否ですらないが

>
> ・控室でスマホを弄っていたという目撃証言
> →使用していたアプリが将棋ソフトであるかわからないから、不正の証拠にはならない。
→これは新潮しか把握していない目撃証言、規定では電源を切り忘れても処分対象なので、もし事実なら処分される

>
> ・竜王戦が中止になった、休場を強要されたとする三浦の虚偽の証言
> →虚偽の証言は不正の証拠にはならない。
→その通り、虚偽の証言が不正の証拠になるなら久保も渡辺も不正したことになる

>
> それぞれの主張をまとめるとこんな感じか。
> 客観的に見て、物証がないから黒とは断定できない。
> 一方で、三浦の異常行動に対して「不正の証拠にはならない」と強弁するだけで合理的な説明ができないのも事実。
> グレーだな。
→少なくとも渡辺らがかけた具体的な疑いは完全に否定された
なので将棋連盟は潔白であるという結論を出している
0515名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 11:53:15.84ID:FITJkqgY
スレが活気を取り戻してきたね。
良いことだ。
このままガンガン伸ばして行こう。
0516名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 12:32:17.36ID:xfS0WGiX
三浦事件は風化させちゃいけないものだしいいんじゃないの
0518名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 13:56:00.34ID:7RWy+hA8
>>511
噛み合ってないんじゃなくて意図的に話をずらしてるだけだよね
異常な行動は不正を疑う「材料になる」と言ってるだけで誰も不正の「証拠になる」なんて言ってない
相手方がハナから主張していない事を否定しても何の反論にもなってない
0519名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 14:28:13.85ID:LmiGXEvH
事件の顛末詳しく知らないんだけど、今普通に渡辺と三浦って一緒に将棋してるよね？これがすごく不思議だわ
事実はどうあれどっちかは引退するレベルの事件と思ってた
0520名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 14:41:54.09ID:2Jg66sAx
>>518
そうだな
怪しいに対する反論が黒の証拠を出せだもんな
0521名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 14:42:11.43ID:6DJtw5Rx
順位戦でも竜王戦でも普通に対戦してる。

お互いに思うところはあるだろうが、やはりプロ棋士だな。
0522名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 14:46:42.29ID:AdGxAvgg
怪しいというのは論理ではなく個人の主観
反論というのはまず論理がないとできない
0523名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 14:50:05.98ID:waILVkri
怪しいことは誰も否定できないからな
0524名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 14:54:09.19ID:M5eX/MOD
>>518
ようやく合点がいったわ
あなた頭良いね
0525名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 14:54:31.80ID:xXZ67NMQ
否定はされてるぞ
ただ病的に思い込みが強いから聞く耳を持たないというだけ
0526名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 14:57:43.84ID:M5eX/MOD
>>525
あなたは馬鹿だねw
0527名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 15:05:09.58ID:xXZ67NMQ
現実に具体的な疑いは全て否定されてるからなあ
未だに疑ってる病人は当初の疑いとは別の部分に難癖つけてるだけ

