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【ABC】研修会を語ろう【DEF】
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0001名無し名人
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2020/06/28(日) 18:35:07.51ID:ekZFcGNB
奨励会を目指す人、強い人と戦いたい人
様々な人がいる研修会を語りましょう。
0002名無し名人
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2020/06/28(日) 19:10:56.46ID:vmx/8ZOg
道場で五段の子が低いクラスだったり、二～三段の子が結構上のクラスの場合もあるみたいだね
0003名無し名人
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2020/06/28(日) 19:29:52.50ID:ekZFcGNB
道場の段は運もかなりありますからね…。なかなか通えない子もいますし。C以上=五段のイメージ？
0004名無し名人
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2020/06/28(日) 19:41:25.43ID:nBGyUlfe
語り合うのはいいと思うのですが、研修会生の個人名は誰も投稿されないことを願います(連盟のサイトには掲載されてますが)
5chでは毀誉褒貶の対象になりやすいので心配です
0005名無し名人
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2020/06/28(日) 21:10:11.97ID:eAfjcdlF
子の棋力上がれば入会考えてます。
どういう雰囲気なんでしょうか。奨励会を目指す子が多くてピリピリしてるのでしょうか
ウチの子は「強くなりたいなあ」という程度なので、入会したら浮いてしまうのかと心配で
0006名無し名人
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2020/06/29(月) 05:39:20.20ID:sqQQsfqz
>>5
ピリピリとまではいきませんが年齢が小学生～高校生までいますから色々でしょうね。地域により違いがあるかもしれません。

確かに個人名は厳禁かと思います。
0007名無し名人
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2020/06/29(月) 10:16:21.35ID:pWfnl2k/
>>5
幹事の棋士の方針にもよるけど、基本的にはピリピリってよりビシッて感じかな(千駄ヶ谷の場合)

将棋センターとかだとお客様だから、酷くない限り私語とかも許容されてるけど、研修会だと私語するなら帰っていいよって言われる
靴下必須とかのルール守れないなら来るなって感じで

棋力は小学生なら名人戦県代表争えるレベルならとりあえず何とかなるんでないかな
0008名無し名人
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2020/06/29(月) 12:36:07.15ID:wzSLjIfo
>>6 >>7
ID変わったかもしれませんが5です。参考にさせていただきます。ありがとうございました
「有段者対象」とはいえ、実質二段以上ないと苦しいと聞きましたが、やはりそのようですね
0009名無し名人
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2020/06/29(月) 13:40:54.93ID:sqQQsfqz
>>8
初段の人もいるけどね。Eぐらいならなんとかなるイメージ。早く入れたほうがいいと思うよ。
0010名無し名人
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2020/06/29(月) 14:13:11.64ID:pWfnl2k/
>>8
近年子供達で強い子が増えてますからね
20年くらい前は二段格あればそれなりに強い扱いでしたが、ここ数年は子供で三～五段格もセンターにチラホラ居ますから

私見で恐縮ですが、24ならR1500以上位ないと負け越すことが多くて通うのが辛くなるのではないかと
ただ、始めは叩きのめされて、そこから這い上がってくる子はグングン伸びる印象です

どうあれ、親ができることは応援位しかないのが歯痒いですけどね
0011名無し名人
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2020/06/29(月) 15:10:30.67ID:sqQQsfqz
>>10
そうですね。24の1500はわかりませんが月に２回とリズムがとりやすく、勝つにせよ負けるにせよ次の２週間の課題ができますからね。
上はC１あたりが奨励会受験目安ですかね
0013名無し名人
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2020/06/29(月) 17:56:05.53ID:sqQQsfqz
>>12
ありがとうございます。やはり若いほうが有利ですね。小学生がかなりいますが小学生で奨励会に入らねば苦しいのですかね。
0014名無し名人
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2020/06/29(月) 18:02:56.35ID:RYVR1rEx
こんなとこでやりとりせずに個別にLINEでもしたらいいのに
0015名無し名人
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2020/06/29(月) 18:31:42.90ID:DSbsUrGS
従来の関東、東海、関西に加えて九州に設置され、北海道もまもなく設置。でも東北、中国、四国の子は通うのは大変かと。実際に通っている子もいるようですが。
ネット時代とはいえ、やはり強い子や棋士と直接対局できるのは魅力ですね
0016名無し名人
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2020/06/29(月) 21:46:22.78ID:K4n4nE8r
ちなみに今の研修会幹事って連盟HPによると以下の通り

関東：松本佳介六段、長岡裕也五段、谷川治恵女流五段
関西：大石直嗣七段、西田拓也四段
東海：中田章道七段、澤田真吾六段、竹内貴浩指導棋士四段
九州：中田功八段、豊川孝弘七段、関口武史指導棋士五段
0017名無し名人
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2020/06/29(月) 22:17:42.05ID:IAveEYwS
>>16
森信門下まだ若いのに大変な役引き受けてて偉いな
0018名無し名人
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2020/06/30(火) 13:37:13.24ID:mIQuLhcg
>>16
特に西田は28歳とはいえプロ4年目なんだが
奨励会歴が長かったからか？
他におらへんかったんかな…
0019名無し名人
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2020/06/30(火) 14:17:02.64ID:vlkHKB5K
関西更新早くなったね。
0020名無し名人
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2020/06/30(火) 23:26:41.11ID:3e2wl8zv
小学生でC1以上の強豪もいるね
でも小学生名人戦や倉敷王将、テーブルマークなどの主要大会を研修会上位が独占してるわけでもなく、D以下や未入会の子も結構活躍してるみたい
一発勝負だとやはり紛れも多いのかな
0021名無し名人
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2020/06/30(火) 23:30:01.93ID:zdDgF5Bx
女流志望はともかく、高校歳くらいになると年下ばかりで居心地悪くなりそう
0022名無し名人
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2020/07/01(水) 07:06:57.49ID:QKV7+LUT
>>20
確かに。でも力自体は研修会上位が上なんだろうか。未入会はともかくD以下に長くいると成長がとまり奨励会に入れないイメージ。
対局してもC以上の将棋は明らかに違う。
Dはどこの研修会も人数が多くてなかなか抜けれないイメージ。
0023名無し名人
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2020/07/01(水) 09:40:11.80ID:QSU/9jrn
各研修会の成績表 https://www.shogi.or.jp/match/training/
様式が統一されたと思ったけど、少しずつ違う。
関東・東海・九州は、駒落ちは「飛」とか「香」の表記があり、東海は昇級の際に「C1へ」等の注記もありわかりやすい。関西はどちらも記載なし。
0024名無し名人
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2020/07/01(水) 10:19:10.83ID:4sI0RQgC
>>22
なるほど。知っている子(非研修生)は道場で「研修会の○○君や△△君にはそこそこ勝てるけど、××君には駒落ちでも全然勝てない」と言ってた。
やはり○○君△△君はD以下で、××君はC以上
0025名無し名人
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2020/07/01(水) 10:50:11.56ID:IyidhJpf
>>15
そういや九州へは中田豊川が移住したけど
北海道へは誰か移住して常駐するのかな
0026名無し名人
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2020/07/01(水) 12:30:32.89ID:jexjUqlt
>>25
いないからこその5人幹事制だろうと思う
久津さんか石高さんか正会員なら幹事になれたんだろうが
0027名無し名人
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2020/07/01(水) 14:50:42.90ID:QKV7+LUT
>>24
Dまでなら楽に入れると思う、C以上は強い。
しかし研修会表、誤表記多い。あと当たりかたがかなりひとにより偏りがある。
0028名無し名人
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2020/07/04(土) 01:00:26.87ID:wlEKIDUs
某兄妹の下の妹が入会してたんだね
0029名無し名人
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2020/07/04(土) 16:02:10.54ID:o10T05aV
>>28
誰かな。妹は結構いるからね。
0030名無し名人
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2020/07/05(日) 15:40:50.68ID:fx3fXDcu
夏は奨励会に入会したり諦めたりで入れ替わりが多い季節。それにしても新入会がずっと多い。
遠方からもかなり来てる。
この流れは奨励会受験にも恐らく影響し今年も大量受験だろうね。
0031名無し名人
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2020/07/05(日) 17:09:22.72ID:IzrJDkEE
関東と九州で編入者出るかもしれないね
0032名無し名人
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2020/07/06(月) 13:50:10.12ID:S3RiZJeo
奨励会試験、今年もあるのかな？
研修会は本当に人が増えてますね。
0033名無し名人
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2020/07/17(金) 00:17:32.54ID:94YKtqfD
24のレーティングが2300前後なら、
関東研修会でどれくらいのクラスになりますか？
0034名無し名人
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2020/07/18(土) 10:46:45.84ID:bfISQsv4
関東は知らんけど関西ならC2～C1くらいかな
0035名無し名人
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2020/07/20(月) 07:34:49.82ID:MImRqU7D
>>34
ありがとう
0036名無し名人
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2020/07/27(月) 17:27:02.66ID:Fl1hCG4s
めったにお目にかかれない小5のA2が誕生したか
0037名無し名人
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2020/07/28(火) 06:25:18.79ID:LvU+rmGi
>>36
すごいね本当に。奨励会でも上がっていきそう。
0038名無し名人
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2020/07/28(火) 08:04:49.70ID:HWNtqrb1
小5でA2はすごい。奨励会編入かな。
今夏の試験で奨励会を目指す各地の小学生もいるから、その結果で研修会や倉敷王将代表の顔ぶれも変わりそう
0039名無し名人
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2020/07/29(水) 09:37:31.97ID:j7jZO88J
関西の成績表でC2以上の小学生は6人ぐらいいるね。関東はもっと多いのかな。
奨励会受験する子の健闘を祈りたい
0040名無し名人
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2020/07/29(水) 17:30:23.91ID:YGlJYQ5y
>>39
年齢載ってた？
0041名無し名人
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2020/07/29(水) 19:10:31.52ID:j7jZO88J
>>40
年齢は掲載されてないので、知っている子を数えた。多少違ってたらごめん。
0042名無し名人
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2020/07/29(水) 20:02:55.48ID:90UpTGUV
>>38
研修会A2なら奨励会6級に無試験で編入できる。ってことは5級相当くらいの実力があるってことだね。
関東に同学年の5級がいるけど、東西に分かれちゃうのか。
豊島竜王名人とか藤井棋聖とかの怪物たちと比較されそうなのは、気の毒かな。
0043名無し名人
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2020/07/29(水) 21:16:25.65ID:YGlJYQ5y
>>41
知ってるんですね。表みましたが聞いたことある子はいました。強いのかな？そもそも受けるのかな？頑張ってほしいですね。
0044名無し名人
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2020/07/29(水) 22:48:04.06ID:34qKjZEk
>>42
そういう子でもプロになれずに退会するのがゴロゴロいるのが奨励会だからなあ
0045名無し名人
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2020/07/30(木) 05:50:36.31ID:lRo6eCfu
いや流石に小五A2はその他より抜けているでしょう
0046名無し名人
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2020/07/30(木) 07:46:59.76ID:3lcbFtid
>>45
ですよね。過去にいるんですか？
小学生C２でも早いんですかね？
0047名無し名人
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2020/07/30(木) 08:12:17.81ID:rnyDvPf3
>>46
藤井棋聖は小3でB2、小5で奨励会1級、小6で二段だったでしょ。
0048名無し名人
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2020/07/30(木) 08:14:45.02ID:rnyDvPf3
>>47
自己フォロー。あ、藤井棋聖は小4でB1の時に奨励会に入ったからA2の経験はなかった。
0049名無し名人
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2020/07/30(木) 08:31:33.58ID:rnyDvPf3
五月雨式カキコミ御免。
豊島竜王名人はというと、小3でアマ六段の時に研修会を経由せず奨励会入会、小5で1級、小6で初段。
やはり研修会A2は経験してなかった。
0050名無し名人
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2020/07/30(木) 08:56:30.09ID:8p44mhWC
藤井豊島でもA昇級は無いのね
B2レベルで奨励会合格してしまうから、小学生でA昇級は中々無いのか
0051名無し名人
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2020/07/30(木) 09:01:42.49ID:0iSGs98Z
調べてみたが山本博志が小5の3月入会かな
0052名無し名人
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2020/07/30(木) 10:01:49.55ID:IO3ygov7
今年は３ヶ月コロナで止まってたからね。かなりすごいとは思う。
0053名無し名人
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2020/07/30(木) 10:19:09.36ID:IO3ygov7
過去に試験入会でも小５ならかなり早い部類だね。小４とかはずば抜けすぎてるとしても。中２や中３で受験する人もいるなか、小５はかなり早い。早くはじめたんだろうね。
0054名無し名人
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2020/07/30(木) 10:33:21.04ID:lRo6eCfu
そもそもの才能＋今までの無駄な勉強方を排除して効率よく勉強
これをしたらそういう人はこれからも出てくるだろう
0055名無し名人
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2020/07/30(木) 11:24:43.11ID:n5kSwEhU
対局&詰将棋&棋譜並べを１日２時間したとして、小学生の低学年までに将棋を始めれば、誰でも奨励会入会クラスまでは棋力は伸びるんだろうかね
誰でもとは１００%ではなく、一部の例外を除いて大部分が到達出来るという意味で
0056名無し名人
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2020/07/30(木) 12:02:03.17ID:lRo6eCfu
ちゃんと本人がやればね
将棋センターでギャーギャー騒いでろくに真面目にやらないような子供もいるわけで
0057名無し名人
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2020/07/30(木) 12:29:43.85ID:mnCIUjKl
>>54
奨励会に入るまでがピークで終わるだろうねそういう子は
0058名無し名人
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2020/07/30(木) 13:03:13.61ID:puE1JBCT
>>55
小さい時から連盟教室＋道場の常連の子達は、
みんな研修会を経て奨励会に入るイメージ。

子供は実践だけやってればその辺りまでは行けるんじゃない？
いつも弁当持参で道場にいる子達はめちゃめちゃ強くなってる。
0059名無し名人
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2020/07/30(木) 13:38:20.37ID:3lcbFtid
本人の才能ってのが本人にもまわりにもわからないからね。適当に実践してたら四段ぐらいまでいくだろうし。
現研修会や奨励会も含むてそんな才能があるのかは誰にもわからない。
0060名無し名人
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2020/07/30(木) 13:42:20.07ID:TbYfTOOJ
将棋の神に呼ばれてるというか、何かに取り憑かれたように将棋ばかりやってる時期がないと奨励会入るレベルまで行かないと思うよ。
２時間とか親が決めてやらせてるような感じだとそこまで強くならないと思う。
0061名無し名人
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2020/07/30(木) 14:20:19.53ID:gWG8cR4V
>>60
そうだね。道場の段位とはまた違うし落ちてる面子をみても普通にやってて入れるとはおもえない。
0062名無し名人
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2020/07/30(木) 18:51:23.10ID:rnyDvPf3
16年も前の話になるが、2004年に奨励会に入会したメンバーは、結構な数が棋士や女流棋士になっている。
この内どれくらいが研修生だったのだろうか。さいたろう八段と折田四段は研修会で友達になったと語っていたから確実だが。
(折田四段が小6で関西研修会に入った時に既に小2の斎藤八段が研修会にいて、研修会のこととか関西将棋会館のこととか折田四段に色々教えてくれたとのこと)

高2: 竹内大悟(現竹内雄悟五段)
中3: 折田翔吾(現四段)
小6: 永瀬拓矢(現二冠(八段)), 菅井竜也(現八段), 石井健太郎(現六段)
小5: 斎藤慎太郎(現八段), 三枚堂達也(現七段), 伊藤沙恵(現女流三段)
小4: 佐々木勇気(現七段)
0063名無し名人
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2020/07/30(木) 19:43:38.30ID:okNH1Nvh
研修会と奨励会の関係、棋力の伸びについては、>>12にリンクのある千田先生の見解が参考になった。
奨励会合格ゴール組は「やっても無駄」と率直すぎるが
0064名無し名人
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2020/07/30(木) 20:38:22.44ID:3lcbFtid
かなり古いからちょっとわからないね。プロになる人は研修会も年に２個ぐらいはクラス上がっていってるように思う。一般的にはC１で６級よりやや弱いぐらいと思うがどちらにしても早めに入らないと後々苦しいだろう。
それに今は大会とかも無いから入れるなら入ったほうがいいかもしれない。確かに千田先生の言うようにDでは苦しいだろう。
0065名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 22:02:39.66ID:okNH1Nvh
低学年で道場二段、三段になり、各大会で実績のある子が、何年か経ってもDからなかなか上がれなくて気になる。
自分が知らないだけで、もっと強い子が一杯いるんだろうけど。
0066名無し名人
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2020/07/30(木) 22:16:50.27ID:0iSGs98Z
2年に1度くらいD級合格者出てるよな
基本通用せずあっという間に退会してるが
例外は2014年の北村高田の小学生名人戦決勝コンビ
と言っても2人とも長期休会中の合格で参考記録だが
0067名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 22:19:14.85ID:UiJUaCo4
>>62
「@naginyan135 研修会」でTwitter検索すると2004年頃（11～12月）の将棋世界の画像がupされている

関東:c1永瀬（11）、d1三枚堂（10）、d1伊藤（10）、d1高見（10）、f1渡辺和（9）

関西:b2折田（14）、c2西田（12）、d2菅井（11）、e1千田（9）、e2池永（10）
0068名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 23:34:09.29ID:3lcbFtid
DでもD２は指導２枚落ちだし合格はかなり厳しいだろう。D１→C２もタイミングなのかな。
研修会生はだいたい大会で活躍してるけど持ち時間の関係で苦戦するのかもしれないね。
0069名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 00:15:43.18ID:+UscA8vB
>>68
テーブルマークは予選「2人で20分経過後は3分切れ負け」、本選「10分切れ負け」、決勝「初手から30秒」とかなり変則。
ある地域の本選で多分低学年最上位の研修会生が、非研修会生に敗れて意外だったけど、持ち時間の得手不得手もあるのかな
0070名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 00:19:02.77ID:ki8Io1yt
C2合格者は年平均1.5-2人くらい出てる
しかし生き残ってる会員は同期では最後尾近辺
0071名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 05:36:50.73ID:i+8k08kR
>>67
Thanks. D1やD2でも、かなり奨励会合格してたんだ。
0072名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 10:04:27.87ID:KZAlO2Rd
>>70
それは東西あわせてですか？
C１だと合格率は上がるのかな。
近々試験ですから楽しみですね。
この時期は研修会も退会があり入れかわりがすすみます。
0073名無し名人
垢版 |
2020/08/01(土) 11:52:09.98ID:LmmuFPb4
>>55
奨励会入会だけなら低学年から始めても間に合うと思うけど、早ければ早いほど有利でしょうね。いま小学生大会で活躍してる子の多くは、2年生までには有段者になってるような
0075名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 12:33:27.25ID:9fDGOzhM
>>74
少し前のレスで話題になってたA2の小5の子でもベスト4に残ってないんですね。各小学生のレベルが高いのか、一発勝負では色々あるのか。
0076名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 14:28:19.29ID:9LIuedXA
小学生レベルでは精神面でも中々安定しないだろうし、一発は入りやすいだろうね
研修会行かない子供でも強豪はいる
ベスト４のうちの１人(研修会じゃない)を知ってるけど、普通に２４の四段レベルをなぎ倒せる棋力を持ってるよ
0077名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 18:27:22.60ID:P/dSxpbj
>>67
年齢見ると、2004年じゃなくて2003年だろう。
2003年の小学生名人戦3位の西田(現四段)がD1で菅井(現八段)がD2。今年の小学生名人戦もそうだけど、一発勝負のトーナメントだと研修会のクラスト直結しないのかもね。
澤田(現六段)も2004年奨励会入会だったが、他の面々が9月入会なのに1人だけ3月入会だったので、研修会A2からの編入と思われる。それなら、小6の終わりにA2昇級。

なお、中学生でA2なら、例えば西山(現三段)は、中2の時に研修会入会試験8戦全勝でB1入会、すぐにA2昇級して奨励会6級に編入したもよう。
0078名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 18:33:16.14ID:GY03O2qy
びっくりした学校の後輩がいるわ
0079名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 22:34:29.64ID:u0L19daO
>>76
研修会未入会の強い子はいますよね。
都市部にはプロやアマ強豪が指導する教室も多いから、そこで頑張ってるのかな。
もちろん研修生もそういう教室にも行ってるでしょうけど
0080名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 22:50:48.46ID:5O57PmFi
棋力の目安の例として「道場の段位」「将棋倶楽部24のレート」「研修会のクラス」があるけど、道場は道場毎に基準が違うし、24はソフト指しが横行して狂いが出ているとの説もある。
奨励会を目指すなら、研修会で棋力を測る価値は大きいと思う。
0081名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 22:53:56.54ID:s2ytzqKX
>>80
24そこまでソフトいないぞ
2700オーバーでもない限り
0082名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 23:21:00.83ID:kKDTSJ9w
24で奨励会目指すレベルの2200前後なら自力で指してるよ
0083名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 23:30:43.65ID:vbNjGkH8
まあ、都会の子はみんな、何かだけってわけじゃないからね。
教室にも通うし、道場にもいくし、オンライン対局もするし、大会にも出る。
いろいろやってる中で、自分の立ち位置がだいたい分かる。
0084名無し名人
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2020/08/04(火) 07:23:08.27ID:eOrPYMI1
研修会ならC１。24なら2500ではないかな。目安。
0085名無し名人
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2020/08/04(火) 07:33:46.89ID:HJFi6nQu
https://www.shogi.or.jp/news/2020/07/2020_8.html
奨励会試験の案内に「この級位は奨励会の級位で、6級でもアマ三、四段の実力となります」と掲載してるのがどうなのかと。
道場三段程度で「間違えて」合格してしまうと気の毒な事になりそう。まあ棋士が推薦しないとは思うけど
0086名無し名人
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2020/08/04(火) 09:03:01.58ID:IlDWDzVT
藤井聡太が3級時代にR2400、奨励会三段で3090だよ

https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=76198
＞「将棋クラブ24の点数に当てはめると７歳で1500点。10歳で2400点。13歳で3090点。
＞三段リーグが始まってからこれまで、150点から200点くらいは伸びたと思う」
0087名無し名人
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2020/08/04(火) 17:19:42.55ID:eOrPYMI1
>>86
現在は2400で３級はかなり厳しいかと。
0088名無し名人
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2020/08/04(火) 18:12:16.01ID:NdgL4TpY
奨励会はレベル上がったの?
youtuberのヤスもどれかの動画で入会ラインは2100くらいと言っていた気が(二次試験において。一次試験の方がきついらしいから実際は2200～2300くらいかもしれないけど)
0089名無し名人
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2020/08/04(火) 22:27:29.27ID:5WbRVH8t
研修生上位や奨励会級位者が参加した24での最近のオンライン研究会では2200～2500ぐらいが多かったと聞いた。もっと低い子もいたらしいけど
0090名無し名人
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2020/08/04(火) 23:17:55.44ID:CiV8Fv/D
知る限り奨励会入り最高Rは宮嶋の2700かな
それも2度目の入会時のね
0092名無し名人
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2020/08/06(木) 22:37:22.18ID:xiYi+zUl
来週の中学生・高校生王将戦は無事に開催されますように。1月に延期された倉敷王将戦も。
研修生も非研修生も今年は晴れの舞台が少ないけど頑張ってほしい。
0093名無し名人
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2020/08/07(金) 11:19:43.24ID:tpggw/as
北海道研修会開設と募集のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/08/post_1935.html
支援した横浜冷凍(株)の吉川会長は将棋世界で連載された幻の天才棋士 関口慎吾(戦死)の甥。吉川氏ほか関係者の尽力に敬意。
0094名無し名人
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2020/08/07(金) 12:30:55.73ID:LV9n3C0Z
次は仙台の番だな
島熊坂頑張れ
0095名無し名人
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2020/08/11(火) 21:43:03.77ID:lPGzt+9x
8月第1例会 概況(C2以上)
【関東】
A2・B1へ各1名、C1へ2名、C2へ1名昇級。C2へ2名入会。
【関西】
A2から1名が奨励会へ編入。B1・B2へ各1名、C2へ3名昇級
【東海】
B2で1名退会(女流資格有)
【九州】
休会多く、駒落ちの手合いが多い。コロナ禍では困難だろうが会員増を期待
0096名無し名人
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2020/08/11(火) 22:01:51.57ID:T4l/i+rV
女子研修生スレから拾いもの
これテンプレにしない？

研修会トップページ
https://www.shogi.or.jp/match/training/
関東研修会
B・C　https://www.shogi.or.jp/match/training/bc.html
D　　　https://www.shogi.or.jp/match/training/d.html
E　　　https://www.shogi.or.jp/match/training/e.html
F・G　https://www.shogi.or.jp/match/training/f.html
関西奨励会
B・C　https://www.shogi.or.jp/match//training/kansai_kensyukai.html
D　　　https://www.shogi.or.jp/match//training/kansai_kensyukai_d.html
E・F　https://www.shogi.or.jp/match//training/kansai_kensyukai_e.html
東海研修会
B・C　https://www.shogi.or.jp/match/training/toukai_kensyukai.html
D　　　https://www.shogi.or.jp/match/training/toukai_kensyukai_d.html
E～G　https://www.shogi.or.jp/match/training/toukai_kensyukai_e.html
九州研修会
https://www.shogi.or.jp/match/training/kyushu.html
0097名無し名人
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2020/08/11(火) 22:51:49.55ID:VwzdLnQ8
>>96
便利だからテンプレでよろしいかと。
ところで成績表見るとたまに他所属と交流戦してるけど、実際に遠征してるんだよね？
お互いの例会場所でネットをつないで対局できればレベルの統一化や駒落ち多発の解消など利点が多いと思うけど難しいのかな
0098名無し名人
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2020/08/12(水) 04:41:53.76ID:epc61jpz
大島さん強くないが上がり目あるのに休んでますね
次三連勝で女流資格でしょ
0099名無し名人
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2020/08/12(水) 08:28:15.74ID:VDB29FVw
>>98
女子研修生応援スレの方が適切な書き込み先と思うよ。
このスレは、研修生の個人名記載を避けているっぽい。
0100名無し名人
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2020/08/12(水) 23:24:54.48ID:usXQIFnN
>>98
強いイメージだけどな。
0101名無し名人
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2020/08/17(月) 19:14:59.77ID:A90VSvRY
ところで、研修会Sから奨励会編入した例は過去にあるの?
0102名無し名人
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2020/08/17(月) 21:37:39.13ID:/7Eq21RJ
>>101
2010年に外国人初の奨励会合格者となった張シンさん(所司門下)が7級退会後、研修会に入会し2014年にSクラスから奨励会編入

あとは研修会Sクラスになり、その後中学生名人・中学選手権を優勝したS君って強豪がいたけど奨励会には入らなかった
0103名無し名人
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2020/08/17(月) 23:45:35.17ID:hAup+aQt
今週19日～21日は奨励会試験。C2以下の子も受験するらしいと複数人の名前を聞いた。
0104名無し名人
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2020/08/18(火) 08:45:45.11ID:HXMSqmUr
>>103
D２もいるといないとか。C２はいるとおもうけどDは苦しそう。誰と当たるかで随分ちがう。
0105名無し名人
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2020/08/18(火) 09:10:56.23ID:AbCZBzOr
Dの子は流石に試験の体験目的じゃないか
合格したら苦労すると思う
0107名無し名人
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2020/08/18(火) 20:32:20.60ID:HXMSqmUr
>>106
もう少しあるような気がするけどだいたいそれぐらいではないかな。
C１で2400位かな。C１でも厳しそう。
0108名無し名人
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2020/08/18(火) 20:33:43.94ID:1beu5Lcw
地元では結構有名な小学生の親に奨励会受けないのか聞いたら「24のレートが2000未満だから論外」だって。
研修会C1やC2にもたまに勝ってる子だけど、一発入るだけでは無理と判断するのが正解か
0109名無し名人
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2020/08/18(火) 21:25:55.52ID:JUHKrL02
昔は、地方で一番強い子が奨励会を目指して東京や大阪に来て、あまりの実力差に肩を落として帰るという例もあったらしいけど、最近はネットで対局したり調べたりするからあまり間違わないかな
0110名無し名人
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2020/08/19(水) 14:43:59.91ID:qEib2qu2
昔は地方の子は研修生時代から東京や大阪に転居する例があったと聞くけど、今でもあるんだろうか。
研修会は九州や北海道にも増えたけど、奨励会志望なら東京か大阪周辺に住むメリットは大きいかな。転居して頑張る子、地方で頑張る子、どちらも応援したい。
0111名無し名人
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2020/08/19(水) 18:01:16.14ID:hWShwT8i
奨励会試験、途中経過どうなってるんだろう。
0112名無し名人
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2020/08/19(水) 19:20:26.62ID:C3o0C1HK
研修会じゃなくて奨励会の話になっちゃうけど、北海道の名寄から東京に通った石田五段は7級に降級したし、糸谷八段ですら広島から大阪に通うのが堪えて降級しそうになったんだよなあ。
0114名無し名人
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2020/08/20(木) 17:20:14.27ID:tBOs6Ka+
そろそろ一次通過者が出揃っただろうか。
0115名無し名人
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2020/08/20(木) 19:05:13.39ID:oviOSkIH
>>99
了解です

