[IP有] 藤井聡太応援スレ Part579
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2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 04勝00敗(1.00000)
…通算…173勝32敗(0.84390)
◆2020年度◆4勝0敗（1.000）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ＿ ＿ 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ＿ ＿ 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
＿ ＿ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月17日 斉藤慎太郎 第68期 王座戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
＿ ＿ ＿ 2020年06月23日 永瀬拓矢 第61期 王位戦挑戦者決定戦
＿ ＿ 後 2020年06月24日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦(延期有)
＿ ＿ ＿ 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2020年07月01日 横山泰明 第68期 王座戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月08日 橋本崇載 第79期 順位戦B級2組2回戦(延期有)
＿ ＿ ＿ 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月21日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 未定 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦 【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺明 棋聖 － 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月08日(月) 振 渡辺棋聖 ＿－＿ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第2局 6月28日(日) 渡辺棋聖 ＿－＿ 藤井七段 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 7月09日(木) 渡辺棋聖 ＿－＿ 藤井七段 東京都千代田区 都市センターホテル
第4局 7月16日(木) 渡辺棋聖 ＿－＿ 藤井七段 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 ＿－＿ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 ◆2020年度◆4勝0敗（1.000）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ＿ ＿ 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ＿ ＿ 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
07 ＿ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
＿ ＿ 後 2020年06月24日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
＿ ＿ 先 2020年07月08日 橋本崇載 第79期 順位戦B級2組2回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月21日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 未定 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦 
藤井聡太はAI世代を象徴する棋士になるだろうね
羽生や渡辺と言った真の自信の才能だけを培ってきた『天才』は今後もう現れないかもしれない
AIの指す手をただ暗記していく、そんなロボットのような棋士がこれから主流になっていくのだろう
なんかどこか寂しいね AIネイティブ世代の棋士はまだ出てきてないね
杉本師匠の言葉
https://i.imgur.com/NxeeEQw.jpg AIの進化は止まらないからね
藤井よりもよりロボットに近い棋士はこれから何人も出てくる
ひたすら場面に応じた最善手を覚えていく暗記競技になりつつあるが、よりその傾向は加速していくと見られる
羽生が藤井聡太の将棋をあまり好まない理由は将棋のゲーム性、面白味を崩壊させてしまうという危機感もあるという話を聞いたことがある はじめてアベマで将棋見たけど今の中継こんなことになってるんやな
AI最強かよ 今ミヤネ屋付けたらまた将棋やったｗ
ひるおびも将棋やったしｗｗｗ
将棋ブーム来るか？ >>6
>>9
暗記将棋だけでは勝ち続けられないことは千田を見ててもわかるだろ 藤井が活躍するといろんな棋士にスポットライトが当たってホンマ太陽みたいな存在 前スレより
杉本「永瀬二冠の住む東京と藤井七段の住む愛知をお互い行き来して練習し『毎回 終電直前』まで熱心に将棋を指し
いつまでも楽しそうに話していた」
終電の時間
名古屋→東京
22:12発 23:45着
大曽根→名古屋→東京 21:49→22:12→23:45着
東京→名古屋
22:03発 23:49着
22:03→23:57→0:25 高蔵寺駅着 スポニチでタモリがコメント出してたけど「謙虚と野心が両立してる」って藤井くんを表してて格好良いな
タモリ 藤井七段に期待「歴史に刻まれる対局 今から楽しみ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/62d00d8f20af281996aff2824fee4c7d4229e30e >>6>>9
マジレスで申し訳ないけど
そんな棋士達が日の目を見る頃にはお前らの寿命もとっくに尽きてるからそんなに悲観しなくても良いと思う
マジレスして本当に申し訳ない >>9
羽生ヲタはそんなガセまで書いてご新規さんを激しく攻撃して追い出して結果として羽生九段が嫌われる いやーほんと楽しみだな
ほんとに勝って歴史に名を残してほしい 屋敷の記録って4日違いなんだよな
逆に今まで記録持ってた屋敷すげえ >>9本当に羽生さんがそんな事言ったのか？
まあ今はソフトが答えを全て出してくれるから
楽だよなぁ。
昔は本当に才能がないと上に上がれないが
今は記憶力があれば簡単に強くなる事が出来るんだな。 >>18
鉄ヲタ同士、合い通づるものがあるのか？ｗ
＞2018年のお正月、スポニチさんの企画で将棋の“山崩し”で対戦させていただいた藤井さん。
＞僕と同じ「電車の運転士さんになりたい」という夢を持っていた彼が今、新たな大記録に挑む切符を手にされました。
＞あれから2年。当時は15歳の中学生。あの年齢で自分の人生の進路を決め、そこに全くブレがなかったことに圧倒されました。
＞あの時、タイトルへの挑戦について「まだまだ力が足りないと感じています。その上でそこに近づきたい」と話されていたことが、とても印象に残っています。 >>18
早く高校卒業してタモリ倶楽部の鉄道会に出演しないとな 藤井7段の弱点ってなんだろう
相掛かりの力戦系が1番相性悪そうなんだが、昨日の対局見ちゃうとね
ナベはどう対策してくるのか楽しみ >>11
ハッとして、コンビニでスポーツ新聞買ってきた！
後でじっくり読む 初タイトルが棋聖か 棋聖の価値上がりそう
後にあの偉大な棋士も初タイトルは棋聖だった･･･ >>9
キチ羽生ヲタさん
そんな捏造して楽しい？
つーかさ、少しは将棋を勉強しようね >>25
羽生さんはそんなこと言ってないよ、騙されないように
むしろ羽生さんのインタビューを色々観ていると、絶賛コメントしか言ってない >>9
暗記げーでもいいけど数億通りも暗記出来たらそれは人間超えてるかと あと記録だけではいけても一定レベルまで。人間の記憶力には限界があるので、それ以上は無理
それにどんな手でもすぐに対策がされるから、記憶だけなら本当のトップクラスには通用しない 渡辺の弱点は先手相掛かりだから、そこを付けないのはマイナス要素かな >>38
数億通りどころじゃないよ
将棋は10の22乗通りあるとも言われているから
コンピューターですら解析できていないのが現状 最年少タイトル挑戦の記録を持っていた屋敷ってどんなに凄い棋士だったのかと思って
調べたけど獲得タイトル棋聖３期だけなんだね。
タイトル取ること自体凄い事なのかもしれないけど思ったより少ないなと思って逆にビックリした。
２８連勝の記録持ってた人もそうだけど実績的には大したことない人でも
意外な記録持ってるんだなぁとは思った。 >>9
羽生さんこんなキチガイに取り憑かれて可哀想に。
大迷惑だろうな。 >>11
朝日新聞朝刊関東版でも一面
スポーツ紙みたいに大きくは無いけど >>33
かつては年２回、システム的にも低段でも
挑戦しやすく、獲得棋士が最多の棋戦だよ
誰の事言ってるかも一番わからないw >>42
昔は画期的な戦法を編み出した棋士が
対策されるまで勝ちまくるってことがそれなりにあった
今は無理だな早けりゃ数週間で丸裸にされる >>28
藤井七段のデータをエクセルで集計した結果だと
過去365日の公式戦は58局(未放映の銀河戦除く)
50勝8敗 勝率0.862 対局相手のレート平均1680
全局の一致率平均 78% 悪手平均1.22 疑問手平均1.28
勝局の一致率平均 82% 悪手平均0.96 疑問手平均1.04
相掛かりは6局
5勝1敗 勝率0.833 対局相手のレート平均1738
全局の一致率平均 79% 悪手平均1.50 疑問手平均1.00
勝局の一致率平均 83% 悪手平均1.20 疑問手平均0.40
一致率は白ビール改v0.4での逆順棋譜解析結果
深さ25(1手10億ノード)
特に相掛かりが苦手だというデータはないな >>41
>将棋は10の22乗通りあるとも言われているから
反則手も含まれるらしいが、将棋のゲーム木の推定は 10^150 で、全宇宙の素粒子数より多い説がある。従って記憶は不可能。
https://ja.wikipedia.org/wiki/数の比較
本当かなぁ 誰が言い出したのだろう・・ >>41
Superコンピューター使ったら流石に読み切れるんじゃね？ダメ？ >>47 データに入力ミスがあったので訂正
49勝9敗 勝率0.845 対局相手のレート平均1680
全局の一致率平均 78% 悪手平均1.22 疑問手平均1.28
勝局の一致率平均 82% 悪手平均0.94 疑問手平均0.96
相掛かりは6局
5勝1敗 勝率0.833 対局相手のレート平均1738
全局の一致率平均 79% 悪手平均1.50 疑問手平均1.00
勝局の一致率平均 83% 悪手平均1.20 疑問手平均0.40 昨日の対局を例に出せば問題となった後手3六銀の局面だがあそこで先手が4八金打と
受けていればまだまだ長い将棋になっていた訳でそこからの分岐をすべて記憶するなど
人間にはほぼ不可能
さらに言うと本譜は1四と1六の端の突き合いがなかったがあれがついてあるだけでも
それ以外が全て同一局面でも評価はまるで違っていたはず
そんな変化手順も全て記憶して挑むぐらいならこの手順丸ごと捨てて別の変化選ぶ棋士の方が多いだろう
記憶ゲーとか言ってるやつは考えが浅はかすぎる まだ自分もタイトル挑戦の実感が湧かない↓
2020年度可能対局数残:77局 06/05 現在
棋聖戦20年07月 03局タイトル○○○(今期既2勝,次 渡辺明 6/8)
王位戦20年08月 06局リーグ○挑決○タイトル○○○○ (今期既1勝,次 阿部健治郎 6/13)
銀河戦20年08月 06局本戦○○決局トーナメント○○○○(次 稲葉陽 未定、未放映2局前期込み)
王座戦20年10月 08局二次○本戦○○○○タイトル○○○ (次 大橋貴洸 6/10)
竜王戦20年11月 10局予選○本戦○○○挑決○○タイトル○○○○(今期既1勝,次 杉本昌隆 6/20)
JT杯戦20年11月 04局本戦○○○○(次 菅井竜也 7/18)
朝日杯21年02月 04局本戦○○○○
王将戦21年02月 10局挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○
順位戦21年03月 10局○○○○○○○○○○(次 佐々木勇気 6/24)
NHK杯21年03月 06局○○○○○○(次 塚田泰明 未定)
叡王戦21年05月 08局予選○○○本戦○○○○挑決○○(タイトル戦は2021年度 )
棋王戦22年03月 02局予選○○（予選組み合わせ時タイトル無冠のみ、以降は2021年度）
合計 77局（全勝ベース）
今期初可能対局数 81局
今期既勝数計 4勝(勝率 1.000、振り駒勝率 0.500 2:2)
今期負け数計 0敗
今期喪失局数 0喪失 ナベがどこまで本腰入れてくるか
時期も近いんだし名人戦に全力入れてくれ
今この時逃すと名人位取れなさそう >>52
しかし、永瀬は４２角成まで研究手順でしたと言ってた。
また以前の稲葉戦の終盤同玉までは研究と明かしていたので
今は明らかに研究範囲は広く深くなってることは間違いない。 相手の研究にその場で考えてついて行って、うっちゃるから凄いんだよなあ
「それは3ヶ月前に教えたはずです、やる気が無いなら─」
「教えてくれたやつ間違ってましたよ」 王位、王座、竜王は挑戦すれば獲る
今のナベから何か獲るのは最も難しい >>56
52手目のソフト最善は☖5一銀だったから☖2六桂で研究から外れた訳か
その直後の☖3六銀が読みにない手で長考したのもうなずける こちら東海地区。スポーツ報知と中日スポーツ買ってきた。
一面ではなかったけど、大きく載ってた。
https://i.imgur.com/JKAnern.jpg 豊島さんには勝ちなしで4連敗中だっけ？
それでも竜王挑戦したら獲れるのかね 豊島は藤井先手に対して角換わりを受けてそこから千日手に持っていく研究が深いからな 最後に対戦して月日経ったから 令和の藤井にはもう勝てない
名人戦惨敗で今月中には豊島の衰えが誰にも分かるだろ >>49
スーパーコンピューターでも演算方法は同じなので多分無理
量子コンピューターならいけると思うが、まだ一般的には普及してないからね >>42
大したことないって、、、
羽生が頭角をあらわし始めた昨年の藤井７段のような感じの時期に、いきなり羽生より先に挑戦し翌年に奪取したんやで？屋敷は。
奪取後金を掴んだ頃にギャンブルにハマったから将棋がおろそかになったけど、インパクトは藤井７段に匹敵する衝撃だったよ。
神谷はNHK杯くらい取れてれば良かったけど、結局いいとこまで行く前に負けてるから単なる確変だね。
まあ藤井７段の２９連勝も似たようなもんだけど >>48
数学的な文献で発表されてるようですよ
理系ユーチューバーの動画でそんなこと言ってるの見たｗ 何がスゴイって可愛い同級生がいるのに将棋に打ちこんでる情熱だよな >>46
＞今は無理だな早けりゃ数週間で丸裸にされる
早けりゃ数日で丸裸の間違いだろ
>>68
＞インパクトは藤井７段に匹敵する衝撃だったよ。
エアプにも程があるわw
俺は当時から将棋ファンだったが、屋敷が最年少タイトルを取った時の反応なんて「あれあれ？取っちゃったよ」くらいだったぞ
衝撃は、藤井登場の1％も無かったわ >>11
斎藤慎太郎王座
菅井竜也王位
佐藤天彦名人
に見えるけれど折れているせいで前が見えないだけ？ >>38
1億と３局面暗記している男とか呼ばれるのか？ よく言われるけど、大金得てギャンブルに
はまったんじゃなくて、将棋が頭から離れ
なくなって色々やって競艇になったと。
逆に同じようになってて発狂しなかった
羽生が凄いw >>9
全然違ってて笑う
藤井より下の世代で藤井以上のスピード昇段してるのもいないし
藤井が特別なだけ まあでも脳みそに機械入れる時代が来るし体感時間が何倍にもなったらいろいろかわるだろうな
暗記力皆無でも無名の発想力豊かな美大生が最強時代くるかも ところでAbemaの「藤井聡太生放送カレンダー」だが、6/14と6/21は生放送ちゃうやん 夕方のこの時間地元局は時間さくなぁ。東海テレビでは、瀬戸市役所入口にパネルを
掲げたところなど、地元も盛り上がっている。これだけ取り上げるから東海民は全国一将棋界に詳しくなるね。ありがたい。 対局数が増えて、学校の出席数が足りなくなる可能性は・・？ 天才が学校行ってどうなんのさｗ
高校までのくそみてーな教育システムじゃ平均値は上がるけど歴史的な傑物と関係しないってノーベル賞が証明してるだろ >>83
>学校の出席数が足りなくなる
愛知県内のフィギュアスケートの女子トップの皆さんとか、年に何日ぐらい登校していたと想う？ 業務優秀につき特例で卒業さすだろ
ミソつけて中退でもされたら学校の評判も落ちる >>88
校長が認めれば スポーツや文化の大会や行事等の参加は
出席扱いとすることができると
文科省が通達を出している
スポーツ選手であれば、強化合宿や代表選考会、世界選手権等
