将棋板板設定議論スレ★

**名無し名人** · 2020/06/15(月) 18:23:38.61

将棋板をより良く活用するための板設定について議論するスレッドです
運営の方は議論スレの内容を重視しているようです
皆様からのご意見、ご要望を広くお待ちしています

とりあえずの議題は、
全スレﾜｯﾁｮｲ導入
立てすぎ値192を50程度に緩和
スレッドタイトルの文字数全角24文字を48文字に増加　でしょうか。

１週間ほど議論した後、賛否の投票に移りたいと思います

現在の板設定
http://mevius.5ch.net/bgame/SETTING.TXT

**名無し名人** · 2020/06/15(月) 18:27:32.31

・ワッチョイ導入は上げ荒らし、男性女性とはず棋士への誹謗中傷対策
・立て過ぎ値緩和は、スレッドが立てられないという苦情が多発しているため
・スレッドタイトル文字数緩和は、将棋の性質上全角24では、明らかに足りないため
です

**名無し名人** · 2020/06/15(月) 18:47:28.89

ワッチョイ導入賛成
立てすぎ値緩和は反対

**名無し名人** · 2020/06/15(月) 20:55:51.13

ワッチョイ導入賛成

**名無し名人** · 2020/06/15(月) 21:21:22.71

ワッチョイ導入賛成です

**名無し名人** · 2020/06/15(月) 21:30:36.61

ワッチョイだけど導入理由が薄いんで
立ち位置とスレタイ文字緩和は入れたい

**名無し名人** · 2020/06/15(月) 21:59:23.19

まずは都成オタを何とかせいや

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 01:06:55.68

ワッチョイ導入大賛成。
同じスレでワッチョイ有版と無版が並立してたりして無駄。
そして無し版の内容がヒドすぎる

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 01:32:24.98

ワッチョイ導入すると過疎る恐れがあるがいいのか

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 02:23:17.82

まずはいっちーと山口ｦﾀと香川ｦﾀと室谷ｦﾀと竹俣ｦﾀを何とかせいや

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 02:35:36.33

ワッチョイでも過疎るんじゃなくて荒らしがいなくなった分流れが遅くなるだけだぞ

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 02:37:33.53

いかにもアフィカス風の煽りスレは即削除しろよ
この手のスレにゴミみたいなジジババがいつくと際限なく板がすさんでいく

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 02:59:29.59

スレタイ文字数は増やして欲しい

ワッチョイはどっちでもいい。
でも運営にどういう大義名分を説明するの？

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 15:03:14.57

まずこのスレにワッチョイが必要
立て直せ

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 15:21:39.51

板全体に適用する必然性は皆無。
必要性に応じて個別にワッチョイスレを立てれば良い
気にいらないレス及びワードはNG設定でいつでも誰でも見ないようにする事出来る
故に議論する意味すら無いが一応反対と表明しておこう。
自由気ままに意見を書き込めるのが匿名掲示板の利点だからな。それがNG設定すらやらない連中に損なわれるのは大反対だ。
反対と書くとすぐ自分が荒らしだからワッチョイ適用されると困るから反対するんだろうだの何だの短絡的で幼稚な反応をする奴がコロコロ湧いて出てくるがそれも違うと明言しておこう。

何れにせよ上のレスにもあるようにまずこのスレにワッチョイ付けるべきだったな笑

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 15:57:35.46

女流中傷荒らし(ＬＰＳＡシンパ)はワッチョイあってもお構いなしだからなあ
本当にひどい書き込みが減るのかっていう疑問はある
誰か訴えてほしい

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 16:37:57.65

専門板なのに戦法スレも棋士個人スレもないアフィの巣
これが最大の問題だろうよ

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 16:50:34.22

クエストスレで延々荒らしやってる奴なんとか締め出せないかな？

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 17:32:13.94

懐かしいな
前の議論スレはアフィお断りの時だったかそれ以来か

ワッチョイ無いスレが荒れ放題なのを見ると最早、無しスレに意味がない気がするのが正直なところだな
匿名性(名ばかりではあるが)を確保する意味でも並行が望ましかったんだが、ウティアンチのせいでスレ立てキツくした経緯もある、同じ内容で何個もスレを立てるのは無駄かな

それならもう板にワッチョイ導入のほうが話が早い
立てすぎに関してはまぁ戦法スレ等無くなってる現状は如何なものかと思う、数値の妥当性はわからんが拡充しても良いのでは？