>>100
私の書き方が誤解を招きました
強くないは上がり目が強くないって意味です（一気に連勝とかじゃなく、目が長いって意味です）
0117名無し名人
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2020/08/20(木) 23:31:08.24ID:ILfomgt4
>>114
受験者の関係者でもない限り、そんな早く知りたがる必要ないだろ
0118名無し名人
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2020/08/21(金) 13:04:34.12ID:fju6BetL
中学生名人も中学生王将もB2か
奨励会二次試験で1ランク分免除だからちょうどいいか
0120名無し名人
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2020/08/22(土) 07:45:40.73ID:Qa8CfAbm
>>115
女子研修生応援スレによれば、昨年の奨励会入会試験を受けている。
今年も受けるための準備で研修会休会してたんじゃないかな。
0121名無し名人
垢版 |
2020/08/22(土) 08:37:01.54ID:hErrpGt3
>>119
おそらくB2の3人は全員合格かな
ひとりは愛工大名電高校将棋部の1年生の子だね
0122名無し名人
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2020/08/22(土) 09:13:05.90ID:Qa8CfAbm
>>120 自己フォロー。
やはり女子研修生応援スレによれば、昨年の一次試験では、奨励会再入会を目指す磯谷アマとのJK2同士の対戦で、持将棋と千日手含めて指し直し4~5回の激闘を繰り広げたらしい。
昨年度の関西奨励会成績表によれば、二次試験では2級と4級を当てられて3連敗していた。
0123名無し名人
垢版 |
2020/08/22(土) 11:49:11.09ID:zF7SlX9z
元奨の子がC1入会してる
宮嶋現三段も研修会入りなおしたときはC1だったし7級＝C1が妥当なところか
0124名無し名人
垢版 |
2020/08/23(日) 08:29:14.47ID:dr/5f8/W
>>123
7級=C1は妥当だと思うが、宮嶋くんの場合1年後には
A2で小学生名人(元奨初)なのだから伸びが違った
0125名無し名人
垢版 |
2020/08/23(日) 14:53:46.50ID:cq2LMxGh
奨励会試験、身近で聞く範囲だと今回も研修会C以下は不合格多数、B2以上はみんな合格。
一次の受験生同士の対局は当たりに左右される面も大きいけど、二次の奨励会員との対局は実力が出るという印象。通った子も落ちた子も今後の健闘を祈りたい。
0126名無し名人
垢版 |
2020/08/23(日) 15:07:38.65ID:69T/Dhib
>>125
それは関東の話しですか？関西の話しですか？
0128名無し名人
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2020/08/23(日) 18:50:13.47ID:1xghHR42
B落ちいたと思いますよ？Dからも合格がいるっての話です。
0129名無し名人
垢版 |
2020/08/23(日) 19:14:07.92ID:az+uMoif
某現役奨励会員の親曰く関西は大量に合格者が出たとの事
0130名無し名人
垢版 |
2020/08/23(日) 19:43:37.72ID:1xghHR42
D２でも受ければ可能性はありそう
0131名無し名人
垢版 |
2020/08/23(日) 19:46:25.40ID:O4QTeP0S
Dの子は入った後がしんどそう
0132名無し名人
垢版 |
2020/08/23(日) 23:15:01.28ID:G/AwihiY
今日は研修会例会日でしたが、奨励会合格者も最後の参加をするのが通例でしたっけ？
0134名無し名人
垢版 |
2020/08/24(月) 17:57:54.93ID:dTsZHh3z
関東・東海・九州の成績表が更新。
関東でB2以上の7名が「奨励会へ」と明記。東海・九州には同様の記載無いが、合格者0とは考えにくいので、単に記載していないだけか
0135名無し名人
垢版 |
2020/08/24(月) 18:14:15.63ID:501Xgqgi
今年度の倉敷王将戦が「延期」から「中止」に変わったらしい。小学生の研修生は残念。もう代表決定済の県もあったはずだが。
0136名無し名人
垢版 |
2020/08/25(火) 01:40:54.12ID:2QaCPE4Z
一次免除はない倉敷だからたいして残念ではないが低学年はかわいそうですね。
0137名無し名人
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2020/08/25(火) 12:33:20.89ID:ilRq3MFe
>>135
連盟も大変だと思いますが、オンラインで代替大会をしてくれたら嬉しいですが。
県単位は大変だからブロック別予選(県代表選出済の子は優遇)とかで。スポンサーがいないと無理なんでしょうね。
0138名無し名人
垢版 |
2020/08/25(火) 12:47:36.48ID:l5naX82Y
関東はB2以上がごっそり奨励会行きだから、C1、2あたりは昇級のチャンスだな
0139名無し名人
垢版 |
2020/08/25(火) 12:57:03.71ID:l5naX82Y
倉敷の全国大会はたった64人が参加するだけでは・・
会場も広いし、密になるなんてことは無い気がする
0140名無し名人
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2020/08/25(火) 13:31:38.03ID:2QaCPE4Z
>>139
移動が懸念なんでしょうね。やりたくない県があるのかもしれません。『うちでは安全にできない』と特定の県に言われたら注視せざるをえないですからね。
0141名無し名人
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2020/08/25(火) 14:30:22.98ID:l5naX82Y
絶対、オンラインでも開催すべき
各県の会場から、県連役員が立合いして、代表選手がネット対局すれば大丈夫
人前で対局すれば不正は無いし
これ以上、子供のモチベーションを下げてほしくない
0142名無し名人
垢版 |
2020/08/25(火) 16:06:57.24ID:LKQGE6pz
>>139
岡山県知事は他県から大量に人が押し寄せるのを公然と嫌がってるし
県内の一部では車用の県内在住ステッカー使ってる人もいるしな
大会強行して伊東さんにいらん迷惑がかかってはいけない
0143名無し名人
垢版 |
2020/08/25(火) 17:43:29.82ID:jgIAHj7E
>>141
今年はテーブルマーク、3月のライオン、イオン、各百貨店などの大会が中止か中止濃厚。研修生が大人に混じって参加していたアマ名人戦や竜王戦も中止。道場も営業縮小が多い。子どもたちがモチベーションを保つのは難しそうですね・・
0144名無し名人
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2020/08/26(水) 06:36:40.16ID:tVrRI3k4
人数制限がかかってるのも大きいと思う。半数以下だっけ？これがなくならないと大会もほとんど出来ない。当面無理でしょうね。オンラインでの大会までやろうとは主催者も思ってないんだろうね
0145名無し名人
垢版 |
2020/08/26(水) 07:57:13.00ID:7CptxZVF
学生選手権の代替でオンライン大会が開催されたのは、スポンサーのファーストロジック社のおかげなんでしょうね。
AbemaTVが小中学生大会を企画してくれたら盛り上がりそうと夢想
0146名無し名人
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2020/08/27(木) 12:50:47.51ID:ZfmtiEPv
関西だけ研修会成績表が更新されませんね。個人情報保護の時代に公開の必要があるか疑問もありますが、関西だけ遅いのはどうしてなんでしょうね。
0147名無し名人
垢版 |
2020/08/27(木) 13:49:43.34ID:s9i1oLXN
>>146
関西以外は翌日に更新してましたね。以前から関西の更新が遅かったですが今回は３週間あくから更新遅くても大丈夫と考えてるからでは？
0148名無し名人
垢版 |
2020/08/27(木) 14:00:02.33ID:LxImvYGd
子供の全国大会は親の付き添い数を考えると倍の人数になるよね
0149名無し名人
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2020/08/27(木) 14:01:56.39ID:JW9pXTA1
以前の関西は二回分まとめて更新とか普通にあったから、最近の更新の早さに違和感あったｗ
0150名無し名人
垢版 |
2020/08/27(木) 14:45:54.84ID:CtXuZq7P
>>148
県代表1人として選手47人に保護者1人までの付き添いで計94人。
会場は選手のみにすれば、普通の小学校体育館でも十分なスペース。
0151名無し名人
垢版 |
2020/08/27(木) 16:38:04.68ID:n1wAbm8S
倉敷の会場は家族多くても余裕のところ
0152名無し名人
垢版 |
2020/08/27(木) 19:50:09.06ID:s9i1oLXN
まわりが許さない空気があるんでしょうね。全国大会をするなんて、と。
0153名無し名人
垢版 |
2020/08/27(木) 20:30:30.71ID:3RNbWSQP
2020年8月の研修会→奨励会
【関東】
A2から1名編入
B1から2名、B2から4名合格
【関西】
B1から1名、B2から3名合格(D2からも1名？) ※試験直前にA2から1名編入済
【東海】
B2から3名、C1から2名合格
【九州】
B2から1名合格

間違いあればご容赦を。
※関西奨励会6級の成績表に多分誤記あり(Y君とS君が同じ表示)、合格者が抜けているかも
0154名無し名人
垢版 |
2020/08/29(土) 07:03:45.04ID:VWQwwTht
二次合格した人がかなり多いのは二次落ちした子は力がかなり足りなかったということかな。
0155名無し名人
垢版 |
2020/08/29(土) 07:39:10.43ID:k53GLFCU
>>154
関西の2次試験でC1が2人、C2が1人、D1が1人落ちているようですね(C1の1人は4級受験か)
過去レスではC1がボーダーラインとの意見が多かったと思いますが、やはりB2以上ないと2次突破は難しいのかと
0156名無し名人
垢版 |
2020/08/29(土) 07:46:35.10ID:Va9xbvea
>>154
二次試験は奨励会員との対局で、相手の組合せは受験生によって異なるので、運不運もあろう。

4級受験で落ちた子は、相手が強いの覚悟の上だったろうし。
0157名無し名人
垢版 |
2020/08/29(土) 08:25:50.80ID:xNCga2Bl
>>154
むしろ運
関東はB2の二次不合格が大量発生したらしいし
0158名無し名人
垢版 |
2020/08/29(土) 08:54:23.62ID:Va9xbvea
初の女性棋士に向けて挑戦中の西山三段は、中2で研修会B1入会→14勝5敗でA2昇級→奨励会6級編入だった聞いた。
研修会では19局しか指さなかった訳だが、もっと少ない局数で奨励会編入した例はあるのかな?
B1入会→8勝0敗でA2昇級→奨励会6級編入とか。
0160名無し名人
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2020/08/29(土) 10:11:09.25ID:3Lua5TAr
関東のＣ１以下は二人しか受けてないのですか？
0161名無し名人
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2020/08/29(土) 10:23:47.35ID:k53GLFCU
>>160
二次に進んだのが2名で、一次試験で落ちている子も結構いるのでは
0162名無し名人
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2020/08/29(土) 11:18:04.14ID:3Lua5TAr
>>161
指摘で気づきましたｗ
流石に二人って事は無いですよねｗ
でも今年の受験は去年に比べて一気に減りましたよね
一次で半分になるから研修会以外からも含めて２０人ぐらいかな？
昨年の関東は４８人だった気がします
0164名無し名人
垢版 |
2020/08/30(日) 23:44:36.41ID:wQDLP55r
各研修会の人数をざっと数えたら、関東約100、東海約80、関西約70、九州が約40でした。北海道はどの程度集まるでしょうか。
0165名無し名人
垢版 |
2020/08/31(月) 13:21:50.49ID:AtdhijNq
東海は月2例会になったんだな
以前は3例会中2例会選んで出席できてたんだが
0166名無し名人
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2020/08/31(月) 13:49:23.83ID:tMQV7Kk3
東海研修会の運営が連盟になったから
他と同じ扱いにしたんじゃね
0167名無し名人
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2020/08/31(月) 16:09:38.14ID:lMETEG1c
人数に見合った会場が確保できて全員が同じ日に来られるようになったからかと
0168名無し名人
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2020/08/31(月) 22:12:54.83ID:H/0RP5wr
倉敷王将など主要大会はほぼ中止。
研修生は昇級という目標があるけど、非研修生は分かりやすい目標が無くなってモチベーションが保ちにくいのでは。研修会入会増につながるか？
0169名無し名人
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2020/08/31(月) 22:28:14.03ID:+7+a+VcZ
研修会未入会の理由は様々で、「距離」「雰囲気が合いそうにない」「研修会以外の将棋教室や塾優先」や失礼ながら経済的理由もありえる。大会が無くなったからといって研修会入会に結びつかないかも。
0170名無し名人
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2020/08/31(月) 22:54:17.04ID:VmMLgbEF
そもそもリアル大会もほぼないから、奨励会試験受けた子多かったんじゃないかな
0171名無し名人
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2020/09/01(火) 02:24:25.34ID:NHs06keU
昨年
関東48人中19人奨励会へ
関西32人中12人奨励会へ
こんな感じだったかな？
今年は東海から受験も合格者も多かったんですね
0172名無し名人
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2020/09/02(水) 11:09:09.74ID:WGPwxLD0
>>164
関西より東海が多いのは人口も考えると凄い。東海はF以下が多いようだが、有段になればすぐに研修会が視野に入る雰囲気なのかな。関西は三段や四段でも入ってない子が結構いるが。
0173名無し名人
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2020/09/02(水) 15:41:56.32ID:lvJoEg07
>>172
関西は森先生や井上先生の教室に入ると、一門のプロや奨励会員に指導してもらえるから、研修会よりそちらを優先してる子がいるのかな？勿論両方通っている子も多いけど
0174名無し名人
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2020/09/02(水) 16:07:41.38ID:ZaEOaTdW
>>172
東海は在野の将棋教室が競技人口の割に少なく
東海研修会が将棋教室の役割も兼ねているらしい
0175名無し名人
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2020/09/02(水) 18:04:37.68ID:WGPwxLD0
>>174
なるほどうまく補完できてるわけですね。
関西は一部の教室・道場経営者が、研修会や連盟直営教室を商売敵みたいに感じていると聞きました(研修会を勧める席主もいますが)
0176名無し名人
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2020/09/03(木) 12:39:53.79ID:8Bz3Wwhp
>>175
たいていの将棋教室や道場は元々厳しい経営で、コロナもあって大変だと思う。うまく共存共栄できることを願う
0178名無し名人
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2020/09/06(日) 17:35:53.11ID:tQW0NAQz
研修会B2の内山あやさんが白瀧あゆみ杯(非公式戦)優勝
0179名無し名人
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2020/09/07(月) 23:14:15.14ID:G2PfgKyQ
>>177
関西も8月23日例会だけでも3名が新たにテストを受けてますね。コロナで入会を見合わせている子もいるとすれば、落ち着いたら入会が続くかも
0180名無し名人
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2020/09/14(月) 17:43:29.50ID:GCJm7ieu
関東奨励会を7級Bで退会した子が研修会B2復帰
やっぱり一緒に合格した同期のレベルが高すぎたのか
通常はC1再入会が多いけど
0181名無し名人
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2020/09/14(月) 19:57:30.57ID:k8UqASWX
研修会入会予定者も多数参加すると思われる9月13日の3月のライオン北海道大会は無事に開催されたのでしょうか？
0182名無し名人
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2020/09/14(月) 23:44:30.66ID:n6E6JHMP
高1で東海研修会D1の子が関西奨励会合格してておったまげた
0183名無し名人
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2020/09/15(火) 12:50:58.38ID:zki0WZgY
>>182
しかも、奨励会試験のときはD２だった
(奨励会試験後の研修会例会でD１にあがった)
0184名無し名人
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2020/09/15(火) 20:42:16.34ID:3dvPBMUR
千田によると、Ｄ２は受けさせるなよレベルだったよな
0185名無し名人
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2020/09/15(火) 23:05:12.40ID:QHC4BVNx
>>182
コロナで例会がなかった期間が長いので少し特殊な例かもしれませんね。
千田七段説では通ったら大変だそうですが・・
0186名無し名人
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2020/09/16(水) 12:29:32.02ID:r51YMOZo
>>181
ネットに全く情報がないね。公式HPにも参加者のツィッターとかも。審判予定の森内九段も何も触れていない。延期されたのかなと想像してる
0187名無し名人
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2020/09/16(水) 17:41:44.68ID:QEEnHoFC
>>181
公式サイトが以前は「○○大会の案内状を発送しました」まで公表してたのに、北海道大会はそれも非公表。
延期や中止はやむを得ないけど速やかに情報提供してほしいなあ
0188名無し名人
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2020/09/16(水) 18:30:50.32ID:aC6HNPwa
相変わらず関西だけ例会成績の更新が遅いね。関東・東海・九州は月曜日に同時更新されたみたいだから、関西だけ担当者が違うのかな。
0190名無し名人
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2020/09/17(木) 12:49:54.16ID:d590HdE2
発狂粘着事件を見ちゃったから、将棋大好きマンみたいなのが関わってるところに個人情報預けるの怖すぎる。
0191名無し名人
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2020/09/21(月) 17:29:33.50ID:8wAUbf4O
>>190
どんな事件？
0192名無し名人
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2020/09/23(水) 19:23:16.67ID:CydNnJJB
9月第1例会 概況(C2以上)
【関東】
C2へ1名昇級。B2・C2へ各1名入会。
【関西】
C2へ2名入会
【東海】
B1へ1名昇級。C2で1名が関東から転籍？
【九州】
C2で1名退会。
関東・関西の入会者4人のうち3人は小学生と思われる。
0194名無し名人
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2020/09/26(土) 07:51:01.15ID:VM/kVan0
発足時の入会者のクラス分けはどうするんだろうね？
プロ棋士が見て、「うーん、この子はC1、あの子はD2」みたいにするのか
0195名無し名人
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2020/09/28(月) 19:46:08.52ID:o2ZTeaKs
9月第2例会 概況(C2以上)※関西は更新が遅いので後日
【関東】
C2へ2名昇級。C1へ2名、C2へ1名入会
【東海】
C1へ1名昇級。D1へ1名降級。C2へ1名入会
【九州】
C2へ2名昇級
0196名無し名人
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2020/09/29(火) 19:54:58.91ID:8MWbDnIO
9月第2例会 概況(C2以上)続き
【関西】
B1へ1名、C1へ4名昇級

奨励会入会者が抜けた影響もあるのか、昇級者が多い
0197名無し名人
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2020/10/01(木) 08:22:48.25ID:w6K5ZiMw
過去の奨励会スレから
0493 名無し名人 2010/03/07 23:53:53
斉藤優希（中学生選抜優勝、アマ王将戦北海道地区代表）
Ｂ１新○○○○ ○○○○Ａ２昇
→ ６級入会●○○ ○○○
西山朋佳（中学生選抜女子の部優勝）
Ｂ１新○○○● ○○●● ○●●○ ○○○○ ○○○Ａ２昇●
→ ６級入会●●○

昨年の中学生選抜男女優勝者がともに異例のＢ１入会から速攻でＡ２昇級＆奨励会入会
斉藤くんは奨励会１局目で敗れ、研修会試験から続いてた連勝は16でストップ
西山さんは女性初の研修会ルートでの奨励会入り
女性奨励会員としては14人目、関西奨励会では岩根・石内についで3人目
0198名無し名人
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2020/10/01(木) 11:51:53.51ID:SP+0VRcf
>>197
ありがとう。>>158より。
0199名無し名人
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2020/10/01(木) 13:42:17.66ID:EBC5rAGa
北海道研修会クラウドファンディング、屋敷、広瀬、藤井がコメントhttps://find-h.jp/project/shogi-hokkaido/detail

募集500万円、幹事手当、指導料、トーナメント運営費、会場費、派遣料、プロ3名の派遣料（交通宿泊費＋指導料）
0200名無し名人🐙
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2020/10/01(木) 17:44:50.49ID:R3Qd+XIL
交流戦で松下に関東Dクラスがボコられ昇級プレゼントか
関東のレベルが低いのかな
0201名無し名人
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2020/10/01(木) 18:00:44.85ID:0bqP9L9e
交流戦なんてものがあるのか
0202名無し名人
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2020/10/01(木) 18:22:10.80ID:SP+0VRcf
>>201
09/12 東京でマイナビチャレンジマッチ参加(勝ち上がって一斉予選に進出)
09/13 福岡の研修会に参加するのは困難なので、東京で関東研修会と交流戦
09/26 東京でマイナビ一斉予選に参加(渡部女流三段に1回戦敗退)
09/27 福岡の研修会に参加するのは困難なので、東京で関東研修会と交流戦

ということで、移動の都合からくる特例じゃない?
0203名無し名人
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2020/10/01(木) 18:44:08.22ID:JEdNXsGc
定期的に交流戦があるわけじゃなくて、個人の都合で別の研修会に参加可能ってことなのかね
0204名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 20:24:39.33ID:SP+0VRcf
>>203
個人都合っても、連盟主催の棋戦参加だからなあ。
純粋に個人都合だと休会かも。
0205名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 09:09:43.04ID:LSak34mb
東海と関西は8月に交流戦やる年がある
会場間のばらつき修正が目的
関東はb2クラスが奨励会2次で複数不合格が出てるし、レベルが他の会場から落ちている可能性あり
0206名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 20:46:42.24ID:MM5TUyMe
有料記事で自分は読めないが、毎日新聞で「北海道に加え、東北研修会（仙台市）が２０２１年４月に開設されることも正式に決まりました」と報じられているらしい
0208名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 21:37:22.54ID:Mlhy4oyW
おおそりゃめでたい
読めないけど
0210名無し名人
垢版 |
2020/10/04(日) 11:02:00.10ID:ZmZgTKZd
>>209
実行委員会も地方主催者も善意で動いてるのは分かる。しかし「誰でも」地方主催者になれるのはどうなのか。
ネットで告知して先着16名の大会は県代表選出としては不適切だと思う。狭いとかは理由にならない。複数日で開催すればよいだけ。
0211名無し名人
垢版 |
2020/10/04(日) 11:11:51.90ID:6Y5bprKT
>>209
開催協力してくれる方々には感謝でしょうが、
将棋人口の多い神奈川で先着16名は
コロナ対策が必要な現状としても、
流石にどうかと思いますね。
11月23日開催であれば、まだ時間あるから
もう少し改善できる点がありそうですね。
0212名無し名人
垢版 |
2020/10/04(日) 14:30:29.78ID:dUPb6G6f
>>210追記
基準がなければ、殆ど告知せずに「少数定員かつ先着順」にして知り合いだけで県大会を実施できてしまう。
実行委員会には弁護士まで入ってるらしいから、それなりの要項は作っていると思うが。
0213名無し名人
垢版 |
2020/10/04(日) 14:49:26.61ID:HSpDqlCe
告知から15時間で12名埋まっている
0214名無し名人
垢版 |
2020/10/04(日) 15:28:48.87ID:z+EjVSC1
>>213
いま見たら高学年はもう16名に達したようですね。
「前日夜のTwitterをみつけて」「受付開始日朝から電話をかけて間に合った16名」だけが参加できる大会・・
子どもたちのために、と関係者が努力されている大会でも、こういう運営になるのかと悲しくなりました。
0215名無し名人
垢版 |
2020/10/04(日) 18:26:38.54ID:oF6TLSyb
>>209
無能に運営させた結果。
神奈川なら少し探せばまともな運営を用意できただろう。
他の地区も運営者は早い者勝ちだからトラブル起きるな。
0216名無し名人
垢版 |
2020/10/04(日) 18:36:35.93ID:U/ZnHG5B
倉敷王将戦みたいにまずは一地方の大会として開催して
地力つけてから全国展開すりゃよかったのに
0217名無し名人
垢版 |
2020/10/05(月) 12:27:09.41ID:qBHR4UkB
>>215
他県でも県代表候補の親が手を挙げて、予選を主催する事に。他意はないだろうが、どうなのかなとは思う。
0218名無し名人
垢版 |
2020/10/05(月) 15:46:59.23ID:i8Rwv36+
小学生名人戦か倉敷王将戦の兵庫県大会の組み合わせで揉めて
運営担当の神戸市のクラブ経営者の方がツイッターで叩かれてたの思い出した
0219名無し名人
垢版 |
2020/10/05(月) 18:13:32.71ID:OT82bZdC
>>218
確か兵庫県はトーナメント表に偏りがあって県連が謝罪してたが、将棋大好きマンがしつこく絡んでたはず。
それなら>>214指摘の神奈川の運営を指導したらいいのに。夜にツイッターで発表して翌日昼に募集締め切るような運営は、トーナメント表の偏りよりもっとひどいだろ
0220名無し名人
垢版 |
2020/10/05(月) 18:50:11.06ID:PCEvTen1
ちょっとでもやる気があれば低学年と高学年で日を分ければ済む話。
運営の頭が悪いか、やる気がないか、身内で締め切るための悪意のどれか。
0221名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 00:40:22.59ID:3KCk1WNo
将棋大好きマン氏が地方大会は8人規模でいい、と堂々とツィートしてるよ。文句ある奴がそれ以上の大会を主催したらいいとのこと。これで全国大会と名乗るのか・・
0222名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 00:59:57.25ID:M5n1rxyv
棋童戦は各県でかなり運営レベルが違いそう。まあ倉敷王将戦だって最近まで「大会開かず推薦」「勝敗よりも対局態度」とかで代表選んでた府県があるからね。
0223名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 11:32:24.47ID:icDw432c
>>221
レベルの低い田舎なら結果８人はあり得るけど、身内で締め切って少人数開催の神奈川は限りなく悪質。
0224名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 14:05:01.03ID:uq0uZoQj
無毛つるつる女流棋士はよ
0225名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 20:57:23.19ID:+U56oWYO
別に子供らが出れる大会を有志でやってるだけだからいいんじゃないの？神奈川も日にちをわけれない理由があるのかもしれないし。
別に優勝しても何かの免除があるわけでないので名人戦のトーナメントの隔たりとは意味が違うんじゃないかな。
0226名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 02:33:16.03ID:+TwfApIG
棋童戦は、告知から24時間もせずに締め切るような県があるなら「倉敷の代替」とか「全国大会」と名乗るのはどうかと思う。
やむなく少人数の定員になるなら、一定の募集期間をおいた上で抽選するぐらいの最低限の公平性を確保しようと思わないのかな。
0227名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 02:44:23.76ID:ewjJnMrx
他にやってくれる人がいなくてやむなく、ならまだ分かるんだけど神奈川って発起メンバーだよな。何でそんな無能が関わってるんだ？
0228名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 02:57:15.58ID:+TwfApIG
>>227
実行委員会が「全国の子どもたちにチャンスを」みたいな立派な事を発信して感心してたのに、神奈川みたいな募集方法にはがっかり。しかも発起メンバーなのか・・
0229名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 22:12:41.35ID:Imv92RJe
研修会を経て奨励会に入る人ってどの程度いるの？多数派なのか少数派なのか分からん
0230名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 22:27:01.05ID:RkadUlAq
>>229
関西は今年14名合格者のうち11名が研修生だと思います
0231名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 22:39:18.79ID:Imv92RJe
>>230
それはどこから見れます？
0232名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 22:49:31.59ID:RkadUlAq
>>231
今年の関西入会者は奨励会成績表で10月3日が初例会だった5級1名、6級13名。
そのうちS石君、O永君、I田君以外の11名は関西・東海・九州の研修会の成績表に8月まで掲載されていました。数え漏れがあったらすみません。
0234名無し名人
垢版 |
2020/10/11(日) 16:54:53.26ID:6GFiNSiT
>>233
説明会には6～70人ぐらい来てたという記事があったと思うけど
入会したのは15人なのか
少なくないかな
0235名無し名人
垢版 |
2020/10/11(日) 18:01:40.20ID:se1wzS2n
説明会は保護者含めた数じゃね？
入会した子とその保護者含めて30から40人で、
まだちょっと早いかな？、うちの子には合わないかな？
が残りの20～30人てとこじゃない？
0236名無し名人
垢版 |
2020/10/11(日) 18:42:24.30ID:b1Wa9mhm
リモート交流対局みたいなの実現出来ればいいのにな
各所の幹事が立会人になってトラブル対応・不正監視すりゃええ
0237名無し名人
垢版 |
2020/10/11(日) 18:53:58.08ID:56CaToA2
>>236
北海道は人数が少なくて対局相手が偏ったり駒落ちが多くなりそう。九州も少ないし、来年発足の東北もそうなりそう。各研修会間のリモート対局は実現してほしいと思う。レベルの誤差も減るだろうし。
0238名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 13:20:30.68ID:qKQOFtkO
Y川くんが中学生選抜ベスト8、S木くんI戸くんS摩くんは小学生名人戦道代表や
JT杯北海道大会で優勝準優勝した有望株
この4人は順調に行けば奨励会には入れそう
0239名無し名人
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2020/10/12(月) 19:46:56.36ID:XMpbaHZ6
10月第1例会 概況(C2以上)
【北海道】
初例会でクラスは未決定。16名入会(内1名は12月から参加)
【関東】
B1へ1名昇級。C1へ1名入会
【東海】
C2以上は昇降級なし
【関西】
B1、C2へ各1名昇級
【九州】
C1へ1名昇級
0240名無し名人
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2020/10/13(火) 21:34:01.66ID:3yEBDY5k
Bがついてるときに3連勝してAに戻ったとして、
その3連勝は昇級のための勝ち星にも使えるの？
それともそこからゼロスタート？
0243名無し名人
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2020/10/14(水) 07:25:24.14ID:+2qOULt8
>>241
ありがとう
0245名無し名人
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2020/10/19(月) 07:36:49.10ID:gZZfMXpp
棋童戦の神奈川県予選が定員16名で話題になってたけど、福岡県は定員6名だって
0246名無し名人
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2020/10/19(月) 08:46:33.72ID:lQlLo8WV
>>245
都市部の神奈川福岡で非常識な人間が運営してしまうのはなぜなのか。
0247名無し名人
垢版 |
2020/10/19(月) 12:45:50.34ID:Heki5d6O
>>246
地域事情があるだろうから断定はできないが、県連の姿勢が問われてると思う。子どもの育成に熱心な県連なら、棋童戦の予選も主催か支援するはず。普段から小学生名人戦も倉敷も面倒だと思っている県連なら棋童戦は無視かな。
0248名無し名人
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2020/10/19(月) 13:10:10.89ID:gZZfMXpp
>>246
都市部は教室や道場が多いから、様々な指導者や席主がいて、「やる気なし」「熱心だが無能」な方が子ども大会に関わると悲惨。かつて倉敷予選で批判されていたのも都市部の大阪・兵庫だった
0249名無し名人
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2020/10/19(月) 23:53:22.58ID:uusSHw0o
>>247
無視だろう。盛り上がってきてるから腸煮えくり返ってるんじゃないか？
0250名無し名人
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2020/10/20(火) 02:01:26.23ID:/F2ufFqy
>>248
無能な働き者が運営に関わった県は悲惨ですね。
0251名無し名人
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2020/10/20(火) 06:22:12.62ID:MJw3FtsS
>>248
都連もかなりダメ。
詳しくは書かないが何度か酷い目に遭った。
0252名無し名人
垢版 |
2020/10/20(火) 09:29:18.29ID:3njaIjUA
はじめから連盟主導でやらなかったんだから仕方がない。今までの倉敷予選や名人戦予選もおかしなことがかなりあったわけだから。
0253名無し名人
垢版 |
2020/10/26(月) 18:46:25.82ID:BkFQks0f
10月第2例会 概況(主にC2以上)
【北海道】
クラス決定。E2が4名、F1が2名、F2が9名。プロに二枚落ちで勝ってる子でもE2やF2スタートと厳しい判定
【関東】
B1へ1名、C1へ2名、C2へ1名昇級
【東海】
B2、C2へ各1名昇級、C1へ1名入会
【関西】
C2以上で昇降級なし
【九州】
C1へ1名昇級、D1へ1名降級
0254名無し名人
垢版 |
2020/10/26(月) 19:04:48.32ID:TV5S13pM
更新して北海道研修会を追加