コンクールや数学オリンピック等も同様な扱い 森田さんも嬉しいのか天気中に藤井七段の名前をさらっと出してきたな 別に今年程度のスケジュールで留年になったりしないと思う。
来年2冠か3冠持って更に挑戦も順位戦もとなったら大変な事に。 白鴎高校と同程度の待遇は受けてるだろ（奨励会員には冷たいみたいだけど） 昨日の将棋の終盤を再検討したが
変な手は▲８４歩の垂らしを嫌った△８４歩くらいで
△２７銀成から△３６歩、△５１香は、互いの速度をきっちり計算した悪くない手だった
なお△９８竜を指す直前に△７５桂を打とうとした藤井に戦慄を覚えた 最短だが勝ちの確率を選んだ
時間のない中、大崩れしない藤井聡太強しを再認識したな >>61
研究を終盤まで深めるのも一概に良いとは言い切れない。
その辺りナベも研究しないと勝てないが、どこで研究を打ち切るか？
それも大切なポイントだと言ってた。
そうでないと、研究外の手を不意に指されたときに、自動運転で高速道路走ってる最中
いきなり崖っぷちの砂利道、急坂に誘いこまれたようなショックを受けるから。
昨日の永瀬なんか完全にその口だな。 国立大の付属高校なんだから只でさえ緩い上、藤井くんならこれから平日対局続きまくっても
校長権限でなんとでもなる 永瀬も昨日の将棋で言えば研究を外れてからの悪手率が高いし格下だった 藤井くんは五分で27手詰めの詰将棋とか解いちゃうなら、AIとあまり変わらないって事ない？
ソフトって20手くらい先読んで手を推薦してるよね
スレッドリッパーとかだと30手くらい読むのかな？ >>97
時間の使い方を見ると藤井七段は永瀬二冠の新手にその場で対応したようだが
時間差は付いたものの完璧に受け切ったのに感嘆した
☖2六桂の反撃のタイミングもあそこしかなかった
早指し以外の棋戦で藤井七段を倒すのは本当に大変だ ふと思ったんだが、藤井君の「先後があらかじめ決まっている対局」の勝率ってものすごく高いんじゃないか？
順位戦が29勝1敗だよね
あとはこの前の王将リーグが6勝1敗、王位リーグが今のところ全勝
他にもあるか？
タイトル戦は初戦とフルセットの最終局以外は先後が決まっているから、それだけでも藤井君にとってはやりやすいかもしれないぞ 名人初挑戦する時に叡王含む7冠持ってたら笑うがそんな事はまあないだろうな >>68>>71
藤井7段に匹敵する衝撃とまでは思わんが、その1％もないってのはさすがに過小評価が過ぎる。
2人とももっと冷静に判断しろと言いたい。 >>106
早指しだと日本で誰も勝てないくらい強いんだからこれくらい強くても不思議じゃない 棋聖戦のトーナメントが最初に出た時は、これはきついと思ったんだよなあ
スレもそんな雰囲気だったし
でも、さいたろう菅井さん貴族に軍曹と全部破って勝ち上がったのすごい
ほんとすごい >>107
じゃあ、10％もないくらいかな
これでもかなり盛った数字だ 強豪A級棋士相手に藤井が勝ち越すと確信しているが
トーナメントはまた難しいのでな 勝又がツイートしてるが終盤の藤井くんの84歩はポカだったと。
永瀬の玉早逃げからの両者の乱れ方も凄かったよね。最後永瀬の馬で桂取りが
命取りのミスになったが…以前の井手戦を想い出すやらかし合戦だった。
解説のＡ爺の「善悪を超えた芸術作品！」とは、それしか言いようが無かったんだな。
ナベ「しょせん、若いもんの将棋はこの程度か…」 レーティング第1位は凄いんだね
レーティング第3位を木っ端微塵に粉砕してしまったからね 藤井棋聖獲得により得られるシード
王座戦本戦
棋王戦本戦
王将戦二次予選
朝日杯本戦
銀河戦本戦の最上位シード
NHK２回戦
JT杯 >>112
言うほどひどくないでしょ。評価値で見たら乱れてるけど
見るからに悪手な手はなかった。 >>112
＞解説のＡ爺の「善悪を超えた芸術作品！」とは、それしか言いようが無かったんだな。
＞ナベ「しょせん、若いもんの将棋はこの程度か…」
あんたと本田Kで作り上げた芸術作品もなかなかのものだったけどなw よく藤井くんの対局は「名局賞候補」って言われるし昨日の対局も言われてるけど
実際名局賞って明記はされてないけどタイトル戦しか選ばれないよね NHK名古屋ローカル‼
プロ入り決定3日後の貴重な映像が‼ ひるおびはがっつりやってたのチラッと見たけど
同じTBS系列のCBC夕方のイッポウちっともやらんなと思ったら
>>77 もうそんな早くに終わって単価よぉぉ ナベの防衛にしても藤井くんの奪取にしても星は偏るね。
３－１、あるいは３－０もあり得ると思う。だから初戦、８日の内容と結果が大事。
藤井くんの先手なら！一気に行く可能性が高くなる。 >>119
NHK東海
杉本師匠談
「藤井七段はかわいい弟子でもある、同業者としては怖ろしい。
全部の対局を勝って欲しい。
私との対局以外...」 >>112
AIの威を借る狐、とは、まさにお前のこと >>124
勝又が藤井くんからポカだったと聞いた話なんだが。 >>122
うむ
あくまで棋聖戦単体のシード条件を列記した
棋聖戦関係なく朝日杯なども既にシード
現状では棋聖獲得により純粋に得するのは王座戦、棋王戦、銀河戦、NHK、JT >>124
感想戦は勝又もちょいちょいまじってやってて、84歩は65桂からの角成をうっかり…って聡太が言ったのをメモってた。 アンチに言わせれば
自分よりレーティング低い雑魚を狩ってるだけ >>123
師匠も枯れてなくて6／20の対局が楽しみだな。 >>112
最近のナベは終盤評価値心電図やらかしまくりなことくらい知っとけ >>115
評価値（グラフ）が上下に乱れるのはお互い複数の悪手があったことの証なんで。 このスレの流れから何となく
初タイトル当時の屋敷のことを検索していたら面白い記事を見つけた
https://blog.goo.ne.jp/sharon106/e/c71eafda1d70f094cc319607e8f4d9df
永瀬以上の一手バッタリが絡んでた
結局中原を下してのタイトル獲得だからまぐれと言うつもりは全く無いけど人間の勝負にはドラマがあるねえ 最後は結構人間らしい評価値が二転三転する将棋だったな、指運も藤井に味方したね >>135
悪手で乱れるときはあんな小さな上下じゃ済まねーよ >>123
プロ入り3日後にNHK名古屋での会話
アナ『プロになった実感は？』
『帰りの新幹線内の電光掲示板ニュースで本当になったと感じた』
あと文本さんの熱いインタビュー >>123
師匠のギャグってあんまりおもしろくないのはなんでだろうか >>139
>気が早いけど、今年は最優秀棋士賞とれるかな？
タイトル3個か、2個+1挑戦ぐらいで、最優秀でしょうかね？ >>139
竜王除く三冠、或いは竜王取ったら最優秀確実
竜王除く二冠だと微妙 >>139
ナベ「オレが棋聖戦で藤井にやられたら、王位（木村）、王座（永瀬）、竜王（豊島）と
一気に持って行かれかねんからな。みんなそう思って見てる。一気だぞ、一気。
さすがの会長もこの事態にはドン引きだろう？えっ？」 >>141
こんな異常な状況でウィットに富んだこと言えるならそれこそすげーヤツだよ 名人戦よりも王座戦の予選が優先される状況だからなあ >>149
YouTubeで見られるよ！
3六銀解説していてびっくりで有り難かった
タナトラの自己顕示欲はすごくてAちゃんのようだったが(隙あらば本の宣伝)
でも、話はうまいし、外に向けての将棋の宣伝にはいい
イケおじ風だしww
あとやっぱり、棋士ってA級とタイトル経験で発言力が大きく違うよね 今回のは永瀬がミスしてくれたから勝てたようなもん
自分の手で評価値が逆転した訳じゃない タナトラ先生は政治とかスポーツの大御所解説者の雰囲気があるTBS の上層部に将棋大好きな方がおられるのでは >>149
>>134さんが上げてくれてる
1:12頃から いまyoutubeでみている。
藤井君が「伸び悩んでいた」なら、伸び悩まない人
はどんな人と思いひざびざわらた。 3六銀に対する永瀬の応対は藤井聡太の名前にパニくちゃったのかな 飯島とか解説陣も真っ先に4八金と言ってたしアマでも一目なんだよな
感想戦でも真っ先に4八金指してたし、時間があったから余計に考えすぎて自分から嵌まった感じ
ここで時間使ったから終盤時間なくなって馬引きの大悪手で自滅
藤井聡太相手に先に時間なくなったら絶対勝てないと思う 藤井が1分将棋に先に入って自分が30分は残してるぐらいじゃないと勝負にならん ひるおびのタナトラ見たけど
質問に直接答えずに、語り口を優先させる喋り方で
見ていて恥ずかしくなったよ
恵も進行ちょっと困ってた風だったし
あと、大盤解説はしっかりやれば意外と反応がいいので
もっと将棋そのものに集中してちゃんとやった方がよかったと思う
最後、飛車打ちで優劣がはっきりしたのにグズグズで説明しきれず
根拠はないが中村太地の方がよかったと思う >>158永瀬も藤井君同等に悲観的になりやすい
タイプだからな。そこが鍋と後一歩か2歩足りない所だろうね。
昨日の36銀打った後、鍋や豊島なら普通に指して
藤井君は負けてたろう時間もなかったし。 なんでタナトラ呼んだか謎
この人藤井君と関係あるの？ 知らずに棋譜見て先手陣の金銀三枚何もしてない(ご丁寧に自分で蓋までしてる)の見たら、とても二冠の棋譜とは思えないよな。 >>158
あそこで48金打は誰でもすぐに見える手で、もちろん永瀬も一目だったはず
しかし、永瀬の立場だと「藤井君は48金打を承知で36銀を打ったから、絶対に何かあるはず」と考えるから、すぐには指せない
そこで、考えに考えて少しでも怖そうな筋が見えてしまうと、「さすが藤井君は油断ならない！やっぱり罠があったか！」と納得して他の手を探してしまう
しかし、もちろん他の手は思わしく無い変化が見えるからすぐには指せる手が見つからず、ひたすら考え抜く
そんな感じで、あっと言う間に1時間以上が経ってしまったのだと思う >>161
タナトラは連盟の幹部で、藤井フィーバーの時にもさんざんテレビに出まくってじゃん
棋士の中では弁が立つ方だし、大ベテランだから素直に藤井君をヨイショできる
シガラミもあるだろうし、悪くはない人選だと思うよ 他の対局とか見てる？
終盤の間違えとかうっかりなんて番勝負でも当たり前やけど タナトラは広報担当みたいなもんでしょ 話は面白いし使いやすい 一応フォローしとくけど師匠もリモートで出演してる
司会の恵が竜王戦の師弟対決スルーしかけたところ、ちゃんとタナトラがそこフォローして師匠の面目躍如してくれた
この手の番組は藤井だけ持ち上げたがるけど、永瀬も凄いんだというところを田中はしっかり言ってくれるから俺は好き なかむらたいち
@banibanilla 6月4日
▲48金打の変化、感想戦でやってくれてますね。縦に飛車二枚並ぶことになるんですね。それ見えたら確かに先手やりづらそう…▲38金上とかも非常に読みづらいし…そのあとも難解だし。
藤井七段は盤の底まで読んでますね。 >>163
多分そんな感じだろうね 所謂羽生マジックで羽生や藤井が指すから何かあると思って簡単には指せず相手は泥沼にはまって自滅していく >>163
VSやってて強さをよく分かってるからこそ信用して疑心暗鬼になってしまうんだろうね
藤井くんも豊島をリスペクトしすぎてそうなってる感があるけど
将棋は相手に信用させたら勝ちとはよく言ったもんだ >>141
プロの芸人でも５０過ぎとかオモロないんだから当たり前 藤井七段が棋聖獲ったらタナトラの後輩棋士になるのか >>163
多分ポイントは48金の後の後手の手がとても「広い」ことだったんじゃ無いかな。
読みの方針が定まらず、自信があるところまで読み切れなかったんではないかと。 ソフト見ながら、48金打てば良かったとか言ってる人いるが、
その後のソフトの読み筋見てみな
プロでも指せないような応酬になってるから
感想戦で永瀬は48金打を示していたけどその後の良い手が見つからず断念しているよ 竜王タイトル戦は可能性有るよな、F7は当たり緩いし 永瀬さんは深く深くの読みができない
藤井七段のどうせ読めてないんでしょっての36銀だったのか >>177
超難解だよな、アマでも一目とか良く言うわ 屋敷九段の記録と4日違いか
一手差できれいに詰む聡太らしいな 評価値をマイナスからプラスに逆転させる手がある棋譜っていままで見た覚えがないんでもし持ってるなら教えてほしいんだが >>177んな事はない。
藤井君も時間がなかったんだし
永瀬流で固めて相手の駒を剥がしていけば
勝てる将棋だったよ。 48金指せよ指せよと思っていたら
玉の早逃げだったから拍子抜けしちゃった藤井七段 永瀬、忖度したな、年収1000万から4000万にしてもらった藤井に忖度した 最新ソフトは３６銀打に対して２８銀で受けて後手がやや劣勢
【第91期棋聖戦】 永瀬拓矢 vs. 藤井聡太 53手目から検討
elmo2020-dolphin6m(EvalHash128) Hash6144 候補手 5
候補1 深さ 34/62 ノード数 3964529224 評価値 230 読み筋 △３六銀打 ▲２八銀(29) △４四飛打 ▲４八金打 △４五飛打 ▲６九玉(58)
候補2 深さ 34/59 ノード数 3964529224 評価値 588 読み筋 △４五飛打 ▲７六歩(77) △５一銀打 ▲１五馬(42) △２七飛打 ▲３九金(49)
候補3 深さ 34/63 ノード数 3964529224 評価値 777 読み筋 △３六歩(35) ▲３八歩打 △４五飛打 ▲２八銀(29) △３七歩成(36) ▲同 銀(28)
候補4 深さ 34/52 ノード数 3964529224 評価値 924 読み筋 △８八歩成(87) ▲同 銀(79) △４五飛打 ▲７六歩(77) △３六歩(35) ▲３八歩打
候補5 深さ 34/60 ノード数 3964529224 評価値 1035 読み筋 △３七飛打 ▲７六歩(77) △８五桂(93) ▲８七金(78) △８八歩打 ▲同 金(87) 忖度とか言ってる人は面白いと思っているのかアンチが負け惜しみで言ってるのか何なんだろう >>187
お前みたいな奴に構ってもらいたいんだろ 永瀬さんも藤井七段からVS断られるのが早くなりそうですね
ちょっと意味ないですから
つらいつらすぎる ID:kNgEZPVpd
いつものキチガイ羽生ヲタ 豊島確か最近の対永瀬2局とも負けだっけ？2局とも永瀬先手で
先手の永瀬に渾身の研究手ぶっ込まれてそれを受けつづけて攻め切らせて逆転なんてトップ棋士でもキツイに決まってる
まだ17歳とか怖くて変な笑い声出るw 藤井くんは一時期早指しと長時間棋戦はめっぽう強いけれど3、4時間の棋戦にやや苦戦気味
っていう評価だったよね
でも初タイトル挑戦を決めたのが4時間棋戦、しかもかつてさんざん苦しめられた後手番でっていう
逆境に置かれて、それを克服して、逆にそれを強みに変えていくっていう
決して才能頼みだけではないところが藤井くんの魅力のひとつなんだろうなあ 昨日もいつの間にか永瀬の方が時間使ってたし驚きだわ 最後の杉本師匠の「空気が薄いです」面白かったぞ
基本真面目で、ちょっとだけギャグを入れるぐらいがいいな、自分的には 48金はただ単に指せていればあとは一手一手難しくとも応手はできたかなと思う。
そこで考えて、後手からの手の広さが見えてしまったから迷ってしまった。
……まぁ実際に二段ロケット構想なんて見せられたら先手がいいと言われても生きた心地しないわ。
どう見積もっても先手が押し切る展開にならないし、難解な受けを続けて攻めを切らないといけない。 >>189
豊島も人と研究するのは意味無いので止めたと言ってたな。
その人もつらかったろうな。 36銀て最善だったんでしょ？
単に読んでない手だったから固まったんじゃなくて
読んでない手が最善だったから固まった
聡太は指せて永瀬は読めなかった
敗着は馬引きだけど読みの差で研究由来の時間差なくせたってことだね 飛車2枚持ってる相手に対して金一枚歩一枚で受けなきゃならん
あの局面作った藤井くんを褒めるしかないだろう >>197
最善だった
水匠2で深さ30以上読ませると
☖3六銀以外の手では先手有利に傾いていた >>199
もっと深く読ませたら３６銀も先手有利になるよ >>161
タナトラはちょうどいいんだろうね
最高段位の九段で
タイトル経験アリA級経験アリ
これらは、将棋界の頂点として、将棋知らない人へのアピールポイント
「凄い人の解説だー！」となる
さらに、みんなが知ってる羽生さんに(最初だけだけど)強かった！羽生キラー！
そして、(自己アピールすごくても)
喋りは聴きやすい
見た目も変じゃない
で、藤井くんを大絶賛したとしても
将棋ファンからすると、違和感を持たずに受け入れられる感じ(例えば、羽生森内や会長が、藤井くんスゴいスゴい敵わない！なんてテレビで手放しで褒めたら残念に思う人はいるだろう) >>199
45飛も同じくらいの候補手だと思ったが ３６銀はプロなら読み飛ばすような筋悪の手だし、仮にすこしよんでも４８金でいまいちみたいに判断するらしいな。
村中も３６銀はさらっと検討したけど反応悪かった。振り返りとかで手のひら返してたがｗ
永瀬はさされた瞬間めちゃ動揺してたな。読みになかったけどやばそうな手ってことは直観したのかもしれない。
有力な選択肢３つあったしその優劣判断するのにもかなり苦労したんだろうな。 タナトラ・・・・36銀は過去の判例がない手
うまいぞタナトラ >>86
彼女たちの場合は教師がリンクに来てたんですよ
自分の学校のリンクだし タナトラいいんだけど、恵が他のコメンテーターに
振ろうとしているのに、割って入って喋るのはちょっとなぁ。 ひるおび、なんであんなに力入れてるかな
嬉しくなくはないけど >>208
そうやって考えてみると、ひるおびよりゴゴスマの方が適切な気がする 記者って決まりきった言葉しか使わないんだな。↓
５番勝負を通して自分も成長することができたら」と意気込んだ。
一番でも多く勝てるようにしたい」と意気込んだ。
