第46期棋王戦 Part3
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第45期棋王 渡辺 明 （連続8期目）
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前スレ
第46期棋王戦 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594244696/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 軍曹に往復ビンタをくらわす一兵卒、みたいなのを期待したんだが
ええぃ、千田、もっと喰え！ 永瀬おめ千田おつ
永瀬今日の序中盤は別人くらいに攻めてたな、終盤は永瀬らしかったけど
千田は本当に相性悪いんだな さすがにここまでの力の差はないと思うし相性だろうな 永瀬オメ、千田乙
天敵克服への道は険しいな
いい加減に千田は対人研究をしたらどうなんだろう？
対人研究はそのとき限りで棋力向上の方が優先と言うのは棋士の特色なんだろうけど >>558
あれは永瀬が終盤の1分将棋でやらかしただけでそこまでは互角の勝負だったでしょ >>571
今は対人メインの若手なんて基本いないからな 千田永瀬は流石にここまで大きな勝敗差がつくような手合いじゃないのになんでなんだろう
相性が絶望的に悪いのか 永瀬おめ、流石タイトルホルダーなんだなって強さだった
豊島戦のグッダグダはやっぱり互いの力が拮抗してるこそなのかねえ
大好きな藤井とタイトル戦やるチャンス増やすためにも複数冠維持しろよな 千田vs永瀬戦
水匠2深さ20逆順棋譜解析結果
118手 角換わり腰掛け銀 後手勝ち
☗千田一致率49%(19/39) 悪手3 疑問手3
☖永瀬一致率90%(35/39) 悪手2 疑問手0
先手に評価値が振れる局面はなかった
永瀬の快勝 千田ってつよいけど負ける時はけっこうあっさりでよくわからん 千田は将棋ＩＱ低くてアドリブ下手、なまくら終盤だから
才能で負けてる人間にはまるで勝てん >>579
過去はともかく、今の実力でいえばレートはそれなりに離れてるからなぁ
やっぱり４強同士の対局と４強vsそれ以外の対局じゃレベルの違いが出てしまうんだろう 千田はレーティング的には4強の次だけど
格上にはしっかり負けるからあまり怖さがない 千田は永瀬さいたろう誠也に分がよくならない限り上には行けん 藤井が棋譜見てる且つ10年後A級にいる棋士で
永瀬千田増田を挙げてたから千田も奮起しないとね
しかしここまで四強とそれ以外でクッキリ分かれてるのも珍しい
よほど誰か覚醒しない限り暫くはこのままの状態が続きそう 永瀬は四強以外の全員をカモにしてるからトーナメント毎回上がってくるな 棋聖と王位で挑決まで進んで棋王と王将も勝ち残ってるからね
棋風で過小評価されてる気もするけど二冠だけあって安定して強い 永瀬流負けない将棋は本当に強い人には通用しないんですって本人言ってたしな
千田は本当に強い人じゃないんだろう まあ藤井なら最善で攻め飛ばすからな
永瀬の沼にかからない度合は藤井＞ナベ＞＞＞豊島＞＞＞＞＞＞＞千田 レーティング5位が本当に強くないなら殆どの棋士の心が死ぬからやめてやってくれ
永瀬は同じ四強と相性悪めなのがアレだけど名人取れる器はあるかもと思えた
棋風から過小評価されてる感あるけどひふみんの予言は当たるし少し期待したい >>592
本当に強い人＝聡太な時点でほとんどの相手には通じそう 寄せが上手いやつはいくら粘ったってちゃんと最善で攻め倒してくるからな
だからナベみたいな攻め方が上手いやつには以前から相性悪いし >>595
インタビューでは渡辺先生や羽生先生とかって言ってた
とかには豊島とかも入ってくるんじゃないかな >>594
鈍足の豊島とは良い勝負してるが
ナベ藤井には分が悪いところをみると
ナベ藤井の終盤のキレはずば抜けてるんだな 最近ナベの終盤ちょっと怪しい感じするのは俺だけかね
結果勝ってるから悪くはないんだろうが、前はもっと切れ味良かった気もするんだよね
まぁ藤井将棋の見すぎで他の棋士が相対的に鈍く見えてるだけなのかもしれん >>600
去年和俊に負けたあたりからだいぶ調子悪くなってるのは確かだと思う
王将戦なんかでも泥仕合多かったしな 永瀬は藤井と唯一ＶＳ相手になることで藤井には手の内明かす代わりに
他の殆どの棋士相手にほぼ無双できるようになったのは強いな
Abemaのバナナ見る限り藤井が永瀬とＶＳ続けてるのは
相当永瀬に気を許してるからこそなのもありそうだしその辺も才能だな 千田って不思議なくらい永瀬に勝てないよな
少し前までは並べて語る人も多かったけど
実力がはっきりしてしまったな 相性なんてもん眉唾だと思ってたけどなあ
不思議なもんだな 千田の力戦変態将棋に挑発されずに乗ってこない棋士に弱いよな
本気出せ千田よ これだけ一方的だと「相手の棋譜一切並べません」が言い訳にしか聞こえん >>603
同世代の有力棋士である菅井斎藤千田は永瀬に勝てないよね
結局一人だけ抜けてたという 今日の将棋を見ると、永瀬難解な局面での攻めの力も相当進化したように見えるけどな >>609
そら進化するわ
藤井ばかりが成長期成長期言われるけど、永瀬も年齢に似合わず相当強くなったと思う
四年前の永瀬とは別人だわ >>610
別に詰将棋を始めたからというつもりはないけど
藤井の詰将棋力に感銘を受けたら即座に詰将棋を始めるその行動力実行力よな
しかもとことん突き詰めてやるという >>604
読み筋が合う合わないは間違いなくある
おじさんはてんてーにいまだに全く勝てないし 相性もあると思うが永瀬ってやっぱり強いんだなともわかる
やっぱり上の人たちは実力が突き抜けてるね 千田先生、レートも高いのになんかあんま「強い」印象ないんだよなあ。 >>611
詰将棋はじめたのは別の理由だぞ
――では棋士デビュー以降は詰将棋の必要性を感じているのでしょうか。
それもあって最近は詰将棋を解くようになりました。