研修会トップページ
https://www.shogi.or.jp/match/training/
北海道研修会
https://www.shogi.or.jp/match/training/hokkaido.html
関東研修会
B・C　https://www.shogi.or.jp/match/training/bc.html
D　　　https://www.shogi.or.jp/match/training/d.html
E　　　https://www.shogi.or.jp/match/training/e.html
F・G　https://www.shogi.or.jp/match/training/f.html
関西奨励会
B・C　https://www.shogi.or.jp/match//training/kansai_kensyukai.html
D　　　https://www.shogi.or.jp/match//training/kansai_kensyukai_d.html
E・F　https://www.shogi.or.jp/match//training/kansai_kensyukai_e.html
東海研修会
B・C　https://www.shogi.or.jp/match/training/toukai_kensyukai.html
D　　　https://www.shogi.or.jp/match/training/toukai_kensyukai_d.html
E～G　https://www.shogi.or.jp/match/training/toukai_kensyukai_e.html
九州研修会
https://www.shogi.or.jp/match/training/kyushu.html
0256名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 03:01:15.16ID:iypsAila
初日が島・屋敷・広瀬、翌例会が野月・石田が指導とか豪華だな
0257名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 03:01:25.37ID:vMpByjBf
>>253
E2以下の15人だけでは少し寂しい気がします。道内でも札幌から遠い子は入会してないとか、関東研修会に入会済の子がいるなどの事情があるのでしょうか
0258名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 03:28:20.11ID:eySd3cy4
来年の東北は確定なんですか？
0259名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 07:39:08.20ID:vMpByjBf
>>258
検索で毎日新聞の有料記事「東北研修会（仙台市）が２０２１年４月に開設されることも正式に決まりました」がヒットするので事実とは思いますが、北海道が随分少なかったことやコロナの動向次第で延期にならないか心配です
0261名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 17:23:11.13ID:O0ZBes0o
いくら開始時点とは言え、E2以下しかいないって変だな
0262名無し名人
垢版 |
2020/10/28(水) 12:32:33.39ID:5CV8yr+1
>>261
北海道はプロに二枚落ちで勝ってもE2とは厳しい判定。最近の関東の入会例だとD2に該当。何か根拠があるんだろうけど。
地理的に他の研修会との交流戦も難しいだろうから、レベルに差がつかないか気になる
0263名無し名人
垢版 |
2020/10/28(水) 12:35:40.47ID:b8ZepsJV
1期生入り損だよな
実績からするとC2クラスが何人かいていいはず
1年後に入会する人は実力相応の適正クラスに入れるだろうしおかしいわ
0264名無し名人
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2020/10/28(水) 12:41:47.67ID:5CV8yr+1
>>263
そうですよね。クラス分けは焦る必要はないからもう1～2例会は対局して判断すれば良かったのに。プロに飛車や飛香落ちで勝てる子もいるかもしれないのに
0265名無し名人
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2020/10/28(水) 12:46:09.32ID:S8zqNSGc
低めから始めて昇級していくほうが
やる気出るだろうと判断したのかも
0266名無し名人
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2020/10/28(水) 12:49:26.31ID:5CV8yr+1
>>265
一理あると思いますが、上位クラスの実力のある複数の子が星を潰しあっていつまでもE2にとどまったりすると気の毒な気もします。難しいですね
0267名無し名人
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2020/11/01(日) 15:51:23.16ID:qw+EYiBk
伊藤　明日香@asuka_m16

田中沙紀ちゃんが今月から研修会に戻って、また女流棋士を目指します。がんばれ！
皆さんもぜひ応援してください(^^)
0268名無し名人
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2020/11/01(日) 20:18:59.53ID:aEdLI3tG
ほんと往生際の悪い女狐だな
情けで女流なるつもりか
0270名無し名人
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2020/11/09(月) 20:36:26.92ID:R4bnbWbd
11月第1例会 概況(主にC2以上)
【北海道】
人数増に期待したいがテスト生は無
【関東】
C1へ2名昇級、C1へ1名入会
【東海】
C2へ1名入会
【関西】
C2へ2名昇級
【九州】
B2、C2へ各1名昇級
0271名無し名人
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2020/11/09(月) 20:48:48.76ID:qI8iwGaX
最近奨励会を退会したふたりはやはり研修会だと白星稼いでるね
0272名無し名人
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2020/11/09(月) 22:07:00.03ID:C4FSCmW4
つるつる研修会
0273名無し名人
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2020/11/11(水) 10:36:30.00ID:6SIWs7oj
>>256
その次はアベケンとｸﾏｰがゲスト棋士だった
ｸﾏｰは東北も参加するかな？
0274名無し名人
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2020/11/13(金) 15:17:41.26ID:sUav9d8+
東北研修会のページがでてるね
0276名無し名人
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2020/11/13(金) 16:50:42.21ID:cZWxI5UX
>>274
幹事
中川大輔八段、佐藤秀司八段、阿部健治郎七段、熊坂学五段
（幹事補佐）鈴木桂一郎指導棋士三段、（指導担当）加藤結李愛女流初段
0277名無し名人
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2020/11/13(金) 16:59:23.10ID:WKqKp5BA
青森組は参加しないのか
0278名無し名人
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2020/11/13(金) 21:10:24.68ID:AFHEZBSk
東北研修会のページ消えてない？
0280名無し名人
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2020/11/16(月) 19:23:02.39ID:zWDNv73A
ついに東北にも研修会ができたか
ｸﾏｰ幹事おめでとう
0282名無し名人
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2020/11/17(火) 19:52:23.42ID:4iwV+Wqo
これで、日本全国に研修会が出来たな
0284名無し名人
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2020/11/18(水) 20:00:13.32ID:4ggHXLeX
例会の時って奨励会は奨励会員同士の対局だけど
研修会はたまにプロとか初段以上の奨励会員とか女流棋士との
(コマ落ちだけど)対局があるんですね

成績一覧表を見て初めて知った
0285名無し名人
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2020/11/18(水) 20:02:26.77ID:rV1ari0E
なお、プロ側（奨励会員・女流棋士も）は負けると報酬が減るので必死になって勝ちに来る
そうでないとプロ側は片八百してもよくなってしまうからね
0286名無し名人
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2020/11/18(水) 20:37:43.19ID:LimtKF2y
野月　浩貴@nozuki221

今週末11月22日の北海道研修会は、北海道での不要不急の外出自粛要請を受けて「休会」と総務課から連絡が来ました。

会員の皆さまにも個別に連絡をするそうです。
12月以降の開催については、今後の北海道や札幌市の動向をみて判断するとのこと。取り急ぎお知らせまで。
0287名無し名人
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2020/11/19(木) 21:44:15.66ID:UG09EaTf
>>285
え！？
プロ側って研修会で負けたらギャラ減るんですか？

研修会員は1勝が大事だからそりゃ勝ちに来るけど…
研修会でプロと対局するのって
特別講師とか対局の数合わせみたいなものだと思ってた
0288名無し名人
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2020/11/19(木) 23:20:45.59ID:QdBRDLgg
>>287
そりゃ当然でしょ
勝っても負けても報酬同じなら、プロ側は全敗でええやん
指導対局は上手く負けてあげるのがコツだしなｗ
0289名無し名人
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2020/11/20(金) 00:30:18.13ID:cWFF6ewU
指導対局ならアマ初段ぐらいでも2枚落ちで勝たせてあげるプロも多いが、研修会D2(アマ三～四段程度)は2枚落ちでなかなかプロに勝てないそうですね
0290名無し名人
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2020/11/20(金) 13:29:12.14ID:TbtK+kFe
D2で三段四段もあるの？
よくて三段の下の方だと思うんだが
0291名無し名人
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2020/11/20(金) 22:16:01.10ID:2aPKBMaf
関西を見ると、Cクラスで会館段位四～五段、Dクラスで三～四段ぐらいですかね。Dの五段や二段もいるようですが。
0292名無し名人
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2020/11/21(土) 16:24:14.39ID:ocvZwes1
D2の子供知ってるけど、D1とは結構差があるって言ってた、D1とC2にもかなり差があると
0293名無し名人
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2020/11/25(水) 12:39:42.54ID:QRHD3300
11月第2例会 概況(主にC2以上)
【北海道】
コロナで休会
【関東】
B1、C1へ各1名昇級、B2の1名が復帰後48局で女流資格獲得
【東海】
B1、B2、C1、C2へ各1名昇級。うちB2昇級者は女流申請発表済
【関西】
B2へ1名、C1へ3名昇級
【九州】
C2以上で昇降級なし
0294名無し名人
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2020/11/25(水) 23:38:06.71ID:/DGv02uN
各研修会にレベル差はあるのか、とたまに話題になりますが、実際どうなんでしょう。
最近では「C2の子が関東から東海に移籍して苦戦」「九州D1の子が関東交流戦で7勝1敗」ぐらいしかデータは見当たりませんが
0295名無し名人
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2020/11/25(水) 23:53:21.96ID:E2in448k
>>294
関西研修会、そして女流棋士になった後に東京移住した田中があえて東海を選んだのがすべてを示している
0296名無し名人
垢版 |
2020/11/26(木) 00:06:55.33ID:TpCBEAkm
東海女流棋士量産しすぎじゃね？
0297名無し名人
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2020/11/26(木) 06:50:30.90ID:EY7RQbxk
>>294
その九州の子は、去年のマイナビチャレンジマッチでは関東B1と関東B2を連破して一斉予選に進み、予選でも鈴木環那女流二段(現女流三段)らを破って決勝で里見咲紀女流初段に敗れていた。今年も一斉予選に進んだが、予選初戦で渡部愛女流三段に敗れていた。
関東研修会との交流戦は、マイナビで2度東京に出てきた前後の日に行われたもの。
福岡と東京で強さが全然違うように思える。例外視した方がよいかも。
熊本から福岡に日帰りするのに疲れて実力を出せないのかもね。
0298名無し名人
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2020/11/26(木) 11:03:19.12ID:LSHWtT4i
無毛つるつる女流棋士誕生はよ
0299名無し名人
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2020/11/26(木) 12:23:14.24ID:49jEZeh2
>294
奨励会スレでは、関西三段と関東三段では関西の方が総合成績が良いので、奨励会は西高東低では？と話題になっていた。研修会にそのまま当てはめる訳にはいかないが
0300名無し名人
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2020/11/30(月) 14:39:55.13ID:sU1uSaxh
育成会廃止後に昇級した33人の女流

13 関東 11 関西 4 東海 2 奨励会 2 棋戦 1 特例

東海出身: 中澤、脇田、山口姉妹
野原は東海B2だったが棋戦成績で昇級
0301名無し名人
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2020/11/30(月) 18:11:00.30ID:BuHJGMva
九州研修会は未だ女流棋士誕生していないのか
待ってる
（北海道や東北も）
0302名無し名人
垢版 |
2020/11/30(月) 18:17:34.61ID:UNC3PX46
水町は九州じゃなかった?
0303名無し名人
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2020/11/30(月) 18:19:59.77ID:4kclspfJ
>>300
水町が抜けてるぞ
映えある新規定第1号なのに

>>302
正解
0304名無し名人
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2020/11/30(月) 18:33:33.16ID:sU1uSaxh
おお、すまん。
水町は関西に入れれた。
0305名無し名人
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2020/12/07(月) 12:28:22.68ID:MLazcZdU
北海道はコロナで休会中ですが、外出自粛要請が出てる大阪(関西)は大丈夫なんですかね。充分に注意した上で、例会は継続してほしいですが。
0306名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 17:39:04.71ID:laLyP2yv
連盟が小・中学生向けのオンライン大会を開催するのはいいけど、11月8日の昭和西川杯も、12月26・27日のウインタートーナメントも研修会例会と重なってる。
配慮してほしかったなあ。西川杯なんか7日が級位者、8日が有段者だったから逆だったら参加できたのに。
0307名無し名人
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2020/12/08(火) 23:08:24.16ID:ipQGPcDF
>>306
夏休みの伊藤超短波杯のとき、予選勝ち抜いたのに研修会出るために決勝トーナメントを不戦敗した研修会員がいた。そういう人がいるから研修会と同日にしたんじゃないかな。申し込みの時点でどちらに出るか確認するため。
0308名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 10:29:01.77ID:HnLqsT+O
>306
諸事情で例会日と重なったのなら仕方ないけど、研修生に大会か例会参加どちらかを諦めさせるのは酷だと思う。
今年は本当に大会がなくて、小中学生がモチベーションを保つのが難しい。(奨励会を目指すトップクラスは別だと思うけど)
0309名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 12:56:31.40ID:ufI61Zpe
>>308
大会が少ないのは確かにそうだけど、研修会の例会は大会と同じようなものだから、研修会員は研修会を優先してほしい。募集人数が少なくて毎回応募しても毎回落選してるから。
0310名無し名人
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2020/12/10(木) 14:29:49.68ID:SytOH7TE
知っている子もオンライン大会に何度も落選して落胆してました。
たた、研修生が大会に出るのは問題ないと思います。少し古い記事ですが九州幹事の豊川先生も「研修会の子ども達は、どんどん子どもの大会に出た方がいい」と語ってます。
https://allabout.co.jp/gm/gc/472135/
オンライン大会の募集回数や人数が増えて、誰もが参加しやすくなることを望みます。
0311名無し名人
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2020/12/11(金) 01:10:19.78ID:cM6FTWPp
研修生を「①奨励会入会を目指す」「②奨励会入会は考えていない」に分けると割合はどの程度なんでしょうね。もちろん①→②、②→①もよくあるでしょうけど。「③女流棋士を目指す」も一定数はいますよね。
0312名無し名人
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2020/12/11(金) 02:40:43.82ID:Xr7pWyU9
男の子は①、女の子は③じゃないの??
0313名無し名人
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2020/12/11(金) 07:44:22.71ID:LD27e92a
>>312
全部いるだろ
②と③に比べて多くはないが
0314名無し名人
垢版 |
2020/12/11(金) 08:31:14.92ID:Xr7pWyU9
ああ、女の子はそうだね。

奨励会入った子や受験した子いるし。
宮澤紗希さんは結果的には②か。
0315名無し名人
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2020/12/11(金) 08:55:46.83ID:GFkm47FX
とりあえず入って、成績がよければ考えてみるっていう層もいそう
0316名無し名人
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2020/12/11(金) 13:16:41.01ID:ckj17W0j
>311
連盟HPの記載のとおり「健全な少年少女>の育成を目指すための機関」なら、②が多くてもおかしくないけど、実際は奨励会の下部機関の性格が強いから、①が多数かな。でも男子高校生も在籍してるから②もいると思うよ。
0317名無し名人
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2020/12/11(金) 15:41:00.07ID:F/9gKBI7
研修会入ってたとなれば、多少のハクが付く
奨励会だとプロの推薦も必要なので、ある程度プロを目指す実力気力を見せないといけない

プロを目指すほどではない将棋好きなら研修会に入りたいかもね
0318名無し名人
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2020/12/11(金) 16:53:57.38ID:hUDFD8Rk
無毛つるつる
0319名無し名人
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2020/12/15(火) 19:27:59.54ID:82cfuL3p
12月第1例会 概況(主にC2以上)
【北海道】
コロナで休会
【関東】
B2、C1、C2へ各1名昇級、C1へ1名入会、C1から1名退会
【東海】
C1へ1名昇級
【関西】
A2へ1名昇級(奨励会へ)
【九州】
C2以上で昇降級なし

最近関西の更新が早くなった。一時期は1週間以上かかっていたのは何だったのだろう
0320名無し名人
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2020/12/15(火) 20:20:31.61ID:dbDK7+qB
入会テストや入会後の例会でほぼ全敗みたいな子がいるが、テスト時の想定クラスは自己申告なのだろうか？ 負け続けて嫌にならないか気になる。適正クラスで入会するのが大事だと思う。
0321名無し名人
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2020/12/16(水) 08:06:52.77ID:kzCLA+q4
せっかくオンライン対戦環境整ってるんだから24レートとかである程度入会クラス絞っても良さそうだけどね
0322名無し名人
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2020/12/16(水) 08:38:45.74ID:r3Ie2+h6
多分C相当の子が「通用しないかも」と入会を躊躇してる例もあれば、レベルを知らない子(の親)が高いクラスでテストを受けてつまずく例もあるみたい。各道場の段はあまりアテにならないから、24レートの換算表があればいいけど
0323名無し名人
垢版 |
2020/12/16(水) 09:01:34.92ID:r3Ie2+h6
322の続き。テスト生は1局目にプロが対局してレベルを測ってから研修生と対局させた方がいいと思う。
自己申告？に基づいて、実力がかけ離れた相手と平手対局して相手の例会成績になるのは良くないかと。
0324名無し名人
垢版 |
2020/12/17(木) 08:06:15.19ID:k6ubmulA
段認定が異常に緩い道場があるらしい。連盟道場級位レベルの子に三段とか。連盟のHPには相変わらず奨励会「6級はアマ三、四段の実力」と記載してあるから、「奨励会目前」と勘違いして研修会上位クラスを狙ってしまうかも
0325名無し名人
垢版 |
2020/12/17(木) 12:56:23.38ID:RBxu6rI2
研修会の入会試験の受験クラスについて将棋連盟に質問したところ、幹事が最初に対局するクラスを決めるとのことでした。うちはとりあえず入会を延期することにしたので、それ以上は聞きませんでした。
0326名無し名人
垢版 |
2020/12/17(木) 18:40:51.44ID:MxdKA3A8
奨励会試験後の入会ラッシュも一区切りかな。関東・東海・関西は盛況だけど、九州が増えなくて残念。九州・北海道・東北の発展に期待。プロの出身地は、人口比以上に東京・大阪周辺に偏っているらしいから。
0327名無し名人
垢版 |
2020/12/17(木) 18:50:16.09ID:2ywx95D0
>>326
公共交通機関が貧弱だからね
東京大阪間は各駅停車で片道10時間位でいけるが
宮崎小倉間も一部ソニック利用(各停がない)込みで同じ位の時間がかかる
0328名無し名人
垢版 |
2020/12/17(木) 19:23:31.97ID:l95xV1jd
>325
うちの子も検討中でまだ問い合わせしていませんが、幹事の先生はどのように受験クラスを決めてるのでしょうね。例会日以前に対局してくれるとは思えないし・・「D2の○○君とはいい勝負」とか「○○道場で三段」とか事前に情報を伝えるぐらいでしょうか。
0329名無し名人
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2020/12/18(金) 21:18:11.68ID:Dc0rWMka
>>328
元奨励会員のネット教室とか２４のオンライン指導対局とかでも、あらかじめ『研修会に入りたいので棋力判定も兼ねてお願いします』と言えば、大雑把にでも入会クラスの進言はしてくれそうだけど
0330名無し名人
垢版 |
2020/12/18(金) 21:42:31.11ID:qqVDD0Lm
24やれば入会の妥当クラスは分かるよね
0331名無し名人
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2020/12/18(金) 23:33:58.17ID:izkql1/D
24のレートとクラス対応は、Cは2000～2400、Dは1700～2100、Eは1400～1800ぐらいで当たってますかね？
0332名無し名人
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2020/12/22(火) 12:39:51.16ID:C17w6Tk3
子どもたちの呼称は「研修生」「研修会生」「研修会員」どれが一般的なのだろう。連盟のサイトを見ると「研修生」が正しいようだけど
0333名無し名人
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2020/12/28(月) 23:25:21.01ID:GW3KHgKW
12月第2例会 概況(主にC2以上)
【関東】
B2へ1名、C1へ2名昇級
【東海】
C2から1名退会
【関西】
A2、C1へ各1名昇級
北海道はコロナ休会。九州は未更新。

関東・関西はCクラスが多い。休会者を除いても関東はC1が15人・C2は4人、関西はC1・C2とも10人。B2にあがるには相当な力が要りそう。
0334名無し名人
垢版 |
2020/12/29(火) 15:40:25.72ID:dKzcrFQp
平井君A2昇級おめ
高1だけどまだ15歳なら奨励会編入
0335名無し名人
垢版 |
2020/12/29(火) 20:47:11.77ID:7Nwj0qjV
12月第2例会 概況続き
【九州】
B1へ1名昇級(現在13連勝中)
0336名無し名人
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2020/12/30(水) 11:13:39.27ID:zQPa33/5
>335
九州では敵無しですね。もしまた奨励会で跳ね返されたら、九州のレベルに疑問符がつくかも。力がついていることを期待します。
0337名無し名人
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2020/12/30(水) 11:25:09.84ID:GikoLt1k
その子と奨励会同期で7級B退会した子も関東研修会で爆走してて今B1のはず
0338名無し名人
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2020/12/30(水) 11:51:51.01ID:O/DzuBbr
奨励会一斉試験の合格者って明らかに通用しない子が4人に1人くらい交じってるよね
そんなガバガバな制度撤廃して研修会B2で随時奨励会編入にすりゃいいのに
ちょうど全国各地に研修会出来たことだし
0339名無し名人
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2020/12/30(水) 11:58:41.29ID:lu3DzCTM
関東や関西はCクラスの層が厚いので、B1到達=奨励会レベル到達で間違いなさそう。いまの九州の層の薄さでは、B1の評価が難しい・・が、奨励会で活躍して私の偏見など吹き飛ばしてほしい
0340名無し名人
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2020/12/30(水) 12:25:21.64ID:ai2Wej5P
研修会が各地に出来たとは言っても、まだまだ研修会も遠くて通いは難しい人は多いからね
0341名無し名人
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2020/12/31(木) 13:05:36.25ID:vBy39vZ7
>>338
正論。
0342名無し名人
垢版 |
2021/01/06(水) 00:13:09.30ID:gXPDMwy9
緊急事態宣言の再発令で例会はどうなるのだろう？前発令時は休会だったし、再発令対象ではない北海道も既に休会となっているのだから、関東はやはり休会かな。
学校が休校しないのなら例会も出来るように思うが、世間の目が厳しいか。
0343名無し名人
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2021/01/06(水) 07:50:41.38ID:lfNDBGnm
憲法で定められた三大義務の一つとただのボードゲームでは、世間の目が違うのは当たり前
0344名無し名人
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2021/01/07(木) 00:51:11.97ID:aHFMVXeD
学校に行くのは子供の権利だな
でも将棋界以外でも営業してるエンタメ業あるけどな
0345名無し名人
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2021/01/07(木) 07:29:05.56ID:ktGJ7+/I
コロナ禍で子どもが大手を振って集まれるエンタメって何がある?
学業とエンタメってさすがに同列に見るべきものではないでしょう
0346名無し名人
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2021/01/08(金) 01:14:23.06ID:4Cxe4ooj
研修会は修行　エンタメじゃない
0347名無し名人
垢版 |
2021/01/08(金) 07:48:33.08ID:NMe6xYDM
将棋は世間から見れば間違いなくエンタメだよ
0348名無し名人
垢版 |
2021/01/10(日) 20:30:33.17ID:SvX3i1RP
今日は関西は研修会例会あったらしいよ。関東はどうだったのかな
0349名無し名人
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2021/01/10(日) 21:21:56.32ID:n7t7KrOd
>>348
関東は奨励会と三段リーグあったから無理じゃない？
0351名無し名人
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2021/01/12(火) 02:34:29.30ID:0k0v1Jpv
ZOOM使った監視付きでオンライン大会出来ればいいのにね
0352名無し名人
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2021/01/12(火) 06:52:44.28ID:9RAdUF/P
研修会も奨励会も全部停止にするべき。
0353名無し名人
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2021/01/12(火) 09:08:35.60ID:eAyP+v75
万が一クラスター出たらどれだけの期間停止になるんだろうな
感染状況によるけど半年じゃきかなそう
0354名無し名人
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2021/01/13(水) 09:49:03.74ID:S3r7EnND
>>338
奨励会受験には師匠が必要になったり、実質的にはそうなりつつあるよ。
研修会でコンスタントに成績を上げようとすると、井上一門とか、コバケン一門のようにみっちり指導するしかない状態になってるし、偶然受かってもすぐに大会の憂き目に遭う。
研修会でコンスタントに成績を出すことが奨励会で成績を出す近道になりつつある。
0355名無し名人
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2021/01/13(水) 12:53:44.84ID:6zHGnOzC
>354
となると、都市部と地方の環境差は大きいですね。関西は井上・森・小林の大一門が育成に熱心で、アマ強豪の教室も多数あり。首都圏の事情は直接は知りませんが、もっと充実してるでしょうし
0356名無し名人
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2021/01/13(水) 15:13:56.84ID:S3r7EnND
>>355
もっと言うと、関西に限って言えば、D2以上での入会をお勧めします。
それぞれのクラス構成比と、クラス差一つのレート差を100と仮定し、100差の勝率を64%、200差を76%とし、かつ、当たりが公平とすると、関西の例で言うと、期待勝率はD2以上はほぼ5割なのに対し(B2除く)、E1以下の期待勝率は4割を切ります。
これは会員の構成比でそうなっているので、その子が悪いわけではないのですが、結果、大変昇級しにくくなります。
その子の棋力が研修会でどれくらいにあるのか、というのはやはり指導力のある先生に見てご判断していただくしかないので、結果、敷居が高くなるのかなと。
0357名無し名人
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2021/01/14(木) 22:42:06.46ID:xAhmDKzH
自分は数字に弱くて>356氏の説明が完全には理解できていないが、確かに関西E1以下の子は黒星が多くて、嫌にならないかなと心配になる。
0358名無し名人
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2021/01/15(金) 16:20:42.22ID:8nhMHFok
関西、頻繁に同じような対局が続いてるな。
0359名無し名人
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2021/01/15(金) 17:47:56.35ID:7DzSY/jJ
>358
わずか2例会後に同じ対局が組まれている場合が結構あるね。ほぼ同規模の関東・東海の幹事(補佐含む)は3人なのに、関西は2人か。忙しくて最適な手合を組むのが難しいのかも。指導棋士や女流を幹事補佐に入れた方がいいと思うわ。
0360名無し名人
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2021/01/15(金) 19:56:28.23ID:DEHiyx6o
宇宙際なんとか理論の話かとおもた
0361名無し名人
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2021/01/16(土) 00:07:53.34ID:NgWNHF6c
>>359
昇級候補が潰しあいそれをすり抜けて上がってきてるのもいるみたいだな。
0363名無し名人
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2021/01/19(火) 19:28:32.13ID:wo9SgnFU
関東の例会結果が1月は未更新ですが、1月の1回目の例会は中止か延期になってるんですかね？
0365名無し名人
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2021/01/23(土) 20:21:12.90ID:jxBRzEyU
弊社団では、将棋を指針として礼節を尊び心身の向上を目指す少年少女の養成を目的として、また女流棋士養成機関として、関東・関西・東海・九州に研修会を設置、本年10月には「北海道研修会」を新設いたしました。
　そしてこの度、全国で6カ所目となります「東北研修会」を、令和3年4月より宮城県仙台市で開設する運びとなりました。