何も藤井くんは「意気込んで」なんかいなかったって！
インタビューでは淡々と話していたのに必ず「意気込ませる」ライター達！
５番勝負を通して自分も成長することができたら」と淡々と述べた。
一番でも多く勝てるようにしたい」と淡々と応えた。
が正確な描写だ。文章を勉強し直して来い！ 竜王戦
３組優勝者の決勝Tの相手が決まったな
１回戦は糸谷
２回戦は佐藤和
３回戦は丸山・久保の勝者
４回戦は挑戦者決定戦３番勝負 6月８日に対局する渡辺棋聖の現在のレーティングは1950。
藤井くんは1950以上の相手と対局するのは初めて。
これまで1900以上の相手に２勝３敗。
＜対局の結果と予定＞
2019/02/16 朝日決勝 渡辺明 R1926 〇
2019/05/23 銀河本T⑪ 豊島将之 R1908 ●
2019/07/23 竜王本④ 豊島将之 R1937 ●
2019/10/07 王将Ｌ② 豊島将之 R1904 ●
2020/06/04 棋聖決勝 永瀬拓矢 R1938 〇
2020/06/08 棋聖ﾀｲﾄﾙ① 渡辺明 R1950 ？
将棋素人のスタッフに分かるようにテロップ作らせて上手くつながるように解説する。
打ち合わせにも手間が掛かるだろうしタナトラも良かったと思う。
多少端折ったり我が出たりするのはﾃﾚﾋﾞだし十分だと思うよ >>212
これって結局、豊島に勝ててないだけじゃないの？ ひるおびすごいしっかりやってるなw
タナトラに文句言ってる人いるけど
噛み砕いて分かりやすいと思うけどね >>153
いや、聡太応援してるよ
まあ、そういう手を相手に指さしたのは聡太だけどね >>211
糸谷は丸山に負けたから1回戦糸谷なわけはないし、1回戦の相手はまだ分からないだろ
1回戦：丸山ー勇気の敗者
2回戦：佐藤和
3回戦：久保ー（丸山ー勇気の勝者）の勝者
4回戦：挑決 モーニングショーに出たときのタナトラは「彼は羽生さんのような棋士になれるんですか」って聞かれて
「なってもらわないと我々が困ります！！」とかよくわからない返しをしてて不安になった思い出 実力レーティングでは藤井のが格上なわけだし、棋聖ほぼ決まりかなー >>220
羽生さん以来の期待のスーパースター候補だろうからな、そりゃ困るだろ >>210
まあ実際「淡々と」喋ってたのかもしれんが
なんとなく藤井があっさりしてそうで人間味のない人物像にも見えちゃうな
正確に伝えるのって実は難しい >>200
>>202
☖3六銀または☖4五飛を打った局面で水匠2の検討モード
深さ__☖3六銀__☖4五飛
_30____157_______484
_31____333_______195
_32____152_______306
_33_____-1_______435
_34____255______414
_35____288______508 >>192
デビュー当時はどちらかというと早指しの方が苦手？なのかなというのが杉本評だったぞ
早指しも強いんだけどどちらかというと長い時間考えて指すのが藤井さんは好きだからと
思い起こせば若手棋戦も銀河戦も意外な相手に負けてんだよね（いつかは負けるとはいえ）
朝日杯やアベマ杯では早指しの強さを見せつけるもののNHK杯やJT杯では結果出せていないから
やはり長時間向けの棋士なのかな
3時間4時間棋戦に関しては「秒読みに弱い」といわれていた（早指しも朝日限定だし）
時間の使い方もそんな上手ではなかったので秒読みに入ると悪手連発して
アベマのコメがよくざわついたもんだw 今思うとあれはなんだったんだろ
じゃあ順位戦や竜王戦はどうかというと長考悪手の繰り返しでこれも心配の種の方が多かったかもな タイトル戦でレーティングを持ち出すのは
防衛確率よりも0-4確率の方が高かった某名人戦を知らない新参 プチ流行してる一手損角換わりを指さない理由って何なんだろね。
二手目8四步から相掛かりの研究に誘導されたら昨日みたいな展開になる。
二手目3 四步を指せるだけでも全然違うと思うんだけど、天才の拘りなんだろうか。 トップ4人の力関係がよく分からん。
イロレーティングとか相性とか抜きにして、純粋な棋力だけならナベ＞豊島＝聡太≧永瀬だと思ってるけど。 >>225
いずれにせよ永瀬が48金と打てば36銀から44飛打で縦に飛車2枚並べてって感想戦の手順に合流したのかな？ >>230
ここ一年の実績見ればそう見えるが、覆るんじゃないかと思っている。 豊島、永瀬＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺
だろう。特に藤井くんは渡辺には相性良さそう。笑笑 >>218
いやいや将棋ってそういうもんだぞ
相手がミスしてくれたから勝てるんだよ
お互いノーミスで勝負ついた対局なんてひとつもねえしw こんなひどいやらせなんてひさしぶりにみたわ
将棋のおれの時間をかえしてほしい >>230
純粋な力なら鍋が一番だろうね。
メンタル、才能、センス、総合力は
藤井君を凌駕していると思う。
ただ鍋は個人的には気まぐれ感やギャンブル好きで努力の才能に関しては藤井君に劣る感じはある。
豊島はセンスやああ見えてメンタルは強そうだが
読みの速度や才能は鍋や藤井君よりやや劣る
イメージかな。努力は藤井君と同等かな。 >>226
後手番稲葉戦を経験して３時間差！持ち時間10分、形勢悪くでも
Ａ級棋士相手にでも勝負になる！との自信が付いたのが大きかった。
あれから藤井くんが時間を惜しみなく注ぎ込んでも、まだまだぁ！もっと考えろ！って
こちらも安心して見られるようになった。
逆に相手ばかり時間使って藤井くんが悠々と指す将棋に魅力を感じなくなった。
今回の永瀬戦のように時間を使わされ、攻め込まれて
ヒヤヒヤドキドキしないと面白くなくなってしまった。
終盤、時間無いよぉ、膀胱は大丈夫かぁ、粘って行けと応援しながら
いつかは逆転するのを楽しみにする自分が居る。
本音はみんなそうだろう？天彦との将棋なんか物足りなかったよね。
相手が強いこと、それで一旦は不利になる事、そこからの
逆転で勝つこと。これは藤井将棋観戦の三種の神器だ。
逆転キターーーー！これですよ。トイレを一緒に我慢した逆転キターー！を何度も
聞きたいよな。 モーニングショーでのタナトラは
藤井との比較で羽生の小学生時代の話をし始めたはいいが
当時ライバルだった子に先崎というのがいまして、とか語り始めて
そんな細かい話伝わるわけないだろ、時間も限られてるしと思ってヒヤヒヤした
今回も全体的に詰め込みすぎ
将棋が武士道に通じているとか投了は切腹を意味するとか
かなりあやふやな話で
全体としては失言は免れたという感じでホッとした
面白くなくていいから野月とかでいいよ >>236
わかったから、巣に帰れよ
キチガイ羽生ヲタ ナベや羽生はとっておき研究手を出したりせこい作戦（時間責めや昼休憩絶対取らせないなど）はしてこなそうだから相性がよく見えるんだろうな。
それで言うと相性悪いのは今泉とかかな そう言った意味では出口戦の負けは大きかった。「レート1600ちょいの棋士にも負けるんだ。」
他の棋士も欣喜雀躍しただろうが、藤井ファンの「どうせ最後は勝つんだ。」の驕りを
木端微塵にしてくれた。だからハラハラドキドキの真剣味が薄れずに済んでる。
ほんとに負けるかも知れんからドキドキするんだからね。
藤井ファンの驕りが出た頃、コロっと負けて勝負の厳しさを叩きこんでくれれば良いんだ。
要は強い相手と面白い将棋を指してくれればオレらな～も文句はないんだからな、藤井くん！ 渡辺の強さは大局観の正確さだろう。その点で長瀬や豊島に勝っている。そのアドバンテージが
通用しない相手が藤井聡太だ。つまり渡辺が勝つ展開というのは、研究で時間を有利に進める時
だけかな。時間互角、優劣互角で終盤に入れば、渡辺が勝つチャンスはほぼない。 >>245鍋は若さで藤井君に負けてるからね。
読みのスピードは明らかに落ちてるが、
才能やセンスは鍋の方が上なので
どうかなと言う感じかな。 >>242
こんなこと書くとアンチと間違われそうだが、
ほんとは頂点そのものにファンは興味は無いんだ。
頂点目指して、頂点を賭けて、より強い棋士と鎬を削って戦う
藤井くんを見ていたいんだ。
強さはこれから自然についてゆくだろう、いやでも強い棋士に
揉まれれば強くなるんだ。それより緊迫した面白いストーリー性の高い
将棋を堪能したいよな。 >>247
その通りなんだけど・・・。
残念ながら既にレーティング1位になっちゃったんだよ。
圧倒的に揉んでやる側になっちゃった。１７歳で・・・。 >>229
永瀬が藤井くんは序盤の評価値30～40でも気にするタイプと言ってた。
一手損は敢えて一瞬不利になるのが耐えられんのだろうね。 なべはしっかり相手の研究してくるから
時間責めはぜったいしてくる それと相掛りから逃げたと思われたくない意味もあるんだろう。
藤井くんの理想は「相手の得意形や研究を粉砕する」だから。 >>171
48金の後に95歩の端歩が見えたら長考するのは当たり前だ
信用とか関係ない、人間には指せそうもないソフト最善手の36銀を指した藤井がエライだけ
永瀬には何の落ち度もない 月曜には藤井くんのタイトル挑戦が見られるのか楽しみ >>251
プライドがあるから最初はやらないんじゃね
ほんだけとの対局も最初は相掛り受けたもの
負けたらなりふり構わず時間攻めするだろうな 渡辺はなんとくだけどコロナでメンタルかなりやられてそう 48金打が一目とか簡単とか必然とか言ってるやつ、少しでいいから自分でも将棋指してみて欲しい
36銀もだけど、あのタイミングでの25桂打～27飛の組み立ても、心が震えるほど感動するよ
対局者を乏しめることなんてできない >>247
頂点に立ったら多分今度は聡太を倒しにくる若手棋士を応援するだろうな
天才は当分現れないが、渡辺や豊島級の逸材なら奨励会にゴロゴロいるだろうし 師匠が棋聖戦を前に、TVで弟子（藤井聡太）
へのアドバイスをしていた
１．いつもの得意戦法を使わない作戦もある
（研究されているのを心配してるんだ）
２．感想戦で本音を言わない
だった。 あ、ゴロゴロはいないかw
でもいてくれないと今後困るよな
強い奴は必ず出てくる >>229
振り飛車指さないのと同じことじゃない？
振り飛車って一手損飛車移動でしょ 今トップ付近にいる人よりもこれから現れる人の方が多分藤井くんにとっては怖い存在になると思う
そういう次世代がいつ来るかは分からないけど >>260
これには同意出来ないな。
2敗までなら負けてもいいんだし得意戦法使わなきゃ通じるかどうかの判断も出来ない。
「出し惜しみせずに思い切りぶつかれ」くらいの事は言わないと >>181
ひるおびの田中九段が言っていたな
今回の棋聖挑戦も29連勝も少しだけ上回るから藤井は持っていると
確かに聡太らしい一手勝ちですな へんな言い方かもしれんが今度の棋聖戦第一戦ほど気を楽にして観れる対局も久しぶりじゃないか
今まで負けたら終わりのトーナメント戦ばかりだったから >>267
だな
むしろ一局目は後手番引いて、負けてもいいや位の気持ちで
のびのびと指してほしい >>267
ほんとこれ
でも本音としては最近は豊島や渡辺の威を借る羽生ヲタがウロウロしてウザすぎるから3連勝を期待する >>267
それわかるわ
来週の月曜日は今までで初めてと言っていいくらい勝ち負けを気にせずに楽しんで見られそう 藤井君が13年後30歳のときに、勝ち続けられるのか、というのが微妙なところだ。
13年後のＩＴＣ活用した中学生棋士に食われないことを願う 負けるか負けないかで言えば年下と当たって負ける可能性だって十分あると思う。
しかしタイトルとって棋戦シードになれば当たる可能性自体が減る
将来A級になれる器の子供でも経験足りないうちに複数回勝たなきゃならん というかデビュー以来、年下の棋士が出てこない。
若手棋戦は早々に卒業したから三段とあたる可能性あるのって
竜王戦の本戦しかないし。もうすでに最年少棋士期間が歴代２位
（１位は加藤一二三九段）になるの確定してるしなあ。 >>276
木村20超えてプロ棋士でタイトル保持者をあきらめるな >>276
年下どころか10代の棋士も他に1人も居ない 他のすべての10代の将棋指しが奨励会かアマ棋戦で指しているのに
藤井聡太はもうタイトル戦5番勝負に登場するのだから大したものだ
ライバル（）は少なくとも10年は出てこない、
というか藤井聡太が「最後の名人」になるというのが私の予想
その後の将棋はチェス化か連珠化する >>230
相性を別にした純粋な棋力をはかる指標がまさにイロレーティングでしょ。
それが、聡太＞ナベなんだから、俺はナベが上だと思う、という意見は主観的すぎてあまり意味がない。 >>266
そういうふうに日程調整してるんだろ 本来なら準決勝の二日後に挑戦者決定戦とかあり得ない
コロナで日程消化が滞っているから詰めなきゃいけないにしてもあからさまだろ レーティングはAIもプロ棋士も順位が上の方が総合的な棋力が高いとされている、この総合的な棋力とは
不特定多数の様々な相手と対戦して勝ち抜いてきた結果なので現時点では藤井君がナベより強い結果に
なっている、レーティング下位のナベが藤井君より弱いことは言うまでもないね、自分はナベファンだけど
普段からレーティングで総合的な棋力という意味で強い弱いを決めているのでこればかりはしょうがない "瀬戸の詰め師"こと藤井くんは永瀬や大地みたいな力戦派が苦手なようだな。研究で序盤からリードしてないといつも混戦になるよな笑笑 30年のアベレージ見ないと評価できねえよ。強いけどよ。
羽生もそんな感じだろ。谷川ないしは高速の寄せもよ。 ただ、まさにその相性の部分で聡太はまだ番勝負でナベには勝てないと思う。
勝負術の面でも、番勝負の経験値の面でも。
万一聡太が勝ち切れるようだと、相当棋力に差があるということになりそうだ。 >>281
おじいちゃんいつまで挑戦日程の話をしてるの？
もうその話は終わってみんな番勝負の話をしてるのよ
お薬飲んで寝ましょうね >>284
３０年間のアベレージを見て、全盛期の谷川もたいしたことなかったんだな、とはならんだろ。
２０００超えてたころは、強かったんだよ。
それだけ。 >>281
お前病気だわ
自覚ないんだろうけど
言いたいことあったらノートにでも書いとけ 去年の豊島以外に無敗だった頃のナベの棋力ならおそらく今の藤井君から防衛する可能性はやや高いと
思うけど、今年に入って、レーティング2000超えから1950に落ち格下相手にも負けが増えた今のナベ
では防衛は難しいと思う、ナベと藤井君の今年の棋譜をソフトにかけたら明らかに藤井君の方が悪手率など
少ないし序盤から中盤にかけての評価値による形勢も圧倒的に藤井君の方がリードしている、ナベは序盤
の評価値による数値がC2レベル程度しかない、ナベは終盤だけ強くても藤井君から見て低レベルの序盤では
難しい >>246
キチガイ羽生ヲタが正体を隠すのをやめたのか？
才能が渡辺の方が上なはずないじゃん
才能
藤井＞＞羽生＞＞渡辺
このくらいは差がある 広瀬に王将獲られる寸前だったからね
少し前の異常な強さの時よりはまだ メ～テレニュース
https://www.nagoyatv.com/news/index_amp.html?id=001299&;id=001299&__twitter_impression=true
二番目の写真のキャプション
午前8時頃ではないだろw
対局開始の10時まで2時間このままかいw ありえないんだけど仮にって話で、
ナベ聡太が1年間かけて（中1日とかで）持ち時間5時間の100番勝負したとする。
序盤30局くらいはまずまず五分だとしても中盤で徐々に差が開き、終盤30局くらいは5回に1回くらいしかナベは聡太に勝てなくなると思う。
若さからくる適応力もあるけど、そもそもの才能でも聡太に軍配が上がると思う。 仮に今回取れなくてもお通夜にはならんでしょ最年少獲得記録にはまだ一年くらいあるし >>291
そいつキチガイだから放っといたほうがいいよ やっぱナベのほうがプレッシャーすごく大きいだろ
それに名人のほうが取りたいのに棋聖戦のほうが圧倒的に注目されるし
だからナベは初戦負けたら三連敗もあり得るよ
逆に今の藤井くんは失うものがない強みで三連敗はないと思うわ >>260
感想戦は自分が見た覚えがあるが深浦が解説時にそんなことまで言っていいのぐらい言うらしい(自分が対局したときの実体験だろうが)隠さない…まあ師匠としては思うだろうなあw
藤井くんのその姿勢が強くなっていく理由でもありそうだけど
相手の得意な戦形も避けないで受けるとか、一見遠回りのように見えて一番近いのかも強くなるには
でも並みの棋士だと連敗続いて不調になるかもしれんが並みの棋士じゃないから
まっすーの感想戦意味ないです(藤井さん除く しかしファンとしてはずいぶん気楽になったな
どんな形であれ、史上最年少で四段に上がったなりの記録はとりあえず残せた
棋聖戦、そりゃ負けるよか勝ってほしいが絶対に勝たなきゃとまでは思ってない
永瀬戦なんか怖くて最後まで一度も観なかったからね俺は >>300
1年は無いよ
獲得記録のリミットは今年一杯まで(スケジュールが例年通りなら竜王戦まで) >>300
そうだね
むろん棋聖を取って欲しいけど、仮に失敗したとしても相手が渡辺なら仕方ないと思える
逆に言えば、初挑戦の17歳にして渡辺からタイトルを取ったらそれこそ快挙だ
ここで棋聖を取れるかどうかより、まずは将棋の内容に期待したい もし王位も挑戦したとして木村に防衛を許したら少しショックだけど、現時点で渡辺にやられるのはそんなにショックではない 今年の目標、タイトル挑戦だったっけ
上半期で見事に達成したんだな… 感慨深い >>304
真のファンなら
記録より将棋の中身
相撲で言うと目の前の一番に集中みたいな
記録と言う外側ではなく本人の将棋内容や成長を評価すると
