第78期名人戦 Part25
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【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人 − 挑戦者 渡辺明 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 6月10・11日(水・木) 先 豊島名人 ●−○ 渡辺三冠 三重県鳥羽市「戸田家」
第2局 6月18・19日(木・金) 豊島名人 ○−● 渡辺三冠 先 山形県天童市「天童ホテル」
第3局 6月25・26日(木・金) 先 豊島名人 ○−● 渡辺三冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第4局 7月27・28日(月・火) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺二冠 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第5局 8月07・08日(金・土) 先 豊島名人 ＿−＿ 渡辺二冠 将棋会館か関西将棋会館
第6局 8月14・15日(金・土) 豊島名人 ＿−＿ 渡辺二冠 先 将棋会館か関西将棋会館
第7局 8月27・28日(木・金) 振 豊島名人 ＿−＿ 渡辺二冠 駒 将棋会館か関西将棋会館
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
前スレ
第78期名人戦 Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595905399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 両者ともに悪手らしい悪手はなく、名人が真価を発揮ってとこだね >>153
実は豊島優勢がずっと続いていただけという可能性か >>153
ただこれは同桂同歩成同金の場合だから
AI的には同歩成に同玉だった模様 7七同桂の後、角取りを放置しての8六歩は、人間には発見できないのか？
解説者もまったく触れていないようだが。 >>146
昔は適時判定を自分PCスペックと採用ソフト載せた上てスレに貼ってた職人いた
今でもときたまいるだろ、あのパターン
アベマが大々的にやりはじめて結構廃れたけど ここで86歩なんて無理でしょ
角をタダであげるんて誰も思いつかない >>153
長手数の詰みこそ機械のが得意そうな感覚があるんだが
詰みだけ別のコアやスレッド使って計算させたりは難しいんかな？ >>55
大金が稼げるからな
素人に馬鹿にされても痛くもかゆくもない 豊島の持ち駒に金があるか否かが大きかったんだろな
ナベも敢えて桂残すのも深い読みがあるんだろうが ソフトって数十手の間一歩間違えたら即死の筋でも一つ正解があれば優勢になるんだろ
ソフトと違う手指したからって一喜一憂するのはどうなんだ >>177
Ａｂｅｍａのコメ欄にもおらんか？それ
聡太戦の時は複数いる気がするが >>179
ABEMAのSHOGIAIは3人のうち一人が詰将棋の達人だと聞いた >>178
5手先に取り返せるの分かってるからそれくらいなら ここで豊島は何が正解なん？47角成ならまた避けるんじゃ？ >>175
８６歩は横山がノータイムで上げた第一候補ですぐに検討を止めた候補でもある
手は見えるが、最後まで読み切るとぬるいと錯覚する手でもある >>161
お前の日本語の方がよっぽどアホ
日本人か？ >>107
△86歩を手抜いて▲58飛と角を取ると△87歩成▲同玉に△69角で王手飛車が掛かる
これが素人臭いけど回避は不能で厳しいらしい >>178
4級のワイ好みの手なんで一目やわ
これ指して負けても後悔しない >>175
プロの対局者なら読めてるだろう、
読めてなかったら感想戦でうっかりっていうレベルだと思う >>146
みんなで森内と同時に座布団ジャンプしてた 唯一の不安は時間差が藤井ってるところなんだよなあ。あれよりは中盤の終わりなだけマシか。 >>182
＞ソフトと違う手指したからって一喜一憂するのはどうなんだ
ほんとそれ
AI同士の対局だけ見てろよと思う 屋敷の話聞いてるとやっぱり人間的には難しいんだな