【東北研修会説明会】
　令和3年2月28日（日）に行います。
　お申込み等、詳細につきましては後日お知らせいたします。

【東北研修会案内】
　初例会日等、詳細につきましては下記の通りです。

初例会日
令和3年4月11日（日）10時00分開始　　
※原則毎月第2・4日曜日に開催
0366名無し名人
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2021/01/23(土) 20:21:55.99ID:jxBRzEyU
幹事
中川大輔八段、佐藤秀司八段、阿部健治郎七段、熊坂学五段
（幹事補佐）鈴木桂一郎指導棋士三段、（指導担当）加藤結李愛女流初段
0367名無し名人
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2021/01/25(月) 10:42:16.99ID:Djx4BLwx
研修会の表更新された
0369名無し名人
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2021/01/25(月) 17:36:00.50ID:mpiqAM/0
1月第1例会 概況(主にC2以上)
※東海・関西・九州は10日、関東は24日
【関東】
C2へ1名降級
【東海】
B2へ1名昇級
【関西】
C1、C2へ各1名昇級
【九州】
C1へ1名昇級
0370名無し名人
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2021/01/25(月) 17:36:34.50ID:mpiqAM/0
1月第2例会 概況(主にC2以上)
※東海・関西・九州は24日開催。関東と北海道は31日予定
【東海】
B2へ1名、C2へ2名昇級
【関西】
B2へ1名昇級(1年間でE2→B2へ6回昇級!)
【九州】
C2以上で昇降級なし
0371名無し名人
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2021/02/02(火) 17:39:47.50ID:9bd242tj
名人戦は研修生がとりそう？
0372名無し名人
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2021/02/02(火) 19:32:41.36ID:9w+yMLO8
>371
関西しか知りませんが、今年の小学生名人戦代表は、京都はD1、大阪はD1、兵庫はC1、奈良と滋賀は非研修生だと思います。C1だと結構有力かと。
0373名無し名人
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2021/02/02(火) 20:12:16.39ID:/IUdPIT+
>>372
ありがとうございます。やはり研修生は強いですね。毎年研修生が活躍していますね。どこの研修生が勝つのか楽しみです。
0374名無し名人
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2021/02/02(火) 22:23:41.31ID:gBkGH+ox
有望なツルツルは居てるん？
0375名無し名人
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2021/02/02(火) 22:26:07.79ID:mbTm59Pu
京都大阪とか大都市なのに、D1程度で代表成れるのか
0376名無し名人
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2021/02/02(火) 22:44:09.20ID:/IUdPIT+
>>375
関東の方が強いのでしょうか？
それか関西の研修会のレベルが高いのでしょうかね～。
0377名無し名人
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2021/02/03(水) 00:36:02.69ID:+ESLa3eM
>375 >376
京都はD1が現トップ。大阪の子はD1(休会中)だが去年も優勝しており実力は高いのでは。兵庫はC1の2人が決勝で対決と順当な結果。大阪や兵庫は西日本大会では毎年有力だがさてどうなるか。関東との力関係は研修会の交流戦が殆どないからよくわからないですね。
0378名無し名人
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2021/02/03(水) 13:33:35.84ID:Od+zb/uY
1月第2例会 概況(31日開催分・主にC2以上)
【関東】
A2へ1名昇級(奨励会へ)、B1・B2へ各1名昇級、C1へ1名入会、C2へ1名降級
【北海道】
ようやく再開も小学生名人戦予選と重なり欠席者多し
0379名無し名人
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2021/02/03(水) 16:14:09.08ID:PSuKCkaE
水谷君おめでとう
もし将来四段になったら某卓球選手と絡めていじられそう
0380名無し名人
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2021/02/03(水) 17:54:14.56ID:6u1jJQGj
>>378
関東でC2からB2まで負けなしで昇級したのがいるね。14連勝中。
0381名無し名人
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2021/02/03(水) 18:49:44.92ID:M0oJkVvA
水谷隼はレジェンド卓球選手、佐々木翔はサンフレ所属のサッカー選手か
0383名無し名人
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2021/02/04(木) 19:01:43.36ID:Gew1UljZ
>>382
なんと水谷隼の中学校の後輩とは(同じ青森山田中高)
0384名無し名人
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2021/02/06(土) 17:30:00.25ID:wyF3u67G
将棋倶楽部24で開催されてた名古屋城こども王位戦の小4の部で北海道E2の子が優勝したみたい。
関東や東海のC1やC2が複数参加してる中ですごい、と思ったが、そもそも北海道発足時に全員E2以下で認定したのが辛すぎたのかとも思う。もちろん一発勝負のトーナメントだけでは決めつけられないが。
0385名無し名人
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2021/02/06(土) 17:49:51.62ID:pkO2PRcc
番狂わせが起きてもE2じゃC1には絶対勝てんよね
E2という認定が間違いだったのでしょう
0386名無し名人
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2021/02/06(土) 17:52:45.76ID:uCCei5S6
ネットの学生大会は毎回のようにソフト指し事件が起きてるし。
0387名無し名人
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2021/02/06(土) 18:28:47.43ID:pkO2PRcc
そっかソフト指しの可能性があるか
0388名無し名人
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2021/02/06(土) 18:41:34.04ID:wyF3u67G
>387
ベスト4からはzoomも使って対策されてる大会ですし、小学生にソフトを疑う必要はないと思います。「北海道の認定が辛すぎる」「小学生の力は不安定」ということかと
0389名無し名人
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2021/02/06(土) 18:57:21.05ID:Q6mt1gHI
小学生名人戦の代表もE2だったかな？
東日本大会で北海道研修会のクラスはちょっとおかしいんじゃない？ってことになりそう。
0390名無し名人
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2021/02/06(土) 19:23:27.73ID:12VjVecd
ネットかつ早指しでは研修会のランクとは違う結果になっても不思議ではないかと。今回のトーナメント表を見ましたが、関東C1勢は1人は優勝者(北海道E2)に破れ、ほか2人は4位(非研修生)に敗れてます。非研修生の子が強いのかと思ったら、3位(関西E1)の子に負けてますしね
https://www.shogidojo.net/jsa/y2021/nagoyajo/view/4
0391名無し名人
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2021/02/07(日) 08:14:33.28ID:ZoEC/VGE
北海道のクラス認定は厳しすぎると認定直後からレスされてましたね。(>261～266あたり)他地域との交流戦は殆どないだろうから、検証も是正も困難。女流を目指す子には特に深刻な話だと思います
0392名無し名人
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2021/02/07(日) 18:18:29.93ID:UpWH+FmI
クラスはプロが認定してるんだから
0393名無し名人
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2021/02/07(日) 19:41:08.96ID:fZwPGfzk
C1やC2相当の子が1人だけE2に入れられた場合は、例会を重ねれば適正クラスに到達する(圧倒的に勝ち続ける)はず。しかしそういう子が何人もE2に押し込まれた場合は、潰し合いになってなかなか上がれない。
北海道は何か考えがあって全員E2以下にしたのでは。道トップの小学生がE2とは思えない。
0394名無し名人
垢版 |
2021/02/07(日) 21:23:12.22ID:QAG63UKF
研修会はエリアにより常にどこそこが強い、弱いと話が出る。駒落ち指導がある以上、極端な差違は無いように思う。
0395名無し名人
垢版 |
2021/02/07(日) 22:58:45.39ID:Jz4lhqoo
北海道の人口は都道府県8位。人口の近い6位千葉、7位兵庫、9位福岡、10位静岡の今年の名人戦代表は全てC1。北海道代表が本当にE2の実力なら、小学生の層が他県より極端に薄い事になり、どうもおかしな気がします。
0397名無し名人
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2021/02/09(火) 09:29:54.28ID:Rgr4ArpW
>>396
こうしてみると関西研修会のレベルが高いということなのかな
0398名無し名人
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2021/02/09(火) 17:32:56.85ID:b/v0ArBb
>397
人口の多い関東がレベル高いと思っていましたが、>390や>396の結果を見る限り、そうでもないようですね。まあ小中学生は日々成長するのでわかりませんが。(特に>390の大会は早指し戦なので参考程度。さすがに関東C1が関西E1以下とは思えない)
0399名無し名人
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2021/02/09(火) 19:41:02.94ID:xI4yasof
毎年jcom杯は関東良くないって聞いた。理由は知らん。
0400名無し名人
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2021/02/09(火) 22:33:29.05ID:lLUTBpm4
>399
関東勢5人は全員研修生(B2～C2)で1回戦で4人敗退、2回戦で1人敗退。確かに成績悪い。研修会14連勝中の強い子もいるのになあ。
0402名無し名人
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2021/02/10(水) 20:14:21.29ID:rNlSmKwG
>>398
少なくとも関西のレベルが低いってのはなさそうです。なんなら北海道研修会より関西のほうが正しくないのかもしれない。奨励会に入った関西勢はほとんどが勝ち越している。
0403名無し名人
垢版 |
2021/02/10(水) 21:54:56.49ID:cdw7Thap
>402
>106によれば、関西C2の24レートは2200程度。かなり高いとは思いますが、他地域はどうなんでしょうね。
0404名無し名人
垢版 |
2021/02/11(木) 18:04:43.54ID:RHMMG1ZK
24は関西C1で2300～2400、奨励会級位者で2500前後が多いらしい。
ちなみにアマチュア将棋連盟(アマ連)レーティングを確認すると、関西C1は1900前後、奨励会級位者は2000前後が多い。対局数が少なかったり、最近参加してない子は参考にならないが。
0405名無し名人
垢版 |
2021/02/13(土) 18:46:35.75ID:GdJweMY5
>390の名古屋城こども王位戦は5年生や4年生は研修生が上位に入ってたけど、3年生は研修生の参加者がほとんど確認できなかった。そもそも研修会に小3以下はあまりいないのかな。
0406名無し名人
垢版 |
2021/02/13(土) 19:04:37.47ID:sypxGTY8
１つの地域しか知らないが、現小2の研修生はいるはず。小1もいるかも。小1の有段者は結構いるから入会は可能だが、様子見て小3ぐらいで入る子が多いのでは。
0407名無し名人
垢版 |
2021/02/13(土) 22:59:31.25ID:x2FxJOZ2
藤井聡太は小1の3月終わりにF2で入会
小4でB1まで上がって7連勝作ってた時に奨励会合格
0408名無し名人
垢版 |
2021/02/15(月) 10:36:05.77ID:A+UvA5YV
>391
北海道の成績表見ましたが、2枚落ちでプロに3連勝してる子や、1年半前の中学選抜で全国ベスト8(関西C1に勝っている)の子がE2なのは不自然に感じます。
九州発足時も全員E2以下にしたのでしょうか？
0409名無し名人
垢版 |
2021/02/15(月) 13:33:23.07ID:vjmjM5E4
2月第1例会 概況(主にC2以上)
【北海道】
2例会連続昇級(E2→E1→D2)者が発生
【関東】
B2へ1名降級
【東海】
B2へ1名昇級、C2へ1名降級
【関西】
C1で1名退会、C2へ1名昇級・1名降級
【九州】
C2以上で昇降級なし
0410名無し名人
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2021/02/16(火) 22:07:17.52ID:Txys7lAb
九州の直近例会の人数を数えたら、所属26人のうち参加は12名で、休会が14名と多い。また、>164(去年8月時点)では所属が約40人とされており、半年で約3分の1が退会したことになる。本当なら寂しい。
0411名無し名人
垢版 |
2021/02/16(火) 22:30:41.80ID:uJEZCl+x
>410
九州は参加者が少なすぎて、平手よりも駒落ち戦の方が多くなってしまっている。九州各地から片道何時間もかけて通うメリットを感じにくいのでは。(地元の教室や道場で強い大人と指す方がいいと思うのが自然。)人数が減ると悪循環に。連盟もテコ入れは考えているとは思うが・・
0412名無し名人
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2021/02/17(水) 12:24:46.05ID:sy0Pqp87
>411
奨励会も視野に入れて、研修会時代から東京・大阪近郊に転居する例はあるでしょうが、研修会のためだけに福岡近郊に転居しようとは思わないでしょうね。実現性は別にして「奨励会九州分会」をつくるぐらい思い切った事をしないと、研修生は増えにくいのでは。北海道や東北も同じですが。
0413名無し名人
垢版 |
2021/02/17(水) 18:57:45.71ID:d1PwZoln
各地の研修会はネットで交流対局すればええわな
研修会室で監視付きでパソコン対局なら不正も無いし、各地のレベル差も無くなる
0414名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 17:07:26.80ID:bJDV6hfI
関西将棋会館の移転予定が明らかになりました。研修会(または奨励会)のために遠方から大阪に転居したり、近県から子どもを車で送迎している親御さんには気になるニュースですね
0415名無し名人
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2021/02/22(月) 20:42:21.10ID:lUhewyF4
>>414
電車での所要時間は「兵庫からはほぼ同じ」「京都・滋賀からは短縮」「大阪南部・奈良・和歌山からは増大」かな。車の方が影響大きそう。
0416名無し名人
垢版 |
2021/02/24(水) 22:56:29.74ID:TjUz7jbV
去年は主要なアマ大会(大人含む)が殆ど中止だったけど、今年は開催される大会もあるようだね。各県で支部名人戦が開かれてるけど、研修生も活躍してるのかな。
0418名無し名人
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2021/02/25(木) 23:22:04.74ID:BWkR0C/2
>>417
研修生がBクラス出場とか過少やろと思ったら、研修会Gクラスか
Gだとアマ初段以下のレベルなんだな
0421名無し名人
垢版 |
2021/03/01(月) 12:32:17.82ID:2nBaeOMw
関西は同じ対局相手が続いている。勝敗を操作しているのか２日連続で同じ相手もある。一番Cに多くいる研修会で相手には困らないはずなんだが。
0424名無し名人
垢版 |
2021/03/01(月) 17:21:16.46ID:zF7qKOQU
>>421
C2以上の人数(休会含む)
関東 B1=3人,B2=7人,C1=17人,C2=13人
東海 A2=1人,B1=1人,B2=4人,C1=7人,C2=12人
関西 B2=3人,C1=12人,C2=14人
関西はB2以上が少ない(C1で団子状態)。対戦の偏りが事実なら昇級に影響でてるかも。
0425名無し名人
垢版 |
2021/03/01(月) 19:35:34.93ID:4DVj48UT
2月第2例会 概況(関東・東海・関西はC2以上のみ)
【北海道】
E1・E2・F1へ各1名昇級、F2へ1名入会
【関東】
B2・C1・C2へ各1名昇級、C2へ1名入会
【東海】
A2・C1へ各1名昇級、C2で1名退会
【関西】
C1へ1名入会、C2へ1名昇級
【九州】
昇降級なし
0427名無し名人
垢版 |
2021/03/01(月) 20:04:28.96ID:AFCIrtn+
白木くんおめ
昨年の中学生名人水谷くん・中学生王将白木くんが相次いで奨励会入りだな
0429名無し名人
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2021/03/02(火) 21:56:05.46ID:xQAuLpNo
>>420
「当番」とか「勝率賞」など連盟公式サイトには掲載されてない話が聴けてよいですね。ただ全5回もネタが続くのでしょうか。
0430名無し名人
垢版 |
2021/03/03(水) 10:30:47.69ID:G7SvXLlX
幹事
関東　松本佳介、長岡裕也、谷川治恵
関西　大石直嗣、西田拓也
東海　中田章道、澤田真吾、（幹事補佐）竹内貴浩指導棋士
九州　中田功、豊川孝弘、（幹事補佐）関口武史指導棋士
北海道　屋敷伸之、野月浩貴、広瀬章人、中座真、石田直裕
　　　　（副幹事）石髙澄恵、久津知子
東北　中川大輔、佐藤秀司、阿部健治郎、熊坂学
　　　　（幹事補佐）鈴木桂一郎指導棋士 （指導担当）加藤結李愛

いろいろ仕組み違ってて面白いな
0431名無し名人
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2021/03/03(水) 11:13:28.46ID:Lpc6tCtd
>>430
研修生の少ない北海道や九州の幹事等が多くて、70人を抱える関西の幹事が2人だけというのが不可解。(北海道や九州は遠隔地で、幹事等も交替制という事情はあるが)
関東や関西は連盟職員が補助しているというならいいのだが。
0432名無し名人
垢版 |
2021/03/03(水) 15:35:35.80ID:dn6mG8fY
関東関西は奨励会員が幹事補佐やってる
奨励会員だから名前出さないだけ
0433名無し名人
垢版 |
2021/03/04(木) 20:15:58.42ID:UveRo+lf
>>420
第3回を視聴。交流戦（他地域での対局）は、旅行など私的な理由でも申請できるとは知らなかった。
0434名無し名人
垢版 |
2021/03/05(金) 16:12:43.46ID:YfptEaBZ
24初段（最高二段）だとどのクラスになりますか？
0435名無し名人
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2021/03/05(金) 20:22:48.57ID:VoQrk4NJ
>>434
R1600~1700ぐらいですよね。Eクラス程度では。>>331でレートとクラスの関係について質問は出てますが、賛否ともに意見は出てないようですね。
0437名無し名人
垢版 |
2021/03/06(土) 06:38:16.86ID:NQfYIl1N
>>424
実際、計算したことがある。
昇級にかなり偏りが出ている。
通常、各クラス間にはレート差があるので、各クラスにおける研修会員の平均勝率は似かよる。
高い方にも低い方にも外れ値を取っている会員がいると、それはクラスが実力にあってないと言える。
で、その外れ値を取っている会員を調べてみると、クラスの割に勝率が低く出ている会員は、対戦相手のクラスが低め、クラスの割に高めに出ている会員はクラスが高め、という結果が出た。
関西の手合いは幹事がつけているわけではないんですがね。
0438名無し名人
垢版 |
2021/03/06(土) 16:18:34.82ID:kgbRQwON
>>437
>>432では「奨励会員が幹事補佐」という情報が出てますが、幹事ではなく奨励会員が手合いをつけてるのでしょうか？奨励会員は研修生の昇級と利害関係が全くないわけではないので、役割としては少し疑問ですが。
0439名無し名人
垢版 |
2021/03/06(土) 18:09:17.67ID:NQfYIl1N
>>438
幹事の先生は本当に忙しそうに見えますので、手伝ってもらっているようですね。
0440名無し名人
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2021/03/06(土) 18:23:13.61ID:NQfYIl1N
>>438
幹事の先生は本当に忙しそうに見えますので、手伝ってもらっているようですね。
0441名無し名人
垢版 |
2021/03/06(土) 21:05:58.04ID:n8cMK0Um
関西の成績に興味のある方は多分ご存知だと思いますが、高槻支部の方が関西奨励会・研修会の成績を随時更新されてます。連盟HPより情報量が多いです。
http://shogi-takatsuki.com/
0442名無し名人
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2021/03/06(土) 23:51:28.19ID:meNReJpS
４３６
え？マジ？俺そんなに弱いのか
プロ諦めようかな・・・
0443名無し名人
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2021/03/07(日) 19:55:14.49ID:3aKjcwbW
小学生でEクラスならプロの可能性は多少あるが、中学以上でEクラスだとプロは難しいでしょうね
とは言え、努力次第で不可能ではないし、プロを目指すだけが将棋ではないしね
0445名無し名人
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2021/03/09(火) 22:37:44.03ID:GliG+8hb
>>444
少なくとも関西では「奨励会員が幹事補佐」「奨励会員が手合いをつける」とは言ってないね。「奨励会員が例会の対戦相手になる」というよく知られた話は出てたけど
0446名無し名人
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2021/03/10(水) 06:47:00.10ID:TNalXV6z
>>444
大石幹事は研修生に公平に接する事に留意しているとよく伝わってきた。
しかし、昇級戦は同クラスの強い子を当てる、という縛りは偏りの一因になっているのでは
0447名無し名人
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2021/03/11(木) 19:41:07.55ID:1PWKhLLk
名古屋城王位戦のリアル大会とネット大会優勝者同士の対戦結果(研修生のみ)
小4・・関西C1負、北海道E2勝
小5・・東海C1勝
中2・・東海B2勝
中3・・東海C2負
※クラスは2月21日の対戦日時点
0448名無し名人
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2021/03/11(木) 21:50:16.77ID:eGH9MWs/
>>447
北海道E2(現E1)の子は、予選も含めるとその大会で関東C1、東海C2、関西C1に勝ってるね
0449名無し名人
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2021/03/11(木) 23:02:17.81ID:jouaQ8xv
平井くん、昨年末A2昇級して表から消えて音沙汰なかったがようやく編入か
高1だけど誕生日が3/30なのでギリギリ間に合ったな
0450名無し名人
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2021/03/13(土) 21:00:53.36ID:idTSUkcU
棋童戦高学年優勝は関東B1、準優勝は関西D1
低学年優勝は関東E1、準優勝は非研修生
0451名無し名人
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2021/03/15(月) 16:47:36.72ID:BLvlKfAR
3月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上のみ)
【北海道】
E1・E2へ各1名昇級
【関東】
A2へ1名昇級。奨励会編入(復帰)資格獲得
C1・C2へ各1名昇級、C2へ1名降級
【東海】
B1へ2名昇級
【関西】
B2・C1・C2へ各2名昇級
【九州】
E2へ1名昇級
【交流戦】
東海C2が関東で1勝3敗
関西C1が関東で4勝1敗(B2へ昇級)
九州C1が関東で4勝0敗
0452名無し名人
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2021/03/15(月) 17:16:33.88ID:spKfsoET
交流戦、関東が負けてるが棋童戦は関東が優勝か。
0453名無し名人
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2021/03/15(月) 18:04:18.96ID:vXy2oore
>>452
低学年準優勝の非研修生の子は関西では有名で、大会や道場で研修生Cクラスと互角以上。関東E1の子が勝ったということは関東のレベルの高さを示したかな。まあ一発勝負だけでわかるものではないが。
0454名無し名人
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2021/03/15(月) 19:18:21.65ID:spKfsoET
>>453
研修会は九州が圧倒している
0455名無し名人
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2021/03/15(月) 19:43:35.58ID:0VhKYrlI
>>454
去年9月に九州D1の子が関東に行ったときも7勝1敗でC2に昇級してるね。今年3月と合わせると九州対関東は直近11勝1敗か。差がついてるかな
0456名無し名人
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2021/03/15(月) 22:23:38.68ID:spKfsoET
交流戦の２名、名人戦の代表だね。棋童戦は負けたみたいだけど楽しみ。
0457名無し名人
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2021/03/16(火) 08:19:48.42ID:T2h2KY5F
>>453
別に関西のC以下の子でも準優勝の子に互角以上に勝ってる子は割といる。
関西は穴があるのでクラスが低く出がちな子が割といて、実は地力がある子は下のクラスでも多い。それが証拠に、小学生名人戦の大阪府予選は今回B2に上がった子がベスト8ぐらいで敗退していたはず。
0458名無し名人
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2021/03/16(火) 12:02:07.74ID:CQq/Mcvs
関西はD1の子が研修生上位を破って2年連続府代表になるなど、D以下でも強い子はいる。研修会未入会だが強いと噂される子もいるので、力関係が分かりにくい。
とはいえ、昇級条件の厳しくなるBクラスに上がる子はやはり抜け出した力が備わっていると思う。
0459名無し名人
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2021/03/16(火) 19:55:46.49ID:zGAaO/jW
YouTubeの「研修会幹事のお仕事」シリーズを視たが、手合いの付け方に苦労していた。関東奨励会に導入された自動作成システムを、研修会に導入しないのはなぜだろう。経費の問題なのか、決定権を持つ人間が保守的なのか
0460名無し名人
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2021/03/16(火) 20:08:35.45ID:FjqDXwx9
>>459
研修会の手合いは奨励会とはかなり違うから、システム改造しないと使えないでしょう
0461名無し名人
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2021/03/16(火) 22:23:47.05ID:Ac7Qultx
>>460
当然改造費や追加の使用料を業者に払う必要があるが、経費を増やすことに慎重なのか、システム導入を拡げる事自体に慎重なのか、どちらなのかな、と思った
0462名無し名人
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2021/03/16(火) 23:00:24.37ID:FjqDXwx9
>>461
金の問題でしょう
谷合四段なら片手間に作ってくれるかもしれんが
0463名無し名人
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2021/03/17(水) 00:03:02.54ID:YtjXEN7b
>>453
関東では「未入会だが同世代の研修生上位と同等の小学生」というのはあまり聞きません(自分が知らないだけかもしれませんが）
関西は入らない子も多いのですか。東海は初段になったら研修会という風潮だと聞いたのですが
0464名無し名人
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2021/03/17(水) 09:02:13.15ID:Vaxtp6RD
>>460
なら関西奨励会はなぜそのシステムをいれない？
0465名無し名人
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2021/03/17(水) 22:34:25.40ID:DuanFD0P
>>464
「追加の使用料が惜しい」「実は関東でも使いこなせていない」「関西の役職者が保守的」のどれかかな
0466名無し名人
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2021/03/18(木) 16:36:42.39ID:2/PH9imT
仮に作るのが片手間でも保守しなきゃいけないからね
0467名無し名人
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2021/03/18(木) 20:13:04.74ID:YgzFnJCG
>>463
京阪神居住で奨励会を目指す子は殆ど研修会に入ってるかと。アマ初段は様子見、二段で入る子が増えて、三段になればほぼ入る、という感じ。
住所が東京・大阪から遠くなるほど入らない子が増える、という事情は関東も関西もほぼ同じかと推察。
0468名無し名人
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2021/03/19(金) 20:59:02.98ID:CZC3xRdS
>>463
将棋世界2017年1月号の藤井特集で「ふみもと教室では、アマ初段になった子どもは東海研修会への入会を勧めている」と記載有。東海は研修会加入率が高いのでは
0469名無し名人
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2021/03/20(土) 18:45:46.85ID:1/+ClYds
>>468
東海は段位者以上を対象にした教室が殆どないから
研修会が受け皿になってる
0470名無し名人
垢版 |
2021/03/23(火) 23:05:48.14ID:kCSxdf+2
倉敷王将戦は例年なら4月～6月に都道府県予選だけど、まだ開催するか決まってないのかな。岐阜や三重など予選日を公表してる県もあるが暫定だろうね。
0472名無し名人
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2021/03/25(木) 17:23:34.59ID:6VxKs1rs
>>471
動画は再アップされてるね。大会決勝戦は24で観戦したが優勝者が圧倒的に強かった(準優勝の子も研修生に勝ってるから弱くはないと思うが)
その強い子を飛車落ちで寄せ付けないプロは凄いなと改めて感心
0473名無し名人
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2021/03/26(金) 00:34:09.75ID:NaUFAoEF
次はどこに研修会が出来るかな。中国・四国が空白だが、人口考えると最有力は広島かな。岡山の方が四国から電車で通いやすいが。
いまは中四国から関西又は九州に通っている子は一定数いるのだろうか。
0474名無し名人
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2021/03/29(月) 17:33:08.85ID:PChrXxv/
3月第2例会 概況(関東・東海・関西はC2以上のみ)
【北海道】
D1・E1へ各1名昇級
【関東】
B1へ3名、C2へ1名昇級。C2へ1名入会
【東海】
昇降級なし
【関西】
B1へ1名、B2へ3名(内1名は女流資格獲得)、C2へ1名昇級
【九州】
B2・C1・C2・D1・F2へ各1名昇級
【交流戦】
東海C2が関東で5勝0敗
九州Gが関東で4勝0敗(F2へ昇級)
0475名無し名人
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2021/03/29(月) 17:38:26.44ID:PChrXxv/
去年9月以降の九州・関東交流戦は九州の15勝1敗。偶然とは言えないほど偏っている。
0476名無し名人
垢版 |
2021/03/29(月) 18:02:50.47ID:Eg1NTnCS
>>475
九州はご指導が行き届いているのかね？
良く見てみると、昇級がかかると関東遠征しているパターンも多いみたいだし、実は研修会員はみんな口には出さないだけでみんな知ってるんじゃないか？
0477名無し名人
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2021/03/29(月) 18:10:19.78ID:qP08AXPU
親父の東京出張に同行して研修会に出てる子多そう
0478名無し名人
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2021/03/29(月) 18:40:56.76ID:f5CTIG7D
>>475
過去レスでも関東C1が大会で他地域のEクラスや非研修生に随分負けていると出ていました。
関東に限らず、各研修会にレベル差があるのなら連盟の責任で是正に努めてほしいものです。交流戦が実力に見合わない手合いになっているのなら、どちらの子も気の毒です。
0479名無し名人
垢版 |
2021/03/29(月) 19:39:36.42ID:9kBBYiRj
非研修生でも強い子はいっぱいいる
0480名無し名人
垢版 |
2021/03/29(月) 22:06:18.71ID:3Zt3/RE0
>>478の話が、>>390の大会の事を指しているのなら、関東C1の2人が負けた非研修生の子は、関西では名前を聞くし、Dぐらいの力はあるのでは。早指し大会だと波乱はありうるから、関東のレベルを推定できる事例ではない思う
0481名無し名人
垢版 |
2021/03/29(月) 22:56:57.95ID:/s2nxU7O
>>480
では交流戦の結果は？
0482名無し名人
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2021/03/29(月) 23:42:35.02ID:kf1gA0d2
>>481
交流戦で15勝1敗まで差が開いたのだから、九州>関東は確実だと思う。関東・関西・東海の関係はもう少し交流戦が増えないと判断しにくい。
(大会時の勝ち負けで推定するのはあまり適切ではないと思う)
0483名無し名人
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2021/03/29(月) 23:48:17.23ID:L3zLPZy/
そもそも地方によってレベル差が無い方がおかしいでしょう
是正するには交流戦を増やすしかないが、オンライン対局でもしない限り難しいよね
0484名無し名人
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2021/03/30(火) 07:52:42.13ID:JE9649El
>>483
ご指摘のとおりオンラインで交流戦を増やすしかないが、手作業で手合いを付けている現状では困難だろうね。
研修会のクラスは奨励会編入又は１次免除や女流資格に関わるのだから格差は放置してはいけないと思うが・・
0485名無し名人
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2021/03/30(火) 17:27:24.78ID:Hz4oOXKf
確かに大会の結果より交流戦のほうが参考になりそう。おっしゃるように大きな差は是正したほうがいい。機械的な当て方にするだけでもかなり是正されると思う。
0486名無し名人
垢版 |
2021/03/30(火) 17:34:56.54ID:jN6vW6ie
>>482
少し試算してみた。方法は対プロの指導成績の勝率。
ちなみにレート換算はAIで試算された２枚落ちのレート差533,飛香283,飛239,角218を使用。
ざっとした計算だが、最強は北海道、ついで九州、関西、東海、関東の順で出そうだった。
北海道は強すぎる。屋敷に飛香で勝てる子がD1。他の研修会ではBクラスでも不思議ではない。
0487名無し名人
垢版 |
2021/03/30(火) 23:26:50.56ID:WMuSAJXZ
「研修会幹事のお仕事」動画で幹事や元幹事が「入会時のクラスは低めにして昇級で勢いを付けさせる事も」「昇級の一番は強い相手を当てる」趣旨の発言をしていたのが気になった。善意だろうが、意図的なクラス認定や手合いは歪みをもたらすと思う。
北海道のクラス認定は辛すぎると過去にレスしたが、>>486氏の試算はそれと合致している
0488名無し名人
垢版 |
2021/03/31(水) 00:02:19.51ID:2uACh5Za
>>487
実はちょっと気になったのが関西。
同じクラスでも対プロ勝率に相当バラつきが出ている。
それが手合いの偏りによるものかはわからんけど、当たるプロのレートが平均1600近くと当たる子もいれば、引退棋士や女流とばかり当たる子もいてる。でも逆に当たりが厳しい子の方が往々にして勝率も良いw
正に実力を錬磨するという意味での「研修会」なのかもしれないですねw
0489名無し名人
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2021/03/31(水) 00:19:27.60ID:e3mwbwHl
幹事のお仕事実践編、現場の緊張感が伝わってきて面白い
高田三段も指導で登場してる
0490名無し名人
垢版 |
2021/03/31(水) 00:28:14.56ID:oX9SjYLW
北海道は広瀬・屋敷幹事、東海は澤田幹事という上位層のプロと対局する機会が多いので、修行としてはいいですよね。澤田先生は殆ど負けないので鬼だなとは思いますが(笑)
0491名無し名人
垢版 |
2021/03/31(水) 06:40:31.24ID:ucB8Jkfw
>>488
具体的にどの子が勝率高い？住んでる場所で最年少女流や最年少棋士になる機会が奪わろているならはやくにプロになれた人も別な環境なら早くなれたかはわからないことになる。
0492名無し名人
垢版 |
2021/03/31(水) 07:21:23.83ID:2uACh5Za
>>491
あまり参考にならないかもだけど、北海道に全勝の子、関西に勝率90%超えの子がいたね。関西の子は確か奨励会試験を去年に受けてたんじゃないかな？
正直、Cクラスでも全敗が不思議ではない中で、すごいと思う。
0493名無し名人
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2021/03/31(水) 08:02:37.82ID:oX9SjYLW
少し脱線するが、指導対局ではレートとは別の強さを見せるプロ(神吉七段など)もいるが、研修会の対局ではやはりレートの高いプロが強いと思う
0494名無し名人
垢版 |
2021/03/31(水) 08:05:42.16ID:2uACh5Za
>>493
そういう仮定をおいて、上記計算はやってみました。
0495名無し名人
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2021/03/31(水) 11:21:37.84ID:EbYdLzwd
>>491
結局、奨励会員がプロになるということはプロレベルの平均水準を満たすということに他ならないから、年々技術レベルが上がることになり、覚えることも増える。特に今はAI定跡で、序盤の精度がかつてくらい上がっている。
例えば渡辺名人は奨励会入会の時に飛車落ちで師匠に負けたと言われるが、そのクラスの強さなら、現在の研修会にも同学年でゴロゴロいる。
でも彼らが中学生棋士になれるかは疑問。藤井二冠もしかり。
時代の差も場所の差も受け入れるしかないところじゃないかなぁと思います。
調べてみて、最年少記録にはあまり興味を持たなくなってしまった。逆にタイトル数やレートはその時代の相対的な強さを測れるので、より評価する様になりました。
0496名無し名人
垢版 |
2021/03/31(水) 12:36:54.51ID:U08X2cZ/
>>479
全国大会やテーブルマークで実績のある子でも、研修会に入会していない小学生はいるね。大会実績がなくても強い子はいるだろうし。
今は大会が殆どないから非研修生の成長をネット情報だけで知るのは難しいけど
0497名無し名人
垢版 |
2021/04/01(木) 06:29:00.53ID:xSjoRLX3
>>492
９割の子は当たりが厳しいのか。しかしその分強くなってるということなんだろうか。
0499名無し名人
垢版 |
2021/04/11(日) 22:06:32.38ID:/NBGQahy
小学生名人戦、研修生は東西代表4名に入ったのだろうか
0500名無し名人
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2021/04/12(月) 01:34:05.54ID:+Ie5+NJP
>>499
表に出て来ませんが研修会生が代表になったと聞いていますよ。
0501名無し名人
垢版 |
2021/04/12(月) 07:11:01.03ID:ylFwfkFE
>>498
わざわざ自慢したくなるほど奇跡的な出来事なんだよ。
C1の女性だとプレッシャーもあるだろうし。
0502名無し名人
垢版 |
2021/04/12(月) 18:13:51.67ID:BApJhKkv
>>498
自己レスですが、更新された成績表見ると伊藤女流が確かに角落ちでC1とC2に勝ってますね。
プレッシャーがあるとはいえ、C1は引退女流に角落ちで負ける事もあるレベルなら、C1の女流仮入会を廃止した連盟の判断は正しかったんでしょうね
0503名無し名人
垢版 |
2021/04/12(月) 22:53:54.71ID:fSUKipue
>>502
東海C1は中澤・脇田女流初段と香落ち、九州C1は水町女流初段と角落ちで対局している。駒落ち規定に違いがあるのか？
0504名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 12:21:39.44ID:1K9np8xC
>>500
東の1人は研修会員ですが、もう1人は研修会に入っていない子と聞きました。
0506名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 15:46:29.01ID:xgP1jcK/
西も研修会のＢと聞いている。
0507名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 16:03:02.30ID:tcGt9Pab
関西研修会、4/11途中から参加が何人か居るけど、トーナメント敗退組かな？
0508名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 16:25:02.60ID:xgP1jcK/
>>507
わからないな。Ｂとは聞いたんだけど。
0509名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 17:34:01.87ID:mrkJO2Uz
>>507
西日本予選は昼ごろに終わって、研修生は(勝ち残った子も含めて)例会3局目からは参加できたらしい。準決勝・決勝は月内の予定だと。
毎年テレビ放送より前に優勝者以下4名の名前も公式に発表されてたはず。
0510名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 18:35:57.13ID:5MEFGUnw
>>509
なら限定される。3名のうち1名は確実に代表ということか。他にも予選通過は絞り込まれる。
0511名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 18:38:18.26ID:tcGt9Pab
>>509
ありがとう。
午前で終わりとは思わなかった。