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 17:38:48.52

誹謗中傷と荒らしが酷いのでIP強制でもいいくらい
最低でもワッチョイは欲しいね

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 18:59:16.52

>>15
全く同意
今でさえこうなのにさらに過疎らせる意味がわからん

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 19:03:34.89

スレ保持数を減らすべきじゃないか
要らないスレが多すぎる
過疎も元々は人の分散が原因だろう

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 19:43:41.51

糞スレが多すぎるのをなんとかしないと

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 20:15:05.12

糞スレが多いのはその通りなんだが、そのせいで戦法スレや棋士スレが犠牲になるのがなぁ

>>21
過疎が気になるからワッチョイがいらないは全く逆
荒らしが目につく方が人は離れる
荒らしが居なくなれば見た目のレス数は減るだろうがその後は人が居着きやすい
5ch自体の利用数減少はもうどうしようもないが、だからこそ残った人が離れないような状態にせんといかん

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 21:56:03.40

過疎板のワッチョイ推進でさらに過疎るのなんていくつも見てきたのに逆もクソもないだろ

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 22:00:05.29

>>25
何を見てワッチョイのせいで過疎だと判断しているのかがわからんな
まさかレス数とか言わんよな？
ワッチョイあるから書かないって人がどれくらいの割合でいると？

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 22:03:00.36

確かに

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 22:07:17.94

>>23
賛成だな
渡辺スレなんかいくつあるんだ？
しかも大半はpoorな内容のものばかり
応援スレとアンチスレと1つずつあれば充分

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 22:09:50.78

>>28
保守荒らしとかキチガイはワッチョイ有にはこないがIDのみに来る
ワッチョイ有りになればキチガイを一掃できるよ

**名無し名人** · 2020/06/16(火) 23:53:50.52

野球選手を野次るように
棋士を野次らせて裾野を広げて普及させる
とやり口がニコ生で誕生し藤井ゴリ押しのAbemaでさらに加速したからな

システムを工夫すれば正常化できるなんて段階はとっくに過ぎた
幸い戦法スレにまで乗り込んできて過剰に荒らす藤井ババアみたいなのはいないし
現状維持でやってくしかない
各々スレッドあぼーん、正規表現あぼーん駆使しまくって自衛しろ

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 09:07:56.23

>>1
＞全スレﾜｯﾁｮｲ導入

反対
確かに真正の荒らしもいるが単に自分の気に入らないレスを荒らし認定しているケースも多い
板が過疎るより活発なほうがいい

＞立てすぎ値192を50程度に緩和

賛成

＞スレッドタイトルの文字数全角24文字を48文字に増加

必要性は感じないが反対の理由もない

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 10:04:34.62

ワッチョイ導入賛成

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 10:43:12.45

ワッチョイ導入は賛成
立てすぎ値緩和も賛成

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 14:48:22.84

羽生・渡辺・藤井関係のワッチョイ無しクソスレが目立ち過ぎるからワッチョイ導入賛成だわ

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 15:14:28.62

クススレが大杉
誹謗中傷も大杉

ワッチョイ導入は当然。
ワッチョイで過疎るとか問題ではない

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 16:55:59.55

スレタイ　だれかこれたててくれ

森肉先勝　　おまえら　ｖｓ　森内　もりうちチャンネルで森内の優位に

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 17:05:05.79

ワッチョイ導入→賛成

立てすぎ値緩和→反対
現状でもクソスレや重複スレが多すぎるから

スレタイ制限緩和→賛成
スレタイ制限のせいでスレの趣旨が分かりにくいからクソスレや重複スレが立ちやすい

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 20:46:06.89

将棋板程度の荒れ具合でワッチョイ強制とか馬鹿だろ
こういう奴らが板を衰退させるんだな

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 21:02:00.53

ワッチョイがよほど困るようだな

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 00:36:11.20

荒らし「将棋板程度の荒れ具合でワッチョイ強制とか馬鹿だろ
こういう奴らが板を衰退させるんだな」

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 03:27:31.07

ゆっくり時間をかけて議論しましょう

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 08:55:31.06

全スレﾜｯﾁｮｲ導入賛成
匿名掲示板は自由気ままに意見を書き込めるのが利点という思考は最早今の世の中には全くそぐわない
とはいえ見掛け倒しの匿名だが
クソスレ・誹謗中傷・罵詈雑言、女流棋士関連スレの女流に対するセクハラ発言等々目に余るものが多すぎる

その前にこのスレこそﾜｯﾁｮｲ付けろよと言いたい

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 12:35:46.35

ここは荒れが酷い部類の板だと思うが。

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 15:58:16.04

ﾜｯﾁｮｲ馬鹿って板もシチュも関係なく常時とにかく導入しろと暴れてるだけだからな
議論言ってもﾜｯﾁｮｲ導入すれば癌が治りますレベルのことしか言えてないし
ﾜｯﾁｮｲ導入するまで荒らしてやるなんてテロ気質の奴までいる始末