気が楽になると思うよ
タイトル挑戦なんかより目の前の一局の質を見るという事 >>310
さすがに俺は記録面抜きに没頭できるほどのファンではないので
まぁ真のファンとまでは言えないのだろうな
今度の棋聖戦は何局もあるしリラックスして素直に内容を楽しめる初めての対局になりそう >>310
プロでもない奴に藤井の将棋の質なんて分かる訳ないだろ。
ファンは1局1局の勝敗に一喜一憂してりゃ十分。 >>309
たぶん、タイトル戦に登場しても通用する実力が付いた実感があったからこそ、藤井君はタイトル挑戦を目標に挙げたのだと思う
それまでずっとタイトルのことは言及せず、目標は「強くなること」しか言ってなかったからね 棋聖戦でタイトルとっちゃったら来年の目標は何になるんだろう。
普通にタイトル防衛とかなのか、貪欲に二冠や三冠とかなのか。
それとも私生活を正すとかの全然関係ない方向に行くのか。 いやアマでも段持ちなら自分なりの形成判断できて一喜一憂できるぞ
わからん手はわからんけど
永瀬の長考後の６９玉は永瀬間違えてね？って思ったし
84歩65桂同金53角成りは心臓が止まるような思いだった >>292
本田がタイトル取れなかったからそういうことにしたいんだろW >>314 観戦者の目標は７冠から８冠への全冠制覇を見ることじゃね？
いずれにせよどの時点でも羽生という化け物の歩んだ道との比較がある
藤井聡太からすればタイトルとかでなく目の前の一局 一手に集中していくだけだろう 結果はあとからつくおまけ 最近の藤井君の将棋を見てると
３－１で奪取かなと思う。 >>318
ちなみに、3-0か3-1で奪取ならギリギリで17歳タイトルホルダーになれる 仮に王位戦でも挑戦者になれたなら
ここは奪取せにゃいかんだろって思うけどね それにしても藤井の初タイトル戦なのに検分も前夜祭もないとはなあ
本人はともかく周りはやりたいだろうに
立会人は誰がやるのかな >>320
駒選び位やるでしょ
おやつも選ばせてあげて >>322
もしコロナが無かったから、前夜祭とか現地解説会とかめちゃくちゃ盛り上がっただろうね もしコロナが無かったら、たぶん1000人以上の会場キャパを用意して解説会をやったと思う
もちろん料金も倍くらいはとって >>322
立会人は2局目までは決まってるし公式にも書いてあったよ
>>323
あーそうか
でもそれなら当日でよさそうやな そろそろ、羽生マジックとか、高速の寄せとか、ひふみんアイ、みたいな
かっこいい二つ名出てこないかな >>211
３組優勝者の本戦初戦は厳密には３回戦やね（１回戦は６組vs５組の山になるから）
なお６組は西山が２連勝したら本戦進出の快挙となる
【第33期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│ １│木│船│梶│ ６││久│佐│佐│杉│佐│
│生│組│村│江│浦│組││保│々│々│本│藤│
│善│ ４│×│×│×│優││利│木│木│×│和│
│治│位│三│石│阿│勝││明│勇│勇│藤│俊│
│ │ │浦│井│部│ ││ │×│×│井│ │
│ │ │ │ │光│ ││ │丸│丸│ │ │
│ │ │ │ │ │ ││ │山│山│ │ │
│ │ │ │ │ │ ││ │勝│敗│ │ │
│ │ │ │ │ │ ││ │者│者│ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 藤井君とか 聡ちゃんとかいう愛称がすでに歴代棋士よりも強い印象を与えつつある いまEPG見たら、めざましどようび、週間手話ニュース、サンデーLIVEに藤井あり
なおこちら関西なので、テレ朝土曜日の城島番組については知らん（放送されん） >>299
一時的にはそうかも知れないしアンチが大喜びするだろうけど、今までだって大事な所で負けるとその後に大きく成長してるから
次が楽しみになるな >>2
足掛け5年やってて負けがまだ32回しかないんだよなぁ。 藤井デビュー29連勝 →将棋界をCOM救う
藤井戴冠 → 日本をコロナから救う
藤井8冠 → 世界を救う
藤井が引退して3桁タイトルっているころには銀河統一だな >>336
番勝負出ない場合負け数は全棋士そんなもんじゃん？ トナメのどっかで負け抜けすんだから
順位戦でまるで負けない分は確かに少ないけどさ
それよりやっぱ勝ち数と連敗の無さがおかしいと思う 自粛中後手相掛かりを研究してたんだね
後手相掛かりを永瀬さんを使って
克服したような感じ >>71
いや、藤井聡太ほどではないにしろ屋敷の棋聖奪取は衝撃あったよ。中原16世名人から奪ったのも価値が高い。 >>91
あれ？あれれ？おかしいですよ。あれ？中退？うひょー！ 棋聖戦もそうだけど、20日の師弟対決楽しみだな。
4期連続竜王戦ランキング戦優勝ってあんまり注目されてないけど空前絶後の記録だと思うんだが >>163
そういうところが、師匠曰くの怪しい手、あるいは勝負術なんでしょうね。
よく研究された序盤
正しい形勢判断と、勝負手の中盤
伝説の剣豪のような見切りで踏み込む終盤
隙がなくなってきた 最近毒饅頭見てないな、タイトル戦で見せて欲しい、あと飛車切 そういうのは七段くらいまでの相手にしか通用しないからね。
封印してからタイトル戦に登場するように鳴った 騙されちゃいかん、藤井の正体は生粋の殺し屋だよ、隙あらば毒饅頭常に狙ってる 9時スタートはいけるよね
学校ならもっと早いだろうし >>341
繰り返すが、当時そんな言うほどの衝撃は無かったしそれほど話題にもからなかった
小さな将棋村の中でひっそりと意外なことが起きてしまった…くらいの感じで
少なくとも、藤井スレで語られるほどのものではない まぁ昔は谷川の名人奪取ですら将棋村内の出来事でしかなかったからな
世間一般がプロ棋士という職業を認知し始めたのは羽生が七冠取ってから >>345
竜王戦のランキング戦連続優勝に関してはタイトル挑戦まで行けば自動的に止まるわけで
記録が伸びれば伸びるほど良いというわけではないのが微妙なところである ６９玉はもちろん形勢というよりは攻守の権利が入れ替わる一手だったけれど
たんに48金と打ちこむよりも本譜のような底で受けたほういいという判断もあっただろう
実際に右辺からは攻略されていないわけだし
むしろ27銀成が読める手でなく（善悪は別だが） これにより８７歩を金ではずしたときに
再びつまらないところへ歩を打ち込まねばならず持ち駒がなくなることが大きかった
歩は本来なら８４歩とたらしたかった この手筋は解説でも再三でていた
８４歩は急所でゆえに後手からも穴埋めをした（それも怪しい手だったようだけど）
対局者同士ではけっこうあっていたんだと思うよ 渡辺三冠は前に負けた時に、時間の使い方に難があるからそこを突けば勝てるみたいなこと言ってたよね
棋聖戦は藤井くんにとって時間の扱いが難しい長さ
天彦戦は昼休み事件で時間の貯金ができた
軍曹戦はあの36銀後の大長考で時間差を巻き戻せた
でもナベは時間が鍵だとわかってるから、あそこ大長考せずそこそこで見切りつけて打つと思うんだよね
そうすると終盤に1時間以上の持ち時間の差が出てしまう
そうなるとどうなるかなあ >>282そうとも限らんよ。忙しさや日程や体調も
大きく変動するが自分でやってもわかるがいくら格上でも相性が良くて結構勝ててレーティングが必要以上に増える場合もあるし
自分より弱くても相性が悪くて何回も対戦して
勝ち越すが負けも大きくレーティングが低くなる
場合もある。その時々でレーティングは変化するからね。 >>354
いや、谷川の史上最年少名人はそれなりに世間でも話題になった
俺もそれをきっかけに将棋界のファンになったからね
リアルタイムで見てた印象だと
世間の話題度
藤井フィーバー＞＞＞羽生七冠＞＞谷川新名人＞中原突撃事件＞＞＞＞＞＞(永遠の壁)＞＞＞＞＞＞屋敷の史上最年少タイトル なぜ史上最年少記録や29連勝がこれだけ話題になったか？
その理由は、「藤井聡太と言う将来の期待を一心に背負った史上最年少棋士」が「期待通りに」大記録を達成したからだと言うことを忘れてはならない
なので、もしダークホース的な棋士が新記録を達成しても、世間では話題にならないよ 朝日杯優勝して出口戦でも勝っていたら
丁度今29連勝だったんだよな
いやはや惜しかった >>360
突撃の方が上な気が
あれ連日ワイドショーで長時間やってたよ
すごい記憶に残ってる >>291そうかなぁ？
明らかに才能は
羽生さん>>鍋>>藤井君の順だと思うけどねぇ。
努力は文句なく藤井君>>羽生さん>>鍋
だと思うが。
永瀬戦を見ても思うが藤井君が時間を使っても大した成果はあげられず
最後は逆転勝ちパターンが
多い。
あの時間の使い方で圧倒的に実績や強さを
している人は見た事ないんだがね。 >>366
キチガイ羽生ヲタさん、精神科でもらったお薬はちゃんと飲みましょうねー >>360
谷川名人誕生の前年、
ひふみんが中原から名人を奪取したときに話題になっている。
たしかニュースセンター９時のトップニュースだったはず。 自粛中の不摂生で
夜更し、ゲームしまくり、勉強できない、朝起きられない、情緒不安定
連日テレビで特集しているなか、当然ながら藤井は安定した生活をしながら将棋はパワーアップ
自粛中にどういうことをしていたかで差がつくという良い例やね >>368
それは知らんかったが、加藤新名人の時はたしかにドラマチックな名人戦だったようだね(後で知った)
繰り返すが、俺は子供の頃に谷川新名人誕生のプチフィーバーを見て将棋界の追っかけを始めた人間なので、その前のことはリアルタイムでは知らない >>366
羽生も若い頃は逆転勝ちばかりで
才能は谷川の方が圧倒的に上とか言われてたなぁ… >>366
キチガイにマジレスするのもなんだが、藤井は完勝がほとんどで逆転勝ちはめったにないだろ 竜王戦と王位戦も挑戦者になって、王位戦では永瀬2冠との
挑戦者決定、木村王位との決戦。
加えて豊島竜王との決戦をへて、いまの実際の実力を知り
たいと思っています。
過密スケジュールだが、がんばれ藤井君！！ フジテレビ
師匠「私と弟子の将棋を見てもらうこともありました」
藤井は師匠の師匠である >>372
時代が全然違うでしょ？その頃はまだソフトもなく自分の頭で考えて強くならんといけないからな大変。
今はソフトを使えば簡単に答え合わせができる時代だからな。 >>373
いまそうでも、1年前は結構あった。
あと、最近は稲葉線があります。
また、6/4の永瀬戦もある意味逆転といえると思います。
前半はどうみても、先手が差しやすかった。 >>376
羽生の少年時代のように、情報スカスカの研究ノロノロな超低レベル時代の話は興味が無い
別のスレでやれや、キチガイ >>359
＞(レーティングは)忙しさや日程や体調も大きく変動する
レーティングは過去の対戦の勝敗で現在の位置になっているのでそういう棋力以外のことで
多少変動してもやがて総合的な棋力が強い棋士は順位が上になり落ち着いてくる
＞格上でも相性が良くて結構勝ててレーティングが必要以上に増える場合もある
格上に相性で勝てても格下の相手にも相性で負けることもあるので、その積み重ねが
現在のレーティングになっているので現在のレーティングで総合的な棋力が分かる
＞その時々でレーティングは変化するからね。
その時々の変化した積み重ねが現在のレーティングになっている 後手で勝つということはそれだけで逆転の将棋ではないでしょうか。 >>377
けっこうあったって、ほんの数えるほどしかないだろアホ
例えば2019年4月以降で明白に逆転勝ちと言えるのは、高見戦と稲葉戦のみ
時間の苦しさを加味すれば、永瀬戦と今泉戦が逆転勝ちかも？くらいで 直近で対戦が決定及び対戦見込みの相手は、渡辺、大橋、阿部健、斎藤、師匠、永瀬
このうち、師匠と永瀬は直近の藤井の恐ろしさを知っているけどその他は藤井と対局が空いていて知らない
6/8の棋聖戦第一局は先勝しておきたいところやね
それによって大橋→斎藤、阿部健に恐怖を植え付けることができる >>382
数えるほどあったということは、「めったにない」とは言わんよ。
めったにないとは、数年に1回または年1回程度だよ。
日本語の再勉強が必要だね。（藁 >>2
もはや対戦相手がA級棋士クラスになってきたな >>354
昔は将棋村の人口でかかったし、新聞の価値も高かったし。
今の将棋界はスポンサーつかないねえ。 >>384
個人的には、大橋戦に注目している。
大橋の頑張りに期待したい。
同時4段昇段でも、7段と6段と段位は１つ、C2とB2、
4組と2組確定、それに藤井君に勝率1位を阻まれている。
今回を逃すと、しばらく対戦すらなくなると思うから・・・
青いスーツの戦闘服で頑張ってほしい。 >>384
斎藤は藤井の恐ろしさを十分知ってるだろ
棋聖戦、王位戦、朝日杯で痛い目にあってるじゃん めざましが藤井くん特集だった。師匠曰く「藤井は記録を気にしていないがレーティングは気にしてる」とのこと。徹底してるな >>385
後に引けなくなった知恵遅れのキチガイ羽生ヲタさん
68局中2局しかないんだから、「めったにない」で良いだろ
それで「けっこうあった」とか言っちゃうおまえさん、日本語が不自由な朝鮮人かな？(笑) >>388
キチガイ羽生ヲタさん
少しは超過疎ってる羽生スレを盛り立ててやれよ >>380良いところばかり取り上げないで長い目でみないとさぁ
3年くらい藤井君がレーティング一位なら
そうかなぁ？とも思うが。
タイトルとる前は少なからず大体の棋士は
レーティング上がるわけだし。
藤井君は今滅茶苦茶無理をしてこの成績かも
知れんしな。 読売テレビ（全国ネット）のウェークアップで藤井ニュースする可能性あり
辛坊は藤井の大ファン
>>389
斎藤は２ヶ月の自粛後を知らない 藤井はあの風貌、立ち振舞いがあってこその人気だと思うわ
いわゆるクラスのすみっこにいる陰キャみたいな奴なのに、将棋の世界では誰よりも強くなろうとしてる
そういうところに憧れを持つ同じ陰キャが多いのではないだろうか ひるおびの寅さん、杉本師匠解説の『36銀』あれは鬼手？
プロ絶賛の手だった。今後、語り継がれていくのか >>377
永瀬戦はずっとほぼ互角だったんだが？
逆転劇とは言えんだろ >>395
ナベのレーティングの変動でいうと去年は2010くらいまで上がりそこから現在の1950くらいに
落ち着いているが、去年のナベは圧倒的に強く、現在のナベは藤井より弱い、それだけのこと
レーティングで棋力の変動や強い弱いが分かるのでレーティングは棋士の強さを判断する目安になる >>391
こうう低能がいるんだね。
自分のミスをすぐ羽生オタとの認定とか・・・
バカはやはりなおらんか。哀れだね。
もう少し世の中にでたほうが「よいよ。間抜けさん。 >>400それはただあんたが数値に巻かれてるだけでしょ？好きな棋士最強の棋士=数値が高い棋士
わかりやすい単純なアホやな。 >>402
豊川先生は、画像処理で消されるんだろうなｗ レーティングが上位の棋士を見ればレーティングが高いと強いということが分かる
レーティングは棋士の強さを判断する目安になる
1 藤井聡太七段 1965
2 渡辺明三冠 1950
3 永瀬拓矢二冠 1930
4 豊島将之竜名 1928 >>404
＞それはただあんたが数値に巻かれてるだけでしょ？
過去の積み重ねでレーティング数値が成り立っているので数値で強さの判断ができる
＞好きな棋士最強の棋士=数値が高い棋士
最強の棋士=数値が高い棋士はレーティングを見れば分かる 男性棋士に限らず女流棋士を見てもレーティングで強いのが分かる
1 里見香奈四冠 1921
2 西山朋佳三冠 1912
3 伊藤沙恵三段 1875
4 加藤桃子三段 1844 >>260
個人としてはともかく将棋界としてはどうなんだろうなそれ。羽生は一切隠さないらしいし。藤井ぐらい将来を期待されてる棋士がやると器の問題になると思う。 >>411
本音のように本音を喋らないようにすればいいだけでは？ 永瀬に後手相がかりで、しかも準備周到で待ち構えてる対局で勝てるのが凄い。向こう20年は聡太の天下だろうな。羽生オタより。 >>410
伊藤はタイトル獲得０なのにどんだけ雑魚食いちぎっとるねん
女流界の森下だな >>409わかったからコロコロ意思が変わるお馬鹿さん。
しかし今回の永瀬戦もそうだが稲場戦はあきらかに大逆転勝ちだからな。
あの時間差で負けるとは藤井君の終盤が
滅茶苦茶強いのかハッタリが上手いのかしらないが稲場と永瀬はやはりメンタルや終盤力の面では
鍋や羽生世代クラスには劣るかな。 >>402
この、長野へ友達と電車で行った話を見て
若き天才！みたいなのにありそうな、友達いない感じではなくて良かったなと思った
今でも車掌のモノマネはするんだろうかww >>416
同意：
稲葉戦は、完全な逆転勝ち。「藤井君の罠」にはまった。
永瀬戦は、「準」逆転勝ち。「藤井君という幻影」にはまった。
永瀬といえど、69玉や36馬をさすとは、恐るべき幻影「藤井
君だからなにか罠？」だと思った。
将棋は一手で変わるから面白い。
でもあの馬引きまで先手のほうが差しやすいと思た。しょせん
私は素人だね。 西山、伊藤、加藤、上田・・・
見るからに強そうだな。笑笑 >>345
今年挑戦者以上になったら6期連続優勝はできなくなるかな >>398
鬼手とは違い、地味でよくわからない掴み所が無い手
しかしそれ故に、読みづらく相手の虚を突くには絶妙な手
それでいて、手として立派に成立してる点が素晴らしい
派手ではないが、36銀のような手は滅多に無い >>416
＞コロコロ意思が変わる
自分はコロコロ意思が変わったことなど全くない、一貫してレーティングは棋士の総合的な強さを
判断する目安になり順位が上位の棋士ほど弱点が少なく強いと言っている >>418
ど素人はまだ脳内妄想でこんなこと言ってるのか、どうしようもない奴らだ