で、関西連盟のサイトで名前発表してた。
0512名無し名人
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2021/04/13(火) 18:56:42.05ID:P9QPPqwL
4月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上のみ)
東北は未発表
【北海道】
E1へ2名、E2へ1名昇級。F2で入退会各1名
【関東】
B1へ1名転籍(九州から)、C2へ1名昇級・1名入会
【東海】
C1へ1名昇級。C1・C2で各1名退会
【関西】
C2へ2名昇級
【九州】
C1、E1へ各1名昇級。F2へ1名入会。E1以下4名退会
【交流戦】
九州組が関西へ。九州から見てB2が2-0、C1が0-3、D1が2-2
0513名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 19:16:00.23ID:5MEFGUnw
どちらもＢ2。かなり強そう。
0514名無し名人
垢版 |
2021/04/13(火) 23:16:40.35ID:jEJhtwJm
連盟の研修会のページ見たら、関西の幹事が大石七段から矢倉七段に替わってた
0515名無し名人
垢版 |
2021/04/14(水) 16:10:54.03ID:1NH/EpoH
>>513
1人は去年6月時点ではE1で、今年1月にB2まで驚異の昇級。もう1人も低学年時から激戦の兵庫を突破して全国大会常連。C1以上の研修生が府県で予選落ちしている例もあるが、終わってみればB2の2人が選出と順当な結果かな
0516名無し名人
垢版 |
2021/04/14(水) 17:17:21.30ID:brgUFcs7
>>515
そんなに急に上がるものなのか。2人とも強そう。関東は1人B1だがもう1人も常連？東京ならかなり強いんだろう。
0517名無し名人
垢版 |
2021/04/15(木) 00:29:22.81ID:+E+JAdbG
>>516
兵庫の子は研修会の対プロ成績でここ半年くらい勝率9割超。ムラはあるけど、相当強い。
0518名無し名人
垢版 |
2021/04/15(木) 00:35:22.71ID:+E+JAdbG
>>515
関西の事情しかわからんが、大阪兵庫は平気で研修会同士で潰しあう。奨励会5級の子も強いで有名だったけど、小学生名人戦には縁がなかった。多分、決勝トーナメントで当たりが厳しくて体力などが削られていってる模様。
かならずしも強い子が残るとは限らない。
小学生名人戦はどちらかと言うと、序盤巧者が残って、中終盤の腕力自慢は早く消える印象。
持ち時間が研修会に比べて短いんだろうな。
0519名無し名人
垢版 |
2021/04/15(木) 07:06:38.65ID:zTzsCczM
兵庫勢の西日本代表率は異常
近年でも中横山森本岡本上野炭崎とかだし
0521名無し名人
垢版 |
2021/04/15(木) 10:09:59.40ID:jQXrgOGQ
>>518
大阪・兵庫(しか知らないが首都圏も同じだろう)はプロを目指す研修生なら、周りの強豪と切磋琢磨できるいい環境。子ども時代の思い出に一度は全国大会に出たいなあという子には厳しい環境。低学年アマ4段でも倉敷代表になれない事があるようで
0522名無し名人
垢版 |
2021/04/15(木) 19:53:07.84ID:UgKGQv8j
>>519
中→横山→森本→岡本→岡本→上野の時代は6年連続兵庫県がベスト4入り
森本は小林健二門下で残りは井上門下
どちらの師匠も将棋教室を運営していて奨励会の弟子が多い
0523名無し名人
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2021/04/15(木) 20:07:23.54ID:D/CsqHrC
小学生名人戦大阪府予選は関西将棋会館のサイトによると、ベスト4はD1(現C2)、D2、D2(現D1)、D2。最有力のはずのC1(現B2)の子の名前なし。
>>518氏の解説のとおり研修生同士が何回も激突し、有力な子が破れる事もあるということか
0525名無し名人
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2021/04/15(木) 21:17:12.39ID:/62QpYvE
西日本の情報が多い。東日本は？徳島の子もきになるけど兵庫の子が有力なの？対局した人は感想聞きたい。
0526名無し名人
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2021/04/15(木) 21:30:27.56ID:+E+JAdbG
>>523
その子、大阪府予選のベスト8で負けてたよ。
ちなみにその前年はことしの代表の子にベスト16で負けてたね。強い子なんだけどね。
今年で言うと、何せ予選２勝勝ち抜け、決勝トーナメント6回勝たないと代表になれない。息子の先生もそれを聞いて、棋力とは別の体力で決まるんじゃないのか、と言ってたよ。
奈良とかとは違うらしい。
0527名無し名人
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2021/04/15(木) 21:33:40.03ID:+E+JAdbG
>>525
うちの息子は勝ったことないw
他の子には勝ったことあるんだけどw
息子とは大分差があるなあと思うw
とは言え、一月の森先生主催の宝将戦では優勝したC1の子に負けてたんじゃないかな？
0528名無し名人
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2021/04/15(木) 22:14:02.51ID:/62QpYvE
大阪は混戦で誰が勝ってもおかしくない感じだったんですね。兵庫の代表はC1に大会では負けたみたいだが兵庫内では抜けている感じかな。この世代は大阪の奨励会員が強いと聞いているが兵庫の子はよくわからない。
奈良は低学年棋童準優勝と聞いているが低学年には厳しかったね。
0529名無し名人
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2021/04/15(木) 22:26:07.17ID:+E+JAdbG
>>528
その子は対プロ成績で見ると全国の研修会員の中で最高成績だから、おそらく全国の研修会員の中で地力は一番強い。
0530名無し名人
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2021/04/15(木) 22:30:16.66ID:/62QpYvE
>>529
駒落ちで地力がわかるの？定跡を覚えてる丁寧なイメージなんだが
0531名無し名人
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2021/04/15(木) 22:39:12.35ID:+a2yRMCB
小学生は不安定で成長も早いので何ともいえませんが、今回代表の2名は研修会クラスの裏付けもあるので関西最上位でしょう。(奨励会5級の子と大きな差はないのでは)
大阪・兵庫で「強い」と聞く小学生は他にもいるので、今夏の奨励会試験での大量合格を期待してます
0533名無し名人
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2021/04/16(金) 21:27:57.52ID:67dFYmAm
>>526
その子は大阪というより関西のトップクラスでしょうね。倉敷もJTも惜しかった。(これらも１日で6局、7局も連戦で要体力)
研修会では抜け出しているし、奨励会で持ち時間が長くなればさらに真価を発揮されるかと
0534名無し名人
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2021/04/16(金) 22:17:33.59ID:7al/Obwt
正直、小学生名人戦の都道府県予選は1県１代表(東京は違うけど)方式は止めるべきだと思う。
大阪だったら決勝トーナメントの手合いの付け方が、なんかよーわからんとの親からの不満(笑)があったし、主催者の匙加減を疑われる状況や、棋力と関係ない体力勝負になったり、小学生日本一を決める一発勝負の戦いにしては改善点が多いのかもしれません。
0535名無し名人
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2021/04/16(金) 23:12:53.96ID:Wo88CweR
>>534
1県1代表制以外だと、倉敷(一部の都府県は2名)、JCOM・イオン(ブロック選出)方式ですかね。倉敷方式は人口比からすると半端、ブロック式は開催都市が遠隔地になる、など弱点はありますが。名人戦は殆どが各県連に委託なので、ブロック式への変更は難しいでしょうね。体力面だけなら奈良の2日間方式は優れていますね。
0536名無し名人
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2021/04/16(金) 23:26:06.97ID:DP56oB/f
しかし１番強い子が勝つかわからない中それでも連続代表など勝ち抜いてきてる子は相当強いんだろうと思う。テーブルマークにしても奨励会５級の子は優勝したはず。
0538名無し名人
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2021/04/17(土) 00:17:24.00ID:QE1YzT1P
>>536
テーブルマーク優勝者はやはり強いですね。例えば東京の優勝者は、
2017高→現在奨励会5級、低→倉敷低学年も優勝
2018高→現在奨励会3級、低→小1(新小2)で名人戦県代表
2019高→2017低優勝者が優勝、低→現研修会C1
0539名無し名人
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2021/04/17(土) 00:27:04.78ID:QE1YzT1P
>>536
奨励会5級の子は2018年の大阪大会低学年で優勝してたね。ちなみに2017年の優勝者は奨励会初段でスピード出世で有名
0541名無し名人
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2021/04/18(日) 08:28:36.64ID:rZ7VznQ9
東北の第1回例会は無事に開催されたのだろうか。報道もネットではみかけないし、連盟HPに成績表がいまだに掲載されていないのだが
0542名無し名人
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2021/04/19(月) 22:40:53.06ID:CKfnVs3o
最近のプロ棋士で研修会に通った人とそうでない人の割合は？
0543名無し名人
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2021/04/19(月) 22:57:43.57ID:RiI4npev
>>535
倉敷の2名代表県は、単純なトーナメントだと本来2番手の実力者が優勝者と同じブロックに入って途中で敗退する可能性が50%ありますね。千葉県はスイス式全勝者が1位で、1敗者で2位決定戦を行う方式だそうで、感心します。
小学生名人戦と倉敷王将戦は、各県に任せきりではなく、連盟が標準的な選出方法を定めるべきだと思います。過去に「対局態度で決める」「トーナメント表がまともに作れない」府県があったとか・・
0545名無し名人
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2021/04/22(木) 17:52:42.63ID:u5Hd7lAG
緊急事態宣言で、今週末の研修会もどうなるかわからなくなりましたね。
行政の無策で子供達の未来に制限がかかるような方はあってはならないと思います。
0546名無し名人
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2021/04/22(木) 21:08:31.52ID:ql+W8yB3
>>545
去年3月～5月の例会(計6回)中止でも、昇級が遅れて、奨励会編入(または一次免除)、女流資格の時期に影響が出てますからね。政治・行政の責任はもちろんですが、連盟も子どもの不利益を減らすよう更に努めてほしいものです
0547名無し名人
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2021/04/22(木) 21:30:34.17ID:YBvTwqm0
オンライン例会を早く導入するべきだわな
例会会場で監視付きのパソコン利用すればカンニングもコロナも防止できる
0548名無し名人
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2021/04/23(金) 00:13:03.91ID:IdcDlCZ4
>>546
行政の要請を受け入れるなら、せめて年齢制限は延期すべきかと。結局「勝てば正義」という世界なら、勝つ機会を与えないのは、そのポリシーに反してます。
0550名無し名人
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2021/04/23(金) 23:40:25.45ID:7M+Io1aI
コロナ流行から1年以上経ってまだオンライン例会のテストもしている様子がなく残念。東西の新会館建設まではオンライン環境の整備は望み薄かな。例会中止が続くと入会希望者が減って退会は増えるかもね
0551名無し名人
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2021/04/25(日) 16:04:54.44ID:qxIGk3E4
こりゃ奨励会のほうも危ういな
0553名無し名人
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2021/04/25(日) 22:31:00.39ID:QBqyhb1f
研修会は雑魚だからどうでもいいと考えてるのでは？他に理由も見当たらないだろう。退会するのはほんの一部だしそれなら道場開けた方が上と考えてるんだろうな。
0554名無し名人
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2021/04/25(日) 22:56:24.13ID:3yOJz09J
喋ったり喧嘩するおじさんが次々と来る道場より、幹事の監視の下で静かに対局する研修会の方がよほどリスクが少ないのにね・・
0555名無し名人
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2021/04/26(月) 01:05:39.30ID:xzdXTrbM
飲食もさせるし、プロの指導対局もある。
感染者がでたら、何人ものプロの対局にも影響がでかねない。
0556名無し名人
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2021/04/26(月) 02:21:23.31ID:2rEglnI6
飲食させるのは奨励会も同じだよね
0557名無し名人
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2021/04/26(月) 07:51:53.23ID:DV+4AIKD
「研修生のうちプロになれるのはごくごく僅か。プロが感染するのも怖いし、さっさと休会」と連盟が考えてるなら残念。プロになれない子も将来は指す将、観る将として盛り上げてくれる可能性が高いのだから大切にしてほしい。例会は続けて指導対局だけやめたらいいのに。
0558名無し名人
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2021/04/26(月) 07:52:32.83ID://XOiQHx
研修会員は大事なお客様だからなんかあったら困るから
0559名無し名人
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2021/04/26(月) 08:07:52.27ID:HZwmhY/m
建前は「研修生が大事だから休会」だが本音は「軽視してるから休会」だと思う。学校が普通に授業してるのに、研修会を全員休ませる必要はないだろう。持ち時間短縮、対局数削減など工夫の余地はある。弁当の提供が怖いなら2局で終わればいい。
0560名無し名人
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2021/04/26(月) 11:46:29.31ID:HHcR0uFg
研修生は半分以上小学生だし親同伴率高いからな
どうしても人数多くて密になってしまう
0561名無し名人
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2021/04/26(月) 11:52:45.62ID:oGpHRZvZ
まぁ研修会は奨励会より軽視されるのは仕方ない
奨励会に上がるチャンスが減るけど、夏の奨励会試験で受かればいいからね
0562名無し名人
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2021/04/26(月) 13:50:32.98ID:exRQmI6u
>>561
今ってほぼ師匠推薦がいるけど、師匠も研修会で十分に昇級してないと奨励会を受けさせないよ。
だから研修会がすごく重くなってきているんだけどなあ。
0563名無し名人
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2021/04/26(月) 17:13:21.39ID:0aVH7SHI
(関西しか知らないが)例会に親が付いてきても会館の入口まで。会場には入らないから密とは関係ない。参加者約50人を和室と道場で分散させてるから密というほどではない。
一方で道場は営業日に100人まで受け入れている。密度が基準ならまず道場を休業しないとおかしい。
0564名無し名人
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2021/04/26(月) 17:25:54.70ID:uBIfQp8R
女流王位戦の記録は研修生なんだね
0565名無し名人
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2021/04/26(月) 19:29:59.37ID:CLjyBxcn
>>564
普段から一部の研修生は女流棋戦の記録をとってるんですかね？いきなりタイトル戦というわけでもないでしょうし
0566名無し名人
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2021/04/26(月) 19:50:49.68ID:U3t194rx
>>563
しかも酔っぱらいみたいなおっさんもいるからな。ようするに席料稼ぎたいから道場は開けるんだろう。研修会は囲い込みが終わったので。危ないと思う子は休めばいいだけだから安全に配慮したわけでもないだろう。
0567名無し名人
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2021/04/26(月) 21:12:08.01ID:6tJJVN8A
4月第2例会 概況(東海はC2以上のみ記載)
関東・関西は休会。東北は未発表
【北海道】
F1へ1名昇級
【東海】
B2へ1名、C1へ2名昇級
【九州】
B2、C2、E2へ各1名昇級。F2へ1名入会
0568名無し名人
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2021/04/26(月) 22:16:08.06ID:2rEglnI6
昔記録の女王といわれて順位戦の記録まで取ってた女性研修会員が関東にいたのを思い出した
0569名無し名人
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2021/04/27(火) 11:44:20.52ID:3TtmQ/FW
研修会は休みなのに記録はやらせるのか
0570名無し名人
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2021/04/27(火) 16:36:41.72ID:4KwK7FTN
田中さんC1に昇級してたんだね
年齢制限って今年の11月だっけ？
0571名無し名人
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2021/04/27(火) 17:17:40.27ID:6433wEia
大田のんのさんはまだC1なのかな
0572名無し名人
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2021/04/29(木) 11:37:26.64ID:jk/jR0NT
>>561
女流棋士志望研修生の事頭にないだろ
0574名無し名人
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2021/04/30(金) 11:44:09.40ID:HqeWXMVd
大島さんは女流資格獲得して一カ月経つけど女流にならないの？
0575名無し名人
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2021/04/30(金) 11:50:05.22ID:OtK7/2B3
>>570, >>571
そういうのは女子研修生応援スレで。>>574も
0578名無し名人
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2021/05/01(土) 21:20:05.01ID:Ca76dGLJ
研修会は帳尻合わせ無し。返金対応と連絡済み。
0579名無し名人
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2021/05/01(土) 23:10:50.50ID:cVCR7/SX
研修会の児童がプロ相手に対局しているようだが、その時の駒落ちてどうなってるの？
クラスによって違うのか？まさか平手ではないと思うが。
0580名無し名人
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2021/05/01(土) 23:39:16.81ID:NDaPykRX
>>579
連盟HP記載の成績表に駒落ちが明記されてますよ(関西だけ記載が略されてる)
B2以上は飛車落ち、C1～D1は飛香落ち、D2～E2は二枚落ち、F1以下は四枚落ちかな
0581名無し名人
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2021/05/02(日) 21:46:19.05ID:EsDcs7IQ
プロ側（奨励会員や女流棋士も）は勝つと負けるのでは報酬が違うので、必死になって勝ちに来る
駒落ち対局だけど、真剣勝負です
0582名無し名人
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2021/05/02(日) 22:24:20.55ID:bPXd1aac
ひとくちにプロといってもかなり差があるよなー
0583名無し名人
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2021/05/02(日) 22:40:55.24ID:LrJbzAln
駒落ち上手の強さはまた別だしね。
奨励会初段ぐらいでも対研修会員ならプロと同じような手合いで指してるし。
0584名無し名人
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2021/05/06(木) 09:02:56.55ID:m3sRBtax
宣言延長で休会も延長かな。
0585名無し名人
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2021/05/06(木) 22:30:30.27ID:85j/4gVP
愛知・福岡も緊急事態宣言発令されたら東海・九州研修会も休会だろうね。奨励会試験まで約3か月。B1昇級（一次試験免除）が狙える子は特に残念だね。
テーブルマークやイオンの大会も日程が発表されてるけど、流動的かな。
0586名無し名人
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2021/05/07(金) 13:54:12.47ID:HO/kBcEO
関西将棋会館道場は、平日の子供の入場禁止らしい。大阪市の小学生が自宅待機なのと相まって、意味不明過ぎる。
0587名無し名人
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2021/05/07(金) 15:58:27.96ID:2SrPbCRV
>>586
逆に高齢者は週末立入禁止だっけ
無自覚感染の可能性がある子供と感染したら
重症化のおそれがある中高年層の相互隔離かな
0588名無し名人
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2021/05/07(金) 16:10:51.42ID:Pn2rqxDn
感染駅伝
0589名無し名人
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2021/05/07(金) 17:57:48.06ID:SAnf9nGn
関西奨励会は2階道場まで使って開催してるらしい
運営側必死の防戦だな
0590名無し名人
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2021/05/07(金) 20:03:26.27ID:cX6LqLXN
>>589
間隔空けて対局しないといけないもんね
0591名無し名人
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2021/05/08(土) 10:33:47.84ID:xEnpYk0h
研修会開催エリアに移動しろってことなのかな？制限を緩和するらしいが東京、大阪は引き続ききつくするらしいからそのままだろうね。
0592名無し名人
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2021/05/10(月) 18:14:25.40ID:jzCg78Ci
5月第1例会 概況(東海はC2以上のみ記載)
関東・関西は休会
【北海道】
D2へ3名昇級、F2へ1名入会
【東北】
4月第2例会でE1へ3名、E2へ2名、F1へ2名入会
【東海】
C1へ1名昇級
【九州】
E1へ1名入会
0593名無し名人
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2021/05/10(月) 20:29:52.55ID:eG0XZdXN
野月　浩貴@nozuki221

北海道研修会、５月第２例会（５月23日）は北海道にまん延防止重点措置（５月９日～31日）が実施されたため、中止（休会）となりました。
指導に北海道が大好きな豪華ゲスト棋士も予定していただけに残念。
0594名無し名人
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2021/05/11(火) 09:39:47.59ID:06Mtzs4F
岐阜県では倉敷王将戦の予選がすでに行われて、研修会C２の子が高学年の代表に
なっていますね。今年度は中止にならないといいですけど。
0596名無し名人
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2021/05/15(土) 22:56:25.33ID:o8cDNPb5
>>594
倉敷予選は例年どおり5月～6月にする県と、秋以降に変更した県に分かれてますね。高学年の何人かは奨励会に入って資格を失う可能性があるので、秋以降に開催した方がいいと思います。
（今後のコロナ状況が不透明なので、早く開催したいという事情もわかりますが）
0597名無し名人
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2021/05/18(火) 07:17:00.94ID:/Q8E0DNH
研修会いても意味無いからね。辞める子の話を最近よく聞くよ。
0598名無し名人
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2021/05/18(火) 11:36:04.42ID:2xxmbAW0
東北研修会の成績も見られるようになりましたね。
最強レベルでもＥ１とクラス入会と激辛ですね。北海道研修会も同様でしたが、
新しい研修会が発足したときにはＤ２クラス以上の認定はしないと言う内規でも
あるんでしょうかね？
このような研修会でＢ２クラスに昇級することはほぼ不可能なので、女流棋士
を目指す女性は会員数の多い研修会に行かないとダメなんでしょうね。
0599名無し名人
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2021/05/18(火) 12:02:22.12ID:9jz0ioGe
無毛つるつる女流棋士誕生はよ
0600名無し名人
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2021/05/18(火) 12:18:47.89ID:2xxmbAW0
林葉や中井は、小学生の頃に既に当時の女流棋士の大部分よりも強かったから
簡単に女流棋士になって勝ちまくれた。
藤田が女流棋士になった頃も女流研修会のレベルが低く、小学生や中学生で
女流棋士になる子供がたくさんいた。
しかし、現在は研修会Ｂ２クラス昇級とハードルが高くなったので、
無毛つるつる女流棋士の誕生はほとんど不可能になった。
棋士も女流棋士もレベルが上がる一方なので、プロ資格取得年齢は高齢化する一方だろう。
0601名無し名人
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2021/05/18(火) 16:52:45.72ID:LouBaI2k
道研修会連絡無しで休んだ子が晒されてるなw
コロナ絡みの休会日と勘違いしちゃったかな？
0602名無し名人
垢版 |
2021/05/18(火) 20:00:57.50ID:knPaYz+I
何度もレスされているが、直営道場は営業を続けて、研修会は休会なのはおかしい。将来ある子どもたちより目先の収益重視ということなら残念。
身近で1人は退会検討中、1人は入会検討をとりやめたよ。
0603名無し名人
垢版 |
2021/05/19(水) 17:47:36.15ID:jO48Vjt0
研修会はお荷物、と将棋界が言ってるわけだからね。奨励会員に言われた子もいるみたいだ。
0604名無し名人
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2021/05/19(水) 20:58:42.01ID:0qEkgUeJ
奨励会試験が近づいてきました。去年の結果（>>153前後に話題あり）を見るとやはりC以下では合格困難で、合格できてもその後が大変そうですね。B2以上の人数は関東>>>関西>東海ですが、どうなるでしょうか。
0605名無し名人
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2021/05/20(木) 11:56:56.15ID:VmkGHlSv
ちょっと前だといとさえ、かとももは小学生で奨励会入ったし、西山、中は中学生入会だけど三段までいっている。
ここ数年は中学生で奨励会どころか、女流にすらなれるのがほとんど出ていない
女流のトップはともかく平均レベルは落ちているのではと思う
0606名無し名人
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2021/05/20(木) 12:13:57.90ID:jY/fx4Tl
女流になる基準が以前より上がったんだからプロ入りの年齢が上がるのは当たり前。
0607名無し名人
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2021/05/20(木) 12:19:05.56ID:9SNUdGVl
>>606
>>605は奨励会女子会員の話をしてて、女流デビューの高年齢化の話はついででは?
0608名無し名人
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2021/05/20(木) 12:45:42.87ID:jY/fx4Tl
女子奨励会員の話なら全くもってスレ違いだよ。
0609名無し名人
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2021/05/20(木) 19:34:33.93ID:eaMF/AZg
休会続いても会費返金するだけみたいですね。研修生限定のネット大会や指導対局ぐらいは実施したらいいと思いますが。
0610名無し名人
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2021/05/20(木) 21:23:06.88ID:qSS1yYlh
>>605
今の方がはるかに奨励会、研修会自体は強いぞ。
今まで奨励会入っていた層が、C2ぐらいじゃないか？去年の小学生名人戦見たか？数年前にくらべてもめちゃくちゃ強くなってた。
0611名無し名人
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2021/05/20(木) 22:52:06.17ID:F3GkVJLJ
>>610
AIが普及して奨励会・研修会の序盤のレベルが上がっているという説をよく聞きます。（でも20年ぐらい前の小学生名人戦でも解説者が「ここまではプロと殆ど同じですね」と語るのは何度か聞いた気がします）
研修生とプロの差は縮まっているのでしょうか。プロのレベルも上がっているから差は変わっていないのでしょうか。
0612名無し名人
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2021/05/20(木) 23:06:27.87ID:qSS1yYlh
>>611
上がっているのは序盤のレベルだけじゃない。何故ならプロが積極的に教える例が増えたから。
ただしプロとの差はそこまで縮まってないと思います。
今のプロはみんなかなり強いです。羽生さん見てるとわかるかと。羽生さん自体は衰えが緩やかなタイプなのに、もうだいぶん勝てなくなってる。周りが強くなってると思います。
0613名無し名人
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2021/05/20(木) 23:07:35.25ID:qSS1yYlh
また緊急事態宣言延長か。
0614名無し名人
垢版 |
2021/05/20(木) 23:55:48.09ID:g7Uv3Tdx
ワクチン接種が進むまで宣言解除は無いだろうから研修会は半年近く休会の可能性がある。宣言解除はステージ２以下なんだから多少減っても解除するわけにはいかない。減ってないのに解除するのは今までの宣言を無意味だったと認めるのと同じだから。
名人戦はどうなってる？
0615名無し名人
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2021/05/21(金) 00:17:52.24ID:uh/NZWlU
>>612
羽生豊島とか見ると終盤力がかなり落ちてるのが分かるだろ。
0616名無し名人
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2021/05/21(金) 08:19:35.58ID:uEung1Pc
>>612
囲碁も将棋も江戸時代～戦前の大部分のプロ棋士は、弟子に対しては放任主義で、
（弟子採用試験の）一局しか弟子と指導対局しない人も多かったみたいだしね。
師匠の家に住み込みになってからは、兄弟子（自分よりもちょっと強いプロ未満
の先輩）に教われるぐらいのもので、その先輩も晴れてプロ棋士になると独立
して出て行ってしまうから、結局強い人に教わる機会はほとんどなかった。
（プロ棋士は、旦那衆の相手をして収入を得ていた。）
昔の将棋指しは職人気質だったとも言えるかな？大工の棟梁は道具の使い方を
門弟に一切教えず、寿司職人は寿司の握り方を小僧に一切教えず、弟子は師匠
の背中を見て試行錯誤しながら独習したらしいから。効率が悪いのは自明だった。
0617名無し名人
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2021/05/21(金) 08:50:47.48ID:4fcAaLnE
昔の内弟子というのは師匠がなにか商売をしていてそちらの事業の住込み雇人というのが実情だからね
有吉先生も大山先生のお父さんがやっていたという花茣蓙作りをやらされて
将棋の勉強をする時間はほとんどなかったと
放任主義で好きに勉強するなんてまだましな待遇だった
0618名無し名人
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2021/05/21(金) 12:01:14.91ID:XBNarNvk
今、bsで再放送してるドラマふたりっ子の主人公が、昭和末期くらいの時代で通い弟子だが、師匠の家の掃除ばっかり。三段の兄弟子に対局頼んでも2級のお前とは対局する意味ないとか言われていたな
0619名無し名人
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2021/05/23(日) 16:31:10.59ID:Cme2fPMu
野月　浩貴@nozuki221