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 17:16:35.89

>>44
そういう罵倒は意味がないよ
意見を言って欲しい

運営は多数決じゃなくて「議論の内容重視」と言ってるんだから

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 18:50:32.32

過去にワッチョイ導入されたスレの
議論では大体過疎るだとか出てくるんだが
勢い落ちてもSN比が良くなって悪い印象は無い

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 18:54:10.21

過疎っても荒らしが減るなら良い事でしょう
まさか荒らしたいから、ワッチョイ導入するなとは言わんよね？

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 21:27:50.27

ワッチョイ強制はてきめんに人減るし続かなくなるスレも出てくるからな
荒らしが嫌ならワッチョイで立てれば良いだけだし強制にする理由がない

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 21:29:10.82

クソスレ乱立もワッチョイあれば減るだろうからワッチョイ導入だけでいいんじゃね

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 21:29:53.32

ワッチョイありだと話ができないようなスレはいらんだろ

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 21:56:38.04

ワッチョイがあると人が減る
何故人が減るのかが素朴な疑問

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 21:59:35.25

2ch/5chでは極力余計な情報垂れ流したくないからな
潔癖症は5ch以外に行きゃいいだろと

**名無し名人** · 2020/06/18(木) 22:19:18.61

>>51
荒らしがいると人が減る
そこから荒らしが排除されれば当然過疎るように見える

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 13:09:08.68

ワッチョイ導入で過疎るって、荒らしや誹謗中傷分が減るだけだろ。真水分は変わらない。
ワッチョイ導入で書けなくなるような内容は無くていい。

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 13:47:12.03

立てすぎ制限は緩和しないと普通の人がスレを立てられない
その分、駄スレを落ちやすくするなどの必要はあるが
（削除強化・即死判定強化・スレ数削減etc）

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 14:07:04.02

あげ

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 14:11:21.30

とりあえずワッチョイとIP付けてスレ立て直せよ
単発が賛成！賛成です！って書き込むだけのスレになってるだけじゃねえか
無意味だこんなもん

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 14:19:52.02

単発の賛成だ反対だは無視していい、投票スレじゃないから

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 14:21:16.60

現実として今伸びてるスレは（棋戦実行を除いても）
ワッチョイ有りのスレじゃん別に荒れてるわけでもない
ワッチョイ導入したらこんな風に板全体が健全化されるって事だよ

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 14:25:08.62

ワッチョイ否定派は頭おかしいのしかいないからな
このスレ見ても分かるだろ
議論する気すらない奴ばかり

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 14:48:31.51

今までも

森内スレ立て荒らし
AA荒らし
渡辺荒らし
数字レス荒らし

と、荒らしの天国だったからな
健全な将棋板にする為にも、最低でもワッチョイは必要でしょう

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 15:01:15.33

>>51
自演できなくなるからじゃね

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 18:22:22.38

だから必要に応じてワッチョイで立てれば良いだけなのに強制にしたがるのが分からんな

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 20:12:00.06

必要に応じてワッチョイでいい
↓
ウティアンチの糞スレ乱立でスレ制限
↓
重複スレで戦法スレ棋士スレが弾き出される

この状況でワッチョイ有りスレだけ伸びて、なしスレが荒らし天国になってたらそりゃ強制って話になるかと

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 20:17:05.54

>>63
全スレワッチョイ必要だろ
むしろワッチョイが不要な理由がないんだからワッチョイなしスレを立てられなくしても何の問題もなき

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 20:32:25.37

>>65
不要な理由がないってのは言い過ぎ
本来はなしの姿だったわけで一定層そのままがいいと人がいるのはわかる
ただそういう人がもう少なくなってしまったんだろうと荒らしを除いて
だからワッチョイなしのほうが伸びなくなってるわけで

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 21:14:14.14

>>66
いやすまんが
マジでワッチョイがない方がいい理由が分からないんだけど教えてくれよ

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 21:20:38.00

ワッチョイに抵抗のある人が気兼ねなく書ける
そんぐらい？

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 21:37:17.73

ワッチョイに抵抗がある人は何故ワッチョイに抵抗があるの？
別にあったって何も困らないじゃん

**名無し名人** · 2020/06/19(金) 22:02:15.71

>>69
ほれ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10157151350

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 07:47:02.05

>>70
リスクがあるのはIPアドレス表示で、ワッチョイそのものはさしたる問題はないんじゃないの

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 11:04:49.71

数字レス荒らしや藤井聡太スレ荒らしがワッチョイを避けている以上
効果そのものは否定できない

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 11:20:28.67

>>71
書かれてる通りワッチョイで検索されると他板での書き込みも調べられたりする可能性がある
将棋板以外にはレスしないってやつには関係ないな
IPはホントにレスがつかない