36銀は人間がおおよそ指せそうもない最新ソフトの最善手だった、
永瀬も完全に予想外の手で48金を考えてみたら95歩の端歩も見えた
長考するのは当たり前なんだよ しかし鍋は今回はどっちに力を入れるんだろう。
棋聖戦、名人戦、勿論両方全力で戦うんだろうが両方生半可では勝てんしな。
日々進化するハイパーバトルサイボーグ豊島には
分が悪いと見ている徹底的に対応してくるだろうし。
まだ藤井君の方が指しやすいかな。 ハッタリ上等、ハメ手・嘘手の類の羽生マジック（）とは違うんだよ（笑）
あれは羽生を信用しなくなったら勝てるようになったと言っている渡辺や広瀬の言う通りだ 羽生や藤井クラスはみなサヴァン症候群だからな
一般人の後天的努力では太刀打ちできない。 >>163
感想戦で
藤井が48金打を言って、本当はその変化を読んていた模様。
そこからの変化を二人で話してたけど、永瀬のほうがへぇ～が多かった気がする。 永瀬好きだから応援してたけど藤井聡太ヤバイわ
筋がいいのに筋が悪い最善も見えるってどういう事だよ
読みの量が凄まじいからCPUみたいに全検索かけてるのかね？
今回の３６銀打ちといい、
いつぞやの襷の銀打ちが見えてる叩きの歩取ったりしたり
藤井が筋悪い手指したら怖すぎるって印象 >>424
豊島が日々進化してる？？？
まだ一度も防衛したこともないし、木村にすら逆転奪取される始末
番勝負の鬼である渡辺からしたら言うほど大変な相手とは思えんわ
それに、延期してる間に豊島戦に向けた研究ストックはためてるだろう
渡辺からしてより対策が大変なのは間違いなく藤井の方だし、世間的な注目も浴びるから何とかしたいだろう
しかし、名人は渡辺にとっと念願だから、力の入れ具合は本当に難しいだろうね >>425そりゃあ鍋や広瀬の終盤力は最強クラスだからなそれでも羽生さんには負け越してるしな。藤井君の36銀にそこまで悩まないで
鍋、広瀬、豊島辺りなら自然な手を指していたろうな。
永瀬は想像以上に悲観するタイプだろう。 >>429
IQ調べたらどれくらいあるんだろう？
羽生は将棋の(だけ)天才で、藤井は将棋の天才というよりも、脳みそ的に天才なんだと思っているんだが >>426
たしかインタビューでレーティングについて述べた記憶がある。
強さの尺度として、結構きにしていると思う。 鍋「永世竜王からしたら棋聖なんか序列最下位だし、世間の反感買うよりは藤井君にくれてやったほうがいいわ。それより終生の目標だった名人取らないと意味がない」 >>430アホやなあコロナの影響で時間は
たっぷりあったし、木村先生戦は豊島体調が
悪かったと言うじゃない。
今度は藤井君が豊島と同じ立場で
成績が残せるかが今後に関わるだろうな。 でもこれでタイトル落とすと、他の棋士並みに2-3年
低迷にならないか心配している。
勝ってほしいね。
月曜日が待ちどしい。 >>434俺もそれはあると思う。
長いものには巻かれろだし、
名人戦初出場、最高峰だし
お金が大好きだからな鍋は。 >>435
脳に重篤な障害があるキチガイ羽生ヲタにマジレスしてしまった自分が悪かったわ >>429
以前から言われてるが、藤井君はプロにとって思考外になりやすい俗手とか人間の感覚では見えにくいソフト最善とか、だいたい当たり前のように読んでるからねえ >>360
俺の世代の世間の話題度
藤井フィーバー＞＞羽生永世七冠＞＞三浦冤罪事件＞＞羽生七冠
まぁ羽生七冠はリアルタイム生まれてないけど。
というかこのスレは爺さんばかりだな。
屋敷最年少とか谷川新名人とか中原不倫とかひふみん名人奪取とかをリアルタイム報道で体感してるとか何歳だよお前らw 名人1期ならともかく
永世名人も視野に入れるなら
今期の名人戦は絶対に落とせないもんね。
1:9くらいの比率で名人戦に力を入れるだろうからチャンス。 >>402
豊川先生との写真は笑顔が自然でいい感じだけど、他の二枚はちょっと無理してる感があるね。 36銀打は アメバAIでは最善手じゃなかったっけ？ >>440
デタラメはあかん
羽生七冠の時は、永世七冠の時よりも遙かに報道が多かったぞ
羽生の追っかけギャル(死語)の話題とか、さらに女優との結婚もあったし、羽生がCMにも出てた >>415
そんな事言ったら藤井くんだってそうじゃん。失礼ないい方やめよう。 >>440
NHK杯は神田山陽さんが司会のころから見てますが何か？ >>444
デタラメあかんって個人の感覚の話だろ
リアルタイムで生まれてないって言ってるし まずは無事に8日を迎えてほしい
万が一当日体調不良で第1局が行えないとかだったら
ギリギリで達成した記録も幻となる可能性がある
今は検温とかのチェックも厳しいし
勝ち負けより何より重要 >>450
だからさー
リアルタイムで観てないってなら、わざわざ妄想で書くなよって話だ >>449
神田山陽さんが誰か知らないが何か将棋スレでは敬語使うべきなんじゃないかと悩んできた…。父親より年上ばかりな気がする…。
>>444
スゲー、羽生先生追っかけ居たんだ。
奥さんが女優さんだったのは知ってたので娘さん2人見たときは期待し過ぎた自分を責めたです。 毎回割とがっつり藤井特集を組んでくれるひるおびは冤罪事件の時も竜王戦トーナメントの仕組みからがっつり説明してくれたのを覚えてるわ >>426
本当。俺も見ていた
女子アナが師匠から贈られた着物を着ると言っていたな
一旦帰ったりはしなさそうな・・・やっぱり持参しているか
本日のチェックリスト
× 日テレ ズームインサタデー
× テレ朝 週刊ニュースリーダー
◎ フジ めざましどようび（屋敷・師匠に取材）
× 日テレ ウェークアップ
20：54 テレ朝 サタデーステーション（番組表に名前あり）
22：00 ＴＢＳ 新情報7days そんたく藤井のそんたく将棋
こんなやらせで勝ってなにがうれしいのかな >>452
ごめんよ爺ちゃん。
永世七冠国民栄誉賞や三浦事件の方が流石に凄過ぎると思ったんだ。
当時の映像や写真見ても古過ぎてそんなに盛り上がってる感じうけなかったもんで。 スレの伸びが早い。すこし前までは、一時定位置（上位）になかった。 >>457
リアルタイムでしか実感できないものはあるからね
戦前の将棋連盟分裂騒動、1950年代の関西棋院設立(日本棋院分裂)も
70-80年以上前の事だから歴史の一ページに過ぎないが
今起きたらソフト使用疑惑問題並に大荒れだと思うよ >>453
「羽生 将棋 追っかけギャル」で検索してみな >>444
7冠の時はドラマがあったからね。
阪神大震災で地元の谷川がいじをみせて防衛。
羽生は1年間6冠を維持してからの奪取。 藤井は永瀬戦の後一旦家に帰ってるの？
前日検分とかあるから明日には会館に言ってなければいけないよね >>440
産まれてないのに何でわかるんだよwwww >>439
今回の27銀成は凄かった。先手の王様の反対側でせっかく凝り形になっている金銀3枚の方へ駒が行く手なので、
全く浮かばないか、例え浮かんでも選べない。 >>462
東京に用がない限り、さすがに一度は帰ったと思うけど…もしかしたら、この期間だけ親が東京に滞在して諸々の面倒を見てると言う可能性はあるかも リアルタイムで将棋が注目されたものといえば、谷川羽生の他では
瀬川と米長対ボンクラーズは将棋に興味ない人にも騒がれた記憶がある しかし言われてみると棋士が芸能人と結婚とか羽生以外居ないな >>464
27銀成の成否は不明だけど、普通は思いつかないし指さないよね
あそこは誰だって85桂か76龍あたりしか目にいかない >>467
グラビアアイドルと結婚した棋士ならいりけどな >>429
そうなんだよなあ
藤井は大局観ではなく完全な読みなんだよな
全検索並みのことをやって指している
ソフトと藤井にしか分からないことがあまりにも多すぎる 27銀成は本譜のように歩を進めてと金作りを狙う手だろ。
それを阻止する為に先手は歩を使った。
細かい手段だけどその様な手が良いと思ったのかな。 >>463
永世七冠の時にニュースや情報番組で当時の映像流しててスタジオのおじさん達が熱く語ってたからわかった気になってたよ。ゴメンね。 藤井くんのように読んでからさす、読めないとなかなかささないタイプは、30代以降はきついかもしれんね。読みのスピードが落ちるから。 渡辺はどちらも最善は尽くすだろうが
研究ストックを費やすのは絶対名人戦だと
思うで
何がなんでもと思ってるやろ
棋聖とか朝日杯以下の賞金の糞タイトル
なんぞ割とどーでも良いと思ってるはずだぞ >>477
早指し強いから読みだけじゃないと思うぞ >>478
初の四冠狙ってるだろうからどうでもよくはないが、名人のが欲しいタイトルなのは確実 軍曹がそれを読めてなくて藤井君は読めてたって事だね 名人戦はA級初挑戦で冷えピタされなければ即挑戦だった。
まさかあの敗北から10年以上ノーチャンスだとは思わなかったろうね。
是が非でも撮りタイトルだと思うぞ。 >>479
それは早指し同士なら強いという話。
早々に時間使ってしまい、自分は早指し、相手は2時間残しでさしたら、負けるでしょう。 しかし渡辺明も苦しんでいるとおり、
A級で勝ち抜くというのが、どの棋戦よりも難しいわけだよなあ >>441
>今期の名人戦は絶対に落とせないもんね。
渡辺三冠ご自身も、周囲も36歳まで名人戦挑戦すらなかったことが不思議と言うか大きな悔いが残っているはずで、人生の半分くらいをこの名人戦に賭けているはず。 そういえば渡辺も羽生や藤井と同じくらい期待されてたのに
世間を騒がせたのが三浦への文春砲(誤射)だけというのは寂しいな まあ名人戦の第一局次第だろうね。
そこを落としたりしたら他棋戦の対策なんて考えられなくなるでしょう。
奪取に失敗すると超過密日程でA級に放り込まれるから即座の再挑戦も絶望だし。 藤井聡太のタイトル戦初挑戦だけでも将棋界のみならず話題になるのに
その相手といい他のタイトル戦もほぼ同時並行かつ四者乱戦模様と凄まじい形相だな
そこに羽生の名前が無いのはやはり寂しいが世代交代感があるのは仕方ないね 棋聖戦の賞金って安いのかと思ったら女流のヒュー リック杯清麗戦が700万だからもっと高いという説もあるらしい
藤井七段が複数タイトル持たなかったら賞金ランキングで予想つくかな 今回棋聖取ったら号外出るよね？
どこにいればいいんだ >>491
そういや朝日杯逃して来期はJT杯ないかなと思ったら棋聖挑戦で取返しか、って話でもあるんだな >>488
藤井がトイレで居なかったから見れた本音の態度だよね。
えっ！のテロップが出る感じ >>470
この番組の中で、関西での大一番の順位戦に向け3日前に東京の自宅を離れ温泉地で英気を養ってから大阪入り、ってあるんだけど桐谷の暴露で愛人と逢い引きしてたやつだよな（笑） >>390
へー藤井くんレーティングを気にしてるんだ
棋力を示すための合理的な指標として信用してるのかな？
もしくはゲームのハイスコアを競うみたいな感覚で楽しんでるんだろうかw >>328
地元の人の喜ぶ姿見るとこちらも、もらい泣きする。 >>487
細かいことだが、新人時代の期待度は
藤井＞羽生＞＞渡辺
だよ
並べて語るには差がありすぎる >>488
＞３６銀の後の永瀬の2度見に笑う
ナイス！大笑いや 3連勝で10代タイトルホルダーに
渡辺はショックで額が後退！ 完全に後出しジャンケンだし、オカルトでしかない戯言なんだけど、今年朝日杯を落とした時点で藤井君がタイトルに絡むことになりそうだという予感はしてた。
「あの」藤井君が「何も活躍のない」年を過ごすはずが無く、帳尻合わせとして大きい結果を残すだろうと思ったんだよね。
あ、あとそもそもは年初の目標として本人が「タイトル挑戦」を挙げてたのも大きいや。
自己分析の正確な藤井君が挑戦を口にした以上、準備は整ったのだろうと思ってた。 額の後退はともかく、名人戦との掛け持ち、マスコミの無言の圧力、苦手な夏の１日制
渡辺にとってはアウェイやろな 藤井君がレーティング意識してるのは有名な話よ。
2019年初の藤井君の「今年の目標」、「今の自分に65%勝てるようになる」って、「レーティングを100上げる」とほぼ同じ意味なのよね。 >>506
ちなみにこの目標、一年以内にはギリギリ達成出来なかったけど、その後も順調にレーティングを上げ続けてきっちり達成している模様。 >>440
どちらもリアルタイムで将棋ファンでよく見てた立場からすると、藤井フィーバーと羽生七冠は同じぐらい騒がれてたと思います。
どちらかと言えば羽生七冠のほうがテレビで騒がれていたかなと思う。 >>509
藤井君が0歳の時から運営してるのか
天才にもほどがあるな >>504
個人的には朝日杯で負けたからこそ、次の千田戦では戦型を変えたと思ってる。
もし朝日杯で勝ってたら同じ戦型のままにして、大事な竜王戦で負けていた可能性もあると思う。 藤井くんは学校が閉まってるあいだ自宅にひきこもってゲームばかりやってたらしいね
高校生でプロゲーマーとか叱られないのかな >>495
竜王戦も組優勝すれば去年より賞金多くなるし、王位リーグでもかなり稼いでるし
順位戦もＢ２に上がってるから全体的に対局料増えてて棋聖挑戦ともあわせて
帳尻取れると思う。王将リーグも確定してるしね。 >>441
あと2年で藤井くんがA級に来るからな
ナベも永世名人狙ってるなら焦るだろう >>512
プロゲーマーでも年収2000万なら下手なサラリーマンより稼いでるしな。
しかも将棋の場合、伝統もあるから世間体も問題ないよ。 三冠との戦いはどんな感じになるのかな
藤井七段が先手でも後手でも一方的に時間を使わされる感じ？ 和服でトイレ行ってやらかさないか心配(´･_･`) 別に時間使っていいんじゃないの
時間使わされる場面は難解な場面
そこでどこまで読んでるかこの半年で嫌ほど見てきてるだろ俺たち
一時間以上長考されるの、相手は凄く怖いと思うよ
「どこまで読んだんだ？」って ナベさんは先手相掛かりはほとんどやらないし
角道止める注文将棋も藤井くんはむしろ得意なんで >>516
しかもプロゲーマーを辞めたとしても、CMのオファーが殺到してるから、それを受けるだけで年収数億円。
ひふみん以上のタレントにもなれるだろうから、仕事や金に困ることはないだろうｗ >>511
千田との王将戦でも矢倉だったけどそれはどう思うの
負けたから戦型変えたとか関係ないのでは ナベは居飛車だけじゃなくゴキ中もあるが、久保や菅井の中飛車をボコボコにした藤井くんに果たして使うだろうか >>499
前にインタビュー受けたときに、「始めのころは将棋のオンラインゲームでレーティング気にしてる」と言ってた
レーティングが下がるのが嫌だから、途中からレーティングに関係ないモードで遊ぶようになったとか言ってたけど >>523
戦型別の勝率見たら飛車は振りにくいだろうね
ナベらしくないが先手は相掛かり後手なら横歩取りとかあるかもしれない >>522
「負けた＝その戦型は研究されている」ということなので、同じ相手に連続で同じ戦型は使わない方が無難でしょ？ 藤井くんの順位戦B2の1回戦(6/24)は、佐々木勇気七段が対局者なのか
それで棋聖戦挑決に勇気が偵察に来ていたのか？ ４強の6月日程①
01
02 藤 永
03
04 藤 永
05
06
07
08 藤渡
09
10 藤渡 豊
11 渡 豊
12
13 藤 永豊
14
15 ふ な 朝日杯、悪くならないと思って選んだ雁木でボコられたから選びにくいだろうね タイトル戦は唯一負けが許される戦いだからどういう戦略で行くかだな
例えば連続長考みたいないのはやめて確認作業を省く
一回の長考で読み抜けがあったらしゃーないぐらいでいくのが良いのか
それともいつもどうり時間で不利になっても石橋を叩くのか ４強の6月日程②
16
17 ふ
18 渡 豊
19 渡 豊
20 藤
21 永豊
22
23 ふ な
24 ふ
25 渡 豊
26 渡 豊
27
28 藤渡
29
30 >>295
ああこれマスク裏表が逆なんだよな間違えてる人も多いから
誰か教えてあげられないかな、あれじゃ鼻も痛いし紐の位置で隙間も出てくる
ヒダヒダが下向き、プラスチック棒がアゴって覚えておけば間違いない 間違えた
15、23は ふなと や
豊島のプレーオフ可能性あり >>421
流れは永瀬だとしても、形勢としては互角だったからこういう手があったんだろうな ナベ先手番は相掛かりはレアだから矢倉か角換わりだろう。
藤井先手番は角換わり拒否の雁木模様と予想。
戦型的には藤井の得意領域で進むと思うが矢倉先手番の攻略がポイントになるかな。 ノーズフィッター（ワイヤーが入っていて触ると固い部分）が付いている方が上（鼻側）です。 鍋先手矢倉なら右四間や44銀型の急戦調で粉砕するだろうね。 ナベさん大急ぎで先手相掛かりのソフト勉強
ないかｗ >>528
アベマのコメントで「勇気きてる！」のコメントがめっちゃあったけど、後で映像を見返したらあれ勇気じゃないぞｗ
そもそも佐々木勇気なら部屋の中に入ってきてもいいのに、部屋の外で待つっておかしいし いいねいいねえ
一発勝負のトーナメントじゃなく余裕がある番勝負
藤井聡太の勢いか渡辺明の経験値かどちらが勝るかホント見ものだ 記事とか貼ってくれた人ありがとう
記録更新とかは意識にないにせよ、対局がなくなってそれが1ヶ月で終わるか2ヶ月になるかそれ以上になるか分からない中、強くなるために緩まず将棋に取り組み続けてたんだよな
藤井ファンは皆藤井くんが休み中当然将棋してると信じて疑わなかったけど、改めてそれってすごいことだよなあと思った
ソシャゲとかにドハマリする高校生とかと同じでそれが藤井くんにとっては将棋ってだけなんだろうけど、それだけ将棋が好きなのもまた才能だなあと改めて思う あれ勇気でしょ？
部屋の中にいたよね
記録の後ろに >>541
ん？感想戦の時に部屋の中で座ってなかったか？勇気 >>541