本日の北海道研修会は、北海道がまん延防止重点措置→緊急事態宣言で中止、休会となりました。指導のゲスト棋士は北海道が大好きな高見七段（ご本人もインスタでゲストの話を投稿）だったので会員にとっても残念。またいつかお越しいただければ…

６月以降の開催も現段階では未定となっております。
0620名無し名人
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2021/05/23(日) 16:39:09.72ID:BgOhmM8E
研修会休会中だが、近隣の道場の営業状況を調べてみた（関西）
・営業中（変則営業含む）
関西将棋会館道場、しきつ囲碁将棋サロン、かなきち道場、東山将棋センター、神戸将棋センター、摩耶将棋倶楽部、大逆転将棋倶楽部
・休業中
アキノクラブ、加古川将棋倶楽部、志紀将棋センター
0621名無し名人
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2021/05/23(日) 22:12:24.95ID:EylcBoHm
>>620
しきつと、かなきち道場は研修生がよく来てるようですね
0622名無し名人
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2021/05/24(月) 12:42:43.31ID:6qEQRaI0
研修会休会中はアマ強豪の個人レッスンを受けてかなり強くなってると聞いている。
0623名無し名人
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2021/05/25(火) 12:39:43.25ID:RSlb7hrj
5月第2例会 概況
※北海道・関東・関西・九州は休会
【東北】
D2へ1名昇級、3名が入会テスト
0624名無し名人
垢版 |
2021/05/25(火) 16:44:20.43ID:wu65IAea
奨励会試験まで休会が続く可能性がありますね。D1、D2ぐらいでも「実力は伸びてるはず」と受験したい子も出てきそう。師匠の判断になるでしょうが。
0625名無し名人
垢版 |
2021/05/25(火) 17:05:47.16ID:I4IZ1OSj
>>624
受験を認めるか否かは師匠によって違うのでしょうね。「東の所司、西の森」と称される森先生は成績が物足りない子にも受験を認める印象。誰が受けたのか外野は正確にはわからないので伝聞ですけど。
0626名無し名人
垢版 |
2021/05/25(火) 17:10:44.64ID:5OCd8dlR
研修会やってなくても24はやってる子は多いでしょう
そのレート次第では奨励会受験する気になるだろうし、師匠も認めそう
0627名無し名人
垢版 |
2021/05/26(水) 20:30:48.92ID:9qlV9X/W
D1ならチャンスはある。一次同じようなクラスであたるからな。
0629名無し名人
垢版 |
2021/05/31(月) 18:09:39.65ID:z81nJtKi
野月　浩貴@nozuki221

北海道研修会の休会延長。

担当の森下理事に確認していただきました。緊急事態宣言の延長、鈴木直道北海道知事の発言を考慮して、引き続き６月６日、６月20日の研修会を休会することになりました。７月以降は状況を踏まえての判断となります。

※会員の方には総務課より連絡させていただきます。
0630名無し名人
垢版 |
2021/05/31(月) 19:32:13.74ID:z81nJtKi
藤田一樹@shogimetabo

【関東研修会員の皆様へ】
緊急事態宣言が6/20まで延長されたことを受け、関東研修会は6/13（日）の第1例会も休会とすることになりました。

20日で同宣言が解除されれば、27日から再開予定とのことです。

宜しくお願い致します。
0631名無し名人
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2021/06/01(火) 12:24:21.18ID:E18YtV0L
研修会は休会続き、各地大会も次々と中止。研修会でプロを目指すような子はどんな環境でも鍛錬してるだろうけど、将棋に関心をもって指し始めた子がどんどん離れていくのが心配。
裾野が広くないと研修会も存続できないと思うので
0632名無し名人
垢版 |
2021/06/01(火) 22:26:29.11ID:4tnlP8lx
○○君や△△君が奨励会受験するとの話が聞こえてきた。研修会のクラスが低かったり、未入会の子もいる。
事情通ではないので、未入会者も結構受けると知って意外だった。(>>230によると合格者の大半は研修生らしいので)
0633名無し名人
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2021/06/01(火) 23:26:47.85ID:9sSCqMr0
今年は一般大会も怪しいからなあ
コロナAI予想でも特に秋以降は厳しい予測が出ている
0635名無し名人
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2021/06/06(日) 14:04:40.28ID:cSDHvogA
関東・関西の歴代研修会幹事がわかる人いる？

↓ちょっと調べてみたんだけど抜けがあると思う

関東研修会幹事
依田有司　H6～H17
植山悦行　H8～H17
大島映二　H17～H？
大平武洋　H17～H19
窪田義行　H19～H21
飯野健二　H21～H？
松本佳介　H？～
長岡裕也　H？～
谷川治恵　H？～

関西研修会幹事
平藤眞吾　　H5～H12
畠山　鎮　　H？～H？
長沼　洋　　H12～H15
増田裕司　　H12～H16
本間　博　　H15～H18
山本真也　　H16～H？
安用寺孝功　H18～H25
村田智弘　　H？～H？
大石直嗣　　H？～H？
西田拓也　　H？～
矢倉規広　　H？～
0636名無し名人
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2021/06/06(日) 14:51:52.17ID:WvnGwAOj
>>635
時期はわからないけど泉が関東の研修会幹事していた時期があるような
0637名無し名人
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2021/06/06(日) 15:39:05.16ID:kSRlB4Xo
千葉幸生によると、研修会の幹事だった石川陽生が師匠を探してくれて、
千葉が希望した大山は病気で無理ということで関根茂を紹介してくれたそうだ
0638名無し名人
垢版 |
2021/06/06(日) 16:03:08.36ID:9U5CAAMV
森信門後進育成にも力入れてて偉いな
澤田も東海の幹事やってるし
0639名無し名人
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2021/06/07(月) 16:51:51.18ID:fp99tSZM
>>635
大石直嗣　　H24～R.3

ブログに今年３月に幹事終了の報告があって
８年間務めたとの事でこの年度かと思われる
0640名無し名人
垢版 |
2021/06/07(月) 16:53:46.14ID:fp99tSZM
>>639　の追加
あと矢倉は大石の後任の幹事
矢倉規広　　R.3～
0641名無し名人
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2021/06/09(水) 08:14:59.00ID:G/Rp1HZY
>>636
初代
発足時、田中寅、島、泉の三人体制だった
いつまでやってたかは知らん
あと真部先生も一時期研修会幹事だったね
このあたりは将棋世界のバックナンバー調べたらわかるんじゃないか
研修会便りみたいな記事がむかしあったよね
0642名無し名人
垢版 |
2021/06/14(月) 22:37:27.28ID:JaY/jrE3
6月第1例会 概況
※北海道・関東・東海・関西・九州は休会
【東北】
D2へ1名昇級
0643名無し名人
垢版 |
2021/06/16(水) 13:42:18.69ID:o6//VpJH
のんの退会か、新しい進路で頑張って欲しいな
0644名無し名人
垢版 |
2021/06/16(水) 13:58:28.76ID:aEZKdOsq
のんの退会って、どこ情報？
0645名無し名人
垢版 |
2021/06/16(水) 14:27:17.97ID:oPsKwMle
降級点付いては消えての繰り返しだったから仕方ない
0646名無し名人
垢版 |
2021/06/17(木) 20:04:11.94ID:sZI7SXVk
研修会動き出しそうだ。名人戦もかな？
0648名無し名人
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2021/06/25(金) 17:28:02.91ID:RbgBg51j
知名度だけで言えば研修会でトップ10に入ると思われる「のんの」
0649名無し名人
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2021/06/27(日) 19:19:53.45ID:3S/X++DA
知名度トップ１０て誰w
0650名無し名人
垢版 |
2021/06/27(日) 23:54:29.97ID:PGnEDt9Z
>>606
出身機関別・プロ入り平均年齢

育成会　46名　17.67歳
研修会　30名　19.24歳
※※C1　19名　19.61歳
※※B2　11名　18.61歳
奨励会　*5名　24.50歳
0651名無し名人
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2021/06/28(月) 20:23:19.45ID:WWdmYn4K
6月第2例会 概況(関東・東海・関西はC2以上のみ記載)北海道は休会
【東北】
D2へ1名昇級
【関東】
B1・B2・C2へ各1名昇級
【東海】
C2以上で昇降級なし
【関西】
C1へ1名昇級
【九州】
C2へ1名昇級、F2へ1名入会
0652名無し名人
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2021/07/02(金) 17:29:05.94ID:119ooDkb
7月11日に小学生将棋名人戦準決勝以上、開催されるみたいですね。テレビ放送いつだろう。
0653名無し名人
垢版 |
2021/07/02(金) 21:02:28.33ID:Ro8R86Sp
奨励会試験の案内が出たね
https://www.shogi.or.jp/news/2021/07/2021_1.html
一次試験が4勝通過と明記されてる。去年までは事前に明記せず、3勝の年と4勝の年があったとか。
研修生(の親)は誰が受けるかよく知ってそう
0654名無し名人
垢版 |
2021/07/02(金) 22:23:28.04ID:Czi7aYmV
>>653
記念とか力試しで受験する子と対局して楽に1勝稼げる場合があるから、4勝突破の方が公平に近づくと思う(くじ運勝利の価値が減る)
最低でもC2相当はないと師匠が受験させないと思うのだが、そうでもない例もあるようで
0655名無し名人
垢版 |
2021/07/03(土) 12:21:26.87ID:akw06npc
>>654
研修会のクラスが低い子や未入会の子も受けるという話が聞こえてくる。最近はB2以上ないと合格困難なようだが、未入会でB2相当というのは稀だと思う。積極的に受けさせる師匠と慎重な師匠がいるので、受験者のレベルはマチマチかな
0656名無し名人
垢版 |
2021/07/04(日) 20:08:37.57ID:vEdRfhgE
昇段パーティーで花束
0657名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 00:25:58.09ID:smGKIHoH
二次試験の3局で1勝でもすれば合格って昔からだっけ？
3局2勝合格の年もあったような気がするのは記憶違いか
0658名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 18:52:07.99ID:fGgfaJP0
>>657
83年当時の近代将棋では「試験の3日目には奨励会員との対局が持っている。3局指し一番もはいらないようでは合格もおぼつかない。できれば連勝することが望ましい」と説明されてるそうです
https://shogipenclublog.com/blog/2018/12/25/taisaku/
0659名無し名人
垢版 |
2021/07/06(火) 22:32:15.61ID:zMf81c4X
将棋世界8月号で豊川が奨励会2次試験落ちたと思ったら、追試験の通知が来て5勝4敗同士の受験者で勝った方が合格という対局に勝って入会出来たそうだ

5勝4敗というのは、1次試験2次試験の総計だと思うが
0660名無し名人
垢版 |
2021/07/08(木) 18:09:26.63ID:yRHEC5mq
【関東研修会員の皆様へ】
東京都に緊急事態宣言が発出されることが決まりましたが、関東研修会は休会にせず『実施』いたします。

感染者数は増加している状況のため、
遠方にお住まいの方、コロナが心配でおやすみする方は2ヶ月以上連続でなくても月謝の繰り越し・引き落とし停止の対応をいたします

https://twitter.com/shogimetabo/status/1413061388155588609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0661名無し名人
垢版 |
2021/07/12(月) 19:27:55.11ID:x7t9pELE
7月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上のみ記載)
【北海道】
D1・E1・F1へ各1名昇級
【東北】
D1へ1名昇級
【関東】
C1へ2名・C2へ1名昇級、C2へ1名降級
【東海】
B2・C1へ各1名昇級
【関西】
B2・C1・C2へ各1名昇級
【九州】
D2・E1・F1へ各1名昇級、F2へ1名入会
【交流戦】
九州E1が関西で1勝3敗
0662名無し名人
垢版 |
2021/07/13(火) 12:57:41.21ID:KLSBYI6E
11日の小学生名人戦は無事に開催されたらしい。テレビ放送はいつかな
0663名無し名人
垢版 |
2021/07/13(火) 22:24:31.79ID:KZGKc5Tx
小学生名人戦は研修会例会と重なったのですね。関西B2の出場者2人はコロナ休会と名人戦出場による欠席で、奨励会試験までのB1昇級がほぼ不可能になって不運(優勝していればB1と同じく一次試験免除ですが)。
2人以外でも現B2でコロナ休会がなければB1昇級狙えた子はいるでしょうね
0664名無し名人
垢版 |
2021/07/14(水) 14:05:40.33ID:lIt6sGAy
正直、コロナのおかげで、研修会も奨励会も年齢がほぼ無意味になった。
コロナ前の藤井聡太の記録が不滅の大記録になるかもしれないね。
0665名無し名人
垢版 |
2021/07/14(水) 15:42:10.02ID:iY7TI0WT
小学生名人戦は誰が優勝したんですか？
0666名無し名人
垢版 |
2021/07/14(水) 17:49:38.38ID:lIt6sGAy
>>663
関西代表の二人は、関西研修会でも対プロ勝率90%と70%だから、地力は相当強いと思う。
近年ここまで対プロに強かった研修会あがりの奨励会員はいなかったので、研修会出席で奨励会試験を少しでも有利にする必要は、必ずしもないかもしれない。
0667名無し名人
垢版 |
2021/07/15(木) 06:57:02.54ID:7WOA1AEP
関西代表の90%のほうは相当強いが負けたみたい。
0669名無し名人
垢版 |
2021/07/16(金) 09:40:05.49ID:1+vbSa8n
テレビ放送までは結果を公表しないってことですかね。
0671名無し名人
垢版 |
2021/07/21(水) 13:00:06.88ID:H/TwnlN5
優勝者おめでとう。
研修会は特に、なんだが、75%勝てば卒業できるんだよな。そして、プロの指導が1/8で入るから、あまりにも対プロ戦績が悪いと、75%勝とうと思うと、他の子に85%ぐらい勝たないといけなくなる。
それは勝ち方としては歪で、序盤でハメるか、タイムトラブルで終盤の失着を狙って粘るか、受け間違いを誘うか、といった感じになって、伸びなくなるように思う。
0672名無し名人
垢版 |
2021/07/21(水) 14:54:57.62ID:XE0XIRlm
田中さんは女流なれますか？
0673名無し名人
垢版 |
2021/07/21(水) 15:09:11.94ID:fngLNRIE
>>672
女子研修生応援スレの方が適切。
0674名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 07:50:38.54ID:fdTFE/1k
田中さんは女流なれますか？
0675名無し名人
垢版 |
2021/07/26(月) 19:22:54.26ID:m7h+y7dh
幹事が研修会の場で子供に私的な勧誘を行うのは非常識だよね
0676名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 22:37:36.86ID:KbvkdS8O
7月第2例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】
C2へ1名昇級
【東北】
D1へ1名昇級
【関東】
A2(奨励会編入)・B2・C1へ各1名昇級
【東海】
B1・C2へ各1名昇級
【関西】
C1へ1名昇級
【九州】
特筆事項なし
【交流戦】
関西D1が関東で0勝2敗
0677名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 17:49:10.91ID:BdZ+hykA
>>675
何の勧誘？
0678名無し名人
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2021/07/29(木) 09:01:09.07ID:1Btkia6B
奨励会試験、今年は何人ぐらい受けるんですかね？
B１に上がった子は、試験を受けるなら一次試験免除になるので
合格できそうですね(^▽^)/
0679名無し名人
垢版 |
2021/07/29(木) 11:12:58.85ID:Fb+cAdL/
>>678
関西研修生は受験者多いという噂(Dクラスもいるとか)。近年はC1でも厳しいと聞くが・・研修会がコロナ休会続きで昇級が遅れているとのは事実だが
0680名無し名人
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2021/07/29(木) 12:27:30.91ID:ygM6g+yS
女性は誰か受けたりするのかな？
0681名無し名人
垢版 |
2021/07/29(木) 13:18:41.91ID:jvGE5lYf
>>679
関西研修会の今のBはみんなかなり勝率は良いから、期待はできそう。
0682名無し名人
垢版 |
2021/07/29(木) 14:31:36.85ID:jvGE5lYf
子どもが関西にいるが、曰く、実力が奨励会クラスじゃないか？という子が1人Dにいるらしいけら、受験者はその子かもしれないね。
0683名無し名人
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2021/07/29(木) 16:38:51.79ID:Lb0dgK5L
>>682
Dにそんな強いのはいないだろ
0684名無し名人
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2021/07/29(木) 16:41:47.88ID:1ZJm0Fu3
コロナで研修会あまり来ない内に強くなってる子なら、Dでも奨励会レベルはいるんじゃないかな
0685名無し名人
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2021/07/29(木) 17:34:58.11ID:z7LxE3WA
関西はB2が多数受けるだろうからC2以下は一次試験で厳しいとは思う。非研修生も何人か受験するらしいが
0686名無し名人
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2021/07/29(木) 18:09:54.86ID:Lb0dgK5L
>>684
いないと思うよ。そこまで際立って勝ってる子がいない。関西はＢ２のレベルがかなり高い。
0687名無し名人
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2021/07/29(木) 18:51:34.11ID:TRptg03B
昨年の関西は複数のDが受けてませんでした？
東海D杉本門下の人が受かった記憶あります
その人は今も奨励会に居るんかな？
あれは一昨年やったかな？
0688名無し名人
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2021/07/29(木) 19:53:27.52ID:jvGE5lYf
>>686
そりゃC1相手に75%以上勝ってる子ばかりだからね。それでも序盤ガチガチに固めた奨励会員にはどうか、という感じだし。
0689名無し名人
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2021/07/29(木) 19:55:29.30ID:jvGE5lYf
>>687
おそらく関西のメジャーな門下(井上、森信、コバケン)は研修会Dでは受けさせない。
後で苦労するのは目に見えているからね。
0690名無し名人
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2021/07/29(木) 20:09:22.59ID:lx7VY/Oe
>>687
受かったけど退会したよ。確か２勝しかしていない。
0691名無し名人
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2021/07/29(木) 21:59:11.60ID:S5f5aQg0
>>12のリンク先(千田七段の見解)は消えてしまったが、D1は「受かると冷や汗ダラダラ」、D2は「受けさせるなよ・・」
0692名無し名人
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2021/07/29(木) 23:54:55.44ID:oF/tbzRp
>>691
千田七段の見解は的確ですね。
力試しで受けたD1でも1次試験は組み合わせ次第、
二次試験はたまたま1発入れば受かってしまうよね。
合格したけど辞退はできるのかな？
0693名無し名人
垢版 |
2021/07/29(木) 23:58:02.07ID:1ZJm0Fu3
最近は、奨励会合格がゴールで元奨励会という肩書が欲しいだけの子もいるそうだ
0694名無し名人
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2021/07/30(金) 20:51:25.94ID:Dei5A08T
関西Ｂは中学生大会含めて数名一次免除かかってる。彼らが免除になるかどうかで一次の難易度がかなり変わりそう。
0696名無し名人
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2021/08/01(日) 12:08:02.01ID:RlmxZKW2
>>695
関係者以外は受験者の門下別人数はわからない(合格者はわかる)が、森門下の5人は例年並みなのかな。関東はバラけているように思うが、関西は森・井上・小林健に集中してるように思う。
0697名無し名人
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2021/08/02(月) 08:36:19.23ID:RVFx2Qc6
関西で育成に熱心なのがその御三方だから、仕方ないね。
0698名無し名人
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2021/08/02(月) 16:11:53.74ID:+40N+IKG
>>697
本当に３名以外は熱心でないのかな？
３名は手厚い指導？
0699名無し名人
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2021/08/02(月) 17:34:05.96ID:+bUwJcP6
>>693
元奨なんか肩書でもなんでもなくその後も将棋続けるならマイナスだぞ
大学将棋でもよくいるけど強くて当たり前、もし大したことなかったら
プロ目指してたのに遊びでやってる俺らより弱いって恥ずかしくないのｗｗｗってなるから
0700名無し名人
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2021/08/02(月) 22:28:02.94ID:oMbyXKy0
>>699
それでも無いよりいいんだろうな。
0701名無し名人
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2021/08/02(月) 23:08:20.97ID:GwP0BfFg
>>699
いくら強くても、年食ったら元奨の肩書は手に入らない
将棋好きなら欲しい肩書だよ
0702名無し名人
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2021/08/02(月) 23:38:29.50ID:ZQ5eCVCO
甲子園球児くらいの価値はあるか
0703名無し名人
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2021/08/02(月) 23:47:35.84ID:G6BPE50k
>>701
強い人なら全国優勝や県代表になった方がいい。元奨の級が肩書きとか恥ずかしいだろう。
0704名無し名人
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2021/08/02(月) 23:52:58.67ID:3WIJ1O0r
元奨で恥ずかしいなんて言ってる奴は聞いたことないわ
俺も可能なら元奨の肩書き欲しいぞ
0705名無し名人
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2021/08/03(火) 00:29:09.21ID:naoavw+r
元奨の肩書きが欲しいってどれだけ底辺なのか気になる。何の実績も得られない道場四段くらいの棋力？
0706名無し名人
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2021/08/03(火) 00:39:08.43ID:GWQUlDeZ
県代表１回のしがない四段です
0707名無し名人
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2021/08/03(火) 12:45:16.25ID:DTu3Cqvr
今年受ける子も合格がゴールの子がかなりいる。
0708名無し名人
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2021/08/03(火) 15:34:15.38ID:pqq1mAJ+
>>692
女流棋士の水町女流初段は、中学生の時に「腕試し」で受けた奨励会に合格してしまって、結局7級B退会になった訳だが、受けたときは九州研修会D1だったのかな?
奨励会大会後は、九州研修会に戻って、B2昇級→女流2級。
0709名無し名人
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2021/08/03(火) 16:36:45.58ID:EcMvNuyk
どっちにしろ9割が退会するんだから
最初から決めつけなくても
0710名無し名人
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2021/08/03(火) 18:08:31.52ID:z9cluEDV
>>709
中３でＣ２以下なら
0711名無し名人
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2021/08/04(水) 18:49:12.26ID:Xrf0zZ35
中学生王将戦は非研修生が優勝。中学選抜は男子が関西B2、女子が関西C2が優勝。優勝者は奨励会一次試験が免除
0712名無し名人
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2021/08/08(日) 18:12:04.38ID://CuvgjA
連盟のページ見てきたけど女子の部の優勝者も一次免除なのか
過去に受験した人いるのか知らんけど
0713名無し名人
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2021/08/08(日) 20:33:27.67ID:nzlBMeGo
川口大野将棋教室のツイの中にあったブログより


今日の研修会で、弟子の田中沙紀がB2に昇級し、大野門下初の女流棋士が誕生しました。

再スタートとなりますが、改めて頑張ってほしいと思います。

https://blog.goo.ne.jp/chein810/e/e0a2260638a727a9ed41942ae56ee3ec

川口大野将棋教室
@onokyousitu
田中　沙紀　女流棋士
https://twitter.com/onokyousitu/status/1424317052857114625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0714名無し名人
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2021/08/08(日) 23:58:07.14ID:8/u+6R5R
緊急事態宣言が各地で出てますが、今日の例会は開催したようですね。前回の宣言時に奨励会は開催して研修会は休会にした措置は批判が多かったのかと
0715名無し名人
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2021/08/09(月) 09:54:05.91ID:rFsk6Noq
>>714
昨日一次免除とれた子はいいがとれなかった子は休会がなければと考えてしまうだろうな。
0716名無し名人
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2021/08/09(月) 11:31:15.26ID:2z4lvnYw
>>715
休会の影響でB1にあがりそこねた子は、順当なら一次試験で勝ちまくるかも。当てられる子もある意味影響を受けることになりますね
0717名無し名人
垢版 |
2021/08/09(月) 22:32:22.45ID:efWi4/XL
研修会って結局関東がレベル高いの？
東海の方が昇級しやすい？
0718名無し名人
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2021/08/09(月) 23:00:41.22ID:TxoU+MFn
関東と関西は飛び抜けて層が厚いと思うよ
0719名無し名人
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2021/08/09(月) 23:04:42.00ID:cU/IVimy
>>717
レベル差は過去スレで話題になったけど、交流戦の結果などから「九州は高い」「関東・東海・関西の差は断定しがたい」ぐらいが主流意見だったかと
0720名無し名人
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2021/08/09(月) 23:09:36.04ID:cU/IVimy
>>719
過去「スレ」ではなく過去「レス」だった。>>482とか>>486など。正しいかはわからないけど
0721名無し名人
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2021/08/10(火) 11:18:45.33ID:zXG41A6g
九州は人数が少ないから力もわからない。東海は低いだろうね。最近退会した奨励会員はだいたい東海。九州ひとり１次免除。
0722名無し名人
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2021/08/10(火) 12:48:31.78ID:Is5SnI76
関東は層が厚くてレベル高いはずなのだが「交流戦の成績が今一つ」「C1が伊藤明日香女流に角落ちで敗北」「大会でC1が北海道E2に敗北」など反対の話ばかり出る。偶然や偏りがあるだけだろうが
0723名無し名人
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2021/08/10(火) 14:25:21.95ID:cD0bwsTn
北海道はスタートしたてで適正ランク表示になってないだけじゃないの
0724名無し名人
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2021/08/10(火) 16:10:23.12ID:LsbbZeUb
>>723
交流戦が無いとなかなか適正ランクにならない気がする
0725名無し名人
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2021/08/10(火) 19:26:44.85ID:zXG41A6g
ギリギリ２名Ｂ１に昇級。
0726名無し名人
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2021/08/11(水) 05:50:19.20ID:dC7APCq3
8月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】
D2へ1名昇級
【東北】
特筆事項なし
【関東】
A2(奨励会編入)・B2へ各1名昇級
【東海】
B2(女流申請)・C1・C2へ各1名昇級
【関西】
B1へ1名、C1へ2名昇級
【九州】
B1へ1名昇級
【交流戦】
関西D1が関東で3勝1敗
0727名無し名人
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2021/08/11(水) 10:15:13.58ID:uAFppZpo
制度としての交流戦は無いのか
時々あるのは、個人的に他流？試合に行ったいるだけという事か
年1,2回、学校の休みの時期とかに開催したら面白いのに。交通費くらい、補助してさ
0728名無し名人
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2021/08/11(水) 11:38:36.87ID:R7c6sE4H
【交流戦】
関西E1が東海で1勝3敗
0729名無し名人
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2021/08/11(水) 12:37:57.12ID:3/0rM6bH
>>727
>>205の情報だと東海と関西は交流戦をする年もあるそうですが、最近は聞かないですね。コロナでできないのかも
0730名無し名人
垢版 |
2021/08/11(水) 19:05:44.72ID:GgqxlsFl
女性も奨励会試験受けますか？
0732名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 19:08:29.82ID:xk/cUNXf
奨励会試験本日開始。関西はC以上で受験していない子もいるし、D以下や非研修生で受験している子もいるとの事。
0733名無し名人
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2021/08/13(金) 19:27:04.46ID:SaROBWkr
>>732
それは毎年のことだろ
0734名無し名人
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2021/08/13(金) 19:33:29.25ID:uF+uTwhL
>>732
D以下は合格したら大変というのは師匠や保護者も承知しているはずだが、毎年受験者がいるね
0735名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 20:19:17.79ID:aOvrs27f
>>732
Eもいる。
0736名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 20:19:28.65ID:QhHPjbCe
DでもD1とD2じゃ大違いだが、D2で受けた子はいるのかな
0737名無し名人
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2021/08/13(金) 20:44:06.54ID:woTcOHeY
>>735
Eで受験認める師匠がいるのが不思議だ。Dの小学生が来年を見据えて経験のために受けるならまだ分かるが。
0738名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 21:06:39.38ID:btqZRKJC
＞713
田中さん、執念がン実ったね。おめでとうございます。これで関東復帰かな。
0739名無し名人
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2021/08/13(金) 21:27:24.23ID:aOvrs27f
>>736
大違いなのかな
0740名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 08:35:57.51ID:5YF0HS8u
>>737
有名な学校を記念受験しても他人の合否には影響しないからいいけど、奨励会を記念受験されると一次予選の相手に白星プレゼントして合否に影響が出るからなあ
0741名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 09:40:34.47ID:7np4IPCi
>>740
結果クラスのバランスを歪める。
だから４勝にして大丈夫なやつを見定めたいのかもしれない。
0742名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 09:58:15.65ID:8WWARYyb
主催側のマンパワー的に無理なのだとは思うが
年一回というのは辛いな
10歳そこいらの年齢層にとって丸1年を棒に振るというのは長い
0743名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 10:27:16.65ID:Ra1Hdlkd
丸山みたいに2年連続奨励会試験落ちたって研修会から這い上がる制度があるじゃないか
0744名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 10:45:54.79ID:5WlVaVOX
研修会でA2編入の道は相当厳しいね。B1で6級相当、A2昇級は5級位の力が必要性では。そもそも地理的に研修会通うのが困難な子は奨励会試験しかチャンスがない。
0745名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 11:19:46.37ID:g0LLxTxv
>>744
北海道仙台名古屋福岡にもある研修会に通うのが困難なら、その後の東京大阪にしかない奨励会に通うのが無理だろ
0746名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 13:15:37.02ID:I6V68whO
研修会はすぐ止まるからな
0747名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 13:24:07.43ID:s0seZUou
奨励会なら一家で東京に引っ越してまで応援するというのもあるが、研修会程度じゃありえないからね
0748名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 13:29:07.19ID:Ra1Hdlkd
>>744
＞B1で6級相当、A2昇級は5級位の力が必要

そのぐらいないと奨励会編入してから苦労するだけだしまあ良かろう
0749名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 13:39:59.03ID:T4ooGstq
B2で6級相当、A2だと3～4級だな
奨励会有段者が言ってたから間違いない
0750名無し名人
垢版 |
2021/08/14(土) 13:53:56.82ID:s0seZUou
以前、研修会でS昇級した中国人の張君はすぐに5級に上がったが、4級に上がるのには2年掛かった（その後、まもなく退会）
0751名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 04:41:32.02ID:4Vog3Jb9
関西二次試験、全員合格？
0752名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 10:34:44.74ID:dBFvtibo
>>749
でもA2から奨励会編入しても全然昇級できない人もいるし、逆にCクラスで合格して順調に昇級する人もいる
伸び代は個人差が大きい
0753名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 10:52:47.97ID:dBFvtibo
奨励会スレより