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 15:27:58.15

そもそも調べられて困るというのがわからん
調べられて困る奴は、何か後ろ暗いとこがあるわけだろ
ひいてはそれが荒らし防止につながってる

異論のある奴は荒らしたいからという以外でワッチョイがあって問題になる例を示して欲しい

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 15:48:08.42

ワッチョイ賛成派だが例は思いつく。
例えばピンクチャンネルで性癖ぶちまけてたりしたらワッチョイ調べられたくないんじゃね。

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 16:15:48.61

なるほどね
でもそいつがよっぽど変なレスでもしてなきゃわざわざ他板のワッチョイなんぞ調べないと思うがなあ
ワッチョイあったら書き込まない奴が増えて過疎るって主張は、そんな特殊性癖なり特殊事情の奴が多数派ってことを言いたいのか？

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 17:18:07.54

今あるワッチョイ有りのスレでも書き込みを調べられて困ったなんて聞いたことないんだけど
あと他板でも同じサーバ（mevius）じゃないとSLIPの仕様上完全には追えないからね

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 20:29:18.13

>>73
IDは、板ごとで、1日限り、IPアドレスで変わる
ワッチョイは、全板共通、1週間有効、回線やIPアドレス、ブラウザ他で変わる
で基本的にいいのかな
全板共通がいやらしいと思う人もいるということかぁ
反対理由としては弱いけど

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 20:42:48.81

全板共通はユーザーエージェント依存（ﾜｯﾁｮｲ AABB-CCCC の CCCC）の部分だけね
ここはカブって当然だし調べてもあまり意味がない
リモートホスト依存の部分（ﾜｯﾁｮｲ AABB-CCCC の BB）の部分はサーバーが変わると追えない
詳しくは調べてみて

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 23:38:30.02

へぇ、じゃあ>>75みたいなことは無いわけだ

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 08:03:50.58

全スレワッチョイが導入されたら既存のスレもその時点からワッチョイが表示されるようになるはず
無駄な保守荒らしとかが減るからそれだけでも大分マシになる

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 15:26:14.95

議論推進age

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 16:22:02.81

個人的にはワッチョイがあって悪いことはないと思います

まあただこのスレはいくらでも自演可能だから建て直して欲しい

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 16:38:20.25

もうワッチョイデフォルトになるまで将棋板に書き込むのボイコットするから

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 19:15:00.21

俺は逆にワッチョイデフォルトになるなら書き込まなくなるな
タイトル戦くらいは来るかもしれんが

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 20:06:08.50

棋士の誹謗中傷してる人は来づらくなるな

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 20:16:39.55

>>85
なんで？
理由を知りたい

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 20:23:18.55

確かに
理由を聞きたいね
そこがわからんと議論が深まらん

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 22:30:34.53

荒らしコメや誹謗中傷が書けなくなるからだろ

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 22:34:50.37

>>89
そんな理由ならワッチョイありでいいってことでいいよな

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 23:00:56.51

この板の事情として叩かれる対象（棋士・女流・ネットプレイヤー個人・他）が多いってのもある
ワッチョイがないと収拾が付かない事も多々あると思う

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 23:08:44.57

ワッチョイなしですら閑古鳥が鳴いてる若手スレは一掃されそうだな

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 01:04:49.84

ワッチョイがあったらさらに過疎るってこともないと思うぞ
まともなスレならね

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 01:05:33.51

むしろクソスレが立たなくなってまともなスレなら保持される可能性が高まるんじゃないかな

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 01:07:50.70

全スレワッチョイ表示になれば、わざわざワッチョイ消して荒らす奴を全部あぼんできるようになるからありがたみしかない
今だとまともなスレでもワッチョイなしだと全レス見れなくなるから鬱陶しい

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 01:24:57.15

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 01:26:02.99

パッと見、こんだけクソスレがあった
ワッチョイ強制ならこれらを抑制できるだろう

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 08:41:42.82

>>96
見事に糞スレばっかりだな
羽生渡辺藤井系糞スレの多さは異常だ

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 10:32:43.62

クソスレが消えない原因の一つとしてスレ数700が多すぎるよね
森内スレが乱立してた頃も300個位のまともなスレは何事も無かったんだからその程度の数で十分

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 12:47:19.46

反対理由をまとめると大体は過疎る・書きたくない
さらにその理由は他の板と紐付けされることがあるから
紐付けされて困るというのをどの程度重要視するかねえ

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 17:48:46.42

>>99
スレ保持数は住人からの要望では変更できないようです