どう見ても勇気だったが？部屋にも入ってきてたし。 >>544>>545
え？部屋の中にいた？違うところも見てたかも。また見直してくるわ。 今は記録係が不足していると聞くから
今度は記録係として潜り込んでくる可能性もあるから警戒した方が良い。 >>513
結局お金なんだね
若いんだからゲームばかりやってないでもっと大志をもつべきだと思いますね ☖8四歩はポカだったが対局相手には分からんからな
桂跳ねを催促されて玉に迫るがあと一歩届かない
持ち駒を使わされて攻め駒が足りない
冷静に☗7八玉として8九をケアしておけば良かったが
1分将棋の中で藤井七段のプレッシャーを受け続けた
極限状態であの桂取りの☗2六馬を指してしまった
永瀬二冠がヘボいとは思えない >>551
指摘ありがとう
見直すと両者共5分残ってたが
時間は切迫してたね 藤井くんにはブルーの和服が似合うし相応しい
棋聖戦第一局後の勝利者インタビューでその和服を選んだ理由を聞かれ
コロナ医療従事者へのRESPECTですと答える はっしーもこないだ記録係やってたし勇気が記録係やってても不思議じゃないな >>536
「正しい付け方」と紹介しているサイトが間違ってるから無理ないよ
紐の付いてる位置を解説してるサイトをお勧めする 棋聖戦スレで羽生ヲタが発狂してるから、今の内にNG登録しておくと良いかもね 羽生七冠フィーバーの方が藤井フィーバーより盛り上がってたの知らな世代も多いんだね >>552
メガネバンドみたいな耳にゴムかけない自作アイデアがあるよね。 なべさんは虫が嫌いなようなので
頭髪に数匹仕込んでおこう >>561
捏造はいかんぞ
藤井フィーバーの方が盛り上がりはずっと上だ >>564
だよな
全く比較にならんほど、藤井フィーバーの方が凄かったわ
例えば出前のおっさんが無数のカメラマンに囲まれた写真があったが、あんな異様な光景は二度と見られないだろう >>561
まあ棋士とかが軒並み藤井フィーバーは羽生フィーバー以上と言ってるからね 羽生フィーバーはたしかに凄かった。
追っかけや報道の加熱ぶりも。
ただ、規模から言ったら藤井の方が数段凄かったのは間違いない。 >>567
あの出前のオッサン、実は元名人。
だったらいいのにな‥。 >>566
当時将棋に全く興味がなかった俺でもニュースや新聞でよく見た記憶がある
あの時はあの時で大変な盛り上がりだったぞ >>571
たしかに盛り上がってはいたが、藤井フィーバーより上は「絶対に」無い https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20170614-OYT8T50054/
「羽生フィーバー以来ですかね。いやもう、それ以上かも」
新記録達成前（25連勝時）からこの状態だからな
とはいえどっちも甲乙捨てがたいじゃダメなのか？ >>57
＞甲乙捨てがたいじゃダメなのか？
ダメだよ
藤井フィーバーを医師とすれば、羽生フィーバーは看護師
そのくらいの歴然とした差はある 普通は昔の記憶ってのは美化されて誇張されるもんだが、
どう考えても藤井フィーバーのほうが段違いに上だわ >>488
魚の帽子をかぶった人なら
ギョギョギョッ！！！言ってるよなw >>508
ネット未発達の時代
ましてやアベマとかもない 羽生はCMにも出まくりだったからなぁ
否が応でも誰もが目にした
藤井は知名度的にまだ当時の羽生まではいってないように思う
まぁ藤井の全盛期はこれからなんだが >>579
知名度も藤井の方が上だろ
幼児以外の日本人で藤井を知らない人間を探す方が難しいレベルだと思うが
て言うか、ログを辿るとおまえさんはトンチンカンなことばかり言ってるよな >>580
藤井くんにそこまでの知名度はないし、いっときの羽生さんの知名度は実際凄かった。
でもそれは時代のせいよ。今は国民がみんな見てるメディアなんてないからしょうがない。 >>582
俺は、永瀬がハナをかんだ手でそのまま指す方が気になったけど。
コロナ対策なら、こっちの方が重要だと思う。
もちろん、永瀬を批判しているのではない。 マスクって高性能であればあるほど息苦しいよね
自分も頭使ってるわけでも激しい運動してるわけでもないのに長時間つけてると酸欠状態になるよ
妥協して呼吸が苦しくないマスクを使うのも有りかもね
個人的には将棋は駒を手で触れ合う競技だからマスクより布手袋をつけたほうが
よっぽど意味があるんじゃないかと思う 羽生さんが人気わかるし、自分が唯一知ってた棋士は羽生さんだからフィーバーしてたんだろうってわかるけど、藤井くんのフィーバー最盛期は、出前のおじさんまで追っかけられるくらい異常なフィーバーだった そりゃ、実際には七冠当時の羽生の方が知名度は上だったぞ
まあ、当時のほうが将棋そのものの普及度が高かったということも要因にあるだろうけどね
名前と顔写真だけじゃなくて羽生や羽生の将棋に関するディテールを理解している人が多かったしな
現代では向井葉月みたいに将棋を知らない奴が多いんだがｗ
昔は将棋の名人とかプロ野球のホームラン王は大半の人が知ってた状況だからね >>590
青野先生までいるしな
勇気この日ちゃんと勝ったし 当時は芹沢博文レベルでも今の藤井くんより知名度あった気がするなあ 永瀬は勇気とそんなに仲良いの？
29連勝阻止のエピソードくらいしかしらないけど。
藤井くんとは将棋の話しかしないみたいだからなんかさみしい。 なお、世間一般における知名度や盛り上がりの話ではなく
将棋連盟や報道陣など業界関係者のフィーバーだけを見るならば、藤井君フィーバーの方が過激だったかな 棋聖で挑戦者
王位で挑戦者間近
王座、竜王で決勝リーグ？入りの可能性
藤井さんは忙しいな 48金打ったあとの変化でも、藤井くんに聞いて永瀬先生は難易度高いですねと言っている ホームラン王だって王貞治以降は野球ファン以外は知らんだろ >>600
まっすー、、、
今見ても凄まじいけど出前にまで異常な数のカメラマンが群がってた 羽生七冠は将棋に興味がある人間にとっては大大事件だったけど、一般人からすると「ふーん」だったからね
史上最年少デビュー&29連勝のコンボの方が世に与えたインパクトは大きいんじゃないかな 昔の棋士は文化人枠でタレント活動もしてたからな
今は将棋の研究者みたいになってるし 橋本の記事ワロタ
https://news.yahoo.co.jp/articles/22758ba1b2726a93efa451229d8dcbb5ce497b48
「今度、順位戦が当たることが決まって、残念なんですよ。藤井七段と当たりたいか、当たりたくないか。20代の人で、藤井七段をライバルと思っている人なら当たりたいでしょうが、30代後半から40代の人で、当たりたくないって人もいると思いますよ」
「まだちょっと上座に着かれたくないんですよ。いくら向こうの方が強いとはいえ、17歳の青年に、上座に着かれるのは癪です。勝敗はどうでもいい、そこだけは」
「（直接対決の）2戦目以降は、もはや地位的にも格的にも藤井七段が違う世界に行ってそうなのでいいんです。初手合はせめて先輩に上座を座らせてもらえればと思います。対局は、王手1回ぐらいはかけたいですね」 そもそも当時は中継を見れなかったわけだからな
まだ2ちゃんも無かった >>437
お前はアホか、お金が大好きなのはナベだけじゃないだろ低能
>俺もそれはあると思う。
>長いものには巻かれろだし、
>名人戦初出場、最高峰だし
>お金が大好きだからな鍋は。 勇気、記録の後ろから身を乗り出して見てるのがかわいい。 >>605
その時棋聖になってたとしても、藤井くん譲るかもね 早指し棋戦は兎も角他の７冠制覇したら防衛戦だけになるんじゃないか？
番勝負で負け越すイメージがない >>591
王、山本浩二以外(以降)は知られてなかったろ？
パリーグのホームラン王はその頃も世間一般に知られてなかったし >>610
それは相手にも失礼だし、やらないで欲しいなぁ >>610
タイトルホルダーはスポンサーの関係上、本人が譲りたくても出来ない
スポンサーの面子を潰す事になるから 昔と今ではメディアの数が全然違うからなぁ
昔は新聞社とテレビ局あとは雑誌くらいだったけど
今はテレビ局だけでもチャンネル数が段違いだし
ネットメディアまで含めたらそりゃ群がるよ
羽生フィーバーの頃はなんというか日常生活にまで浸透してた
普通に街歩いてても普通に電車乗っても羽生のポスター見かけたからね 藤井フィーバーのあと一度離れた初心者や見る将の書き込み増えて嬉しい
藤井聡太さまさま >>614
羽生糸谷のエピソードがあるから
譲れないことはないんでね？ >>615
当時の羽生氏の姿を写真で見ると、歳月を感じる。 ハッシーは、対戦前に
一度、藤井君の対局の記録係をやっておけばいいんじゃね >>617
羽生程になると、業界を超えた生きた伝説だからね。そのような「配慮」など
軽く乗り越えてしまうよ。 >>608お前の方がアホだ。
鍋はどの棋士よりもお金に対する執着心が高い方。わからないくせに批判するなタコ。 藤井が七冠とったら29連勝の時よりすごい騒ぎになるだろ 羽生ヲタは過疎スレで応援してやりなよ
昔はすごーいって
棋戦スレでも昔話ばかりでうざい >>610
今対局場の入り口に何か席次が貼ってあるんでしょ
カメラマンとかがそれ見てスタンバイしてるからそれに従うと思う >>397
本質をついてる
外見と内面の落差が激しいのがたまらない
見かけ・・・どこにでもいるクラスのすみっこにいる陰キャラ
将棋を指してなければ、たぶんいじめられてたようなキャラ
「おい、藤井、売店でチョコパン買ってこい」
実は・・・歴史に残る大天才で６００手詰めも解いてしまう
高校生なのに年収数千万円、どんな大人も簡単に負かしてしまい
「藤井先生」と世呼ばれている
「おいそこのお前、藤井先生に、売店でチョコパン買ってこい」
今のところ大山、中原、羽生に見られる大名人固有の強烈なキャラは見られない
それとも大名人になったころには、強烈な個性に変身するのだろうか？ >>622
羽生は少なくとも七冠になるかもと言われ始める前には将棋ファン以外には知られてなかったしね
一冠ごとに騒がれる人は前代未聞だろうな 羽生さん、谷川さん、渡辺さん、ひふみんは初タイトル戦でタイトル奪取？
初挑戦で奪取できた割合ってどれくらいなんだろう？ >>600
３密どころじゃないな
そういう意味では今のご時世上ほどに密になることも許されず
報道陣は控えめになるだろうから
後々「藤井が初戴冠したときはこんなに閑散としてて全く話題にならなかった！」って煽りのネタに使われるんだろうな >>617
当時の羽生糸谷の状況なら、譲ってしまっても致し方ない特異な状況（羽生は勿論断ったけど)
糸谷竜王（８段）羽生名人（4冠）大先輩の現役名人だし、これは責められない >>622
八冠獲ったら更に凄いのかな？
叡王戦が残ってればだけど。 藤井さんの初挑戦の相手が渡辺三冠って何か運命的
やっぱ棋史に名を残すであろう2人なんだ
大熱戦を期待します 羽生糸谷は羽生の悪ふざけだろ
竜王と名人は同格で上座下座は年齢とか棋士番号で当然羽生が上になる
糸谷をおちょくったんだろ
今は竜王名人の豊島が基本誰よりも上座だが叡王戦番勝負に関してはタイトル保持者の永瀬が上座豊島が下座
藤井は今は七段の中ではなった年度が若いから七段の下の方で棋聖挑戦でも変わらんがタイトル取ってしまえば、
タイトルホルダー以外には上座に座ることになる
師匠の時にどうするのかは興味あるが >>610
タイトルホルダーは棋戦の格を背負ってるので基本的にそういうのは許されない >>636
いや藤井(猛)ファンで藤井くんの動向が気になってるだけのおっさんだがw
マスが存在した時代とそうではない時代の違いを理解したまえ、若者よ。 >>591
キチガイ羽生ヲタ
捏造はやめとけ
羽生フィーバーなんて、藤井フィーバーと比べりゃ本当に大したことなかったわ 橋本、豊川みたくタイトル挑戦さえないハンパ棋士が、妙なプライドに拘ってて失笑ｗ
谷川森内なら平気で上座も藤井君に譲る 糸谷羽生の譲り合い事件は竜王のほうが名人より序列が上っていうことで発生したようだが
やはり名人より竜王のほうが序列が上と言われても未だにもやもやする >>600
これは藤井ファンから見ても異様な光景だったな。
連盟はもうちょっと人数制限できなかったのかと思うぐらい敗者の増田が痛々しい。
まあ連盟もカンニング騒動の直後でイメージ回復に躍起になってた時期だからしゃーないのか。 >>641
竜王と名人の序列は同等
竜王戦と名人戦の序列は竜王戦が上 >>397
藤井はオタクだが陰キャではない
友達も多くて地味目な彼女がいるタイプ 竜王戦は読売新聞が金にものを言わせて序列最高位にしたからなあ
まあスポンサーの賞金がなければ棋戦は成り立たないのでやむなしか >>643
序列が竜王戦のほうが上だけど、結局同格扱い。
なんか、竜王のほうがメリットあるのですか？ >>647
段位も竜王は1期で八段、名人は1期で九段だしね
竜王名人は必ず竜王を先に表記することぐらい？ トーナメント戦のほうが「相手を意識して勝ち抜いた」感が強いのよね
順位戦みたいなリーグ戦だといまいち盛り上がらない >>645
本当は全く陰キャじゃないんだけど一見陰キャっぽく見えるのが特定の層にウケるんだろうw >>484
相手3時間自分10分で形勢も劣勢の状態からA級棋士に逆転勝ちした人がいるらしいぞ 竜王とってる人と名人が対局した場合どっちが上座にすわるの タイトル戦は5時間だと思ったら4時間なのか
いつも以上に慎重にいく可能性があるから時間切迫がヤバいことになりそう 来週の日曜日についにアベマトーナメントに藤井登場か
日程がわからなくてモヤモヤしてたが
忘れずに応援せねば しかしアベマも挑決のピックアップ動画出すとか気合い入ってるな
メディアにもどうぞ使って下さいって感じかねえ 竜王戦の魅力はそれこそ実力があれば新四段やアマチュアでさえも即竜王になれてしまうとこだろう。
実際29連勝フィーバーしてた時期は地元瀬戸市はそうなるんじゃないかと騒いでいたわけでw >>657
りゅうおうのおしごとも、それこそアマチュアが竜王になる話にしとけば現実文庫に悩まされることもなかっただろうにw >>658
けど、17でライバルと呼べそうな相手がいなくなるのも辛いな
羽生さんにはもう少し頑張ってもらいたかった ＞対局室におきましては窓を開けての換気、食事部屋の換気や分散など、三密状態を作らないように行います
夏場をエアコンなしでやるなら藤井が熱暴走してしまう 日本ローカルのボードゲームという点がかわいそうだよね
どんなに頑張っても国内限定 >>662
ニコニコでみる人いないでしよ
コメントが盤面の邪魔するし、コメント非表示なら画質の良いアベマを選ぶ
叡王戦ときだけニコ >>663
夏場エアコンなしのマスク推奨とかやったら、間違いなく救急搬送される棋士が出るよ
みんなパフォーマンスが落ちてまともな棋譜にならんかもね
コロナのリスクよりも遙かに体に悪い >>661
もう上の世代との格付けは終わってしまったな
これからは下の世代相手にいつまで粘れるかが大事になってくる >>605
橋本はアンチだからな。この間の天彦戦の解説も酷かった。
いつのか忘れたが、アベマの解説で延々藤井七段が不利になる解説ばかりを繰り返し、相手有利を連呼(実際にはずっと互角～藤井有利)。
んで急転直下藤井七段勝ち筋に入った途端にあからさまにやる気なくして「私なら投げますね」「終わってますね」「早く投げるべき」「投げちまえ」。
お前が人間投げて消えてくれと思ったわ。 前回もはげいじりがひどく、気分を害した。
橋本のあれって確実なパワハラだと思う。
Abemaは、よく許すね？ 対局中の対局者はマスクなしでよくねえか？もう
考えてる時のプロなんてスポーツ選手並みに酸素いるだろうがよ
ナベも豊島もそう思ってるはずだわ
特にこれからは暑くなるしな しかし息子の活躍に親もさすがにビックリしてるんだろうな
親としてはそんな事より健康第一なんだろうけど >>605
それよりB2の翌日に番勝負組まれてるのがヤバい
手合係仕事しろ(汗 >>670
感想戦やインタビューの時だけでいいよね
昔ならいざ知らず、現代では対局中は話すことはないし
記録係に棋譜を見せてもらうときの声かけくらいで
記録係は少し離れた位置にいるようになったし
ニコ生の山頂対決の酸素ボンベで脳には酸素がやはり大切だと思ったよ >>654
ひょっとして、タイトル戦は９：００開始が決まりを知らない人は
居ないよね。いつものように月曜日も１０：００から見始めてアレェ！
もうだいぶん進んでるぅぅ？ってことのないように…笑。 藤井が当たっていないレーティング上位の棋士(上位20名)って木村と丸山だけなんだ。
木村はNHK杯と王位戦で丸山は竜王戦で当たる可能性があるな。
この２人と当たればレーティング上位の棋士とは一通り当たった事になる。 >>668
橋本も以前は藤井君のことをあまり認めたくないような態度や発言が多かったけど、最近は脱帽してるような気がするけど
天彦戦で「藤井さんはパーフェクト」「佐藤天彦をもってしても為す術無し」とか「100年に１人クラスの天才」とか、そんな発言が目立ったし >>670
マスクして猛烈に頭働かせてみたらまじで息が苦しくて無理 >>653
竜王と名人の保持者が、他にタイトルを持っていない場合には、先に棋士（四段）となり、棋士番号が小さい方である方が席次上位となります。 >>672
順位戦は対局者の都合でその対局だけ別な日にずらして指すのは慣例になってるからその点は大丈夫だと思うよ 早く棋聖になって、次回AbemaTVトーナメントにドラフトする側で出てほしいよ。誰を指名するのか興味がある。師匠だったりして >>672
心配せんでもB2橋本戦のほうが延期になる
（同様に王位戦挑決が組まれると6/24のB2勇気戦も延期になる）
この際、順位戦は日程的に優先度は非常に低い