ただ大きなきっかけは竹中健一さんです。
一緒に詰将棋を解いていてスピードが違いすぎて……私は負けず嫌いですから、なんとかしようと。
これが2012の記事で2010にも出てる >>610
藤井は特別すぎるから考慮から除外するとして
永瀬の25前後って普通の棋士が一番伸びる時期だからね
こっから一瞬落ちてから30前後の全盛期迎えるのがよくあるパターン 藤井と大地とかずっと相性悪そうな気がする
よく名前が出る大橋より >>616
10年前だと藤井が小２で詰将棋大会に出てきた年か、じゃあ藤井の影響じゃないんだね 豊島、藤井、羽生、天彦、菅井、斎藤
が既に敗退している棋王戦 8月6日
●千田翔太 - ○永瀬拓矢
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ 広─┴─┐ ② 永─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏瀬┐ ┌┴┐ ┌瀬┓ ┌┴┐│○│○│○│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┼─┼─┼─┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│●│○│○│○│①│②│③│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤敗│敗│敗│
│佐│石│久│屋│上│糸│阿│丸│広│佐│三│木│千│永│飯│本│者│者│者│
│々│川│保│敷│村│谷│久│山│瀬│々│浦│村│田│瀬│島│田│ │ │ │
│木│ │││ │ │ │津│ │ │木│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│大│優│牧│伸│ │哲│主│忠│章│勇│弘│一│翔│拓│栄│ ├─┴─┴─┤
│地│太│野│之│亘│郎│悦│久│人│気│行│基│太│矢│治│奎│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ >>22
全棋戦で唯一棋王戦だけね
他タイトル棋戦では全部タイトル挑戦以上の実績がある豊島なのに
何故か棋王戦だけ最高成績ベスト8というね 8月7日
2回戦 久保利明 - 牧野光則 関西将棋会館 携帯中継 1番奪取できそうな広瀬が今年に入って相当な絶不調だからなー Abemaトーナメントでもやった振り飛車の雀指しだ 龍引いて桂成は急にちぐはぐだな一気に勝勢から互角に 久保さっきから決め手逃してるな
時間攻めにこだわってる >>623
今の調子だとベスト８の中で下位からは佐々木大と石川の勝者しか残れなさそうな気がする？ あらら詰んじゃったか
久保はねじり合いにやっぱ強いわ 順位戦の二敗だけだし
今期含め順位戦だけやらたら逆転負け多いから
久保深夜弱い説あるな 8月7日
○久保利明 - ●牧野光則
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│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ 広─┴─┐ ② 永─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
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│佐│石│久│屋│上│糸│阿│丸│広│佐│三│木│千│永│飯│本│者│者│者│
│々│川│保│敷│村│谷│久│山│瀬│々│浦│村│田│瀬│島│田│ │ │ │
│木│ │ │ │ │ │津│ │ │木│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│大│優│利│伸│ │哲│主│忠│章│勇│弘│一│翔│拓│栄│ ├─┴─┴─┤
│地│太│明│之│亘│郎│悦│久│人│気│行│基│太│矢│治│奎│敗者復活戦│
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【対局予定】
8月12日 3回戦 佐々木大地 - 石川優太 携帯中継 今年の久保は玉頭戦が強くなってるよな
捌いても強いけど捌かなくても押しつぶせてる印象が強いわ 先日の王座戦挑決
飛車は絶対に捌かないでござる
なんか一皮向けたのか
72玉戦法 本日は牧野五段との棋王戦でした。
先手向かい飛車から端飛車と振り飛車戦ではほんとどない展開でした。
後手に馬を作らせる間に3～4筋を手厚く指す構想で実戦的に互角あればと考えました。
ずっと難解な将棋だったと思いますが何とか勝ちきれました。
次局もしっかり準備して挑みたいと思います。
https://twitter.com/toshiaki_kubo/status/1291713581604462594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うろ覚えだけど王将位の時の対ナベの一局目で、左辺で向飛車で逆襲してチンタラ歩伸ばしてる隙にヘッドバット喰らって泡吹いてたような
そこから玉頭戦強化(意識)したんかな
カルサバで華麗に捌いてかつ玉頭戦クソ強いっていよいよ化け物になってきたな 久保玉頭戦強いんだけどそれ以上に会長が玉頭戦に強過ぎるんだよな
2人の対局は玉頭戦になるとほぼ会長が勝つからな 去年までの久保は玉頭戦むしろ弱かったでしょ
今年はその弱点が補われてるから脅威的
耀龍四間飛車を大橋本人よりも使いこなして玉頭戦の感覚を養ったのかも 玉頭戦の神・佐藤康光
玉頭戦の鬼・久保利明
この戦いを改めて見てみたいものだ >>645
対局予定追加
8月14日 3回戦 木村一基 - 三浦弘行 携帯中継 竜王戦でも5決で当たったし今期は重要なところでよくあたってる印象
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