豊島も考えてるし こんな将棋やってたらそれだけで一生終わってしまうよ >>179
脊尾詰め
詰め将棋作家がチェックに使う
対戦ソフトは詰みルーチン入ってない >>192
ソフトの読みは見てないけどそれ78飛車で受かるけどダメなの？ >>179
詰みエンジン入れてるか切ってるだけの違いで人間じゃ勝てん
人間の方が強い可能性があるのが超手数の寄せや必至系な 1日目渡辺優勢とか言ってたのが滑稽だな
なぜ将棋民は2択を毎回外し続けるのか、今期予想が当たったのは木村藤井の王位戦第1局の1日目ぐらいか うちの激指では形勢互角だけどな
76角成ならちょい後手寄り、47角成ならちょい先手寄りという程度の差 一手間違えればすぐにひっくり返る局面
間違えない前提のAIはあまり当てにしない方がいい >>185
なるほど、3つのうちの一つ詰みソフトみたいなの入れてる感じなのか
ありがとう >>182
一喜一憂するのが生で見る楽しみじゃないか 王手飛車は掛けた方が負けるというジンクスを吹き飛ばしてくれるのか >>182
人間に例えるなら高段者が低級の将棋をみているみたいなもんだからソフトの手をみて判断するのは無駄
５年くらい前のソフトだったら人間よりちょっと強いくらいだったんだけどなー >>179
短手数でも詰みルーチン入れると計算リソースが割かれるからかえって弱くなるらしいよ
数億局面も読むのに全ての長手数の詰みをいちいち読んでたらキリがないから読みが大分浅くなっちゃうんじゃない？ >>183
基本自慢系みたいなもんだしな
水匠フル活用出来るPCとかどんだけの人が持ってんのよって話だし人が多いとこに出没する
ただそういう職人がいないと盛り上がりにかけるのも本当のとこ 豊島からというか人間からしたら後々の65桂打ちは嫌だね
そのための77桂残してどう結果が出るか面白い >>192
これって
87歩成りの時に79玉って逃げたらどうなの？ >>202
詰ルーチン入ってないとはいえ
連続王手だったりは読み延長したり優先してるから
普通の詰みであれば長手数でもすぐ解ける >>202
詰みルーチンは入ってるけど
すべての分岐ごとにいちいち詰みルーチン回してたら
CPUの計算性能がいくらあっても足りないからでしょう？ 1周回って羽生マジックの凄さを再実感
みんな間違えるんじゃあ 三枚堂は相手が考えざるを得ない手を連発する丸山に興奮状態だったのを
藤井のファンに配慮がないと叩かれてるから解説も迂闊な事言えないな >>220
今機械学習流行ってるから
仕事兼用含めて持ってる人は結構いるよ
アマゾンのクラウドなら
たいした金かからないし AI「同桂同玉で先手優勢」
検討陣「同桂同金は長手数の詰み」
ろくに読んでない人「同桂は詰みやん！AIは長手数の詰みを読むのが苦手で役に立たない」 脳内将棋盤ある人に聞きたいんだけど
頭の中の盤面がいざ目の前に現れるとヤベェって事よく有るの？ 86歩があるから77銀いったんだろうしここは正解指すだろうな ここで1分将棋ならともかく、1時間以上あるし
しっかり考えてるから、86歩は来そうだな 最近の豊島終盤は精度落ちてきてるから時間なくなると怖いな >>242
あるけどそれは脳内将棋盤がしっかりしてないからってことで片付けてる >>203
それだと△86歩が来る
後手の持ち駒に金があるから逃げると詰む
よって飛車を取られたくないなら▲同玉しかない
しかしまた△85歩と打たれるので先手厳しい AbemaよりYouTubeの中村解説のが解りやすいわ これ仮に持将棋になった場合、残り時間このままで指し直すの？ >>242
指した瞬間にやっちまったとなることがプロでも結構あるので
脳内将棋盤と目の前の将棋盤では見えるものが結構違うんだろうね >>242
詰将棋の創作やってる人は突然閃いて危ないとか聞くな
プロは習性でどうしても考えてしまうけど、考えないようにしてれば
運転中に危険とかそういうこともないそうだけど
アマでそんなことは聞いたことないな 藤井「脳内に盤面？いやありませんけど…盤なら目の前にありますしｗ」
行方「えぇ…」
みたいな記事を最近どこかで見た気がする 名人を逃して棋聖を失って、やはり年度の上半期は縁がないなぁナベは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