すなわち、藤井が５番勝負３連勝（7/9）後、例えば7/13あたりに橋本戦が組まれることになり
橋本が高校生に対して下座となる >>682
＞橋本が高校生に対して下座となる
それそれ！
本人が気にしてたってどのへんの発言？ ナベに3連勝して橋本を下座に座らせてやって欲しい。 勇気「おい、大橋すっかり霞んでるな？オレ達。」
大橋「うん。」
勇気「お前、強い奴には強いが弱いのにコロっと負けるらしいけど10日大丈夫だな。」
大橋「藤井は強いから…力出せる。あんたこそAbema以来、口だけ男って言われてるが、
24日大丈夫か？」
勇気「…」 >>681
今回と同じ形式だとすれば、タイトル保持者とA級から上位12名リーダー
棋聖以外のタイトル変動や今期A級の結果も関係するが、永瀬は叡王防衛するだろうから藤井は永瀬を指名できない
確実に言えることは、藤井は増田を指名し、増田が大喜びする絵は容易に想像できる 大橋は藤井に2勝してるから地味に怖いな。
王座戦も挑戦までいって欲しいが、、 本命は3－1での奪取 対抗が3－0での奪取 かなｗ
で、大穴が二連敗後の三連勝 あの藤井解説常勝ハッシーが下座に怯えるぐらいだから、概ね３連勝奪取と
プロは見てるんだな。 日にちが空いてないという適当な理由で棋聖戦終了後に対局を延ばされるハッシー あとふたつ寝ると決戦だ明後日は皆様にとって素敵な日になりますように 聡太の勝率が8割なら
3-1 7割5分が近いけどな >>676
嫌々&吐き捨てるような、リスペクトの欠片もないような言い方だったけどな
アベマのカンペで「藤井七段ほめて」とか出たんじゃね？ 最初の２局は試合巧者のナベが連勝
３局目からは順応した藤井君が２連勝
最終局勝負と予想 >>699
将棋会館で普通にやるってのが藤井くんには有利だな。
旅館に泊まるとか前夜祭とか余計なものが無いから。
問題は和服だけ。
今日あたり藤井くんが和服来てトイレに駆け込む訓練してる
イメージしか浮かばん。 ハッシーも年功序列の世界で男芸者として
頑張ってやってきたんだろう。
藤井は格別だから、まだその地位は保たれるはず。 渡辺明三冠
年下とのタイトル戦で全勝
糸谷1-4渡辺（15竜王）
渡辺3-1佐藤天（15棋王）
渡辺3-2千田（16棋王）
渡辺3-2永瀬（17棋王）
渡辺3-1広瀬（18棋王）
豊島1-3渡辺（19棋聖）
渡辺4-3広瀬（19王将）
渡辺3-1本田（19棋王） 渡辺三冠は自分で着物着れるようになったから
汚さないよう脱いでお昼ご飯食べるらしい >>704
ナベ「それな！藤井３連勝なんて浮かれてる君達ぃ、若手殺しの異名を忘れてないかな？」 >>694
いや、そんな言い方に聞こえなかったが
あんた橋本に悪意を持ち過ぎてるんじゃないの？ 今月は棋聖戦だけじゃなくて、10日の王座戦二次予選も、13日の王位戦白組最終戦も、20日の竜王戦3組決勝も、24日B級2組の順位戦も全部大切になってくる。
こりゃ、目が離せないね。 >>511
藤井くんは敗戦を絶対に無駄にしないところがすごいと思うわ。
負けた後は確実に強くなっている。 年下とのタイトル戦で、負けなし。直近2年くらいは渡辺三冠しか防衛していない。
この２つを藤井君が打ち破るのかどうか。
非常に楽しみだ。 宿は父親単身赴任の所に止まるとして、母親どうしてんだ？
これからの過密日程を
対局無いときは愛知に戻ってんの？コロナの情勢で？
改めてタイトル戦はなかったとは言え、羽生は大変だったな
渡辺は高校生の時はまだそんな勝ってなかったし、谷川は光速の寄せや横歩騒いでたのは
将棋ファンだけだった
まあ、子供まで作り始めてた、渡辺が一番激動という見方もあるが
藤井もコロナじゃなければ追っかけで大騒ぎだ 今月は対局多過ぎて半分も見られないわ
師匠との竜王戦3組決勝と王位戦挑戦者決定戦は何とかする 何もなくても橋本普通に嫌いだからな、そこらへんのバイアスは許せ
俺的には天彦戦のグダグダ解説も対局をわざと貶めるためにやってると思ったわ >>703
俗だがいくらくらいのだろう
プロ棋士がタイトル戦に着るレベルだと安くても三百万円以上？ >>712
お父さんの単身赴任終わったと聞いたけど 白鳥士郎
@nankagun
6月4日
私が『りゅうおうのおしごと！』を書き始めた頃、将棋界には「絶対に破られない」とされる記録が2つありました。
1つは神谷先生の28連勝。
もう1つが屋敷先生のタイトル挑戦最年少記録。
ラノベなのでそのうちの1つを破らせた設定にしたんですが、現実さんは1人の少年に２つとも破らせちゃうとか… タイトル戦で年下に負けたことないってマジか
ということは豊島から名人を奪取する可能性が高いってことか
本来ならここから渡辺の時代が始まって永世名人取ってるんだろうな（羽生世代が完全に終了し年下には敵なし）
藤井の登場といい渡辺は持ってなかったってことだな
まぁ稲葉とかに名人挑戦を許して悠長にやってた渡辺のせいだけどね
あの時からなら藤井が来る前に５期取って永世名人に成れてたから渡辺の自業自得だけど 藤井が漫画なら相手が最強ナベでタイトル戦に臨む展開で最終回が近いな。 >>714
橋本が嫌いなのはわかったから藤井スレでしつこくヘイト発散するのやめとけ >>715
なんぼなんでも安くて300万円ってのはないのでは。
洋装の正装と比較したら、和装の正装でも100万円以内とちゃうのかな。
詳しくはないけど。 いやー
いつまでも親がくっついてくるんだったらさすがにキモイ
中学生になったら奨励会も一人で通ってたのに高校生にもなって今さら親がついてくるとかどんだけ自立心ないのかと
まあ名古屋会場に親が送ってくるとかあったから普通にそうなるのかもだけど
そろそろ親離れしてほしいわ ABEMAのビデオで感想戦を見直してみると
☗4八金を打った場合の飛車二段ロケットの局面は
水匠2で検討すると先手有利～優勢だったが
永瀬二冠は自信なさそうな印象
その後に並べられた想定局面2つは
いずれも評価値互角だが藤井七段が自信ありげなのに
受けに回る永瀬二冠は困っているように見えた
永瀬二冠はVS相手の藤井七段をリスペクトしすぎかも >>719
最近のは蛇足すぎるハーレム後日談とかあるぞ >>721
おれのばあちゃん帯だけで５００万使ってて親父がきれてたな 親離れは当然だが、タイトル戦とか取材とかスケジュール調整とか、マネージャー的な物は必要だろ
コロナでおおっぴらにできないが金も絡むし
普通は棋士は徐々に覚えて、個人事業主として一人前になるんだが、
そこらへん、師匠か、単身赴任の父親か、連盟で誰かやってんのか、地元でパトロンがいるのか誰が面倒見てんだよ
大学生の就活じゃなく、中小企業並みに金が動くんだから
急すぎ 和服でも金がかかる
誰が中小企業の個人事業主の藤井のマネージメントやってるって話で
本来なら前夜祭でパトロンへの接待やるし、タイトル取れば祝賀パーティー仕切らなきゃいけない
それが一気に来てる金の動く個人事業主なんだよ
高校生だろ >>726
もう師匠は引退してマネージャーになれば良いんじゃないかな >>730
B2上がったばかりの伸び盛りの棋士だぞ >>734
あいつでぶだから売れねーんだよｗ
多分西陣織 和服のプロですが
和服はピンキリ
安くすまそうと思えば機械織の生地で
10～20万でもできるだろうが
糸から凝った手織りとかならウン百万からウン千万レベルまで青天井
しかも男性のきものは派手な模様もなく地味だから
一見では高いのか安いのかわからない 6/8大一番だが、閑話休題、あまり注目されていない王座へ道（予想含む）
大橋→斎藤→横山→飯島→渡辺
藤井の手合いは同じ相手と集中する傾向があるので、左山は豊島ではなく渡辺と予想
手合い集中の例
昨年の久保、豊島
今年の斎藤、菅井、渡辺 >>586
そもそもさ、マスク付けてても将棋の駒お互い触る訳じゃん
それ触った手で顔に触れたりしたらそれだけで接触なんだからマスクの着用云々とか無意味なんだよね >>731
竜王戦２組昇級も決めた
これから伸び盛りやね 今頃作戦を練ってるかな？
対渡辺ってどうすりゃ勝てるんだ？
やっぱり意表を突く手でもささないと間違えないよな 順位戦もB級2組昇級、竜王戦も2組昇級決定って普通に強いな。 なべってどの辺が強いの
そもそも聡太もどの辺が強いのかわからんけど 王位戦も阿部七段と（多分）永瀬二冠に勝つとタイトル挑戦
王座戦は次の大橋六段戦、竜王戦は次の師匠戦に勝つと本戦入りが決まって
しかも竜王戦は波乱が起きすぎて本戦のメンバーに強敵が余り残ってないからチャンス >>704鍋は名人戦さえこんなスケジュールじゃなかったら棋聖戦は普通に鍋の貫禄勝ちだが
流石に今回は厳しい戦いになりそうだな。 閑話休題２、竜王へ道（予想含む）
師匠→勇気→和俊→丸山→羽生→羽生
ところで6/10勝ち、6/13負けると6/15白組プレーオフが入ってしまい6/17斎藤戦まで中１日３連続になるので6/13は絶対に勝っておかないといけない 羽生が9棋聖戦防衛した時全て初戦勝ってる
初戦大事だなー Abema酔象vsレジェンド見ているが、棋聖戦第一局のCM流れた
格好いいCMだったで あれ？一番遠いと思ってた竜王が割と行けそう？
佐々木勇が憎しみのすべてをぶつけてくるだろうからそこだけがやや注意か？
まぁ永瀬にも勝てるのを見てると問題ないだろうけど あーなんか爺様の特許で一瞬小金持ちになっただけの家だからIPで泥棒に来ないでねｗ 棋士の過半数以上はB2より上に上がれず全盛期はリーマンより稼げるが、殆んどの時期は派遣かパート並み
生涯賃金はならせばリーマン並み
しかし、羽生や森内や渡辺や藤井は一年でリーマンの生涯賃金並みに稼ぐ、周囲で動く金はもっと多い
怪しい奴も寄ってくる、船井とか桜井章一とか
羽生は二十から今までずっと
渡辺は十五年くらいか
藤井は今からそうなるんだから、まずは家族が全力でサポートしないと駄目だろ
まあ、師匠が名古屋の実業界から信用できるマネージャー紹介してるとは思うが
金だけじゃなく、愛知圏の威信の問題
手放す、恥をかかせるわけにはいけない
藤井は既にそういう存在 休止前の聡太は+300くらいから終盤手前で読みまくって
相手の勝ち筋を消してわかりやすく勝つみたいなのが多かった
この勝ちパターンになべは対抗できるのかね？
永瀬見習って先手相掛かりはしてきそうだが >>737
去年の3月の豊島はほんと大変だったな
プレーオフにさえならなければ良かったのに 良くも悪くも相手のやりたいこと潰す殺し合いは奨励会のそれだよね
序盤は研究かんたんだから受けるけど 誰だったか
女流の将棋は見てて楽しいと言ってたな
プロ棋士の将棋は相手のやりたいことの潰しあいだけど、女流はお互いにやりたいことやるから自由だよねと もう老人や中年は不要となった
電話と若者と羽生レベル以外は不要となった
一般庶民の老人と藤井くんは、もちろん何の関係もない
藤井くんの商品を買うだけ 評価値を超越してるってのは、やりたいことを読んで勝負手すらさせなくしてるんだろうなあ 来週の火曜楽しみすぎるw
有給取ったら何でって言われて楽しいイベントって答えたわ
今から楽しみで寝れなそう >>758
月曜だぞ
開始時はワイドショー生中継かも 来週は
月曜（中1日）水曜（中2日）土曜
週に3戦も見られる >>743
年内に棋聖、王位、王座、竜王の４冠を夢見よう。。 和服はタイトル戦なので一回位は着ないといけないかもしれないが高校生には手に余る感じだな。
将棋連盟がよくお世話になっている和服屋でレンタルが無難だと思う。
買っても保管が大変そうだし、何よりまだ成長する可能性がありそうだしね。 渡辺のタイトル初挑戦が羽生
藤井のタイトル初挑戦が渡辺
凄い巡り合わせ 王位戦も挑戦したら最年長VS最年少でテレビが注目しそう >>748
憎しみの全てをぶつけてくるとか他棋士に対しての偏見凄いですね 挑戦決まった状況で今年度無冠で終わる確率ってまだ45%くらいはあるのかね レジェンド予選突破！酔象敗退。ナメがなぁ、もう酔ってるような…
藤井先鋒、チームバナナが決勝トナメでどこと当たるか楽しみ。 >>767
藤井が棋聖取れる確率54%、王位取れる確率は約93%*約54%*約65%
ひとまず棋聖か王位取れる確率だけで55%超えている
王座と竜王は考慮していない 王位は挑戦者になれば奪取確定
竜王はチャンスだね
少なくとも挑戦者になるには絶好のチャンス ちなみに王座も本戦右山がおかしなことになっているうえ左山で渡辺豊島潰し合いになるのでチャンスあり >>766
まあ憎しみは言い過ぎとしても嫉妬心くらいはあるだろうな
むしろ元天才としてはそれくらいのプライドはあって欲しいところだが >>429
読みの速さは朝日杯の時の渡辺の漫画でも言ってたな 豊島に3連敗だっけ？
レーティング的にタイトル行ったらとれるよな
まあ負けたのは銀河だけど 兎に角暑くない和服を
見栄えとかは二の次で、暑くない和服を >>778
せやな
JTで負けたんだから制服でええわ >>777
あそうごめーん
王将と銀河しか覚えてないー >>778
トイレし易い和服を、いざと言うときに大も簡単に出来る和服を！
女性用の袴はトイレに楽らしい。見栄えとは二の次でとにかく
あれだけトイレに走る藤井くんにはそれだけが心配。 >>783
男物でも普通スカートタイプだよ
少なくともJTのときの袴はスカートタイプだった 女性で袴が多いのは
何よりも足が崩せるから
正座で何時間もは辛いからね
トイレはそれほど面倒ではない >>795
じゃぁ藤井くんは離席して何をやってるの？
時間が無いときも慌てて席を外すことが多いよね。
そんなに緊急な用事が対局中にあるのかな？ 鼻かんでるんでしょ
一時から対局中にかまなくなった >>764
藤井七段も誰かのタイトル初挑戦に立ちはだかるんだろうな
10年くらい先か >>798
>>799
藤井ファンにしては読みが甘い！緊張の極限であれだけ水をガブガブ飲んでんだよ。
おまけに年寄りじゃないんだから、新陳代謝は激しい。
どこにあの水を出すわけ？水に流す以外にないよね？ この後なめちゃんはシャンパンタワーを出すお店に連れて行かれたとのこと >>801
若くて新陳代謝が激しいと汗って形で出るんだよ
だから年寄りは頻尿なんだ >>803
いい空気だったね。
めちゃくちゃ笑ってた >>764
まぁ最年少タイトル挑戦は達成したんだから、この機会は番勝負の経験を積んでおいて
ナベの手を震え指せるぐらいでも個人的には良いかなと思ってる。
屋敷の最年少タイトル奪取記録のまた直前を狙うとなると竜王戦がリミットかな？
それとも王将戦？ 終盤よく離席するけど持ち時間が無くなってから離席しないし感想戦１時間以上
やってる時も離席しないから全部がトイレではないでしょ >>813
とにかく対局に支障なく和服で指してくれたらと
願ってる。まぁ持ち時間４時間の一日制だから
大丈夫とは思ってるが。 豊島の親父さんがツイートで番勝負の対局さえ無事、恙なく終えればそれで十分と書いていた。
藤井くんにもそんな心境だよ。 >>665
ガキ臭いコメしか流れず誰でもコメント出来るアベマとか解説者も呆れてるだろうな 藤井くんがニュースで取り上げられるのは嬉しいけど
そもそもタイトル挑戦者に決まりました、とかいうのはそれが誰であろうとニュースになるような時代が来て欲しい気もする
藤井くんの人気力をもってしても将棋をそこまでのメジャー競技には押し上げられなかったんだよな
もちろんそれはこれからかも知れないけど サタステは対局者のこともちゃんと取り上げてくれてるのは好き >>820
個人的にはニコニコの馴れ合い感のほうが気持ち悪いわ
88888888とか書いてるやつ見ると吐き気する 囲碁の芝野虎丸が19歳で最年少名人になってもさらっとニュースになって終わったことを考えると
贅沢すぎる悩みだぞ >>820
そもそもAbemaのコメントは見ないのでニコニコはもう要らんな >>823
気に入らないならNG機能で特定コメ消せるんだよなあ
公式が用意してくれてる機能も使いこなせず、反吐撒き散らす位なら見に来な
くても結構だが >>827
見に行きたくても放送してないから見に行けないやんｗ 明後日和服1人で着られるんだろうか
いま猛特訓してるのかそれとも誰か手伝ってくれるのか 普段と同じ状態でやってほしいから今回は和服は止めてほしい。
トイレの問題もあるけど暑さの問題もある。
JT杯での三浦戦ではすごく汗をかいていた。
6月7月は藤井くんはあまり良くなかったはず（？）だし。 >>829
さすがに着せてもらうでしょ
永瀬の叡王戦みたいなことになったら大変だし 師匠が藤井と永瀬のために出来たての弁当買ってくるのはすごいなwしかもそれをすぐ食べないというw 朝は呉服屋さんに手伝ってもらって和服
昼休憩で脱いでその後はスーツだな >>829
永瀬は叡王戦で台湾に行くまでの
前2回のタイトル挑戦のときは着付けてもらってたらしいから
普通に着付けてもらうのでは？ 本日
5：50 テレ朝 サンデーLIVE（師匠生出演予定）
7：30 日テレ シューイチ（日テレは期待薄）
8：00 TBS サンデーモーニング
（10：00～11：54 Ｅテレ）
11：45 TBS アッコにおまかせ
18：00 日テレ バンキシャ
22：00 フジ Ｍｒサンデー >>836
まあ夢見てもいいじゃない
サッカーとか野球みたいにならないかなーとかさ >>824
囲碁の場合は虎丸レベルでもかなり取り上げられた部類になるから…
若手棋士でもとりきちと関西棋院の谷口の結婚はニュースになったのに
同じ関西棋院の女流棋士出口の結婚は本人のツイートのみ 月曜日の第一局待ち遠しいね
藤井くんが先勝したら師匠またワイドショーかな
その陰でひっそり進む名人戦、アベマもないしな えっ名人戦アベマないの？と思ったら二日目だけ放送なのかな？ 藤井くん三タテに全部！
インタビューで「望外の結果で～」までがデフォ チャンネル増やすんじゃないの？