生垣寛三段は中1、研修会c1で6級合格→現在高3三段

0373 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-6l9Y [125.198.8.236]) 2021/07/06 02:40:01
今三段の生垣寛人が奨励会に入会した時は研修会C1で、その時諒人(現初段)の方はB2だったんだな
奨励会には行ってなかったから、その年は落ちたのかな
ID:XdfpIZEe0
0754名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 12:30:14.58ID:runxgN81
>>751
関西の二次は1人だけ不合格だったと聞きました
0755名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 13:27:34.13ID:3/3rPBIG
>>754
関西の成績表みたら沖縄のKくんか
以前テレビで特集もされていたね
3年連続不合格で心が折れそうだが頑張れ
0756名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 17:37:26.51ID:Y3iR5Gvj
関西奨励会の成績表から試験結果推定

関西B1が1名、関西B2が5名、関西C1が3名、東海B1が2名、東海B2が1名、九州B1が1名、非研修生が2名、計15名合格
※成績表では5級のH君が、受験生のN君に1局目で勝った事になっているが、N君が2・3局目に名前ない(=1局目勝利)ので誤記と判断
0757名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 17:49:39.81ID:PbXytD0d
>>756
去年のようにDクラスが通るような波乱はなく、順当に研修生上位が合格かな。ただ二次試験16人中15人通過は多すぎるような。
0758名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 17:52:40.70ID:SVenfTFc
Twitterで、研修会は弱くなったと言ってる奨励会有段がいるとのことだけど、絶対に研修会は強くなってるね。
いまだかつてないかもしれない。
0759名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 18:38:29.68ID:bXka/xdW
プロ・奨励会・研修会いずれも過去よりは棋力はあがっているはず。
プロと研修会、奨励会と研修会の差が拡がっているなら相対的に「研修会は弱くなった」とも言えるけど、そういう事実があるのだろうか。
0760名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 19:18:51.73ID:AVSnsc77
プロとの駒落ちの成績を見たらわかりそう
0761名無し名人
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2021/08/16(月) 19:54:43.60ID:4Vog3Jb9
研修会生が単に強かったんだよ。研修会止めたり当て方をかためたことで本来Ａある子が抜けれなかっただけ。その波を６級も受けることになった。
0762名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 20:25:03.77ID:C0oWwOnW
関西で非研修会から合格したのは2人？
0763名無し名人
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2021/08/16(月) 20:29:31.62ID:n9QiMiXp
>>762
関西奨励会成績表で2戦目に抜けているA君とK君が多分、非研修生
0764名無し名人
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2021/08/16(月) 20:46:37.46ID:fljZS8U+
今回は受験生側が強かったということは、来年の試験ではその強い受験生が試験役に回るわけで、来年は合格者が減ると思われる
0765名無し名人
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2021/08/16(月) 21:11:13.69ID:4Vog3Jb9
>>764
一次落ちした連中も合格者と差がないのが数名いるだろう。
0767名無し名人
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2021/08/16(月) 21:41:54.75ID:LXoOMfdG
>>764
合格メンバーは強いけど、正直、関西では実力が抜けているわけではないんだよな。
だから、来年合格者が減るかはわからない。
0768名無し名人
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2021/08/16(月) 21:43:49.35ID:cv2dpC/x
二次試験を16人中15人突破って凄いですねｗ
二次試験の最終局で決めたのは何人か分かりますか？
0769名無し名人
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2021/08/16(月) 21:47:48.46ID:07kmbzpb
>>765
今回から4勝抜けに戻って、運の要素は減ったので、一次合格者と不合格者にはやはり差があるのでは。関西で有力な子(B2以上)は落ちてないはず
0770名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 21:52:28.30ID:07kmbzpb
>>768
最終局は2人(S君とS君)だと思います(関西成績表より)
0771名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 21:57:57.87ID:4Vog3Jb9
>>769
Ｃ１でＢ付きも受かっている。
0774名無し名人
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2021/08/17(火) 08:14:42.60ID:r3kBCgDx
>>773
合格実績見ても、関西のクラスは関東より0.5-1クラス低く出ているように思う。
普通に考えると才能そのものにそこまで差はないはずから、指導法の問題なのかね？
0775名無し名人
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2021/08/17(火) 08:26:08.70ID:U4dUH50L
>>774
「研修会幹事のお仕事！」動画で、関西は昇級を阻止するように手合いをつけると明言していた。関東の状況は分からないが、関西だけ極端な事をしていたら差がつくかも。「指導が優秀」ではないと思う
0776名無し名人
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2021/08/17(火) 10:10:31.74ID:t5dOdYhu
>>773
関西は奨励会を目指さない、中・高生の強い研修会員
もいますね。
関西だと関東のように強豪が多く常駐している
将棋道場や将棋教室が少ないから、将棋好きなら
研修会に在籍するメリットが大きいのかも。
0777名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 12:33:38.55ID:r3kBCgDx
>>775
それはあるかもしれないね。
プロの指導も関西では昇級が近いと、強い若手に当たる傾向があるしね。
なんかねー濃淡があるんよな。
厳しめの手合いの子と緩めの手合いの子で。
0778名無し名人
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2021/08/17(火) 12:47:59.30ID:/OsX3ChV
>>776
関西は奨励会を目指さない中高校生が研修会に在籍してる一方で、奨励会試験は受けるけど研修会未入会の小学生も複数いる。他人が口をはさむことではないが気にはなる
0779名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 13:34:33.80ID:qs/hffnd
>>777
楽な手合いで上がる子は強くなってないしきつい手合いの子は力づくで上がってるイメージはある。
0780名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 15:57:16.37ID:RoKxrECC
>>755
小学四年のときから奨励会受験してるから今年で４回目

>>757
去年の合格者数は14名、2年前は19名、3年前は14名
合格者の絶対数としては平年並み
1次試験が3勝通過3敗失格から4勝通過3敗失格になったので
1次通過者の棋力が合格適正レベルになったということなんだろう
(個人的には奨励会員もっとしっかりしろとは思う)
0781名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 16:16:44.12ID:kiX3sLzL
関東の結果も出ましたね。
５年生で合格は大したもんですね(^▽^)/
中学生王将のK君が落ちたのが信じられない(-_-;)
0783名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 18:12:57.44ID:JkySoH08
>>782
ああ間違えた。K君違い。
中学生名人だった。
0785名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 19:29:21.79ID:qs/hffnd
>>784
誰のことを言ってるのかわからないが多分同じ子のことを言ってるのだろう。強い当たりばかりだったが入会してからのことを期待している。
0786名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 19:46:21.44ID:5jR44iAZ
奨励会試験も終わり、研修生の当面の目標は大規模大会。倉敷王将、J:COM、テーブルマークかな。一部は既に地方大会が終わってるけど。
ちなみに去年のJ:COM関西代表の4人は全員奨励会合格。
0787名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 21:09:44.52ID:g4EWdasm
今年の関西合格者かなりの豪華メンバーだな
有望株とされてる子たちが一斉に機が熟した感じ
0788名無し名人
垢版 |
2021/08/17(火) 21:44:13.03ID:qs/hffnd
>>787
具体的なイニシャルは？
0789名無し名人
垢版 |
2021/08/18(水) 09:02:27.04ID:/IeLMEu2
関西奨励会合格者は小5が1人、小6が4人、中1が3人、中2が3人、中3が3人、高1が1人
0790名無し名人
垢版 |
2021/08/18(水) 10:54:31.90ID:Xe9bDfXS
去年の関西合格者は小5が1人、小6が2人、中1が1人、中2が2人、中3が5人、高1が3人
0791名無し名人
垢版 |
2021/08/18(水) 12:02:38.69ID:Vp7XMQOw
新入会のうち何人が7級に落ちて、何人が級位者で辞めて、何人が三段までいって最終的に四段になれるかな？
0792名無し名人
垢版 |
2021/08/18(水) 12:11:45.77ID:TMX+Qw6y
>>790
ありがとう。有望は小学生の子？
関東はどの子が有望？
0793名無し名人
垢版 |
2021/08/18(水) 13:37:58.38ID:sEn2ViKi
関西合格者の小学生5人は全員B1かB2だから有望では。小学生大会に関心のある人なら知ってる名前ばかり
0795名無し名人
垢版 |
2021/08/19(木) 10:34:10.65ID:OCrsLOQL
関東は何人合格したんですか？
0796名無し名人
垢版 |
2021/08/19(木) 10:41:28.01ID:zJJQijhG
二次試験突破
関東14人中10人
関西16人中15人
0797名無し名人
垢版 |
2021/08/19(木) 11:02:56.90ID:OCrsLOQL
>>796
ありがとうございます。
0798名無し名人
垢版 |
2021/08/19(木) 19:12:21.38ID:MqZ5bPEf
>>796
関東は1名4級受験者(不合格)がいるので、15人中10人合格です。
0800名無し名人
垢版 |
2021/08/21(土) 10:41:55.03ID:+GH5unqo
>>799
コロナで去年から何回も休会になったために昇級が遅れている子がかなりいる影響もある
0801名無し名人
垢版 |
2021/08/24(火) 21:34:56.13ID:xok3bMpc
8月第2例会概況(関東・東海はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
関西は未更新
【北海道】
C2・D1へ各1名、D2へ2名昇級
【東北】
D1の1名が奨励会入会
【関東】
A2へ2名昇級。A2の2名、B1の1名、B2の1名、C1の5名が奨励会入会(及びA2の1名編入？)
【東海】
B1の2名、B2の1名が奨励会入会
【九州】
D1へ1名昇級。B1から1名が奨励会入会
0802名無し名人
垢版 |
2021/08/25(水) 07:36:22.20ID:zRtvrcaH
>>801
関東のK君はA2昇級したけど奨励会に編入しないってこと？
S君、奨励会試験に合格した上でA2昇級➡編入。
0803名無し名人
垢版 |
2021/08/25(水) 13:41:54.79ID:oIn/PPB5
>>801>>802
K君は成績表への明記が間に合わなかったのかも。経歴からすれば奨励会希望だと思うので頑張ってほしい。今年はC1からの入会が多いね。
0804名無し名人
垢版 |
2021/08/25(水) 19:53:52.91ID:DBQk8ED/
関西だけ成績表更新しないね。以前は2回まとめて更新するほど遅かったが、最近はましになった(他地域より数時間から1日遅れぐらい)と思っていたが
0805名無し名人
垢版 |
2021/08/25(水) 20:39:30.02ID:OddZUVqF
忘れているのかな？
0806名無し名人
垢版 |
2021/08/25(水) 20:48:37.17ID:mIaXDhtM
K君って元奨やんけ
奨励会は無理と悟って、プロを目指さないけど研修会で将棋を指し続けたいってことかも
以前も研修会Sまで上がったけど、奨励会入らない子いたよね
0807名無し名人
垢版 |
2021/08/25(水) 21:49:48.75ID:vKwgtpYQ
>>805
奨励会試験後の事務で職員が忙しいのでは。でもそれは関東も同じですしねえ。
0808名無し名人
垢版 |
2021/08/25(水) 22:59:53.99ID:U2QLNK3a
>>801
東北のD1クラスの子供の合格は僥倖だったのかな？

北海道や東北や九州など新しい研修会は、関東や関西や東海などの
伝統のある研修会よりも、クラス基準が激辛な為なのかな？
0809名無し名人
垢版 |
2021/08/26(木) 11:08:23.72ID:w4ORm03b
明日更新なければ来週ですね。
0810名無し名人
垢版 |
2021/08/26(木) 12:25:04.81ID:ve0KCdaP
>>807
関西は職員に頼むと入力が遅いので、やむなく幹事が自分で入力しているという噂をずいぶん前に聞いた
0811名無し名人
垢版 |
2021/08/26(木) 19:00:47.19ID:4n+hLZI4
関西は奨励会成績表もなぜか生年月日を掲載して、年齢はデタラメ。Excelなら生年月日の列は表示を隠して、年齢は自動計算させたらいいだけなのに。研修会成績の掲載が遅いのも含めて、事務の体制が弱いのだと思う
0812名無し名人
垢版 |
2021/08/26(木) 19:51:03.27ID:oB/XUefs
>>811
そして生年月日の年を時々間違える。月日を間違えた例は知らないけど。
0813名無し名人
垢版 |
2021/08/27(金) 12:28:32.71ID:vOXZ1wv0
関西の結果出た
奨励会入りの表示が中途半端なのが気になる
0814名無し名人
垢版 |
2021/08/27(金) 12:32:18.39ID:fXJI9qvN
>>813
合格者のうち、例会欠席者は「奨励会へ」と記載して、出席者は記載してないみたいだね。一行記載したらいいだけなのに。
0815名無し名人
垢版 |
2021/08/27(金) 17:21:06.37ID:gyFaTv7F
8月第2例会概況 【関西C2以上】
C2へ2名昇級。
B1の1名、B2の5名、C1の3名が奨励会入会
※奨励会成績表を参照して推定
0816名無し名人
垢版 |
2021/08/28(土) 08:57:09.76ID:ewK9IO/P
今回のテスト生を見ると、東海はFぐらいから入り、関西はDぐらいで入るという傾向。例外はあるけど以前から同じだね。(関西でE以下で入るとなかなかD以上にあがれない子が多い)
0817名無し名人
垢版 |
2021/08/30(月) 20:44:51.83ID:QwLN1ONS
棋童戦中止。予選が9月から始まるとはいえ、来年3月まで適宜延期してできる可能性はなかったのかな。
実行委員会の姿勢が去年とは違う気がする。実行委員会ブログは今年4月17日から更新されていなかった。
0818名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 00:14:46.66ID:2/R2tKfr
気合入ったテーマ曲が…
胸に誓っても目指せないのは悲しいな
0819名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 08:15:42.27ID:wcCjNtWJ
棋童戦の中止の判断は早過ぎるような気もしますね(-_-;)
これで倉敷まで中止になったら悲しすぎるでしょう(T_T)
オリンピックはやったのに、子供達の大会を中止するのは、どうかと思いますね（●｀ε´●）
0820名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 08:27:39.84ID:/KFbNiZq
各種の大会が中止になって、子どもと保護者のモチベーションへの影響は大きいね。研修会に入るような子はそれでも将棋を続けるだろうけど、大会の初心者・級位者クラスに出てた子がやめてしまった例を複数知っている
0821名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 08:36:02.00ID:YhTqJt+W
大会がないからやめるってのもよくわからんけどな。
他の競技も状況は同じだし、それでやめるんだったら続けられるものを探すいい機会だと思うべきなんじゃないかな。
0822名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 08:47:35.78ID:PPWgVqql
野外フェスは開催されて、将棋大会中止は納得できない。
0823名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 09:01:11.06ID:RlForUNx
子供の多い世界だからモンスター親が怖いとかそんな程度の理由なのかもね
ウチの子はコロナで出場させたくはないが、それで他所の子が勝機を得るのは気にくわないとかさ
0824名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 09:30:42.84ID:MIn16hNX
>>819
昨年度は倉敷王将とか各種子ども大会が中止になって、可哀想だからと棋童戦立ち上げたのに、今年度は早々と中止決定
事務局長が変わってしまったからなあ
0825名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 12:35:45.79ID:99qdMzdR
>>824
ブログが更新されてなかったことも考えると、今の実行委員会にどれほどの熱意があったのか疑問がある
0826名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 13:07:19.00ID:0tty2LUD
将棋教室だって数が集まらなきゃ経営苦しい
裾野が広いほうが頂点も高くなりやすい
千載一遇の藤井ブームが普及につながらないと先が苦しい
0827名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 14:41:16.49ID:PPWgVqql
本当に将棋の普及について真剣に考えてるんですかね？
藤井二冠がこれだけ活躍しているのに、名古屋城こども
王位戦のオンライン大会が定員割れとは、悲しい過ぎま
す。
0828名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 18:02:11.64ID:mMtwYoss
>>819
オリンピックと一緒にするのもどうかと思う
0830名無し名人
垢版 |
2021/09/01(水) 22:41:21.78ID:kCVPb6Pi
テーブルマーク信越・北陸と熊本も中止か。コロナ禍は何年も続くと想定して、各教室も大会もオンラインを積極的に活用してほしいなあ
0831名無し名人
垢版 |
2021/09/13(月) 17:28:23.23ID:3YDArshY
9月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】【東北】
特筆事項なし
【関東】
B1へ1名昇級
【東海】
A2・B2へ各1名昇級
【関西】
C1の2名、C2の1名が退会
【九州】
D2へ1名入会
0832名無し名人
垢版 |
2021/09/13(月) 19:16:36.94ID:EwgkYsxa
奨励会試験が終わると入会が増えるのかな。
関東は入会試験中の名前は対戦相手としてのみ載るが、B・Cクラスで5人の名前が確認できる。関西はテスト生の名前が表の最後に7人並んでいてわかりやすい。
0833名無し名人
垢版 |
2021/09/13(月) 22:48:39.86ID:6Seef3jt
退会者がズラリ並んでて切ないな
0834名無し名人
垢版 |
2021/09/13(月) 23:15:21.97ID:H949alvI
9月に入退会が多いとすると、非研修生の奨励会不合格者からの入会が増えて、研修生の奨励会不合格者が見切りを付けて退会が増えるということなのかな
0835名無し名人
垢版 |
2021/09/15(水) 07:41:39.00ID:M3YXb6YT
Dクラスって、将棋会館では何段くらいだろ？三段くらいかな？
0836名無し名人
垢版 |
2021/09/15(水) 09:13:59.89ID:3ArJ5Ze4
>>835
概ねそんなところでしょう。
奨励会6級 ≒ 研修会B2 ≒ アマ四段
と言われてて、日本将棋連盟にページに
研修会F ≒ アマ二段
ということが書かれてますね。
0837名無し名人
垢版 |
2021/09/15(水) 11:07:41.39ID:rHgFqEtO
そろそろ新入会の例会がはじまるな。
0838名無し名人
垢版 |
2021/09/15(水) 14:13:01.80ID:lOJID825
>>781
先日の関東研修会の例会に研修会入会試験生としてきたらしい

766名無し名人2021/09/15(水) 12:59:11.83ID:zvHFisek>>769
>>753
関東研修会の成績表で、この前の例会に研修会入会試験生として載ってる
B2に1勝0敗、B1に1勝2敗
次回試験生としてもう4局指してその成績にもよるが、たぶんB2入会あたりじゃないか
うまくいけば来年の奨励会試験までにA2昇級で奨励会編入もあり得る
奨励会試験不合格でも腐らず頑張っているので応援したい
0840名無し名人
垢版 |
2021/09/15(水) 20:03:35.26ID:VdryyelD
テスト生の欄はないが、普通に成績表に載ってるな
0841名無し名人
垢版 |
2021/09/16(木) 09:26:11.13ID:z6LMVPYW
奨励会試験に合格した後にA2に上がって編入したS君は9/5の例会で
２勝１敗。すぐに５級に昇級できるといいな(^▽^)/
0842名無し名人
垢版 |
2021/09/18(土) 08:57:34.72ID:BwQ6mls/
過去に研修会試験全勝で入会して全勝で卒業した人っているのかな
0843名無し名人
垢版 |
2021/09/20(月) 00:02:40.48ID:DafZGmG+
斉藤優希
テスト○○○○ ○○○○ →Ｂ１入会
Ｂ１新○○○○ ○○○○Ａ２昇＆６級編入
0844名無し名人
垢版 |
2021/09/24(金) 11:00:32.16ID:ORDMXPyC
>>841
この前は3連勝だったね
もう昇級間近！
0845名無し名人
垢版 |
2021/09/24(金) 13:28:48.48ID:Mfj2TlnH
>>844
やっぱりA２に昇級する子は５級以上
の力がありますね。
0846名無し名人
垢版 |
2021/09/24(金) 14:03:08.58ID:ZqPm6kGR
>>845
結構前にＡ２あがってまだ６級もいるけどね。
0847名無し名人
垢版 |
2021/09/27(月) 19:54:56.30ID:NtNctJtg
9月第2例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】
C2へ1名昇級
【東北】
D1へ1名昇級
【関東】
C2へ2名昇級・1名降級、B2・C1へ各2名入会
【東海】
A2(前回昇級)1名が奨励会へ、C2へ1名昇級
【関西】
B2へ1名・C1へ2名昇級、C2へ2名入会
【九州】
C1へ1名昇級
0849名無し名人
垢版 |
2021/09/27(月) 21:20:57.98ID:BaqsgjxR
関東で女子がB2入会したので女流になるか奨励会に行くか楽しみだ
あと、まだ入会試験中の人にも強豪がいるから彼がどのクラスに入るかも注目だね
0851名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 13:02:19.42ID:3+MSxVD+
>>843
なんでやめた？
0852名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 20:15:37.81ID:nxEbb+5c
>.851
奨励会編入資格を得たのに奨励会に行かずに研修会に留まる方が珍しいだろ。
関東に今一人いるけど。
0853名無し名人
垢版 |
2021/09/29(水) 00:56:40.59ID:UhM7aYZZ
>>852
それは趣味でやってるからだろ。
やめた彼はかなり才能あったはずだが。
0854名無し名人
垢版 |
2021/09/29(水) 01:46:13.90ID:A4O81eI2
>>853
話が見えない。「やめた彼」って誰?
>>843に書かれた齊藤優希三段が奨励会を自主退会したの?
0855名無し名人
垢版 |
2021/09/29(水) 20:34:42.81ID:0QzH51uE
斉藤優希は研修会を辞めたというより、研修会から昇格して奨励会に入ったということだろ

たまに研修会の頂点Sまで昇級して、奨励会にも入らず卒業する子もいるけどね
0858名無し名人
垢版 |
2021/09/30(木) 19:11:11.68ID:mYy5wENL
>>855
そう思って>>851に>>852を返したのだが、>>853を読んでわからなくなった。
0859名無し名人
垢版 |
2021/10/01(金) 07:08:07.00ID:leb5l4El
兄貴元奨(プロ含む)妹女流の組み合わせが増えてきてるな
村田、中村、上田、伊藤、他にもいたっけ
0860名無し名人
垢版 |
2021/10/01(金) 07:54:02.58ID:sS1IaFEy
>>85
小高もそうなる予定やね(兄が三段)
小高兄がプロになるか否かは知らんけど...
0861名無し名人
垢版 |
2021/10/01(金) 08:08:24.84ID:YTVTjnWu
>>859
上田さんのお兄さん元奨なの初めて知った
弟元奨は斎田さん、藤田さん、山口絵さんかな？　千葉（碓井）さんもだっけ？
相川さんは弟が現三段
0862名無し名人
垢版 |
2021/10/01(金) 11:52:05.79ID:OQu5Ioqg
>>859
伊藤？どっちの伊藤さんですか？
0863名無し名人
垢版 |
2021/10/01(金) 12:29:01.78ID:wrSKarGG
>>862
伊藤沙恵さんのお兄さんが元奨（沙恵さんと同じ屋敷門下）
ちょうどいい記事があった

【web版】 第５期リコー杯女流王座戦挑戦者 伊藤沙恵女流二段インタビュー「個性ある自分の将棋を」
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66152

> 実は、兄も中村太地さん（現六段）が準優勝したときの小学生名人戦でベスト４になっていて、
> 奨励会に入り初段までいきました。
0864名無し名人
垢版 |
2021/10/02(土) 09:44:45.11ID:BvZH1BAh
藤田弟はガチで天才だった
0865名無し名人
垢版 |
2021/10/02(土) 10:59:23.15ID:CxZJGxGi
>>863
準優勝の太地を挙げて優勝の都成を挙げなかったんだな。関東だからかな。
0866名無し名人
垢版 |
2021/10/02(土) 11:30:17.20ID:VK//QhEt
>>865
都成がまだ奨励会員だから実名を出しづらかったんじゃないかと
0867名無し名人
垢版 |
2021/10/02(土) 18:38:17.71ID:CxZJGxGi
>>866
2015年のインタビューだったか。都成は最後の三段リーグやってた時だな。
0868名無し名人
垢版 |
2021/10/11(月) 18:18:25.84ID:THfTaWSx
東京の梅津さん、関東B2入会だ
0869名無し名人
垢版 |
2021/10/11(月) 18:53:41.57ID:0WiTqHl2
10月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】
C1へ2名昇級
【関東】
C1へ2名昇級、B2へ1名入会
【関西】
C2へ1名入会
【東北】【東海】【九州】は特筆事項なし
0870名無し名人
垢版 |
2021/10/11(月) 22:54:55.18ID:W+WDW/Wl
奨励会試験後の関東・関西の入会ラッシュも一段落かな。関西は上位がごそっと抜けてB2以上が2人しかいないのか。
0871名無し名人
垢版 |
2021/10/11(月) 23:05:19.16ID:j2iYSsmj
2次落ちの3人がB2入会だったのを鑑みると、奨励会はここら辺がボーダーなんだろうな
0872名無し名人
垢版 |
2021/10/11(月) 23:18:46.80ID:4Nu+hO6f
B1で9割、B2で6割、C1で3割合格ってイメージ
0873名無し名人
垢版 |
2021/10/12(火) 16:58:29.27ID:qfUb4yYV
>>870
関西はスカスカになったな
0874名無し名人
垢版 |
2021/10/25(月) 21:51:38.98ID:QbEL5g+c
10月第2例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】
D1へ1名昇級
【東北】
C2へ1名昇級
【関東】
C2へ1名昇級
【東海】
A2・C2へ各1名昇級
【関西】
B2へ1名昇級(女流へ)、C2へ1名昇級
【九州】
C2へ1名昇級
0875名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 13:53:09.30ID:ooEitEFR
テーブルマークこども大会は大阪も東海も研修会員が優勝でしたね。
東京大会は誰が優勝するのか楽しみですね。
0876名無し名人
垢版 |
2021/11/08(月) 23:32:59.07ID:HYTMI8Ks
関西はB級勢6人が奨励会合格して一気に層薄くなったな
0877名無し名人
垢版 |
2021/11/10(水) 11:25:43.79ID:ga/K9Nld
某女流が将棋倶楽部24でソフト指しを繰り返したこと濃厚でプチ炎上中
(ソフト指しでBANされたアカウント相手にも何度も勝っていたり、
公式戦と24で棋譜から読み取れる強さが全く別人、
C級女流でレーティング2800維持、等)

父親が自演してアクロバティック擁護しまくりのよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618563972/
真偽は自分自身で判断
0878名無し名人
垢版 |
2021/11/14(日) 21:26:52.26ID:Wam/tIgI
齊藤優希三段は中1の時に研修会入会試験8戦全勝でB1入会して8勝0敗でA2昇級、奨励会編入だったんだよね。
研修会でこれ以上の成績は無いと思うけど、同じ成績を収めた人って他にいる?
西山女流三冠は同じ年に中2でやはり研修会入会試験8戦全勝でB1入会し、早々にA2昇級して奨励会編入したけど、彼女は研修会全勝じゃないよね。
0879名無し名人
垢版 |
2021/11/15(月) 14:23:20.30ID:2AOisWz4
谷内くんＡ２昇級おめ！
0880名無し名人
垢版 |
2021/11/15(月) 22:17:24.15ID:Bi+dp3fq
11月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】
C1へ1名昇級
【東北】
D2へ1名昇級
【関東】
A2・B1へ各1名、C1へ2名昇級。C2へ1名入会
【東海】
B1へ1名昇級
【関西】
B2へ1名、C1・C2へ各2名昇級
【九州】
特筆事項なし
【交流戦】
北海道C1が関東で4勝1敗
0881名無し名人
垢版 |
2021/11/16(火) 00:21:19.27ID:msgS4nor
北海道のC1の子、関東だとB2はありそうか
0882名無し名人
垢版 |
2021/11/17(水) 12:06:32.89ID:Ma0vcZ3/
>>881
新しくできた研修会ほど同一クラスのレベルが高く徐々に首都圏のレベルまで
下がっていく気がする。
東北≧北海道＞九州＞東京≒関西≒東海
研修会の発足時には、どんなに強い子供（C1クラス程度の実力者？）でも
E1～E2クラスぐらいにしか認定されないので当然そうなる気がする。

女流棋士を目指す女の子にとっては、東北や北海道の研修会は鬼門だろう。
0883名無し名人
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2021/11/26(金) 12:09:21.20ID:0xyWUKEl
東北研修会に未就学児が入るらしいな
0885名無し名人
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2021/11/26(金) 14:11:24.29ID:6Jn2GysA
>>884
頑張ってほしいですね。ただ初段以下クラスに出てる子に「今でも低学年の部で全国大会優勝できる実力はある」と県役員が断言しているのは苦笑。倉敷低学年は強豪県からはアマ四段以上が出てくるからね
0886名無し名人
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2021/11/26(金) 15:00:29.62ID:0xyWUKEl
3年生で研修会C2もいるので、さすがに優勝は無理でしょう。
三枚堂が幼稚園で会館初段だという話を聞いたことがありますが、この子はどのレベルまでいくか楽しみですね。
まぁ、低学年二連覇しても初段で停滞することもあるので、過度の期待はしてはいけませんが。
0887名無し名人
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2021/11/27(土) 12:07:50.53ID:WBWLpMDS
男の無毛は必要ない
0888名無し名人
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2021/11/27(土) 22:12:36.94ID:jOOmOhHu
幼稚園での研修会入会は珍しくないんだっけ？
ただアマ初段以下レベルじゃまだまだ早い気がするけどなあ
全国には小1で初段以上とか沢山いるからね
0889名無し名人
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2021/11/27(土) 22:22:38.33ID:qUm4TKrU
好きとキライが偽らずに意思表示できて
周囲がそれに正しく対応できる環境ならぱまあいいかな
0890名無し名人
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2021/11/27(土) 22:28:34.35ID:fk+6F77P
>>886
3年生で研修会C2って凄いの？
何て子？
0891名無し名人
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2021/11/27(土) 22:29:25.86ID:fk+6F77P
>>888
将棋へのモチベーション保ち続けるのが難しそう
0892名無し名人
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2021/11/27(土) 23:41:19.20ID:XwV4xHwA
藤井聡太は小1終わりの3月にF2入会だったな
小4でB1の時に奨励会合格
0893名無し名人
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2021/11/28(日) 09:52:40.21ID:u2HCNI/j
>>888
就学前の入会は珍しいのでは。小1の初段はそこそこいますけど、入会は二段・三段になってからの子が多い印象。東海は初段で入る例が多いと過去レスあり。