例えば当初は丸山戦も疑惑局と言ってたけど
今は丸山戦が怪しいとは言わなくなり
離席を控える通達前かつ体調不良で離席の多かった久保戦だけを取り上げてる

その久保戦も当初は夕食休憩後が怪しいと言ってたのに
今は一局全体の離席が怪しいと主張

あとづけで疑いをコロコロ変えてもねえ
0528名無し名人
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2020/05/19(火) 15:48:37.02ID:rpkteG5i
守衛室に不法侵入とかそりゃ怪しいでしょｗ
0529名無し名人
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2020/05/19(火) 15:52:50.98ID:xXZ67NMQ
それも当初は疑われた時間である夕食休憩後に行ったから怪しいという話だったのに
今は疑われた時間と別の時間行ったのに怪しいと主張してるからね
これじゃあ病人と馬鹿しか騙せないよ…
0530名無し名人
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2020/05/19(火) 16:19:53.18ID:7RWy+hA8
>>522
世の中の大半の事は主観(≒常識)で判断されるものなんだが
裁判の有罪無罪も裁判官の主観で決まるんだが？
0531名無し名人
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2020/05/19(火) 16:26:24.70ID:SvBvbgc0
　さて、離席の間何をするかはケースバイケース。お手洗い目的での離席が大半ですが、棋士室で休憩することも珍しくありません。
棋士室に入ったら自分の対局の検討の様子が分かってしまうのでは？その場合は、検討陣が急いで盤面をぐしゃぐしゃに崩すこと
になっています。検討は一時中断となってしまいますが「対局者最優先」という文化に基づいているのです。また、自身の対局の
進行が遅い場合などは、検討室で他の対局の検討を始めてしまうこともあります。これは、気分転換を図ると同時に、既に戦いが
始まっている将棋を眺めることで頭のエンジンをかける狙いがあるのでしょう。
　離席の多くは休憩や息抜きが目的ですが、そうでないケースもあります。終盤戦で勝ちが見えた時に席を外すのは、多くの棋士に
共通する行動。勝ちを急ぐあまり、確認を怠ってすぐに指したくなる気持ちを抑える目的と言われています。棋士によっては、一手ごと
に席を外して顔を洗ってくることもあります。
　頻繁な離席はマナー違反という人もいるかもしれません。とはいえ、対局中ずっと座り続けるのは本当に大変なことで、疲労が重なると
指し手にも悪影響を及ぼします。それに、離席して息抜きしていても、自身の対局が頭から抜け落ちてしまうような棋士はいません。
もちろん、対局態度としては決して模範的な行動とは言えないでしょう。棋士もそれを分かっているからこそ、離席の際に一言
「失礼します」と相手に断る文化があるのです。
　場合によってはマナー違反ととられる可能性も承知の上で、それでも目の前の一局を勝つための最善の行動が「離席」と判断した場合、
棋士は離席をするのです。
0532名無し名人
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2020/05/19(火) 17:50:08.18ID:NjERgqW2
三浦白なりグレーなりに異論は無いけど、どうも守衛室や「勘違いしていました」多発なのが気にはなるよね
0533名無し名人
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2020/05/19(火) 18:57:45.19ID:pRP8EWpU
竜王戦が中止になるとか強要されたとか
どんな勘違いだよw
0534名無し名人
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2020/05/19(火) 19:07:36.88ID:LYjptYNV
コピペでも、アンチでも、信者でも、評価でも、批判でも、荒らしでも、ループでも、何でもいいからスレ伸ばせよ。
見ていて暇潰しに最適なんだからさ。
0535名無し名人
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2020/05/19(火) 19:10:35.03ID:yWHJPEtj
公式戦が中止の時の将棋板ほどつまらんところはないな
0536名無し名人
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2020/05/19(火) 20:36:37.36ID:6DJtw5Rx
>>534
もう、新しい事実が出てくる訳でもないし、特に書くことないんだよ。
だから後は延々と話がループするだけ。
0537名無し名人
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2020/05/19(火) 20:46:51.19ID:6DJtw5Rx
もはや、冤罪事件スレもスカスカの状態だよ。
昔はコピ太郎が一日中コピペを貼り付けていたけど、それも無くなった。
0538名無し名人
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2020/05/19(火) 22:39:38.10ID:qH7GrKMS
３年前に終了した事件だからね
でも渡辺が活躍してるからナベアンがなかなか成仏できない
0539名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 23:16:36.98ID:bg4kxuxd
>>510
セーターはどうなんだよ
都合の悪いことはほおっかむりか
0541名無し名人
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2020/05/20(水) 01:48:06.03ID:KGWJqZC9
三浦はあの事件以降タイトル戦には絡めてないんだよね
ナベアンが発狂する気持ちはわかるよ
0542名無し名人
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2020/05/20(水) 04:44:59.26ID:X5GuwN0g
疫病神引っさげての初の名人戦がお流れに
0543名無し名人
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2020/05/20(水) 04:45:13.02ID:pIrpNwzp
守衛室行けば、将棋が強くなる特異体質の持ち主
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