名人戦の中継なしっていうのは流石にないと思うけど 一度も勝ててないとよぴーとの番勝負も見たいが、羽生さんとの番勝負も見たい
でも羽生さんに番勝負で挑戦！というのは現実的でないので
ここでしっかり魔太郎に勝って次に羽生さんに挑戦者になってもらいたい
藤井君自身が少し前に印象に残る対局にひふみんとのデビュー戦を挙げてたが、
長老と学生服の対局は絵になったし、間に合って良かった
早くタイトル取っておかないと羽生さんとの番勝負のチャンスが減ってしまう
もう後がないからこの１～２年が勝負、それ以上かかるともう見られそうもない 和服心配するのなんて杞憂だろ、子供の時から自分がそこで対局する人間に誰よりもなろうとしてなった人間にさ
和服着た棋士同士が腫れの舞台のタイトル戦で戦うものだとそう思いながら大きくなっただろうに着ない選択なんてねえよアホかよw
様式美でもあるし師匠が気合い入れる対局で和服着たりも見てるのに…なぜ心配などするのか理解力不能すぐ慣れる
だいたい盤の前に座れば棋士の誰と比べても劣らない物凄い集中的で将棋に没頭する藤井くんの今までどこ見てたんだ？
その目は飾りかよ？要らぬ心配だ 和服は着慣れるとスーツよりずっと楽なんだよなあ
聡太なら1時間と1回のトイレで和服の特性をすべて理解して後は通常通りだと思うけど >>830これ
>>852
ファンなら晴れの日で和服見れるし良いことづくめだと思うのにこんなネガティブな意見とかちょっと理解出来んw >>853
ピンキリだよ
和服に限らず、正装が楽なわけないじゃん
もちろん、楽な格好にしようとすればいくらでも出来るという意味でもある
ジャイアント馬場の着てた着物なんて、帯締めてないんだぜ？
公家の出である聡太には装束を着て欲しいな 幼いときの夢が名人になる、当然羽織袴を着てタイトルに望む自分の姿を
常日頃夢見ていただろう、やっと念願がかなったのだ気力充実して今までにない
集中力で盤に向かうに決まっている アベマトーナメント収録日は2月24日だと
王位リーグの羽生戦と、棋聖戦決勝Tの斎藤戦の間だね 忘れ物が多い、宿題をやって来ない、授業中ブツブツ独り言、外歩いててどぶ川に良く落ちる、鉄ヲタ
陰キャラで間違いないｗ 師匠は7時以降に登場！
これからいろいろな番組の出演料で藤井七段にあげた和服のもとがとれるかな 7時台はNHK→フジ見るので録画しとくで
明日のひるおびも要チャック
なお、かつて多くやってくれていたモーニングショーはPCR真理教番組になってもうたのでもうダメ >>859
いや分からんよ、状況の変化には何事も時間がかかるから
例えば最近では「eスポーツ」なんていって、ただのゲーム対戦が地上波番組で流れる時代になりつつある
（海外ではすでに地上波で毎週流れる状況）
将棋人口も今では1000万人まで増えたとも言われているし、昔はジジババの遊びだったのが今では子供の数が激増している
そういった子供が大人になったときに、当然将棋の需要も高まるので番組も視聴者が求める企画をするのは当たり前
今すぐには無理でも可能性は十分ある
ただ普通の将棋は時間がかかるから、詰将棋カラオケとかAbemaTVトーナメントのようなバラエティ色が強い企画が多くなるだろうが 明日には番勝負開幕か
夕方までしか見られないが夢のようだ 重要対局がめじろ押しだな いよいよ８冠制覇のスタートラインについた
どれだけ勝ち星を積み重ねられるか 最年少初タイトル挑戦ランキング
１藤井聡太17歳10ヶ月20日 棋聖戦
２屋敷伸之17歳10ヶ月24日 棋聖戦
３羽生善治19歳 0ヶ月22日 竜王戦
４渡辺 明19歳 4ヶ月10日 王座戦
５加藤一二三20歳3ヶ月13日名人戦
６中原 誠20歳 3ヶ月17日 棋聖戦
７豊島将之20歳 8ヶ月 9日 王将戦
８佐藤康光20歳 9ヶ月11日 王位戦
９谷川浩司21歳 0ヶ月 7日 名人戦 >>866
これが100年に1人の将棋の天才なんだから不思議だよなあ 天才は、往々にしてそんなもの。
凡人には馬鹿に見える。 評価値とか見逃しとか言うが、棋風を理解し合う2人ならばお互いにこの相手ならこの筋を考えるはず、の要素が強いと思う。
VSやりまくっているトップの戦いはこの読み合いがあってこそ。だから読みの外し合いが多くなり、終盤は評価値もブレることが多いと感じた1局だった。 理屈で言えば次に２７飛の狙いを持った手なんだよな
４８金打とさせれば第２ラウンド開始になるから 師匠より古田のほうが要点をとらえてて分かりやすいw >>866内向型でのび太みたいな
タイプなんだろうな。 師匠、東京のスタジオに来ていたので
和服を持ってきたのだろうか 藤井聡太七段、８日から棋聖戦…超高画質生中継カメラ５台で歴史的挑戦逃さない（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/65250aeb1fb04d6ab738b80b36f02d2770d7bfcb
AbemaTV、藤井七段挑戦の棋聖戦に向け中継体制を整える
棋聖戦５番勝負を独占生中継するABEMAは、同シリーズの開幕から超高画質放送を導入する。
ABEMAによると、撮影カメラではなく、撮影した映像をインターネット放送環境につなぐ伝送装置を刷新する。
装置を新しくすることで、伝送の方式が同局のスポーツチャンネルにも用いられている「H･265」にグレードアップ。
１秒間に送受信できるデータ量がちょうど２倍になるため、より美しい映像での放送が可能になった。
天井から将棋盤を映すカメラにのみ使用していた装置だが、今回から全てのカメラに導入される。
これまでの中継には天井のカメラ、両対局者を映すカメラ、自由に動けるカメラの計３台が用いられていたが
４日の棋聖戦挑戦者決定戦からそれぞれの顔を前方から捉える２台の新カメラが加わった。
計５台と中継態勢も手厚くなっているだけに、より臨場感あふれる映像で
渡辺棋聖と藤井七段の表情もさらに鮮明に見えることになる。
また、インターネット放送は視聴数の増加で回線が混むと、映像が遅れたりフリーズしてしまうケースが度々あるが
今回の刷新によって大幅に改善される。
記録的な視聴数が予想されるシリーズだけに、視聴者が恩恵を受ける状況もありそうだ。 て言うか、やっぱり自粛中も永瀬とオンラインVSしてたのかw >>910
急に新しくしちゃって当日トラブルになったりしないか心配 >>910
昭和の将棋ファンは棋譜中継もないから対局の内容は新聞で見る以外なかったの？ 明日が楽しみだわー
アベマトナメ目あてでプレミアム入ったけど、まさかこんな展開になるとは 永瀬は藤井くんが叩かれないように
合わせてマスク外したり
ずるいと言われても空気読まなくても
アベマトナメに藤井くんを指名したり
VSの東京からの帰りにお弁当持たせたり
本当に大好きで尊敬しているんだよな
この笑顔に全て現れている
これからもなにかと藤井を助けてほしいよね >>913
将棋世界、近代将棋などの専門誌
昭和も後半になると、週刊将棋、将棋マガジン
平成元年から勝敗だけなら、BSで囲碁将棋ウィークリー >>916
こういう人、定期的に出てくるけどなんか気持ち悪い
マスク外したのは明らかにその方が楽だから
ライバルに守るもへったくれもない >>913
NHK杯はあっただろ
羽生の52銀が伝説化されたのも映像で見れる機会が他になかったから
現代ならそこまではなってない >>921
羽生の52銀は、実は言うほど凄い妙手では無いが
①NHK杯なので地上波の全国中継だった
②解説の米長が大袈裟に奇声を上げた
③素人にも狙いがわかりやすい手だった
こんな幸運が重なり伝説化されたと言える
やはり、中継と演出(この場合、米長の奇声)の力は大きいね >>917
お揃いの色違い。確かブラックレーベルのって特定されてたはず >>918
なるほど
野球とかと違って雑誌や新聞の棋譜だけでも戦いを再現しやすいのがやっぱり強みか
>>921
NHK杯は記事でも触れてたから アベマトーナメントは放送順から順位が分かってしまうよな。笑笑 >>916
藤井聡太と言う圧倒的な才能と人気を兼ね備えた大スターが出現して羽生九段がすっかり用済みの過去の人になってしまった悔しさはわかるけど、おまえも羽生信者ならこんな所で不毛なことをするのはやめて閑古鳥が鳴いてる惨めな羽生九段スレを盛り立ててあげろよ。 >>919
そいつは脳に重い障害があるキチガイ羽生ヲタだから、マジレスしても通用せんぞ >>923
手だけで言ったら藤井の77飛成の方が妙手だよな うん、>>916ってファンになりすましてるアンチじゃん
マスクで叩いてるのはキチガイアンチだけ
マスクはつけるも外すも本人の自由
連盟でそう告知されている >>877
こうみてもやはり屋敷の記録はやばかったな
よく抜いたよ >>916逆でないか？
藤井君の方が先にマスク外していたが、
永瀬の本心は、先輩の俺を差し置いて
何お前だけマスク外してんだよ？的な感じじゃないか。
その後永瀬はマスク外したり付けたり
動揺しているように見えた。
もしかしたらこれで永瀬は長考してコロナのはや逃げ8っ手の得をしようとしていたんでわ
ないかな？普通に藤井君が常識を守ってれば
48金打ったかもね。 >>932
しかも屋敷の頃は棋聖戦が年に2回行われていたから、棋聖を取るチャンスも2倍あった
それを破ったのだから相当すごい >>930
もちろん、△77同飛成の方が遙かに上の凄い手だよ
ただ、あの手はその後の変化も含めて凄さを理解するまでが難解すぎる
ついでに言うと、あれの真の凄さはずっと前に遡った△63同金なんだよね
ちなみに、羽生も藤井君の△77同飛成に匹敵するか近い妙手を指したことがある
何年か前のA級順位戦で三浦を相手に指した△86飛と言う手は凄かった
あの手がもし中継されてたらさぞかし盛り上がっただろうな
羽生の妙手の中では、この△86飛は▲52銀なんかよりも10倍はすごい 普通なら永瀬の方が年上だし成績も
上だし、藤井君が永瀬に気を使わなきゃならない
立場なのに自分だけなんも悪びれた様子もなく先にマスクを外すのは
どうかと思う。永瀬も苦しいのに。
こういう自分勝手な所が藤井君を好きになれんな。 >>849
今年の竜王戦の挑戦者決定3番勝負が羽生との最初で最後の番勝負になるかもしれないな
上がり下がりを繰り返しながら徐々に下降していく羽生の今年最後の大きな上りが竜王戦挑決進出だろう >>736屋敷と藤井君がタイトル出場した回数を
考慮しろよ頭の悪い奴だな。 H265て圧縮効率上がるけど画質はビットレート上げるか
解像度あげんと。 聡太の和服楽しみでしょうがない。
もう、初孫の七五三を楽しみにしてる婆さんの心境だよ。
学生服でもエエな。
聡太の学校はブレザーとしても、ここは詰め襟で。 >>944
学校の制服は詰め襟だろ
少なくとも冬服は >>942
圧縮効率が上がるから、同じ容量で今まで以上のビットレートの映像を作成できるでしょ
回線パンクについては、帯域を増やしてくれないと意味ないが >>946
もう夏服だろ 和服でも浴衣みたいなのでオフィシャルなのってあるのかな >>880
「100年」に1人の将棋の天才ではなく
「数100年」に1人の将棋の天才
我々はとんでもない歴史の目撃者 >>948
和服は夏物あるしJTのとき藤井くん着てたじゃん >>942
エンコード技術が上がってきて問題になるのは画質の劣化ではなくリアルタイム性
エンコーダーとデコーダーの処理が凄まじく要求されるようになるから数百ミリ秒の遅延が発生する
無圧縮だとここが0になる
ただし、無圧縮だと通信速度が確保出来ない問題もある 羽生は七冠制覇までに27回タイトル戦して24期取ったし、その間の挑戦失敗は10回中1回だけ。
藤井も8冠目指すならナベ相手でも当然のようにタイトル取って欲しいな。 は？ ソフトが浸透した今だって結局ナベ豊島永瀬でタイトル戦回してるんだし、
もっと強いのが現れりゃそいつが独占するでしょ。 >>920
今このアプリでまっすーやってみたらちゃんと増田康宏出てきたが写真が高見なんだがwww >>955
>羽生は七冠制覇までに27回タイトル戦して24期取ったし
つまり、2023年初夏の名人挑戦・獲得までに、7冠を2年ちょいやれと：
24期は、論理的には可能でしょう！！
ファン心理的には、かなりできそうかも！！ >>955
と言っても、ナベはタイトル戦史上でもかなりの難敵だよ
羽生の初挑戦は19歳で相手が島だからラッキーと言えたし(それでも4-3のフルセット)、翌年の防衛戦では谷川を相手に一方的な内容で失冠してる
もちろん渡辺から棋聖を取ることを期待してるが、17歳のハードルとして高いことは事実
仮に挑戦が失敗しても悲観するほどのことでは無い 去年から防衛に成功してるのがナベだけっていうちょっと特殊な状態だからな
衰えたタイトルホルダーから強豪が奪うもすぐに別の強豪に奪われてる状態で
その状態がずっと続くとも思えんけど 高校卒業後だしね
ソフト以降は研究の熾烈さも違うし
羽生ヲタが乗り換えて羽生はこうだから藤井もこうなるべき！と上からコメすんの限りなくウザい 逆に言えば、ここであっさりナベから棋聖を取るようなら早くも藤井時代の開幕かもしれない
初挑戦でいきなりナベから奪取なら、そのくらいのインパクトがある 明日は何気に羽生のA級順位戦も対局があるのか
キチガイが減りそうで良かった
あ でもキチガイだから羽生の応援なんかより藤井聡太に難癖つける方が断然興味あるみたいだから変わらんか >>259
＞渡辺や豊島級の逸材なら奨励会にゴロゴロいるだろうし
そのクラスがゴロゴロいてたまるかよw
多くて5～10年に1人くらいだろ 藤井聡太に期待してるけどナベは強いからな
朝日杯の時のようにはいかないよね >>966
逆にナベも藤井聡太は強いと思ってるからお互い様だよ 豊島なら角換わり、永瀬なら相掛りみたいに代表戦法あるけど
ナベってなんでもこなすイメージあるから対策絞れなくて難しそう 師匠、10日の名人戦第一局（鳥羽）の副立ち会いなのに今日東京にいる
録画していた高島彩見たが、藤井永瀬の名古屋VSのとき師匠パシリしとる(´・ω・｀) >>966
渡辺は強いと言っても永瀬と同格程度
藤井君とはレベルが2つくらい違う >>970
「タイトル戦の番勝負」の強さなら、渡辺は確実に永瀬や豊島より上だざ しかし、藤井と永瀬、直近で大きな対局いくつか当たりそうなの分かってるのに、コロナの間もVSしてたって仲良すぎやろw タイトル戦なら
渡辺＞＞＞永瀬＞豊島
だと思うよ。
永瀬のクソ粘りの受け将棋はタイトル戦むき。
トヨピーはなんで防衛下手なんだろ。タニーみたいな切れ味あるタイプじゃ
ないのに。 渡辺もタイトル戦の旅館では関係者が来ない自分の部屋でいろいろ出来てたのが今回は会館だからなあ >>973
他の人が時間増えたら研究勝ちできんから >>973
他の人が時間増えたら研究勝ちできんから >>628
永世称号持ってる棋士限定でもタイトル初挑戦初奪取は谷川・羽生だけ
歴代タイトルホルダー44名内新設「叡王」高見と記録があいまいな木村を除く
42名中で12名しか初挑戦初奪取はいない
ほぼ7割がたタイトルの壁に跳ね返されている
そりゃ当たるのが大抵、大山中原米長羽生だもの、獲れねぇわ >>972
普通はやめそうなもんだけど二人とも気にしないんだろうな
ネットVSならいくらでもできそうだけどどれくらいのペースでやってたんだろう 時間もないし、和服なんか着なくていいよ。
いつも通り、スーツで十分。
聡太が元気にいつも通り力を発揮してくれればそれでいい。 >>395
無理してる感は無いなあ
もちろんコツコツ努力もしてるだろうけど悲壮感とか苦しそうみたいのは無くてのびのびと将棋を楽しんでいるのが伝わってくる ナベの番勝負の強さは頭ひとつ抜けてるから藤井も苦戦すると思う
できれば持ち時間が長い王将戦で見たかった >>411
藤井君は>260のアドバイスを聞き入れない気がする
別に生意気とかではなくいい意味で そういう千田あたりがやりそうな小細工は必要ないと思う
自然体で正面からぶつかればいい >>955
羽生は羽生、聡太は聡太。
羽生の成績は凄いし、素晴らしいが、そんなのどうでもいいだろ、聡太にとって。
聡太が望む通り、強くなれば成績は自然とついてくる。 >>861
＞二度見は何度見ても面白い
！！ほんまそうおもう
広瀬の魂抜かれた絵と同じくらいのネタになりそうな気がする 同級生が四段昇段して新人プロになる頃にはタイトルホルダーか… >>939
じゃあここ来るなよ
お前は自分の意見に賛同してほしいんだろうけど、誰も賛同してくれないだろ？ アンチスレがあるのにわざわざこのスレに来るアンチってただの荒らしだろ 羽生の一番すごかった手は86飛か66銀になるな。
手の意味の分からな度は66銀が上 >>922
山ちゃんの初挑戦の相手は羽生さんですが…
勇気が覚醒して挑戦決めたときの相手が藤井くんとかあるかも >>984都合が悪そうになると
藤井オタは羽生さんと比較したがらないよな。
955これは非常に参考になるな。
藤井オタは羽生さん以上と言うんだから
この成績よりも当然上に立たないとな。 >>958
草
アキネーターはちゃんとわかってるw 結局最年少って言っても屋敷と同じ棋聖戦だし、屋敷と同じタイミング、同率最年少ってことにはならないの？わざわざ数日早くしてさも前代未聞の凄い記録ってことになってるけど。 羽生オタ最後の棍棒はナベ、遂に悪魔にすがるしかなくなったアワレ >>993
お前、何か勘違いしてないか？
俺は聡太のファンだが、羽生のファンでもある 藤井君って草食的で出来過ぎな印象だけど
対局始まると外連味溢れる攻撃的な所や負けず嫌いが垣間見えて
将棋知らない自分が見ていても凄く楽しい このスレッドは１０００を超えました。
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