>>890
今年のテーブルマーク大阪低学年優勝の子がC2ですね。
0894名無し名人
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2021/11/28(日) 22:58:23.56ID:TNbBTY8u
渡部愛女流が北海道研修会に行ったとツィートしていますが、LPSA所属でもゲスト講師に呼ばれるのでしょうか？(見学に行かれただけかもしれませんが)
0895名無し名人
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2021/11/28(日) 23:36:50.27ID:wac9/ZO9
>>894
最近の田中みたいに研修会出身のLSPAもいてるから実際どうでしょう...
ただ北海道なら野月ルートで呼ばれててもおかしくは無いかと...
0896名無し名人
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2021/11/28(日) 23:44:22.26ID:sh+89Uc5
LPSAが可能かは分からないけど
野月と渡部は研修会を見学したあと寿司屋でランチしてフットサルリーグの試合を見に行ったようなので、研修会の講師はしてないと思われ
0897名無し名人
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2021/11/29(月) 09:13:21.14ID:tOMIPwxi
JCOMの全国大会は非研修会員の子が優勝。準優勝のA2の子はこの大会で
有終の美を飾って奨励会に編入したかったみたい。
0898名無し名人
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2021/11/29(月) 20:45:13.06ID:9pI9mA8H
倉敷王将戦の予選終了。高学年代表の研修会クラスを参考までに。ネットで調べましたが、間違いあればご容赦を。※栃木は昨日終了ですが未確認
【関東】
東京はC1と非研修生、千葉はB1と非研修生
神奈川はC2と非研修生
埼玉、群馬、茨城は非研修生
【関西】
大阪はC1とD1、兵庫はC1とC1
奈良はC2、和歌山はC1
滋賀・京都は非研修生
【東海】
愛知はC1と非研修生
岐阜はC1、三重はD1、静岡はB2
0899名無し名人
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2021/11/29(月) 23:04:26.53ID:ytzkyP+t
>>897
医者志望だからプロにならないって子だな。
奨励会レベルの力は十分ある。
0900名無し名人
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2021/11/30(火) 07:56:03.74ID:nKgI9vjZ
11月第2例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】【関西】
特筆事項なし
【東北】
C1・C2へ各1名昇級
【関東】
前回A2昇級者が奨励会編入。A2へ1名昇級。C2へ1名入会
【東海】
C1・C2へ各1名昇級
【九州】
C2へ1名昇級、D1へ1名入会
【交流戦】
東海C1が関東で3勝1敗
関西C1(2名)が関東で4勝4敗
九州D1が関東で3勝1敗
0901名無し名人
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2021/11/30(火) 11:26:44.52ID:sexHLhtQ
>>898
サンクス
静岡の代表も２人だよ
B2とC2
0902名無し名人
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2021/12/01(水) 22:36:06.61ID:WVW4Xc8E
テーブルマーク大阪の低学年優勝者がC2。
東海の低学年優勝者が試験受けてて恐らくF2。
関西と東海でこんなに差があるものなのだろうか？
0903名無し名人
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2021/12/01(水) 23:17:33.68ID:GTUU7Hnf
>>902
テーブルマークは参加者数の順(東京>大阪>東海)で上位層の厚みが違うんでしょうね。
東海やもっと参加者の少ない地域でもずば抜けて強い子が出てくる場合もあるので一概には言えませんが
0904名無し名人
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2021/12/01(水) 23:30:10.25ID:urp+iEVX
>>902
テーブルマーク大阪の高学年優勝者もC2ですから、
単に低学年でC2の子がずば抜けているだけでは？
研修会の交流戦の結果を見ると関東や関西のレベル
が高いとは思えませんし。
0905名無し名人
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2021/12/01(水) 23:42:03.02ID:Lzo35XYn
>>902
あんまり言いたくないが、かなり差がある。
大阪のC2の子は順当。大阪は何故か手合いが相当に変なので、強い子がDに残ってる。
それを吹っ飛ばしてきているから本物。
奨励会でも東海研修会が関西奨励会に入ると相当に苦戦している。
多分東海のBと関西のDが同じくらい。
0906名無し名人
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2021/12/01(水) 23:52:32.39ID:6wAFs5zp
奨励会は入ってからが勝負だからまだいいけど
女流はすぐプロだからあんまりレベルが違うと問題あるな
0907名無し名人
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2021/12/01(水) 23:53:42.29ID:urp+iEVX
>>905
そんなに差はないですよ。今回の研修会の交流戦も関西のC１
の子は共に２勝２敗。東海のC1の子は３勝１敗でしたしね。
以前関西E1の子が東海で１勝３敗だったような。
0908名無し名人
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2021/12/02(木) 06:13:08.54ID:Gpn/Zh7j
過去レスでも議論でたが、大会の結果で地域や個人のレベルを想定するのは難しいのでは。持ち時間の適性や当日の調子に左右される面があるので。

研修会のレベル差も以前から指摘あり、「交流戦の結果から九州は高い」「東北・北海道は当初のクラス分け判定が辛すぎていびつ(C相当の子でも当初E1)」「関東・関西・東海は差があまりない？ただし関東は交流戦の成績が良くない」とか。
0909名無し名人
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2021/12/02(木) 09:18:09.38ID:Ev2e24l4
>>903
ちなみにテーブルマークの参加者数の順は(東京>東海>大阪)
ですね。
0910名無し名人
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2021/12/02(木) 09:33:45.03ID:d5TYTnas
>>909
903ですが、指摘ありがとうございます。思い込みでした。
0911名無し名人
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2021/12/10(金) 18:37:50.10ID:wkxrO6J3
>>906
東海研修会出身の山口姉妹が揃って苦労してるしな
ただふたりとも将棋歴自体が短いのでこれからまだ力は付きそうだけど
0912名無し名人
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2021/12/11(土) 14:45:23.32ID:y1/p5N2f
>>55
んなわけないだろ
道場初段くらいまではいけるかもだが
0913名無し名人
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2021/12/11(土) 14:49:46.45ID:8ym3UwQT
一年半前の書き込みにレスをする意図はなんだい？
0914名無し名人
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2021/12/12(日) 18:52:26.21ID:Mll0JJQu
滋賀の小学生名人戦予選が倉敷全国大会と同日だと判明。高学年代表は6年生だから元々出られないが低学年代表は名人戦参加できない事になる。
倉敷代表を「態度」「女子優先」で選んでいた大阪、倉敷高学年予選が小学生名人戦予選を兼ねていた兵庫といい、話題(問題)になるのは関西が多いような・・(大阪・兵庫は今は良くなっているが)
0915名無し名人
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2021/12/13(月) 00:24:57.25ID:lxROJNK0
>>914
名人戦は学年で分かれてないから低学年じゃ代表になれないと勝手に判断したのかな？
0916名無し名人
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2021/12/14(火) 00:03:15.34ID:eYllqLw3
12月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】
B2へ1名昇級
【東北】
特筆事項なし
【関東】
B1・C1へ各1名昇級
【東海】
B2へ1名昇級
【関西】
B1へ1名、C1へ2名昇級
【九州】
D1へ1名昇級
【交流戦】
関東B2が関西で3勝1敗
0917名無し名人
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2021/12/21(火) 11:43:05.99ID:VZ61h2Ys
ご存じの方、経験者の方教えてください。
研修会の子は大体どの段階で師匠を決めるのですか？
師匠にはご挨拶の時にやはりある程度まとまったお金を渡すものですか？
それとも指導料を月謝のようにお渡しするのでしょうか？
0918名無し名人
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2021/12/21(火) 19:55:06.19ID:u0wdNi1V
>>917
(関西で)知ってる範囲ですが、様々ですね。
1.どの段階で師匠を決めるか
・棋士(森・井上先生など)の教室に通っている場合は、奨励会試験が視野に入った時点(C2ぐらい？)で、その棋士に師匠をお願いする
・棋士の教室に通っていない場合は、C2ぐらいになれば、周囲(教室の講師や府県支部連合会役員など)から紹介しようかと聞かれる事が多い

2.師匠には挨拶の時にまとまったお金を渡すか。月謝のように渡すか
・受験前の挨拶の時点で渡す
・受験後に渡す
いずれもあるようです。全く受け取らない先生や不合格の場合は受け取らない先生もいるとか。月謝方式は身近では聞きません
0919名無し名人
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2021/12/24(金) 09:30:42.88ID:M7cngOCf
>>918
917です。
ありがとうございました。
0920名無し名人
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2021/12/27(月) 22:35:48.75ID:gVpklRZt
12月第2例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、北海道・東北・九州はD2以上のみ記載)
【北海道】
B2へ1名昇級
【関東】
C1へ各1名昇級
【東海】
前回B2昇級した1名が女流へ
【関西】
B2・C2へ各1名昇級、C2へ1名入会
【東北】【九州】は特筆事項なし
0921名無し名人
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2022/01/09(日) 22:26:41.85ID:cHXSs0eb
本日開催の倉敷王将戦は
高学年が優勝T君(九州C2)、準優勝S君(関東C2)、低学年が優勝N君(非研修生)、準優勝がF君(関西C2)

高学年は関東・東海・関西のB1やB2が参加するなかでT君(福岡県)が優勝。低学年もテーブルマーク福岡優勝のN君(大分県)が優勝。九州のレベルの高さを示したといえるかも
0922名無し名人
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2022/01/10(月) 00:11:49.90ID:KIFFdYsH
高学年の北海道はMくんじゃなくてSくんだったんだね
研修会ではD1だけど3位に入ってるから、関東関西だったらもっと上のクラスに相当する実力はありそう
0923名無し名人
垢版 |
2022/01/10(月) 07:48:44.03ID:4YN8l7LT
>>921
九州C1の子が予選で1勝2敗なので、一概にレベルが高いとはいえないかも。これだけのメンバーですから、よほどずば抜けてない限り誰が勝ってもおかしくないのかなと。持ち時間がながければBクラスの子が勝つと思います。
0924名無し名人
垢版 |
2022/01/10(月) 09:32:26.92ID:C++33vE5
>>923
確かに短時間の一発勝負ですから、一概には言えないですかね。
ところで低学年でもC2がいるんですね。大したものです。
0925名無し名人
垢版 |
2022/01/10(月) 12:21:05.48ID:nEKJJ2/w
例年だと、奨励会試験の前に倉敷王将戦全国大会が開かれるので、翌月に奨励会に
入会することになる子たちも参加する(高学年の部は優勝すると１次試験免除なので
気合が入ってる)んだけど、今年は１月に延期になって奨励会入会した子たちが
参加できなくなって、少なくとも高学年の部は本来期待されるレベルよりも下がったっぽい

コロナ前にも倉敷が豪雨水害で１月に延期になったときがあったが、その時も
奨励会入会組が参加できなくなってレベルが本来期待されたものよりも下がった
0926名無し名人
垢版 |
2022/01/10(月) 12:26:56.71ID:nEKJJ2/w
訂正
誤：今年は
正：今年度は
0927名無し名人
垢版 |
2022/01/10(月) 12:35:44.82ID:nEKJJ2/w
そういえば、以前千田七段がブログで、
研修会C1で奨励会試験合格可能性50%、B2で6級の力あり、と書いていたけど、
最近はC1だと合格できないと見たほうがよく、B2で可能性50%ぐらいになってきてるね
0928名無し名人
垢版 |
2022/01/10(月) 12:49:39.25ID:KIFFdYsH
>>921
関西のFくん、見つからないなと思ったら前回C2認定されたばかりなのね
0929名無し名人
垢版 |
2022/01/10(月) 18:46:48.02ID:1MKjl/+Y
>>927
そういう傾向だと思いますが、去年は関西C1が3人合格しています。ただ入会後の成績は厳しいようです。
0930名無し名人
垢版 |
2022/01/11(火) 15:07:47.92ID:CQ/BRWak
>>929
関西Ｃ１は１名昇級している。Ｃ１なら６級と大差ないかもしれない。
0931名無し名人
垢版 |
2022/01/11(火) 21:18:45.46ID:KD6/2iTs
1月第1例会 概況(関東・東海・関西はC2以上、東北・九州はD2以上のみ記載)
※【北海道】は未更新、【東北】は特筆事項なし、各地とも倉敷王将戦参加のため休会者多数
【関東】
B1・C1へ各1名昇級、C1へ1名降級
【東海】
C2へ2名昇級
【関西】
B1の1名が退会、C1へ1名昇級
【九州】
C1へ1名昇級
0932名無し名人
垢版 |
2022/01/12(水) 12:35:05.69ID:qahy594+
>>931
関西は毎回数時間～数日遅れて更新されるけど、北海道の更新遅れは珍しい。無事に開催されたのだろうか？
0933名無し名人
垢版 |
2022/01/13(木) 17:47:21.76ID:SPY/dTc0
>>930
一方で東海B1・B2だった3人は入会後は残念な成績。東海と関西の研修会レベルにそんなに差があるとは思わないのですが・・
0934名無し名人
垢版 |
2022/01/13(木) 23:23:14.97ID:gprJ/oQj
>>933
差があるようにしか見えないけどな。去年降級した子も東海だった。
0935名無し名人
垢版 |
2022/01/13(木) 23:28:26.53ID:3+s3fhWa
東海研修会から三段リーグを超えたのは藤井、高田のみ。
研修会での経験が奨励会につながってないのは何か理由があるのか。
0936名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 07:17:00.76ID:qjkd2TJR
東海研修会B2から転向した女流棋士たちも弱い印象がある。
中学生名人を取った後のB2入会だった野原女流を除いて。
0937名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 12:03:10.23ID:1sLvMfPC
>>927
関西ならまず厳しい。関東なら千田の見立て通りかな。
0938名無し名人
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2022/01/14(金) 12:42:47.68ID:6fFWC/ax
>>934
去年秋に東海A2から関西奨励会に編入したS君は順調に昇級してるんだけどね。まあ1例だけでは反証としては弱いか。
関西と東海のクラスに差があるなら是正すべきだとは思うが、交流戦が殆どない現状では難しいかな。
0939名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 12:54:59.80ID:r/QWjQBx
交流戦を増やさないと格差が広がるよね
0940名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 12:59:35.56ID:1sLvMfPC
>>938
関西の方が強いと思うけど、実は東海の方が在り方としては正しいと思う。関西はちょっと前まで手合いの付け方が相当に変で、実力ある子が下のクラスにめっちゃいた。2年ほど前はEが異常に強かったし、(Dより強いくらい)今はD。
今回B1で退会した関西の子もEぐらいでかなり足止め食らって、年齢が間に合わなかった感じ。
0941名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 14:21:53.00ID:FwheH+Th
>>940
その反動で関西は大量に昇級してるな。特に小学生。
0942名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 15:20:58.75ID:1sLvMfPC
>>941
その子たち強いですねー。クラスは低いけど奨励会組とほぼ差がない感じ。
0943名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 15:48:55.31ID:6fFWC/ax
>>940
>>775で出てるけど、関西は昇級を阻止するように手合いを付ける傾向があった(今も？)
公平に(均等に)手合いをつけた方が、実力どおりのクラスになると思うけどね
0944名無し名人
垢版 |
2022/01/14(金) 16:59:04.06ID:FwheH+Th
>>942
奨励会組？
0945名無し名人
垢版 |
2022/01/15(土) 12:07:10.64ID:BcIRk4BV
研修会のクラスと奨励会の級位の対応は
大雑把にこんな感じでいいのかな

A2 5級 奨励会6級編入可
B1 5.5級 奨励会一次試験免除
B2 6級 女流棋士資格
C1 6.5級
0946名無し名人
垢版 |
2022/01/15(土) 16:17:30.30ID:jlcs71Bp
>>945
それより0.5強い
0948名無し名人
垢版 |
2022/01/16(日) 12:51:48.66ID:gtTy8Ond
>>946,947
C1でも奨励会6級相当ということですか
0949名無し名人
垢版 |
2022/01/16(日) 18:36:30.01ID:d08higjC
>>948
そう思います。
0950名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 13:34:47.56ID:WoOvUsDK
C1=6級はないわ

それと、C1から合格した人だけを見てどうして結論出せるの？
>>929によると関西は今年C1で3人合格、1人は今回5級昇級、2名は成績が厳しい、
ってことだけどC1で受験した人は何名いたの？
たとえばＣ1が6名受験して3人合格、1人は優秀、2人は6級で難あり、
という状態だった場合、C1=6級、って言えるの？

>>938の「順調に昇級してる」って現在5級じゃん
あたかも複数回昇級してるかの言い回しはどうかと思う
0951名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 13:41:03.95ID:+MO7lAMZ
>>950
S君は4級。3か月で2回昇級は順調と表現しておかしくないのでは
0952名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 13:41:37.51ID:WoOvUsDK
東海のB1、B2は7級に降級してるし、だいたいこんな感じかな

関西　Ｃ1：6級合格可能性50%　B2：6級の力あり　（＝千田ブログ）
関東　Ｃ1：6級合格可能性低し　B2：6級合格可能性50%
東海　B1、B2：6級の力なし　A2：6級の力あり
九州　関西と同じ
北海道、東北　できたばかりでクラスは参考にならない
0953名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 13:44:46.16ID:WoOvUsDK
>>951
別の子と勘違いしてました
ごめんなさい
0954名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 14:08:00.22ID:tNcyoHeh
>>950
難ありってすぐに降級するわけじゃないなら６級の実力でいいだろ
0955名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 14:43:21.27ID:2l2QnQaW
関西C1からの合格者でも1人は5級に上がったが他2人は入会後9勝15敗よ
例外はあるものの基本厳しい
0956名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 16:07:37.40ID:1E2GOYwX
強い新人が軒並み上がった後だから今の関西Ｃ１が二次から受けたら合格するだろうな。しかしそこから上がれないだろう。
0957名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 16:53:37.89ID:tNSxjq/t
>>952
だいたい同じ意見。しかしなぜか東海はD2から合格したりする(2020年)
2021年からは一次試験突破が3勝から4勝に変更された(元に戻った)から、勢いだけで合格は難しくなったと思うが。
0958名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 17:49:00.15ID:LDvdva+e
>>950
人数明記すると落ちた子の名前が推定されかねないので少しぼやかすけど、昨年関西C1は不合格がいた。>>952の推定(千田ブログと同じ)は関西では当たってると思う。
0959名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 20:54:57.28ID:5MAiUHDL
>>958
奨励会も関西の方が強いのを割り引いても、そんなもんだと思う。
0960名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 20:57:13.04ID:1E2GOYwX
関西は次回も上がりそうなのが数名いる。差がかなりあるように見える。
0961名無し名人
垢版 |
2022/01/17(月) 22:50:51.38ID:UZ7VEO2V
>>952説だと東海と関西では2階級は差がある(東海A2は関西B2相当？)
原因は何だろう。対戦表を眺めて気付いた違いは「女流棋士は、東海では男女研修生と対局、関西では女子研修生とのみ対局」「奨励会員は、東海では級位者も対局、関西は段位者のみ対局」「東海では中山・竹内指導棋士も対局。関西は指導棋士の対局はなし」
0962名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 00:20:27.36ID:YtOC8SBx
東海研修会出身者はここ5年で7人くらい7級に落ちてるだろ
そんな実力でなんで合格できたのか不思議
0963名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 06:33:59.79ID:iT2X0tAY
>>962
記念受験者がかなりいるからでは。一次試験で記念受験者に1～2回あたれば、実力不足でも計3勝はありうる(現在は4勝必須)。二次試験も3局チャンスがあるから1局勝つこともありうる。
0964名無し名人
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2022/01/18(火) 09:49:16.46ID:2k2xTW4c
東海はB1になるほうが一次突破するより楽そう
0965名無し名人
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2022/01/18(火) 10:33:24.57ID:VLDtghyD
>>962
マジかと思って調べてみたら、本当にこの5年で東海研修会から奨励会入会で7級降級が7人いた
うち6名が奨励会試験合格、1名が研修会A2から編入
また、5名が退会(そのうち少なくとも1名は再受験不合格)、2名現役
その7名とは別に、7級降級してないけど6級のまま退会した子もいる
東海はちょっと不出来過ぎるね
0966名無し名人
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2022/01/18(火) 10:48:19.67ID:VLDtghyD
>>963
もし仮に記念受験者が8人いてその8人の中だけで1次試験が当たったとすると、
1次試験は基本同星同士で対局するので、8→4→2→1で必ず1人は3勝できる
もちろん記念受験者同士でばかりあたるわけではないが、2敗してもいいこと、
記念受験者でない人に当たっても何割かの可能性で勝てることを考えると、
確かに、実力不足でも1次通過はありそう。だから4勝必須になったのかもね

2次試験は3局中1勝すればいいので、
勝率2割でも、1-0.8^3=0.488 で合格確率48.8%
勝率3割でも、1-0.7^3=0.657 で合格確率65.7%
勝率2割って３階級ぐらい(以上?)格下だと思うけど、50%弱合格してしまうね

記念受験組が合格してしまうメカニズムはこんな感じなのかな
0967名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 12:26:23.26ID:h9PGAwvM
記念受験は落ちても他の子の合否に影響するし、万一通ったら気の毒な事になる。本人というより師匠の責任が大きい。 千田ブログの「受けさせるなよ」が正しいかな。
0968名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 17:02:56.48ID:h9PGAwvM
>>961
列記されている事が一因なのか判断しがたい。弱い女流と手合いを付けられたら勝ちやすい気もするが、関東で伊藤明日香女流初段がC1相手の角落ちなどで全勝してたからなあ。案外女流も強いのかと。
指導棋士も駒落ちは強いような印象がある。
0969名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 18:33:32.82ID:2k2xTW4c
>>968
じゃあなぜ関西は段位者しか出てこないのか男子には当たらないのか不思議。
去年何人受けたかわからないが多く受けたら４勝でもまた事故は起こるだろう。
0970名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 19:15:35.90ID:iT2X0tAY
議論続いてるところで申し訳ないですが、次スレ立て時に検討してほしいことを挙げさせて下さい。

(1)スレのタイトル
小中学生大会に触れるレスもあるのでタイトルに「及び子ども大会」などと追記するか？
(2)テンプレ
・>>4で提案されたとおり研修生の個人名禁止を明記しては
・>>96の成績表リンク(北海道と東北の追加必要。関西「奨励会」と誤記されているので「研修会」に要修正)はいるか？
・>>12の千田ブログはリンク先が消滅しているが、参考に内容を載せるか？(研修会のクラス（関西・関東）と奨励会試験について)
・幹事名や昇級条件も載せるか？

思い付く所を例示しただけですので色々意見が出ればいいなと思います。
0971名無し名人
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2022/01/18(火) 21:25:06.78ID:nRqSScW+
>>970
子供の個人名をどうのこうの言われなきゃならないヤツは来るなよ
早く死ねよ！
オマエだ死ね！
0972名無し名人
垢版 |
2022/01/18(火) 22:53:58.38ID:wnYmo4Cr
>>970
個人名禁止は明記した方がいい。明記したところで悪意の書き込みは防げないが、悪気なく実名を挙げて褒める書き込みを防ぐために。
というのは、他スレで奨励会員が期待や称賛されるたびに「ゴミクズ」だとか「死ね」とか罵倒を連発する奴がいるので。
IPやワッチョイを付けた方がいいかも
0973名無し名人
垢版 |
2022/01/19(水) 09:31:22.28ID:CPolhXC8
>>965
自己レスの訂正

＞うち6名が奨励会試験合格、1名が研修会A2から編入
は7名全員が奨励会試験合格で、研修会A2から編入は0名の間違いです

そのあとに書いてる
＞その7名とは別に、7級降級してないけど6級のまま退会した子もいる
の子が研修会A2から編入でした

失礼しました
0974名無し名人
垢版 |
2022/01/19(水) 09:41:29.65ID:PQVG1mVU
関東C1から入会勢
・5級昇級後1勝6敗
・入会後10勝13敗
・入会後10勝13敗
・7級降級

やはり厳しい
0975名無し名人
垢版 |
2022/01/19(水) 09:51:45.50ID:PQVG1mVU
ちなみに関東C1入会者、18年から
2018年　4名入会、1名現3級他退会
2019年　2名、いずれも退会
2020年　C1からの入会者なし
0976名無し名人
垢版 |
2022/01/19(水) 13:41:25.58ID:5ma0qT9q
東海は、長距離移動とアウェイ環境がマイナスなのかな
0977名無し名人
垢版 |
2022/01/19(水) 16:31:11.28ID:CPolhXC8
>>976
多少のマイナス要因にはなってるかもしれないが、東海研修会から奨励会入会した子に
7級降級が多い(具体的にはこの5年で7名いる)ことの主要因にはなっていないと思う

なぜなら、もしそれが主要因であれば九州研修会から奨励会入会した子たちに
7級降級の子が(東海研修会出身と)同じかそれ以上の割合でいるはずだけど、
実際にはそうにはなっていないから
0978名無し名人
垢版 |
2022/01/19(水) 16:47:22.89ID:CPolhXC8
>>940
>>943
個人的な価値観かもしれないが、オレ的には、
関西の「昇級を阻止するように手合いを付ける」が「正しい」と思ってしまう
そのやり方での所属クラスこそが「実力どおりのクラス」
関東や東海もこの「正しい」やり方に変更したほうがいいと思っている

奨励会でも関西奨励会は連勝がのびてる者同士で当てたり昇級戦同士や
昇級戦が近いもの勢いがあるもの同士で当てる。関東奨励会をみてると、
降級寸前の人に昇級戦あてて簡単に昇級許したりしていて、ヌルいとも感じる
西高東低と言われてる一因もここから来ていると思う
0979名無し名人
垢版 |
2022/01/19(水) 18:30:02.69ID:F+06aGCY
奨励会って今はソフトで自動的に対戦を決めてるんじゃなかったっけ
「関東奨励会における対戦表自動作成システム」で検索すると出てくるけど
関西は導入してないのかな
0980名無し名人
垢版 |
2022/01/19(水) 18:40:38.29ID:ISj7JVQA
>>979
以前棋士会チャンネルの動画で
「研修会幹事のお仕事」みたいなのやってたけど
直前の例会で指した組み合わせになってないか確認しながら
組み合わせを確定させるそうだ
その時にデータが書かれてる冊子を見ながら決めてるシーンがあった
パソコンを使ってる感じではなかったよ

https://youtu.be/xBr3SNbPWIk
0981名無し名人
垢版 |
2022/01/20(木) 10:24:51.38ID:3t0Q9++N
>>973
東海のA2から編入した子は5級退会じゃなかったかな？
0982名無し名人
垢版 |
2022/01/26(水) 22:38:39.61ID:Ov0mImNI
関西の成績表更新しないね。表に大文字・小文字や半角・全角が混在してるし、入力が苦手な方が担当なのかな
0983名無し名人
垢版 |
2022/01/27(木) 09:34:57.41ID:9F3Jz5Ob
>>982
苦手だけど頑張ってるんだろうね。
0984名無し名人
垢版 |
2022/01/27(木) 09:40:15.82ID:lpYHMRB8
関西は財政難
最低賃金付近で募集
0985名無し名人
垢版 |
2022/01/27(木) 10:05:54.21ID:xft6gLGO
木村さん、村田室田に勝って武富に負けか
惜しかったな
0986名無し名人
垢版 |
2022/01/27(木) 11:52:41.37ID:5n2Qgbah
話題になっている「関西は昇級を阻止するように手合いをつける」が実際どうなっているのかチェックしてみました。条件が揃うように最近のC2→C1昇級5名の昇級局の相手を確認
11月14日(2名)相手は「2勝6敗のC1」「2勝1敗のC2」
12月12日(2名)相手は「4連勝中のC2」「5勝1敗のB2」
1月9日(1名)相手は「6勝1敗のC1」

サンプルが少ないし、昇級を逃した子の確認はしていないので何ともいえませんが、方針があるのかよくわかりませんでした。
0987名無し名人
垢版 |
2022/01/27(木) 14:16:29.21ID:9F3Jz5Ob
>>986
偏った当たり方は去年入会組の話だよ。
0988名無し名人
垢版 |
2022/01/28(金) 12:28:01.53ID:S3yb3uVT
関西の成績まだ更新しないね。連盟に公表の義務はないし、自分みたいな外野がとやかく言う事ではないけど、30分程度で出来る作業が5日たっても完了しない職場というのは、全く余力がないのかなと心配になる
0989名無し名人
垢版 |
2022/01/28(金) 16:23:37.49ID:eSJ1BGN6
>>988
余力というより能力では？
0990名無し名人
垢版 |
2022/01/29(土) 07:23:21.08ID:h5dpJhu5
>>988
個人の能力なのか体制の貧弱さの問題か分からないけど、連盟が研修会を軽視してる事を示してると思う。
0991名無し名人
垢版 |
2022/01/29(土) 10:34:00.74ID:krvpTA5x
関西は奨励会も更新が遅いよね。三段リーグも二段以下も。
0992名無し名人
垢版 |
2022/01/29(土) 23:22:02.15ID:KHqFxpQV
ところで1000が近づいてますが、どなたか次スレ立てていただけるのでしょうか。
0993名無し名人
垢版 |
2022/01/31(月) 11:03:17.27ID:OimGWBJJ
昨日(1/30)開催の関東・関西の名人戦予選ベスト4
(ネット情報。千葉は4位情報無。多摩地区は情報無。学年は1月時点。関西は研修会成績未更新のためクラス変わっている可能性有)
・千葉
1位は非研修生(5年生。テーブルマーク東京高学年準優勝)
2位はC1、3位は非研修生
・埼玉
1位は非研修生(3年生。倉敷低学年ベスト8)
2位、3位、3位いずれも非研修生
・大阪
1位はD1(5年生)
2位はD1、3位はF1とC2
・兵庫
1位はC2(3年生。倉敷低学年準優勝)
2位はC1、3位はC1、4位はC2
0994名無し名人
垢版 |
2022/01/31(月) 13:16:25.42ID:3IzkKpLN
小学生名人戦の県大会で幼稚園生が優勝したらしい
有名な子なのかな
どこの県なのだろ
0996名無し名人
垢版 |
2022/01/31(月) 13:26:24.52ID:3IzkKpLN
>>995
おお、ありがとうこの子か
東北研修会の星だね
0997名無し名人
垢版 |
2022/01/31(月) 13:28:14.13ID:YKsrTAFH
>>994
東北某県の子ですね。もちろん将来有望だとは思いますが、研修会ではまだプロに4枚落ちで勝てないので千駄ヶ谷だと初段はない程度だと思います。騒ぎすぎないようにしてあげてほしいと思います
0999名無し名人
垢版 |
2022/01/31(月) 13:36:07.74ID:lu5rzSAQ
>>997
そうですね。まだ6歳ですし、周りが実力を求めるのはさすがにまだ早いですよね笑
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